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00:00Buenas noches, bienvenidos a
00:29esta nueva emisión de Con Todo Respeto, este programa de análisis de la Universidad
00:34de Guadalajara en Canal 44. Saludo con mucho gusto a Diego Petersen. Diego, buenas noches.
00:40Sonia, ¿cómo estás? Muy buenas noches. Buenas noches a todos en casa. Jonathan.
00:44¿Qué tal? Buenas noches. Un saludo a todo el teleauditorio ya listos en esta semana de
00:50Pascua para comenzar con todo respeto, Sonia. Así es. Bueno, y comenzamos como siempre
00:55con un tema internacional, el que ayer prácticamente acaparó la atención de todos los medios de
01:02comunicación en el mundo. La muerte del Papa Francisco después de varios días hospitalizado
01:09con apariciones esporádicas. La última de ellas precisamente el domingo que salió ahí al balcón
01:17a saludar a quienes pretendían verlo. Y bueno, sorpresivamente por la mañana se anuncia que
01:23después de un derrame cerebral perdió la vida y bueno, empieza todo este proceso de reemplazo,
01:32de sustitución, por supuesto que los preparativos de lo que serán los funerales, como sucede siempre
01:40que se registra la muerte del líder de la iglesia. Y bueno, pues esta doble función que cumple,
01:47además de ser líder de la iglesia católica, el ser jefe de un estado que tiene relaciones
01:54diplomáticas con otros países, Diego.
01:57Sí, pues a ver, Francisco, un Papa que planteó muchos cambios, logró pocos, hay que decirlo,
02:07es decir, se enfrentó con una iglesia muy, muy, muy ruda. Sin embargo, hay dos temas donde creo yo
02:17que sí logra avanzar, que es en lo que tiene que ver con la pederastia eclesial,
02:22¿no? Sí logra dar algunos golpes y algunas directrices fuertes y los escándalos otra vez
02:28del Banco Vaticano, el famoso Banco Vaticano, donde destituyó al cardenal y cambió dos veces
02:36en su papado los ordenamientos. En los temas que tienen que ver con moral, la verdad es que
02:44se topó con pared, no avanzó nada en el tema que él de repente planteó la posibilidad de que
02:50la iglesia fuera mucho más abierta con los divorciados, con los homosexuales, sobre todo
02:59el gran tema de la exclusión de las mujeres en el mundo eclesial, ahí se topó con pared
03:05y no avanzó un ápice.
03:07Así es. Y bueno, Jonathan, también un papa que vino en un momento en que la iglesia necesitaba
03:16abordar ciertos temas, esta lista tan amplia que menciona Diego, que si bien en algunos hubo
03:22avances ligeros, en otros a medias, bueno, pues de alguna manera como que estaba muy delineado
03:28hacia dónde crearse la iglesia católica, ¿no?
03:31Sí, justamente también leía que uno de los grandes pendientes de Francisco fue justamente
03:39en el ordenamiento, por ejemplo, de mujeres, ¿no? Y esa apertura que buscó, que como dice
03:45Diego, se topó con pared. Yo fíjate que hoy reflexionaba en la columna sobre el periodo
03:50que le tocó vivir, él comenzó su pontificado en 2013, si no recuerdo mal, y más o menos por
03:57allí, justamente del 2010, 2012, 2013, es cuando comienza el boom de las redes sociales,
04:03¿no? Es decir, Facebook, nosotros aquí en México, en Jalisco, en el 2012 tenemos una
04:07elección en donde las redes sociales, pues por poco ya hacen que el segundo lugar, el
04:11candidato en el segundo lugar, rebasara al primero en su momento. Venía Obama en 2009,
04:172008, creo, de una campaña también muy mediática en cuanto a redes sociales, y a él le toca
04:21vivir toda esta transformación de la cultura digital, de las redes sociales, y creo que
04:25es un papa que justamente logra conectar con un sentido antiprotocolario, con un sentido
04:33como más cercano a la gente, con la feligresía católica, y eso le permite, en mi opinión,
04:39también mantener como una cierta cohesión en torno a él y a lo que es la figura de la
04:45iglesia católica, que venía de muchas críticas con respecto a la pederastia, con respecto al
04:52papel del propio, del antecesor de Francisco, y que sobre todo también vive desde hace
04:58varios años, pues un desplome en la cantidad de personas que se autodeclaran como católicos,
05:05¿no? Que es difícil también...
05:06Hay más católicos, pero lo que pasa es que crece en la India, crece en China, crece en
05:11Sri Lanka, o sea, en países, digamos, que tienen otras tradiciones católicas, y en los
05:16grandes países de tradición católica, como es Europa, o Brasil, ¿no? Que sigue siendo
05:23el país con más católicos del mundo, va al declive rapidísimo.
05:26Sí, en México, digamos, según los últimos censos, pues ha perdido, en términos generales,
05:32del 2010 a la fecha, si no recuerdo mal, 5 o 6 por ciento, hay un aumento de personas
05:37que se declaran no afines a ninguna religión, es decir, me parece que es un papa que hace
05:42un buen papel, y la gran pregunta ahorita es, ¿quién va a sustituirlo, no? Y sobre todo,
05:47¿de qué lado, más o menos, va a estar? Si de un ala más conservadora o más liberal,
05:51como siguiendo esta línea de Francisco, ¿no?
05:54Claro, porque además fue un pontificado, Diego, que buscó romper con muchas cuestiones
06:02de la iglesia, para empezar, hablar de un papa americano, un papa que había tenido una trayectoria
06:10muy documentable, que eso fue algo que llamó la atención, supimos mucho que hizo como sacerdote
06:17en su comunidad, su cercanía con los pobres a lo largo de su carrera, fue algo como muy planeado,
06:28parecía, para dar esta señal de cercanía con quienes menos o peores condiciones de vida tienen,
06:39y bueno, pensar justamente en América como el lugar en donde esto se podía dar, quizá fue un factor
06:47determinante, ¿no? En la decisión de que finalmente se optara por ello.
06:52Sí, Bergoglio llega como un papa, digamos, primero de ruptura, ¿no?
06:59Y ahora sí que voy a recomendar dos películas, creo, para entender, creo que la de los dos papas
07:05es una película que plantea muy bien cuál era el dilema que tenía Benedicto XVI.
07:11De esta transición, ¿no?
07:13Sobre la necesidad de cambiar este monstruo que se había convertido ya la curia vaticana
07:19y el control de la burocracia vaticana.
07:22Y la otra es la de cónclave, que si bien a mí el final me parece malísimo,
07:27no se lo voy a espolear, véanla, sí creo que el cónclave que vamos a vivir
07:31se parece mucho a lo que dice, plantea la película, está planteado justamente ahí,
07:37donde los conservadores encabezados por los cardenales estadounidenses,
07:43que están en su época más conservadora,
07:47junto con los conservadores europeos buscando recuperar para Occidente el papado.
07:55Bergoglio es el primer papa no europeo desde el siglo VI, ¿no?
08:00Es decir, desde un papa sirio que hubo, todos habían sido europeos.
08:04Una gran, casi 400 años de papas italianos, ¿no?
08:09Y luego un par de papas europeos no italianos, primero Boitila y luego el alemán Ratzinger, ¿no?
08:17Entonces me parece que sí rompió y abre la posibilidad de repente,
08:22ahora se abre el abanico de si puede ser un papa africano,
08:27el tagle, el cardenal de Manila, también suena muchísimo, ¿no?
08:34Un filipino, suena incluso uno de Sri Lanka, en fin.
08:38Pero me parece que si algo ha quedado claro en la iglesia es que el que llega papa sale cardenal, ¿no?
08:43Nunca ganan los favoritos, quizás salvo el caso de Ratzinger,
08:47que si era como muy evidente que iba a ser el papa de transición,
08:51después del larguísimo papado de Juan Pablo II,
08:53el que llega papa sale cardenal.
08:55Nunca ganan los favoritos.
08:58Así es.
08:58Y bueno, vamos a cambiar de tema.
09:00Ya habrá mucho tiempo, porque todavía falta para que se lleve a cabo este conclave.
09:05Vamos a cambiar de tema, pero seguimos con temas internacionales,
09:09porque, pues, una de las polémicas que ha habido a partir del gobierno de Donald Trump
09:16fue la exhibición de anuncios en la televisión mexicana.
09:23Vamos a ver estos tuits de Gabriel Sosa Plata,
09:25el defensor de las audiencias de Canal 44,
09:30que señala, el spot forma parte de una campaña millonaria
09:34que insta a los indocumentados a autodeportarse
09:39con frases como
09:41¿Cómo te vamos a perseguir?
09:42Los criminales no son bienvenidos.
09:45Y esto se transmite, cuestiona, por televisión mexicana
09:48a todo el país.
09:49Pues sí.
09:51Luego, precisa,
09:52esto viola la Ley Federal de Telecomunicaciones y Radiodifusión,
09:56el artículo 2,
09:57que prohíbe toda discriminación por origen nacional,
10:00el artículo 223,
10:03que exige promover la unidad nacional,
10:05y el 256,
10:06que protege la dignidad y derechos de las audiencias.
10:10Y luego cuestiona y Televisa lo pasa como si nada.
10:14Bueno, pues esto,
10:15la aparición de estos comerciales, Jonathan,
10:20en donde, pues,
10:22se sigue con esta política, ¿no?,
10:24de Donald Trump
10:25respecto a la migración
10:28y respecto a quienes tienen planes
10:30de cruzar la frontera
10:32de manera ilegal.
10:33Sí, fíjate,
10:34yo resaltaría tres cosas.
10:36Una,
10:37bueno,
10:37si tú ves el mensaje
10:38que fue transmitido
10:40por Televisa,
10:43¿no?,
10:43es decir,
10:43un mensaje,
10:44es un mensaje de un gobierno extranjero,
10:46que es esta,
10:47la jefe de,
10:48la jefa de seguridad,
10:50Homeland,
10:50no sé qué, ¿no?,
10:51de seguridad en migración de Estados Unidos.
10:53Si tú escuchas el mensaje,
10:55yo cuando lo escuché
10:55me pareció sorprendente
10:57porque hay una parte
10:58en donde dice,
10:58bueno,
10:58no puedes entrar,
10:59no puedes venir,
11:00dice,
11:00no aceptamos criminales,
11:02¿no?,
11:02casi al final,
11:04como ya infiriendo
11:05que cualquier persona
11:06que intente
11:07como ir
11:08a buscar una oportunidad
11:10a un país distinto
11:11como Estados Unidos
11:12es ya
11:13de entrada
11:14un criminal,
11:15¿no?,
11:15es decir,
11:16me parece que
11:16el spot
11:18es discriminatorio,
11:19eso es un hecho
11:20y la otra parte
11:22que yo observaría
11:22es esta,
11:24digamos,
11:27me parece,
11:28no lo puedo llamar
11:28más que mezquinidad
11:30de esta falta
11:32como de cuidado,
11:34esta ambición
11:35de la propia Televisa,
11:36¿no?,
11:37de pasar un spot,
11:39¿no?,
11:39que denigra,
11:41¿no?,
11:41a los propios
11:42con nacionales
11:43a cambio de dinero,
11:44¿no?
11:44A mí me parece
11:44que eso debía ser
11:45para que perdiera
11:46la concesión
11:47o para que mínimo
11:48la multaran.
11:48Lo que dice la presidenta
11:49es que no hay,
11:51se eliminó un artículo
11:53que impedía
11:53este tipo de propaganda
11:54de gobiernos extranjeros
11:55y la tercera
11:56que me sorprende
11:57desde el plano
11:57más bien comunicacional
11:59es que lo que entiendo
12:00es que este tipo
12:00de spots
12:01ya habían estado,
12:02se habían estado transmitiendo,
12:03es decir,
12:04no era la primera vez,
12:05sin embargo,
12:06se transmiten
12:06durante un partido
12:07de fútbol,
12:08¿no?,
12:08se genera conversación
12:10en redes sociales,
12:11lo recogen los medios
12:12de comunicación
12:12y entonces se vuelve
12:13un escándalo nacional,
12:15¿no?
12:15Habla un poco también
12:16de la manera
12:17en la que como van
12:18moviéndose los,
12:20como se mueve,
12:21digamos,
12:21la comunicación
12:22en un hecho
12:23que me parecía
12:23ya reprobable
12:24pero que no existía
12:25hasta que no se convirtió
12:27en un escándalo mediático
12:28con esas características,
12:29¿no?,
12:29redes,
12:30evento masivo,
12:31medios
12:31y entonces ya todos
12:32nos indignamos,
12:33¿no?
12:34Ya estaba en YouTube
12:35el anuncio circulando
12:36antes de que pasara
12:38por televisión abierta
12:40en Televisa,
12:42una campaña
12:42de 200 millones de dólares,
12:44pues no le iba a dejar
12:44ir Televisa
12:45el cachito que le tocaba,
12:47¿no?,
12:47en Italia Azteca,
12:48por supuesto.
12:49Ahora,
12:50me parece bien
12:51la reacción
12:52de Conapred,
12:53¿no?,
12:53ahora sí
12:55actuó rápido,
12:56¿no?,
12:56y me parece que
12:57estuvo muy bien
12:57Conapred
12:58en este caso.
13:02Claramente
13:02es criminalizar
13:04la migración
13:04y eso tiene
13:05un efecto
13:06también muy fuerte
13:06sobre Estados Unidos,
13:07es decir,
13:08criminalizando
13:10la migración
13:11lo que han hecho
13:12es tumbar
13:12el turismo,
13:13estaba viendo
13:14datos,
13:16cayó 11%,
13:1712%
13:18el turismo
13:18en marzo,
13:20se espera una caída
13:20de 11%
13:22en todo el año,
13:23que son
13:23180 mil
13:25millones
13:26de dólares,
13:27lo que va a dejar
13:27de recibir Estados Unidos
13:28por esta política
13:29migratoria,
13:30¿no?,
13:31que es verdaderamente
13:32absurda,
13:32porque lo que está
13:33haciendo
13:33no es ahuyentar,
13:35si bajó
13:36el número
13:36de cruces ilegales,
13:37ya bajó,
13:39yo creo que no
13:39necesita hacer más,
13:40pero lo que está
13:41haciendo es también
13:41que la migración
13:43legal o el turismo,
13:45que es lo que ellos
13:46quisieran,
13:46esos ya no están
13:47yendo,
13:48sobre todo europeos
13:48y canadienses.
13:49Claro,
13:50pero bueno,
13:51más allá del mensaje,
13:52creo que lo tremendo
13:54es lo que están
13:55haciendo en la realidad,
13:56en la práctica,
13:57que es endurecer
13:59de una manera
14:00severa
14:02las revisiones
14:05de quien cruza
14:06incluso legalmente,
14:08endurecer también
14:09las medidas
14:10contra
14:11personas que están
14:14ya en territorio
14:15estadounidense,
14:16incluso con quienes
14:16tienen residencia
14:18que están teniendo
14:19algunas dificultades
14:20y sobre todo
14:22el temor
14:22de viajar
14:23a sus países
14:24de origen
14:25ante el riesgo
14:26de que su situación
14:28pueda cambiar.
14:29Es decir,
14:29yo creo que todo país
14:30tiene derecho
14:30a decidir
14:32qué hace
14:33con su migración,
14:34es decir,
14:34cómo controla
14:35su frontera,
14:36es un derecho
14:37que nosotros
14:38podemos decir
14:38cómo
14:39manejar
14:40la frontera
14:40a los Estados Unidos,
14:41lo que es
14:42absolutamente
14:43incorrecto
14:43es la criminalización
14:45y la discriminación
14:47que eso genera,
14:47es decir,
14:48porque lo que hace
14:49finalmente
14:49es una persecución
14:50racial,
14:51no es
14:52una política
14:53migratoria
14:54digamos
14:54que sea pareja,
14:56¿no?
14:56Sí,
14:57claro.
14:57Es claramente,
14:59es criminalizar
15:00a los que
15:01según ellos
15:02parecen criminales
15:03y el delito
15:04de portación
15:05de cara
15:05se actualiza
15:06todos los días
15:06en la frontera.
15:07Claro,
15:08tenemos que ir
15:08a una pausa,
15:09regresamos.
15:10Corridas
15:31y narco
15:31corridos
15:32no.
15:33En México,
15:34el debate cultural
15:34se intensifica,
15:36mientras estados
15:37como Aguascalientes
15:38declaran
15:38las corridas
15:39de toros
15:40y peleas
15:40de gallos
15:41como patrimonio
15:42cultural,
15:42otros como
15:43Sonora,
15:44Guerrero,
15:45Coahuila,
15:45Quintana Roo,
15:47Sinaloa
15:47y Michoacán,
15:49las han prohibido.
15:51Simultáneamente,
15:5210 estados
15:52incluyendo Jalisco
15:53y el Estado de México
15:54han vetado
15:55los narcocorridos
15:56en eventos públicos
15:58por considerarlos
15:59apología del delito.
16:05Fiel a la costumbre
16:06de este país,
16:07pensamos que
16:08la realidad
16:08cambia
16:09cambiando
16:09las leyes
16:10y entonces
16:11hay que
16:12legislar
16:13contra los
16:13narcocorridos
16:14independientemente
16:15de que se vayan
16:16a seguir
16:16escuchando
16:17en las casas,
16:18hay que legislar
16:19contra las
16:20corridas de toros
16:21porque hay quien
16:22considera que eso
16:23es violencia
16:24contra los
16:26animales.
16:27Lo cierto es que
16:28lo que los une
16:29a los narcocorridos
16:30y las corridas
16:31de toros
16:31es que son dos
16:32expresiones culturales,
16:33dos expresiones
16:34donde hay
16:35de acuerdo
16:36con la visión
16:37de unos
16:37u otros
16:38violencia
16:39en el campo.
16:41Sonia,
16:42¿cómo lo ves?
16:42Sí, a mí me parece
16:43que es un debate
16:44ya bastante resuelto
16:45en nuestro país
16:47el tema
16:47de las corridas
16:48de toros
16:48empezando,
16:49por ello
16:50en donde
16:51creo que nadie
16:52se atreve
16:53políticamente
16:54a estar a favor
16:58por el tema
16:59de la protección
17:00de los animales.
17:01Sin embargo,
17:02también siento
17:03que no se ha
17:04terminado
17:05de revisar
17:07exactamente
17:08lo que esto
17:08implica
17:10desde el punto
17:10de vista
17:11cultural
17:11incluso
17:14como industria
17:15para quienes
17:17crian toros
17:18exactamente
17:18para la lidia
17:20etcétera.
17:21Me parece
17:22que seguimos
17:23atorados
17:23en lo mismo
17:24a pesar
17:24de que
17:26parecía
17:27haber quedado
17:27claro.
17:28Lo que sí
17:28creo es que
17:29como son
17:29los políticos
17:30los que tienen
17:31que decidir
17:32creo que
17:33terminará
17:34yendo
17:35hacia las
17:36restricciones
17:37en la mayor
17:38parte del país
17:38y no es que
17:39en todo el país
17:40porque
17:41yo no creo
17:42que ninguno
17:43se esté atreviendo
17:44en este momento
17:44a defender
17:45aunque sabemos
17:46que hay muchos
17:47políticos
17:47que están
17:48a favor
17:48de las
17:49corridas
17:49de toros.
17:50Aguascalientes
17:51lo hizo,
17:51Aguascalientes
17:52lo declaró
17:52patrimonio cultural
17:53Jonathan.
17:54Sí,
17:54fíjate,
17:55yo sí
17:55creo que
17:56son dos
17:57debates
17:57complicados,
18:00sin embargo
18:00yo sí
18:01los separaría
18:01un poco
18:03la corrida
18:05de toros
18:06yo entrevistaba
18:06a un
18:07animalista
18:08y él planteaba
18:09que bueno
18:10los tiempos
18:11cambian,
18:11la conciencia
18:12sobre la protección
18:14y los derechos
18:14de los animales
18:15son distintos
18:16en este momento
18:16y en ese sentido
18:17una tradición
18:19y una forma
18:20de expresión
18:21cultural
18:21pues choca
18:22con estos nuevos
18:23derechos
18:24y ahí está
18:25parte de un debate.
18:26En otra bolsa
18:27metería ya
18:27los narcocorridos
18:28que ahí me parece
18:29que tiene una lógica
18:31muy distinta
18:31y más apegada
18:33un poco a esto
18:34que criticabas
18:35en la apertura
18:36en donde
18:37creer
18:38que
18:38con ponerlo
18:39en la ley
18:40ya no va a ocurrir
18:41en la realidad
18:42es decir
18:43es como
18:44me voy a poner
18:44a escuchar a Beethoven
18:45para que ya no haya
18:46desaparecidos
18:47cosa que me parece
18:48totalmente absurda
18:49tan ilógico
18:50también como decir
18:51por ejemplo
18:51que
18:52Vivir Quintana
18:53con su canción
18:54Vivir Sin Miedo
18:55generó todo
18:56un movimiento
18:57de feministas
18:59de madres buscadoras
19:00en el país
19:01cuando en realidad
19:01Vivir Quintana
19:02lo que hace
19:02es sintetizar
19:04una preocupación
19:06un dolor
19:06y una realidad
19:07nacional
19:08a través
19:08de la música
19:09eso es lo que ocurre
19:10con los narcocorridos
19:12son la expresión
19:14de una realidad
19:14y fíjate
19:16un poco que decías
19:18se van a seguir escuchando
19:19tuve la oportunidad
19:19el fin de semana
19:20de estar en San Martín
19:21de Hidalgo
19:21en Los Tendidos de Cristo
19:23que por cierto
19:24si pueden
19:24acudan
19:25el Viernes Santo
19:27el próximo año
19:28es una experiencia
19:28muy padre
19:29muy interesante
19:30pero allí
19:31está cerca
19:32una presa
19:32en donde acuden
19:33los jóvenes
19:34con sus camionetas
19:36del pueblo
19:36y ponen música
19:38todo volumen
19:38y beben tequila
19:39y se arma así
19:40una fila enorme
19:41de camionetas
19:42andaba yo caminando
19:43por ahí cerca
19:43de la presa esta
19:44que es un ojo de agua
19:45y se llama
19:46Ojo de Agua
19:46Muy Bonita
19:47y justo cuando
19:48iba como saliendo
19:49del lugar
19:50había una camioneta
19:51con unos jóvenes
19:51y estaban tocando
19:53exactamente
19:53la misma canción
19:55que corearon decenas
19:56en el auditorio Telmex
19:57y por la cual
19:58se presentó
19:59una iniciativa
20:00contra la apología
20:00del delito
20:01es decir
20:02no va a cambiar
20:03absolutamente nada
20:04me parece
20:04que es una reacción
20:05política
20:06es una reacción
20:07que no resuelve
20:08el problema de fondo
20:08y que en realidad
20:09lo que hace nada más
20:10es pues darle una salida
20:12a la clase política
20:13para exponer
20:14una solución
20:15y una forma
20:16de preocupación
20:17que en realidad
20:17no resuelve nada
20:18si no me equivoco
20:19la tercera vez
20:20que se prohíben
20:21los narcocorridos
20:21en este país
20:22y no ha pasado nada
20:25al contrario
20:25cada vez hay
20:27más esta expresión
20:28porque es lo que está
20:30es decir
20:30y me parece
20:33que toda persecución
20:34es verdaderamente
20:35absurda
20:35porque
20:36aunque uno
20:37pueda estar
20:37absolutamente
20:38en contra
20:39del contenido
20:39de violencia
20:41que tienen
20:41estos narcocorridos
20:42finalmente
20:43son una expresión
20:44que está ahí
20:45y que por supuesto
20:46que está alimentada
20:47por el dinero
20:48del narco
20:48y por supuesto
20:49que hay una agenda
20:50de crimen organizado
20:52que está metida
20:54en lo cultural
20:55pero la manera
20:56de compartirlo
20:57es haciendo cultura
20:59desde el estado
21:00y no prohibiéndolos
21:02porque prohibiéndolos
21:02no se va a lograr nada
21:04en el caso
21:05de las corridas
21:06de toros
21:06me parece que
21:07de repente
21:07se cae
21:08en el absurdo
21:10hay quien dice
21:11bueno
21:12el que no quiera
21:12que no vaya
21:13pues sí
21:13a mí nunca me han gustado
21:15las corridas de toros
21:16pues no voy a ir
21:17y ya
21:17y no me va a pasar nada
21:20si hay una ganadería
21:23que se dedica
21:24a eso
21:25que tiene unas lógicas
21:26que tiene
21:27una forma
21:29muy particular
21:30y que
21:31es una expresión
21:32cultural
21:32con la que puedo yo
21:34estar
21:34no
21:34de acuerdo
21:36en el sentido
21:36de
21:37más bien
21:37no
21:38no disfrutarla
21:39no ser parte
21:40de
21:40este
21:41de
21:41cultural
21:42pero
21:43me parece que
21:44pensar que
21:46quitando la violencia
21:47las corridas de toros
21:48eso
21:49suple
21:50la corrida de toros
21:51me parece que
21:51es un absurdo
21:52es decir
21:52amansar la corrida
21:54y pensar que
21:54porque les van a pasar
21:55tres capotes
21:56la gente va a ir
21:57claro
21:57yo
21:58regreso al tema
21:59de los narcocorridos
22:00porque yo difiero de ustedes
22:01yo si estoy de acuerdo
22:02en que haya restricciones
22:04en la difusión
22:05porque
22:06en el espacio público
22:07bueno
22:08claro
22:09pero no lo puedes prohibir
22:10en otro lado
22:11cada quien lo va a oír
22:12donde sea
22:12pero a mi si me parece
22:13que si hay
22:14por ejemplo
22:16las fiestas del pueblo
22:17si se restrinja
22:19que en el palenque
22:20se toque esa música
22:21porque
22:21a ver
22:22no nos podemos hacer tontos
22:23detrás de muchos
22:24de estos narcocorridos
22:26está el crimen organizado
22:27o sea
22:27está el narco
22:28que pidió
22:29o que estuvo de acuerdo
22:31con que le hicieran
22:31la canción
22:32y hay muchos
22:33de estos cantantes
22:35que están vinculados
22:37o tienen cercanía
22:39las historias
22:40que recogen
22:41tienen que ver
22:41con la vida
22:42de estos personajes
22:44y el objetivo
22:45que han tenido
22:46los narcocorridos
22:47es precisamente
22:48difundir
22:51un mensaje
22:51de éxito
22:54de lo que implica
22:55del poderoso
22:57etcétera
22:58entonces
22:58a mi si me parece
22:59que la prohibición
23:01porque es de lo que
23:02se está hablando
23:03de prohibirlos
23:04en espacios públicos
23:06ahí me parece
23:07que es lo correcto
23:08yo no creo
23:10que nada
23:10que abone
23:12a hacerle
23:15el caldo gordo
23:16al crimen organizado
23:18salga sobrando
23:19resuelve el problema
23:20de fondo
23:20no lo resuelve
23:21ni vamos a hacer
23:23que los jóvenes
23:24dejen de escuchar
23:25o quien le escucha
23:26este tipo de música
23:27deje de hacerlo
23:28pero si me parece
23:29que en los espacios
23:31en donde se tiene
23:32que tramitar
23:33una licencia
23:34para que se lleve
23:35a cabo un espectáculo
23:36ahí si tiene que haber
23:37esa restricción
23:38y espacios públicos
23:40como el de la Universidad
23:41de Guadalajara
23:42me parece
23:42que por supuesto
23:43se paga con dinero
23:45público
23:46pero incluso los palenques
23:46los palenques
23:48y son organizados
23:49por el estado
23:50la fiesta
23:51cualquiera que autorice
23:54el estado
23:54no que organice
23:55el estado
23:55porque la mayor parte
23:56de los palenques
23:58son privados
23:59o son concesionados
24:00pero si puedes
24:01al otorgar la licencia
24:04decir no puedes
24:04difundir este tipo
24:05de contenido
24:06yo estoy de acuerdo
24:07que fíjate que
24:07yo pensaría
24:08digo
24:09me parece
24:10por ejemplo
24:12más inteligente
24:13y mucho más efectivo
24:15y que es una discusión
24:16que creo que no se ha tenido
24:17decir bueno
24:18ok
24:19quien está detrás
24:20de esa industria
24:21es decir
24:21quienes son las disqueras
24:22los promotores
24:23de eso no hemos hablado
24:24es decir
24:24porque los chavos
24:25donde está la wish
24:26les pega
24:26les pega exactamente
24:27les pegan dos canciones
24:29y se vuelven millonarios
24:30hay toda una industria cultural
24:31que glorifica la violencia
24:33y está el dinero detrás
24:35y que está el dinero
24:35en el arco detrás
24:36eso es justamente
24:37eso es lo que hay que perseguir
24:38también
24:38y no andarles prohibiendo
24:40a los del palenque
24:41o a los de
24:43bueno
24:43a los de
24:43las dos cosas tendrán que pasar
24:46pero de repente
24:48pero se quedan con una
24:49se castiga el último eslabón
24:51de la cadena
24:51y no el primero
24:52que es
24:53quien está financiando
24:54este tipo de cultura
24:56y dos
24:57que está haciendo el estado
24:58para generar otro tipo de cultura
24:59y por ejemplo
24:59otra vez platicaba con un amigo
25:01que es músico y todo
25:02la verdad es que
25:03la industria de la música
25:04se volvió una cosa
25:07ininteligible
25:07sobre cómo ganan ahora
25:09los artistas
25:10a partir de reproducciones
25:11de Spotify
25:11resulta que hay
25:12dos o tres grandes agregadoras
25:14en el mundo
25:15que son como intermediarios
25:16a los que tienen que ir
25:18y esos son
25:19los que al final
25:20ganan el dinero
25:21los que
25:21promocionan
25:23y los que tienen
25:23contacto con los managers
25:25promotores
25:26entonces me parece
25:26que esa industria
25:27ese sector
25:28es el que verdaderamente
25:29se podría también
25:30estar atacando
25:30por haberse despierta
25:31algún día
25:32la WIF
25:32y ya se escuchan
25:34vamos por lo pronto
25:34a el resbalón
25:36de la semana
25:37Cucho como siempre
25:45nuestro invitado de honor
25:47en este programa
25:48con un gran cartón
25:49el chatarrero
25:50Mario Delgado
25:51regresando
25:52regresando
25:53la comida chatarra
25:54a las escuelas
25:54una polémica
25:56la semana pasada
25:57bueno
25:57que provocó
25:58casi una guerra interna
26:00en Morena
26:01Sonia
26:01así es
26:02bueno pues
26:03volvemos a lo mismo
26:05todos los intereses
26:06que hay detrás
26:06de una decisión
26:08como esta
26:08ante un problema
26:10de salud muy grave
26:11que tiene nuestro país
26:12que es el de la diabetes
26:13y la obesidad
26:14ahí se le diluye
26:16un poco
26:17el sentido social
26:17y de izquierda
26:18de Mario Moreno
26:19entre comillas
26:20Mario Moreno
26:21Mario Moreno Cantinflas
26:22Mario Delgado
26:24pero lo que pasa
26:24es que
26:25reapareció
26:26Hugo López-Gatell
26:27aventándose
26:28una verdadera
26:30diatriba
26:31en contra de
26:31Mario Delgado
26:32y es parte
26:33de los conflictos
26:34internos
26:35y también
26:36Mario Delgado
26:36un error gravísimo
26:38no solo
26:39haber tenido
26:39esta reunión
26:40sino haber aparecido
26:41comiendo comida
26:42chatarra
26:43como diciendo
26:44no pasa nada
26:45vamos a un corte
26:46quédese con nosotros
26:47regresamos
26:48la línea 4 del tren
27:08ligero de Guadalajara
27:09enfrenta retrasos
27:11significativos
27:11a pocos días
27:13de la fecha límite
27:1424 de abril
27:15de 2025
27:16ninguna estación
27:18está concluida
27:19la estación
27:20Las Juntas
27:20por ejemplo
27:21presenta un avance
27:22del 21%
27:23las cocheras
27:25y talleres
27:25muestran un progreso
27:27del 87%
27:28y solo dos
27:29de los cuatro pasos
27:30a desnivel
27:31están terminados
27:32el gobernador
27:33Pablo Lemus
27:34anunció
27:35que la operación
27:36se pospondrá
27:37hasta noviembre
27:37de 2025
27:38atribuyendo
27:40el retraso
27:40a complicaciones
27:41no previstas
27:42por la constructora
27:43Bueno así es
27:48pasado mañana
27:49tendría que estar
27:50ya terminada
27:51la línea 4
27:52según el último
27:53convenio modificatorio
27:55que firmaron
27:56el gobierno del estado
27:58a través del sistema
27:59de tren eléctrico urbano
28:00y el consorcio
28:01que construye
28:03esta línea 4
28:05este proyecto
28:06que se diseñó
28:06en el gobierno
28:07de Enrique Alfaro Ramírez
28:09y que ha sido modificado
28:10una y otra vez
28:12de hecho
28:13el proyecto ejecutivo
28:14ni siquiera estaba listo
28:15cuando comenzaron
28:16las obras
28:17las primeras modificaciones
28:19al contrato
28:20y al proyecto
28:20tuvieron que ver
28:21precisamente con eso
28:22con el plazo
28:23para entregar
28:23el proyecto ejecutivo
28:26y cuál es la consecuencia
28:27de que esto haya ocurrido
28:28bueno que sin proyecto ejecutivo
28:30no sabían
28:31lo que se iba a necesitar
28:32así
28:33tal cual
28:34y bueno
28:35sobre la marcha
28:36se han ido dando cuenta
28:37esto por supuesto
28:38que eleva
28:39el costo
28:40de la obra
28:41así que a la fecha
28:42ni va a estar terminado
28:43pasado mañana
28:44no sabemos
28:45cuánto va a costar
28:46finalmente
28:47y tampoco sabemos
28:48cómo se va
28:49a recuperar
28:50los más de
28:5121 mil millones
28:52de pesos
28:53que la empresa
28:54estaría cobrando
28:55por la operación
28:56de esta línea 4
28:58que iría
28:59a Tlajomulco
29:00un sueño
29:01del ex gobernador
29:02Enrique Alfaro
29:03que dejó ahí
29:04y que parece
29:05se podría convertir
29:06en una pesadilla
29:07Jonathan
29:08pues sí
29:09si no es para abril
29:10supongo que tampoco
29:11será para mayo
29:12ni para junio
29:14y no sé
29:15si vaya a quedar
29:15este año
29:17fíjate que
29:17casualmente
29:18hace unos días
29:19estuve por
29:20por el trazo
29:21por el rumbo
29:23y pues es
29:24prácticamente
29:25tú ves
29:26lo que hay
29:27es prácticamente
29:28imposible
29:28que eso se termine
29:29no sólo en abril
29:30yo no sé
29:31si este año
29:31aquí la pregunta
29:34es
29:35si realmente
29:36le heredaron
29:36a
29:36leemos
29:37una
29:38pesadilla
29:39como dices
29:40un problema
29:40más que una opción
29:41de movilidad
29:42porque al final
29:44digamos
29:44con todo
29:44y las críticas
29:45de si era o no
29:46un proyecto viable
29:47de si es realmente
29:49un tren
29:49ligero o no
29:50de si tiene
29:51las características
29:52adecuadas
29:53pues bueno
29:54sí representa
29:56una opción
29:56de movilidad
29:57para muchas personas
29:58en la zona
29:58de hecho estuve
29:59justamente
29:59en una parte
30:01en donde hay muchos
30:02desarrollos
30:03de una inmobiliaria
30:05muy cercana
30:06al grupo
30:07del movimiento ciudadano
30:10y del ex gobernador
30:11Enrique Alfaro
30:11y pues evidentemente
30:13hay gente
30:14que sí
30:14le puede resultar
30:15de utilidad
30:16a ver
30:18espero que pasado mañana
30:19informe el gobierno
30:20del estado
30:21del estatus
30:22y nuevos posibles
30:24plazos
30:24y que esto no se convierta
30:25en un problema
30:26que es lo que menos queremos
30:27porque problemas de movilidad
30:28ya tenemos Diego
30:29primero
30:31iba a decir
30:33que al estilo Jalisco
30:34pero no
30:34al estilo Zamora
30:36es decir
30:37tenemos un secretario
30:38de obra pública
30:39que estuvo el sexenio pasado
30:41y que está ahora
30:41que trabaja
30:43sin proyectos ejecutivos
30:44y que le da
30:46de ventaja
30:47a él
30:48a hacerlos
30:49en proyectos ejecutivos
30:50uno
30:50agilidad
30:51en los cambios
30:52y la toma de decisiones
30:54y muchísima
30:55muchísima
30:56manga ancha
30:56para la asignación
30:58de trazos
30:59de pedacitos
31:00de obra
31:00etcétera
31:01¿cuáles son los problemas
31:02de no tener un proyecto ejecutivo?
31:04bueno
31:04lo estamos viendo claramente
31:05en una obra
31:06como la línea 4
31:07sin proyecto ejecutivo
31:09donde
31:10pues
31:10si hay que hacer
31:11unos pasos a desnivel
31:12pues ahí luego vemos
31:13quién los hace
31:13cómo los hace
31:14¿no?
31:14siempre pensaron
31:16que iban a compartir
31:17costos
31:18con la
31:19la empresa
31:19de ferrocarril
31:21la concesionaria
31:22del ferrocarril
31:23del pacífico
31:25que a la hora
31:25dijo
31:26a mí ni me metan
31:27en su rollo
31:28¿no?
31:28yo no tengo nada
31:29que ver
31:30con eso
31:31y no está claro
31:32porque lo que le contratan
31:33a la empresa
31:34lo que hace la empresa
31:35que está haciendo
31:36la línea 4
31:37Motenjil
31:38es
31:38ellos se encargan
31:40de
31:40lo que tiene que ver
31:43con la vía
31:44del tren ligero
31:46las estaciones
31:47y
31:47los carros
31:51digamos
31:51el material rodante
31:52como dicen
31:53legantemente
31:53¿no?
31:55pero
31:55la parte
31:56urbana
31:57se hace cargo
31:58del gobierno
31:58del estado
31:59y nunca lo tuvieron claro
32:00entonces me parece
32:01que si es una obra
32:02primero
32:02que nunca tuvo
32:04estudios de origen
32:05y destino
32:05¿no?
32:06nadie sabe
32:07cuánta gente
32:07se va a subir
32:08tan es así
32:09que la empresa dice
32:10yo encantado
32:10lo hago
32:11no más que
32:11a mí
32:12me aseguras
32:13mi retorno
32:14con las participaciones
32:15federales
32:15no con los boletos
32:16porque claramente
32:17los boletos
32:18no van a pagar
32:19la obra
32:19estas son parte
32:20de las modificaciones
32:20que se hicieron
32:21las primeras modificaciones
32:23en cuanto a la recuperación
32:24lo primero que se había establecido
32:26es
32:26la recuperación
32:28de la empresa
32:28se paga
32:29con el boletaje
32:30de la línea 4
32:31por supuesto
32:32que eso no va a alcanzar
32:33para nada
32:34entonces deciden
32:35bueno
32:35se va a pagar
32:36con lo que salga
32:38de la línea
32:381, 2, 3 y 4
32:40¿no?
32:41no porque
32:42Citeuro
32:42es también
32:43subrogados
32:44y concesiones
32:46y después van
32:47a todo lo que ingrese
32:48de Citeuro
32:50pues ni con eso
32:50se alcanzaba a cubrir
32:52y deciden
32:52bueno
32:52no nos hagamos bolas
32:53vámonos a las participaciones
32:55lo que hace
32:56que este PPS
32:57sea una especie
32:58de deuda
32:59¿no?
32:59porque la deuda
33:00se paga con las participaciones
33:01esto lo vamos a pagar
33:02con las participaciones
33:04sí
33:04a ver
33:04todo PPS
33:07es una deuda
33:08en el sentido
33:09que es un
33:09te constriñe
33:12el flujo
33:13o te limita
33:14el flujo
33:15y que se está destinado
33:16a otra cosa
33:17y tú adelantas la obra
33:19y luego la pagas
33:20en ese sentido
33:21ahora
33:21el gran problema
33:23de esta obra
33:23es que
33:24aún jalando
33:25¿no?
33:26no va a dar
33:27los resultados
33:29que esperan
33:29no tiene
33:31aunque sí hay gente
33:32y siempre
33:33Hugo Luna
33:34que fue el gran promotor
33:35de esto
33:35decía
33:35bueno
33:36es que
33:36a futuro
33:37hay que pensar
33:38a futuro
33:38a futuro
33:39ahí va a haber
33:39mucha gente
33:40sí
33:40lo que están pensando
33:41es desarrollar
33:42toda esa zona
33:42a partir del tren
33:44¿no?
33:44pero entonces
33:44que los desarrolladores
33:45inmobiliarios
33:46le apoyen
33:47y que además
33:49eso invierte
33:50la lógica
33:51de los proyectos
33:52de movilidad
33:53¿no?
33:53es decir
33:53tú no haces
33:55o tú haces
33:56más bien
33:56un proyecto
33:57de movilidad
33:58como una línea
33:59de tren ligero
34:00en una zona
34:01en donde se necesita
34:02mover a la gente
34:03y no a la inversa
34:04claro
34:04llevas una línea
34:06para que se pueda
34:07desarrollar una zona
34:08porque entonces
34:09ahí lo que hay
34:09es una lógica
34:10de negocio
34:10¿no?
34:11pero no tiene densidad
34:12¿no?
34:12que las estaciones
34:13están cada dos kilómetros
34:14dos y medio
34:15algunas
34:16las que tienen densidad
34:18tienen máximo
34:19un kilómetro
34:20promedio
34:21de ochocientos metros
34:21entre una estación
34:22y otra
34:23¿no?
34:23claro
34:23aquí claramente
34:25no hay densidad
34:25habrá algo
34:26y luego
34:27Tlaquepaque quiere
34:28su estación
34:28pues le ponemos
34:29su estación
34:29una estación
34:30que no tiene
34:30ningún sentido
34:31simplemente para que
34:32Tlaquepaque tenga
34:33una estación
34:34dentro de la línea
34:35todo ha sido decidido
34:38así
34:38todo ha sido
34:38muy absurdo
34:39y otra vez
34:40es esta falta
34:41de transparencia
34:42en la obra pública
34:43si la tres
34:44pensábamos que era
34:45la obra pública
34:46más opaca
34:47de la ciudad
34:49ahora es la cuatro
34:50quisieron hacer cambios
34:51debajo del agua
34:54y la Secretaría de Hacienda
34:56y Crédito Público
34:58y la Secretaría de Hacienda
34:59local
35:00les dieron
35:01no
35:01marcha atrás
35:02todos los cambios
35:03tienes que pasar
35:03por el Congreso
35:04es un acuerdo
35:05aprobado por el Congreso
35:06entonces
35:06en diciembre pasado
35:08le aprueba
35:09estos cambios
35:10el Congreso
35:11y le dan
35:12al Secretario
35:13de la Hacienda
35:13Pública
35:14casi un cheque
35:15en blanco
35:15para que haga
35:15a partir de ahora
35:16sí
35:17todos los cambios
35:18¿por qué?
35:18porque falta
35:20también de la información
35:22que hay
35:23es cuánto va a costar
35:24decía en una declaración
35:26por ahí
35:26Lemus
35:26que ya se había actualizado
35:2714 mil millones
35:28eso también
35:29tienen que autorizarlo
35:30el Congreso
35:31la obra estaba programada
35:32en 9 mil millones
35:33no puedes cambiar
35:34el costo de la obra
35:35si no te lo autoriza
35:36el Congreso
35:38los convenios
35:39modificatorios
35:40no se habían dado
35:41a conocer
35:41es decir
35:42había habido
35:42un montón
35:42de cambios
35:43eso también
35:44hay que reconocérselo
35:46por primera vez
35:47en un recurso
35:49de transparencia
35:50un sujeto obligado
35:51me responde
35:52es cierto
35:53no lo había publicado
35:54ahí está publicado
35:55ya para que lo puedas
35:56leer completo
35:58o sea
35:59me parece
36:00que también
36:01mientras Lemus
36:03le encantaría
36:04estar pensando
36:04Pablo Lemus
36:05el gobernador
36:06en la línea 5
36:07que no es línea 5
36:08que es una línea
36:09de macrobús
36:10por eso
36:10pero mientras le encantaría
36:11tiene que estar ahora
36:13preocupado
36:13por resolver el lío
36:14que le dejó
36:15Enrique Alfaro
36:15y que creo que
36:16el botón de muestra
36:18de lo mal planeada
36:19que está esta línea 4
36:20por parte de
36:22lamentable decirlo
36:24el mismo secretario
36:25de obra pública
36:26que hoy está
36:27al frente
36:28con Lemus
36:28que ratificó Lemus
36:29es que yo recuerdo
36:31ahorita siendo memoria
36:32que cuando la anuncian
36:33el plan era
36:34que la pudieran inaugurar
36:35incluso la primera estimación
36:37antes de la elección
36:38de 2024
36:39o sea
36:40prácticamente
36:42nos vamos a ir
36:43a más de un año
36:43¿cómo es posible
36:44que algo
36:45se te pueda ir
36:46por un año
36:46de diferencia?
36:47El único que ha
36:49construido
36:50y terminado
36:50la línea
36:51de su sexenio
36:51fue
36:52Cosío Rivera
36:53con la línea 2
36:54que le hicieron
36:55además
36:55con pura deuda
36:56pública
36:56el Estado
36:57sin un peso
36:57en la Federación
36:58y todavía
36:59no la hemos acabado
37:01de pagar
37:01pero bueno
37:03es una gran historia
37:04la línea 1
37:05hizo
37:06un fracaso
37:07en el sexenio
37:08que se hizo
37:09y hasta el siguiente sexenio
37:10se terminó
37:11la línea 3
37:13Aristóteles
37:14no la vio
37:15más que
37:15con las famosas
37:16pruebas dinámicas
37:17que fue
37:18terrible
37:19y la línea 4
37:20le está pasando
37:21lo mismo al faro
37:22¿por qué?
37:23porque
37:23no aprendemos
37:26de cómo se construye
37:28una línea
37:28lo primero
37:29es tener dinero
37:30si hay dinero
37:32las cosas fluyen
37:33si no hay dinero
37:34y proyecto ejecutivo
37:35las cosas no fluyen
37:36claro
37:37porque además
37:38si no tienes
37:38proyecto ejecutivo
37:40¿cómo calculas
37:40cuánto vas a necesitar?
37:42¿qué es lo que
37:42les está pasando?
37:43o sea
37:43de 9 mil millones
37:45a 14 mil millones
37:46estás hablando
37:475 mil millones
37:48de pesos
37:48es un montón
37:49de dinero
37:49es 50% más
37:50exactamente
37:51si con proyectos ejecutivos
37:53se van al doble
37:54como la línea 3
37:55sin contar
37:55los pasos a desnivel
37:56que los pasos a desnivel
37:58la última información
37:59que nos había compartido
38:00el gobernador
38:01de manera informal
38:02eran 2 mil 700 millones
38:04de pesos
38:05que el estado no tiene
38:06porque además
38:07le dejaron
38:08entre la deuda
38:09y todo lo que tiene
38:10que pagar
38:11súper acotado
38:11sacar de la nada
38:132 mil 700 millones
38:14de pesos
38:15es un montón de dinero
38:16tendría que sacrificar
38:17otros proyectos
38:18y lo que estaban esperando
38:21es que se los diera
38:21a la federación
38:22a mí me parece
38:23muy complejo
38:24que la federación
38:25leen
38:25pero
38:26¿por qué vas a hacer
38:28los pasos a desnivel?
38:29¿no?
38:29es decir
38:30¿cómo los justifican?
38:32son pasos a desnivel
38:34en lugares donde
38:35lo que hay
38:35sí está la línea
38:36de
38:36si rehabilitan
38:39la línea
38:40manzanillo
38:40puede tener sentido
38:42¿no?
38:43este
38:43esos pasos a desnivel
38:45para el ferrocarril
38:46pero si no
38:47pues el ferrocarril
38:48dice
38:48pues por mí
38:49que se esperen
38:50cuando voy a pasar el tren
38:51¿no?
38:51exactamente
38:52bueno
38:53tenemos que ir
38:53a una pausa
38:54regresamos
38:55en 2025
39:15se ha observado
39:17un preocupante
39:18aumento
39:18de enfermedades
39:19previamente controladas
39:21por vacunación
39:22México
39:23enfrenta un brote
39:23de sarampión
39:24con 435 casos
39:26confirmados
39:27principalmente
39:28en Chihuahua
39:29y una muerte
39:30reportada
39:31la baja cobertura
39:32de vacunación
39:33y la desinformación
39:34han contribuido
39:36a esta situación
39:36Estados Unidos
39:39Texas
39:39lidera
39:40con 597 casos
39:42y dos muertes
39:43infantiles
39:43Colombia
39:44también reporta
39:45un brote
39:46de fiebre amarilla
39:47con 74 contagios
39:48y 32 muertes
39:50lo que ha llevado
39:51a declarar
39:52emergencia sanitaria
39:53algo huele mal
39:59en Dinamarca
40:00diría el clásico
40:02y es que
40:03la vacunación
40:05se abandonó
40:06en el secrino pasado
40:07y tuvo que salir
40:09ya el nuevo secretario
40:10de salud
40:12a decir
40:12que se retoma
40:13la vacunación
40:14sin hablar mal
40:15de lo que se hizo mal
40:16en el gobierno anterior
40:17simplemente dijo
40:18que tenían que
40:19corregir
40:20y que se hizo mal
40:21pues que
40:22Virmex
40:22que era
40:23la empresa
40:24del estado
40:24dedicado
40:25a producir
40:26y distribuir
40:27vacunas
40:28de repente
40:29la pusieron
40:30a comprar
40:31y distribuir
40:32medicinas
40:33abandonaron
40:34su
40:34lo que era
40:36su encargo principal
40:38que era la vacunación
40:39nadie se hizo
40:41cargo
40:41de la vacunación
40:43en México
40:43y tenemos
40:44otra vez
40:45enfermedades
40:45que parecían
40:46erradicadas
40:47como la varicela
40:49la rubiola
40:50el sarampión
40:51la toserina
40:53Sonia
40:53así es
40:54parece
40:54un regreso
40:56de siglos
40:58incluso
40:58no
40:58el que tuvo
41:00nuestro país
41:01con el abandono
41:03en la vacunación
41:04los
41:05cualquier médico
41:06con el que
41:07platiques
41:07te lo dice
41:09sorprendido
41:10de cómo
41:11se fue
41:12en el sexenio pasado
41:14se dejaron
41:15primero
41:16las campañas
41:17se dejó
41:17de promover
41:19la vacunación
41:20luego este esquema
41:21que cambió
41:22en el abasto
41:23de las vacunas
41:25el que
41:25nacía un bebé
41:28y no había
41:28vacunas disponibles
41:29que tendrían
41:30los papás
41:32los que estaban
41:33informados
41:33y los que sabían
41:34de la importancia
41:35de la vacuna
41:35que andar
41:37de centro de salud
41:38en centro de salud
41:39incluso
41:39en lo privado
41:41comprando las vacunas
41:42pero quien no puede
41:43que suponemos
41:46es una gran mayoría
41:47de la población
41:48pues simplemente
41:49se esperaba
41:50a que
41:50hubiese la vacuna
41:52lo cual no ocurría
41:53y entonces
41:54empezamos a
41:55o entramos
41:56en esta crisis
41:57como bien señalas
41:59regresaron
42:00las alertas
42:02incluso en casos
42:03como el sarampión
42:03y el de la tosferina
42:05en enfermedades
42:06que estaban
42:06completamente
42:07erradicadas
42:08no nomás controladas
42:09erradicadas
42:10en nuestro país
42:12hablamos ya
42:13de centenares
42:14de casos
42:14de sarampión
42:15más de 300 casos
42:17iban ya
42:17este año
42:19de casos
42:20de sarampión
42:20y bueno
42:21con el tema
42:21de las enfermedades
42:22respiratorias
42:23el regreso
42:24de la tosferina
42:26y lo peor
42:26me parece
42:27que
42:28no hay
42:29todavía
42:30señales
42:31de cómo se va
42:31a resolver
42:32y sobre todo
42:33cómo se va a subsanar
42:34con la población
42:35que en este lapso
42:36se vio afectada
42:37por la falta
42:38de vacunas
42:39y justo
42:41de lo que más
42:42presumió
42:43en su momento
42:44Hugo López-Gatell
42:44de esta cultura
42:46de la vacunación
42:47que decía
42:47cuando el COVID
42:48que teníamos en México
42:50de las campañas
42:51de difusión
42:52de la atención
42:52de la gente
42:53para acudir
42:54y vacunarse
42:54y del gobierno
42:55haciendo un buen trabajo
42:56en materia de logística
42:58en materia de
42:59difusión
43:01pues bueno
43:01hoy
43:02nos damos cuenta
43:03ahorita estaba revisando
43:0439 casos
43:05de tosferina
43:06hasta
43:07en lo que va
43:08hasta el 15 de abril
43:10solamente en Jalisco
43:11enfermedades
43:13que pues prácticamente
43:14estaban
43:15erradicadas
43:16y vamos a ver
43:17también
43:18no sé si allí
43:18Hugo López-Gatell
43:19tendrá alguna
43:20responsabilidad también
43:21o no
43:22como
43:22como exar
43:23anti-COVID
43:24no
43:25no tiene que ver
43:27estrictamente
43:27con el COVID
43:28sino
43:29es la que debe
43:30de salud completa
43:31y la decisión
43:32de desmantelar
43:33Virmex
43:34pues
43:34esa era su función
43:36era producir
43:37y distribuir
43:38las vacunas
43:40y yo creo que
43:41claramente
43:42es una responsabilidad
43:44del desmantelamiento
43:46del sistema
43:46de salud
43:47de todo el gobierno
43:48anterior
43:48decisiones del presidente
43:49decisiones de
43:50un secretario de salud
43:51inexistente
43:52de un SAR
43:53de la salud
43:55que fue
43:56Hugo López-Matell
43:57que le siguió
43:58la corriente
43:58Gatell
43:59Gatell o Mattel
44:01yo con Mario Moreno
44:03y tú con Hugo López-Matell
44:05Mattel
44:06porque en realidad
44:07pues fue criminal
44:08lo que hizo
44:08fue criminal
44:09ahora
44:09lo que es muy importante
44:11es que
44:12si hay un cambio
44:13en este sexenio
44:14aparentemente
44:15en la lógica
44:16de la aplicación
44:17de salud
44:18sin embargo
44:19los institutos
44:20nacionales
44:21siguen sin un peso
44:22¿no?
44:22claro
44:23hay una
44:23la carga sobre el IMSS
44:25con el IMSS
44:25bienestar
44:26es imposible
44:28¿no?
44:28y me parece que
44:29vamos a tardar
44:30décadas
44:31en recuperar
44:32lo que se destruyó
44:33en seis años
44:33sí además
44:34de que
44:35en algo
44:36en lo que sí
44:36tenían razón
44:37que era el tema
44:38de la red corrupción
44:38no pudieron desmantelarla
44:40no más migró
44:41de gobierno a gobierno
44:42y cuando por fin
44:43lograron sacar adelante
44:45las compras
44:47pues resulta que
44:47en estas administraciones
44:49también hay corruptos
44:50y se tuvieron que
44:52que suspender
44:53o sea
44:53esos montos de dinero
44:54tres mil millones de pesos
44:56se iban a
44:56a echar
44:57los de Virmex
44:58nada más
44:58por la compra
45:00de vacunas
45:00pero es que
45:01la corrupción
45:02no se acaba
45:03cambiándola de manos
45:04es otro
45:05otro el mecanismo
45:06pero bueno
45:06seguramente
45:08seguirá siendo tema
45:09esto
45:10de la salud
45:11vamos a otro tema
45:12porque también
45:13hay un gran debate
45:16en torno
45:17a las tarifas
45:18del agua
45:19en Jalisco
45:20escuchemos
45:21esta cápsula
45:22en las últimas semanas
45:34se ha intensificado
45:35el debate
45:35en torno
45:36al aumento
45:37del 12.5%
45:38en las tarifas
45:39del SIAPA
45:40para 2025
45:41mientras el organismo
45:43y algunos sectores
45:44argumentan
45:45que el incremento
45:46es necesario
45:47para garantizar
45:48la sostenibilidad
45:48financiera
45:49y mejorar
45:50la infraestructura hídrica
45:52diversos actores
45:53políticos y sociales
45:54han señalado
45:55deficiencias
45:56en el servicio
45:57y cuestionado
45:58la transparencia
45:59en el manejo
46:00de recursos
46:01el Congreso
46:02de Jalisco
46:02ha propuesto
46:03la aprobación
46:04del aumento
46:05solicitando al SIAPA
46:06un plan
46:07de reestructuración
46:08administrativa
46:09y auditorías externas
46:10para evaluar
46:11su operación
46:12y finanzas
46:13me parece
46:17que el gran
46:18gran falso
46:20debate
46:20en esta
46:21en este tema
46:22es
46:22que estamos
46:24discutiendo
46:24un aumento
46:25de tarifa
46:26y no una
46:26política tarifaria
46:27lo que se necesita
46:29en el Estado
46:31y que
46:31debería de participar
46:33seriamente
46:34el Congreso
46:34en eso
46:35es en discutir
46:35cuál será
46:36la política
46:37tarifaria
46:38para asegurar
46:39el agua
46:40a futuro
46:41no se trata
46:42de salvar
46:43el SIAPA
46:44este año
46:4412%
46:46lo puede
46:46o no
46:47salvar
46:47no se trata
46:48de que
46:49este año
46:50se comprometa
46:52a hacer esto
46:52o aquello
46:53se trata
46:54de cuál es
46:55la política
46:55a mediano
46:57y largo plazo
46:58para el agua
46:58y qué tiene que ver
46:59la política
47:01tarifaria
47:02con eso
47:02Sonia
47:03si
47:03a mí me parece
47:05que
47:06nadie va a estar
47:07de acuerdo
47:08en el aumento
47:09en las tarifas
47:10mientras no se revise
47:11la forma
47:13en que está
47:13funcionando
47:14el SIAPA
47:14hace tiempo
47:16ya que
47:17el SIAPA
47:18dejó
47:19de depender
47:20de los municipios
47:21para
47:22convertirse
47:23en una especie
47:23de dependencia
47:24o área
47:25del gobierno
47:26del Estado
47:27esto
47:28aquí ha llevado
47:29pues a un control
47:30de todo tipo
47:31político
47:32y financiero
47:34desde
47:35el gobierno
47:36del Estado
47:37y
47:38me parece
47:39que sin
47:40control
47:41alguno
47:42porque
47:42a final de cuentas
47:43quienes
47:44en el papel
47:45son los responsables
47:45son los ayuntamientos
47:47entonces esto
47:48ha generado
47:48una especie
47:49de limbo
47:49en el que
47:51el SIAPA
47:52durante
47:52y no
47:53ahora
47:54sino más bien
47:54en administraciones
47:55anteriores
47:56fue una especie
47:56de botín
47:57en los gobiernos
47:59del PAN
47:59comenzó a utilizarse
48:00como el lugar
48:02en el que había
48:02que mandar
48:03a todas las personas
48:05a las que querías
48:06que tuvieran
48:07chamba
48:07pero que no fueran
48:09tan claras
48:10porque no tenían
48:11la capacidad
48:11porque no tenían
48:12las condiciones
48:13ahí vimos
48:14por ejemplo
48:14a muchas novias
48:16de políticos
48:17que eso fue
48:18bastante
48:19evidente
48:20a familiares
48:22a los amigos
48:24ahí fueron
48:24porque además
48:26el SIAPA
48:27tenía una condición
48:28laboral
48:29que no era
48:31vigilada
48:31y no era bien
48:32administrada
48:32que hizo esto
48:33pues que el costo
48:35burocrático
48:36de este organismo
48:36sea muy alto
48:37sin que haya
48:39un responsable
48:40de que esto
48:41haya ocurrido
48:41y por otra parte
48:42bueno pues
48:43esta decisión
48:45de Enrique Alfaro
48:46cuando asume
48:46el control
48:47del SIAPA
48:47de deshacerse
48:49de quienes
48:50estaban
48:51en los cargos
48:52de dirección
48:53sobre todo
48:54en algunas gerencias
48:55que eran los que
48:56sabían
48:56cómo funcionaban
48:58las diferentes áreas
48:59que eran técnicos
49:01para meter
49:02a sus cuates
49:03también
49:03y bueno
49:04hicieron del SIAPA
49:05un desastre
49:06entonces
49:06si no resuelves
49:07esto
49:08que es
49:08deficiencia
49:10corrupción
49:11y mala calidad
49:13del agua
49:13va a ser muy complicado
49:15que logres convencer
49:17a la gente
49:17que tiene que pagar más
49:18si no
49:19totalmente de acuerdo
49:20pero
49:20el congreso
49:21creo que
49:22en vez de discutir
49:23si es 12.5%
49:2510%
49:26que la verdad
49:26es que da lo mismo
49:27ni una de otra
49:28resuelve el problema
49:29debe estar discutiendo
49:30la política
49:31de agua
49:32y creo que dentro
49:33de esa discusión
49:34pues está
49:35la gestión
49:37del propio organismo
49:38y su ineficiencia
49:40ese 12%
49:42lo que hace
49:43es intentar
49:44también cargarle
49:46a los que si pagan
49:47el costo
49:50de la ineficiencia
49:51de anteriores gestiones
49:52como la de
49:53Carlos Torres Lugo
49:55que ese es un nombre
49:56que yo creo
49:56que debería estar
49:58en la primera carpeta
50:00de investigación
50:00del fiscal anticorrupción
50:02recuerdo que
50:03cuando llegó
50:03este Torres Lugo
50:05al SIAPA
50:05con Alfaro
50:06dijo que era un escándalo
50:08la cartera vencida
50:09es decir
50:09los morosos
50:10y hablaba de alrededor
50:11de 8 mil millones
50:12de pesos
50:12bueno pues
50:14cuando él se fue
50:14la dejó más o menos
50:15la cartera
50:16en 16 mil
50:1717 mil millones
50:18de pesos
50:18es decir
50:19prácticamente el doble
50:20es decir
50:21porque también
50:22brindó un servicio
50:23muy deficiente
50:24eso se convirtió
50:25en un círculo vicioso
50:26la gente
50:26no tiene un buen servicio
50:27por lo tanto
50:28no paga
50:28por lo tanto
50:29no tiene un buen servicio
50:30también privatizó
50:30la cobranza
50:31también
50:32entonces
50:32ese fue otro negocio
50:34claro
50:34fue otro negocio
50:35y eso me parece
50:37que
50:38combinado
50:39con el deficiente
50:41servicio
50:41como mencionaba
50:42pues tiene
50:44hoy al SIAPA
50:45sumergido
50:45en una profunda
50:46crisis
50:47que en efecto
50:48no se resuelve
50:49con un aumento
50:50del 12%
50:51si a ver
50:52se trata no solo
50:53de aumentar
50:55la tabla
50:56pero que el SIAPA
50:57requiere
50:58primero
50:59quizás
51:00repensar
51:01su diseño
51:01el diseño
51:03original
51:04del ingeniero
51:04Matute
51:05de que los
51:06cuatro municipios
51:07metropolitanos
51:08de que el entonces
51:09participaran
51:10en un
51:11organismo
51:12que con
51:13autonomía
51:14gestionar el agua
51:14fue una excelente idea
51:16de ahí
51:17a lo que ha pasado
51:18ahora
51:18el SIAPA
51:19necesita
51:19reestructurarse
51:20completamente
51:21y tener
51:22una visión
51:22por lo menos
51:24por lo menos
51:24de 15
51:2620 años
51:27y no
51:27lo que va a pasar
51:28no y el desastre
51:29este que armaron
51:30en la administración
51:30pasada
51:31con Enrique Alfaro
51:32al sumar a municipios
51:33a los que el SIAPA
51:34no les puede dar agua
51:35no porque no hay agua
51:36exactamente
51:36por esa simple razón
51:38perfecto
51:39llegó la hora
51:40de despedirnos
51:41muchas gracias
51:41por acompañarnos
51:42desde su casa
51:44nos vemos
51:44y nos escuchamos
51:45la próxima semana
51:46en con todo respeto
51:48Sonia
51:48Jonathan
51:49Buenas noches
51:50Un gusto
52:19Un gusto