Al Día | Adolescencia - Vídeo Dailymotion

Venezolana de Televisión (VTV)

En esta emisión de Al Día conversaremos sobre una de las series que ha impactado al mundo, "Adolescencia". Para ello, tendremos como invitado al ministro de Comunicación e Información, Freddy Ñáñez, y al psicólogo social, Fernando Giuliani, para analizar cómo factores emocionales y sociales pueden llevar a los jóvenes a aislarse y cometer actos violentos con consecuencias duraderas en sus vidas.   Síguenos:    @josselyncorreia  @rogervillegastv  @aldia.tv8   THREADS: @vtv_canal8  MASTODON: @VTVCANAL8  X y TELEGRAM: VTVCanal8  Instagram: @VTV_Canal8  WhatsApp: VTV | Noticia  TIK TOK: @VTVCanal.8  Facebook: VTVCanal8  Youtube: La Noticia VTV  Youtube: Venezolana de Televisión  Dailymotion.com/VTV

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00:00:00Los temas en tendencia.

00:00:02Que son virales en las redes sociales.

00:00:04En Al Día.

00:00:05Presentado por el Banco de Venezuela.

00:00:07Donde el mayor valor eres tú.

00:00:30Hola, gusto saludarles como siempre a esta hora.

00:00:40Siempre muy, pero muy puntual a través de las pantallas de

00:00:42Venezolana Televisión.

00:00:43¿Cómo estás tú?

00:00:43Todo chévere.

00:00:44Vale, bienvenidos a Unico Partes en Vivo de la Televisión

00:00:46Venezolana.

00:00:47Saludamos a quienes nos sintonizan a esta hora y también a

00:00:49Whitney Testa, nuestra intérprete de lengua de seña

00:00:51venezolana.

00:00:52Hoy un tema muy controversial.

00:00:55Un tema que ya lo hemos abordado en otros capítulos,

00:00:58quizás ahí por encimita.

00:00:59Pero hoy nos vamos a dedicar a comentar también esta serie

00:01:03que está muy en boga en Netflix, la adolescencia.

00:01:07Esta serie británica que aborda sobre el asesinato de una

00:01:11joven, producido por otro joven, también un compañero de

00:01:14clases.

00:01:14Mucho se habla de esta serie a nivel cinematográfico,

00:01:18las tomas en plano secuencia, pero también el contenido,

00:01:21yo sé.

00:01:22Mira, la verdad es que es muy profunda.

00:01:24Muy profunda porque depende además de la subjetividad,

00:01:27depende de desde qué punto de vista lo estás viendo.

00:01:30Si lo estás viendo como padre, seguramente muchas imágenes de

00:01:32esta miniserie en ciertos momentos puntuales,

00:01:35no solo te va a hacer reflexionar, sino que vas a decir,

00:01:37wow, cómo lo he estado haciendo o qué de repente estoy haciendo mal y

00:01:41qué tan cercano pudiese ser esa situación que se ha generado y que se

00:01:43plantea en la serie.

00:01:44El hecho de culturas tóxicas, por ejemplo,

00:01:46que se difunden con mayor facilidad por esta esfera digital en el que

00:01:50podemos tener acceso a una cuestión que esté sucediendo en cualquier otra

00:01:54parte del mundo y así de cercana puede ser.

00:01:56¿Qué pasa con esta etapa?

00:01:58Mira, y además el tema del ciberacoso, el bullying,

00:02:02hasta qué punto nos influenciamos también con las redes sociales,

00:02:06cómo estamos llevando este rol de padres con el tema de las

00:02:10plataformas digitales, que quizás hay quienes déjanla a los chamos,

00:02:13por lo menos en casa, o creen que están seguros en su casa,

00:02:17y resulta que toda la información que consumen los códigos con que se

00:02:21están comunicando los jóvenes es una controversia,

00:02:24y eso ha generado sin duda un revuelo en las plataformas digitales,

00:02:26comentarios, padres, incluso hasta uno mismo, ¿no?

00:02:29Nos hemos cuestionado, oye, te he mandado este emoji o me he

00:02:31comunicado de esta manera y no sabía que para otro grupo tenía otra

00:02:35connotación o otra interpretación, yo sé.

00:02:37Justamente ha dejado en el clavo porque tiene que ver con la

00:02:39denotación y la connotación, o sea, un elemento como eso desde el

00:02:42punto de vista simbólico puede identificarlo una persona dependiendo

00:02:46además a qué cree que pertenece, o sea, todo es un mundo,

00:02:50es un universo realmente bastante amplio, sobre mi experiencia

00:02:55particular la voy a comentar en el programa, sobre lo que sentí en cada

00:02:58momento exacto en el que vi la serie, me la disfruté en un solo día

00:03:01porque además tuve la libertad de hacerlo, sí.

00:03:03Wow, yo no soy de eso, yo trato de rendirla.

00:03:06Fue tal cual, no, no, no, fue porque tenía el tiempo para hacerlo y

00:03:09quería, o sea, quería verlo no solo como periodista, como ciudadana y

00:03:13sobre todo como mamá.

00:03:14Así es.

00:03:14Me llama mucho la atención y lo que hemos discutido, de hecho, ese tema de los

00:03:17emojis y de la simbología también a través de las redes sociales lo

00:03:19conversamos con Andrea.

00:03:21Ah, con Andrea Chimino, sí, exacto.

00:03:23Sin duda que nos hace llevar mucho la reflexión porque también el tema

00:03:27de, como tú lo decías, el tema de los padres, este capítulo, el último

00:03:31capítulo, lamentablemente estamos haciendo spoilers, el último capítulo en que

00:03:35los padres se llaman a esa reflexión y esa conversa larga, es lamentable

00:03:40porque ellos allí se dan cuenta de todos los errores que han cometido y ahora

00:03:43que nombras a Andrea Chimino, que han estado con nosotros, ella nos preguntaba en uno de

00:03:47los programas, ¿no? ¿Tú serías capaz de dejar entrar a alguien desconocido a que

00:03:51juegue con tus hijos, a que pase más de dos, tres horas jugando con tu hijo?

00:03:54Es lo que sucede cuando entregamos un equipo de estos móviles sin ningún tipo de

00:03:57restricción durante horas a nuestros chamos.

00:03:59Mira, Carla nos habla también de este tema.

00:04:01Adelante, ¿te parece?

00:04:01Adelante, Carla.

00:04:02Desde las grandes civilizaciones antiguas, los sabios ya reflexionaban sobre esta etapa

00:04:13de la vida, la adolescencia. Un crisol de cambios, inseguridades, el anhelo de pertenecer,

00:04:19una senda que nunca ha sido sencilla. Y vaya que es crucial, las decisiones y aprendizajes

00:04:25de esos años nos marcaron para siempre. El cine, siempre atento a las grandes historias,

00:04:30lo sabía. Una época de definiciones, del despertar, de mirarnos al espejo de una forma

00:04:36nueva, de batallar con nuestros padres, de sentar las bases de quienes seremos. Quizás

00:04:40por eso el cine ha conectado tan profundamente con esta etapa de la vida.

00:04:46Clásicos atemporales que resuenan generación tras generación. Ahí está Rebelde sin Causa,

00:04:51un símbolo eterno. Y el maestro John Hodges, con joyas como el Club de los Cinco y la Chica

00:04:57de Rosa. Luego llegaron las miradas crudas de Kids y la divertida Clueless, pasando por

00:05:02la genialidad de Super Empollonas y la sensibilidad de Lady Bear. Sin olvidar las ocurrentes American

00:05:08Pie, movida del 76 o al filo de los 17. Todas distintas pero elocuentes al mostrar ese a veces

00:05:15abrupto paso a la madurez.

00:05:17Miren, cuando hablamos de adolescencia, yo lo recuerdo como una de las mejores etapas

00:05:24de mi vida. Disfruté muchísimo la adolescencia, además estaba con todo el tema de la música,

00:05:28el liceo. Y yo creo que es una etapa que precisamente debemos reflexionar para hacerlo

00:05:32de esa manera, ¿no? No caer quizás en aquellos conflictos o estas situaciones que se están

00:05:37presentando ahora. Al menos yo recuerdo eso en mi época de adolescencia.

00:05:40Pero es que históricamente, si tú revisas de forma generacional cómo ha sido vista la

00:05:44adolescencia, siempre es una situación de conflicto. Quizás enamorarnos un poquito

00:05:48más de esta etapa y prestarle un poquito más atención a los detalles, sobre todo en

00:05:52el contexto en el que nos encontramos, pudiese ser también una recomendación que surja de

00:05:55este espacio.

00:05:56Exacto, que además que cada momento histórico es diferente, ¿no? En esta etapa quizás

00:06:01tú tenías un teléfono que no tenía, o sea, fuimos avanzando.

00:06:04El primer teléfono lo tuve a los 18 años.

00:06:06Era un tango así, era un bloque, como decíamos antes.

00:06:09Sí, era un bloquecito. Mira, presentamos a nuestros invitados.

00:06:11Vale.

00:06:12De lujo este espacio el día de hoy, en el que queremos además que ustedes reflexionen

00:06:15con nosotros y participen también a través de las redes sociales, arroba al día punto

00:06:18tv8, arroba roger villegas tv y arroba yo salen correo.

00:06:21Presentamos a nuestros invitados de inmediato.

00:06:42Adolescencia es nuestro capítulo del día de hoy. De inmediato presentamos a nuestros invitados

00:06:54y a mi lado se encuentra Fernando Giuliani, psicólogo social y docente universitario.

00:07:00Bienvenido al día.

00:07:01Muchas gracias. Saludos para todos y todas. Gracias. Un gusto estar aquí con ustedes.

00:07:04Y bueno, alguien que esté de la casa, de nuestra casa, de la comunidad, Alfred Nazari.

00:07:09Así estamos autorizados para decirle, ¿verdad?

00:07:10Así es como me llamo.

00:07:11Freddy Ñaño también.

00:07:12Ministra de Comunicación e Información, pero además se ha dedicado a todo este tema de la comunicación

00:07:17de forma muy profunda y le ha tocado asumir una responsabilidad bastante difícil en estos

00:07:22tiempos digitales en los que nos hemos enfrentado a un montón de desafíos y seguimos.

00:07:27O sea, todos los días hay algo nuevo, ¿no?

00:07:29Así es.

00:07:30Hablamos de esta serie. Nosotros arrancábamos hablando de una etapa que, bueno, pasa por una serie de cambios físicos,

00:07:36de cambios psicológicos. En estos tiempos es mucho más difícil ser adolescente.

00:07:42Y esta serie ha obviamente revolucionado todo este tema de las plataformas digitales,

00:07:46ha generado una cantidad de análisis desde el punto de vista psicológico, desde el punto de vista lingüístico,

00:07:50desde el punto de vista cultural, educativo. Es decir, hay una cantidad de elementos que queremos nosotros

00:07:54dilucidar y entender, además, porque es otra sociedad. Pero lo que le decíamos en la pausa,

00:07:59a través del hecho digital o de este mundo digital, que es un universo, podemos conectarnos con cualquier realidad.

00:08:04Y eso que estamos viendo, que puede ser una noticia nefasta, terrible, por ejemplo,

00:08:08como una de las cuales en las que se basó esta miniserie, así como lo ha dicho su creador,

00:08:12puede ser un hecho muy cercano. ¿Qué hacernos? Primero, su impresión, la de ambos, acerca de esta miniserie.

00:08:19De la miniserie, no de mi adolescencia.

00:08:20Bueno, más adelante podemos hablar de esa adolescencia.

00:08:25Mira, esta serie es, de mi punto de vista, de obligatoria análisis, de obligatoria reflexión

00:08:35y de obligatoria discusión en colectivo.

00:08:39Porque aborda un tema que está en boga, que está en ciernes,

00:08:45y del cual no tenemos suficiente literatura como para enfrentarlo o dilucidarlo.

00:08:52Por lo tanto, creo que es un tema público, un tema político,

00:08:54un tema que nos convoca a todos, a la familia, a la escuela, fundamentalmente,

00:09:00al Estado en todas sus instancias y a la sociedad civil, como se le llama.

00:09:04¿Por qué? Porque adolescencia nos muestra no la historia de un crimen, puntualmente,

00:09:09no es una serie policial que hable de la historia de un crimen.

00:09:12Cuando vemos esta serie que está dividida en cuatro capítulos,

00:09:16ya sabemos que un crimen se cometió y ya sabemos que un crimen ha sido resuelto

00:09:21desde el punto de vista policial.

00:09:23Ya vemos a las autoridades actuando inmediatamente para capturar a quien es

00:09:28el victimario claro de esta historia, que es Jamie.

00:09:33De hecho, no se visualiza a la víctima como tal.

00:09:35Claro, Jamie Miller es el victimario, ¿de acuerdo?

00:09:40Vamos a hacer spoiler porque las buenas series y los buenos libros

00:09:43y las buenas películas no sufren por el spoiler.

00:09:48Porque hay que verla, ¿no? Es una serie hecha en plano secuencia,

00:09:51lo cual ya te da un punto de vista del director,

00:09:53que quiere decir el director, quiere que tú te metas,

00:09:55que te sumerjas en esa situación.

00:09:57Pero ¿cuál es la situación de adolescencia?

00:10:00La situación de adolescencia es que se ha cometido un crimen,

00:10:02pero no cualquier tipo de crimen.

00:10:03Un crimen que se resuelve muy fácilmente.

00:10:06Lo que está oculto y lo que le corresponde tanto al televidente

00:10:13como al crítico de esta serie es saber las causas que llevan

00:10:18a que un niño de 13 años, un niño común,

00:10:22un niño de una familia clase media, trabajadora,

00:10:25se convierta de golpe, casi por arte de magia, en un femicida.

00:10:29Se convierta, por arte de magia, en alguien capaz de matar,

00:10:33de aniquilar a otra persona y a una persona cercana,

00:10:37una persona que estudia con él.

00:10:39Esta es la historia que nos pone a reflexionar

00:10:43sobre lo que yo considero, lo voy a decir de antemano,

00:10:48lo que yo considero que es la tesis de la serie,

00:10:51es el problema del cambio tecnológico

00:10:52y las consecuencias individuales y sociales

00:10:56que nos trae un cambio tecnológico.

00:10:59Luego podemos discutir si este es el tema o no es el tema,

00:11:01porque no está planteado así por el director de manera cerrada.

00:11:05El director deja abierto...

00:11:06Varias aristas.

00:11:07Varias aristas para que nosotros hagamos un juicio

00:11:10si es que esto es lo que hay que hacer.

00:11:11O un análisis.

00:11:12O un análisis.

00:11:13Claro, esta serie, para concluir mi abreboca,

00:11:17nos plantea la historia de un crimen,

00:11:19pero no es un problema policíaco ni legal,

00:11:22sino que dentro de este acontecimiento

00:11:25hay códigos, hay prácticas,

00:11:30hay fenómenos que debemos desentrañar

00:11:34y que debemos entender y que yo considero

00:11:35están asociados directamente al cambio tecnológico,

00:11:38puntualmente a la entrada en vigencia de la era digital.

00:11:40Y hay procesos como los cuales son los psicológicos

00:11:43y los sociales,

00:11:43por eso tenemos aquí a Fernando Yoliana

00:11:45y quisiera también conocer a su juicio

00:11:47cuáles son aquellos procesos que debemos analizar

00:11:50y tomar en consideración de esta serie, ¿no?

00:11:53Sí, bueno, tomando ese telón, ese eje, pues,

00:11:56que está planteando Freddy de una vez,

00:11:59es decir, sí, lo tecnológico ocupa un lugar muy importante allí,

00:12:03es decir, ya el final,

00:12:05autorizados todos a que hagamos spoilers sin problema,

00:12:07la imagen final del cuarto en soledad del muchacho

00:12:11con la tecnología allí y su casco de tercera dimensión,

00:12:15es una especie de metáfora de una gran desolación

00:12:19donde además todo lo tecnológico con su promesa

00:12:23de desarrollo, de avance,

00:12:26queda reducido a una gran impotencia,

00:12:28ese es un eje, indudablemente, y puede haber más.

00:12:31Ahora, lo social y lo psicológico,

00:12:34ahí está proyectado el tema de la adolescencia

00:12:36que estábamos hablando hoy.

00:12:38La adolescencia siempre ha sido una etapa polémica,

00:12:43por decirlo así, del punto de vista social,

00:12:45es decir, bueno, el adolescente es casi un perverso,

00:12:48sí, un rebelde.

00:12:49El adolescente, que no vamos a profundizar demasiado,

00:12:52pero la adolescencia es una etapa de desarrollo

00:12:55totalmente implicada en lo social,

00:12:58como pocas tal vez, es donde más se denota, digamos,

00:13:04o la adaptación o el conflicto, ¿verdad?,

00:13:07entre esos dos polos con una cantidad de matices.

00:13:09El adolescente, la adolescencia es una búsqueda de autonomía,

00:13:13es decir, ¿hacia dónde va la adolescencia?

00:13:14Un reconocimiento, exacto.

00:13:16No hay autonomía sin conflicto.

00:13:17¿A dónde pertenezco además?

00:13:19Bueno, la identidad, el asunto de la identidad.

00:13:22Por eso, nosotros le pudiéramos quitar a esto,

00:13:25lo tecnológico y un poco lo que decías tú hace un rato,

00:13:29es decir, es riesgoso, es peligroso ser adolescente hoy.

00:13:33Bueno, yo creo que hoy es riesgoso ser ser humano

00:13:35en este modelo civilizatorio que tenemos.

00:13:38Esta es una de las muestras.

00:13:39Entonces, claro que se conjugan aquí estas cosas

00:13:42y uno ve cómo las distintas instituciones que forman parte,

00:13:47es decir, la institución policial,

00:13:49el Estado, la institución educativa, la familia

00:13:52y la psicología también, que se conjugan cada una

00:13:56en un capítulo en la serie, al final lucen como impotentes, ¿no?

00:14:00Es decir, por eso es tan importante reflexionar sobre esto,

00:14:04ninguna tiene como decir, ¿qué pasó?

00:14:07Este muchacho es de una familia disfuncional.

00:14:09Él tiene alguna tara, tiene algún problema, cayó en las drogas.

00:14:13Nada de eso, nada de eso.

00:14:15Es decir, esto ocurre en un contexto donde nadie se anima a decir

00:14:19esto es lo que pasó o esta es la causa.

00:14:22No es la única.

00:14:23Esto muestra una complejidad enorme y por eso es que hay que hablar de esto

00:14:27y hay que ponerlo.

00:14:28Y termino con esto rapidito.

00:14:30Ustedes decían, tú decías, se puede ver de muchas maneras.

00:14:33Yo lo vi como padre, aun cuando mis hijos hace rato que dejaron la adolescencia.

00:14:37Pero cuando tú lo ves como padre, te conmueve, te estremece realmente

00:14:42porque es que son cosas que se te van realmente de las manos, ¿no?

00:14:46La frase que tiene su padre, pero si estaba seguro aquí.

00:14:50En la casa, dentro de la casa.

00:14:51Estaba seguro aquí en su cuarto, ¿no?

00:14:53Oye, esa es la teoría que manejan con nosotros.

00:14:56Si está en casa, bueno, está seguro.

00:14:57Está seguro.

00:14:58Miren, yo hice una anotación de uno de sus creadores que me llama mucho la atención

00:15:00del planteamiento además de esta serie, ¿no?

00:15:02¿Qué es eso?

00:15:03Siempre, obviamente, está la responsabilidad en qué hacemos como padres

00:15:06o qué no hicimos como padres.

00:15:07Qué no hicimos.

00:15:08Pero él mencionó algo interesantísimo en una entrevista y decía,

00:15:11unos padres que no lo vieron, un sistema escolar que lo decepcionó

00:15:14y las ideas que consumió, justamente el plano tecnológico.

00:15:18Pero el planteamiento de la serie particularmente que más me llama la atención

00:15:22es cómo se vincula cada elemento.

00:15:24Es decir, qué hacemos como sociedad.

00:15:27Y es que cuando tenemos un hijo, los tenemos a todos.

00:15:29O sea, yo no puedo solo preocuparme por lo que veo, por lo que hace mi hijo,

00:15:33sino que sencillamente me empiezo a preocupar porque estamos viviendo como sociedad,

00:15:36que estamos haciendo como padres, qué puedo aportar desde ese punto de vista.

00:15:40En el ámbito educativo, tú mencionabas en aquel programa que veíamos

00:15:43que está siendo muy común el tema de las escuelas para padres y representantes.

00:15:46Yo creo que eso es algo que debe multiplicarse.

00:15:48Fundamental.

00:15:48Eso es algo que debemos hacer.

00:15:50Y qué se está haciendo, obviamente, desde el punto de vista educativo.

00:15:53Yo creo que aquí todo el mundo tiene como una cuota de compromiso incluso

00:15:56y de mucha responsabilidad.

00:15:58Pero, Jocelyn, antes de que vayamos al juicio moral sobre este tema,

00:16:04que lo amerita,

00:16:05yo les propongo que veamos la serie por capítulos.

00:16:08Porque el director nos ha planteado una narrativa muy sólida.

00:16:14No porque nos dé todas las respuestas,

00:16:16sino porque hace todas las preguntas que hay que hacer

00:16:18para hallar en colectivo y desde las singularidades culturales de cada país

00:16:24una solución al asunto.

00:16:27En primer lugar, ya el primer capítulo lo dijimos,

00:16:29es la parte policial, la actuación del Estado,

00:16:32con toda la deficiencia que puede tener el Estado policialmente hablando,

00:16:35capturar a un victimario, esclarecer un crimen,

00:16:39un crimen que está, además, muy bien dibujado,

00:16:41que, además, está retratado por las evidencias que ha dejado la propia tecnología,

00:16:46porque son calles que están completamente vigiladas,

00:16:49por cámaras remotas, etcétera, etcétera.

00:16:50Por lo tanto, queda muy claro que este niño que nos han mostrado débil,

00:16:56que se orina en los pantalones cuando lo llevan preso,

00:16:58que quiere estar cerca de su papá,

00:17:00que niega permanentemente haber sido el autor del crimen,

00:17:05ese niño, no obstante, lo vemos en el cierre del primer capítulo,

00:17:09acuchillando a una de sus compañeras de clase.

00:17:12Y queda un giro repentino, porque al principio,

00:17:14o sea, es decir, tú los primeros 30 minutos,

00:17:16tú dices, bueno, no, te están equivocados,

00:17:19ese muchacho no va a cometer un delito.

00:17:20Una vez que pasa eso, y que ya el director nos dice,

00:17:22en efecto, lo ha cometido,

00:17:24y este no es el tema de la serie,

00:17:27el tema no es si él cometió o no cometió el delito,

00:17:29por eso no es una serie policial.

00:17:31Y pasamos al segundo capítulo,

00:17:32donde el profesor Juleni puede hablar mucho más que yo.

00:17:35Pasamos al segundo capítulo,

00:17:36que es el capítulo en el cual está la psicóloga,

00:17:42si no estoy mal.

00:17:43No, el segundo es la escuela.

00:17:45La escuela, correcto.

00:17:46El policía va a la escuela para enterarse

00:17:48de qué es lo que pasa, por qué hay un crimen,

00:17:50por qué este muchacho de la noche a la mañana

00:17:52comete un crimen.

00:17:53Y no entendía, además, el contexto.

00:17:55El hijo lo tuvo que decir, mira, esto es así.

00:17:57Exactamente, ahí está la clave.

00:17:58Y ahí está mi argumento de que estamos hablando

00:18:00o que tenemos que partir de un juicio

00:18:03a la era tecnológica que estamos viviendo.

00:18:05Porque la era tecnológica ha abierto

00:18:06una brecha tan profunda, tan profunda,

00:18:08que ha dejado casi caduco o en un estado de impotencia

00:18:12a las instituciones que se suponen

00:18:15van a formar a los seres humanos,

00:18:16que es la familia, por una parte,

00:18:18y luego la escuela.

00:18:19Cuando uno asiste con ese policía a la escuela,

00:18:24se da cuenta que es una escuela,

00:18:25estamos hablando de la Gran Bretaña,

00:18:27una escuela británica,

00:18:28una escuela que está siendo desbordada

00:18:30permanentemente por el interés de los adolescentes,

00:18:34por el carácter afectivo de los adolescentes,

00:18:37y también por la necesidad vital de los adolescentes

00:18:41habitar un espacio que se parezca a ellos.

00:18:45Los profesores están completamente desconectados

00:18:47y todo está fuera.

00:18:48Es como que se desborda.

00:18:49Hay una violencia permanente,

00:18:51porque si vemos a los profesores en cada aula,

00:18:54es siempre un señalamiento,

00:18:55es siempre una violencia verbal.

00:18:57Y el estado de hostilidad en el que se encuentra

00:18:59cada uno de los estudiantes ya te dice,

00:19:01acá hay un problema social que no estábamos viendo,

00:19:03que va a salir a la luz porque hay un crimen.

00:19:06Pero el problema está en las condiciones

00:19:07en las que está.

00:19:09El consumo además del contenido que no es.

00:19:11Y cierro con esta idea.

00:19:14Un crimen como el que se cometió,

00:19:16que además es un crimen de odio,

00:19:18o sea, es un crimen atribuido a la misoginia,

00:19:21a el odio que hay contra las mujeres,

00:19:24el odio inoculado,

00:19:25el odio instrumentalizado que hay históricamente

00:19:28contra las mujeres,

00:19:29está en el contexto de una comunidad escolar hostil,

00:19:34donde la sexualidad no está resuelta.

00:19:35Y donde el problema de la dismorfia,

00:19:39no sé si ese concepto aplica,

00:19:41que es el trastorno de no aceptarse a uno mismo,

00:19:45su cuerpo, no aceptar la autoimagen,

00:19:47y el problema de autoestima que se juega

00:19:49en este tipo de contextos,

00:19:51de alguna manera dibuja el estado anímico

00:19:56en el que se encontraba el protagonista

00:19:58que va a aniquilar a una de sus compañeras.

00:20:00¿Alguno de los estudiantes estaba preocupado

00:20:01por la muerte o conmovido?

00:20:02No.

00:20:03¿Una muchacha?

00:20:04Solo la amiga.

00:20:05La amiga.

00:20:05Solo la amiga.

00:20:06Pero de resto,

00:20:07el contexto es completamente distópico

00:20:11y lo que hay es una indolencia

00:20:13que se manifiesta tanto en los profesores

00:20:15como en los alumnos.

00:20:16Entonces la escuela,

00:20:17nos plantea el director,

00:20:18no está siendo parte de la ecuación,

00:20:21está por fuera de la ecuación

00:20:22porque nadie entiende qué fue lo que pasó.

00:20:24Ahí está profundizando mucho problema.

00:20:26Ahí es donde el hijo del policía,

00:20:28que es víctima de bullying,

00:20:30que es víctima de exclusión,

00:20:32le entera a su papá

00:20:34de cuáles son los códigos

00:20:35que él tiene que descifrar

00:20:36para poder entender

00:20:37de qué se trata este asunto.

00:20:40Y ahí aparece una cosa

00:20:41que tiene que ver con la era digital

00:20:43y con las redes sociales.

00:20:44Aparecen las comunidades,

00:20:46las sectas digitales

00:20:47que están inoculando permanentemente

00:20:51un contenido que es atribuible

00:20:54al sesgo de confirmación.

00:20:55Es decir,

00:20:55si yo tengo un prejuicio sobre algo,

00:20:57entonces ese prejuicio

00:20:59es alimentado por contenidos

00:21:02que tienen que ver con ese prejuicio.

00:21:04Y de esa manera

00:21:04yo construyo una comunidad

00:21:06de iguales,

00:21:07entre comillas,

00:21:08que están aislados de otras realidades

00:21:10y que son incapaces

00:21:11de aceptar la diferencia

00:21:12o la alteridad.

00:21:14Este muchacho,

00:21:15Jamie,

00:21:16asistía a una comunidad

00:21:17llamada Manósfera,

00:21:19que existe,

00:21:20como existen los terraplanistas

00:21:22o como existen las sectas

00:21:23que suponen que el mundo

00:21:24está habitado por extraterrestres,

00:21:26por reptilianos,

00:21:27no sé cuánto.

00:21:28¿Qué es lo que pasa?

00:21:29Que el algoritmo,

00:21:31un algoritmo en matemática

00:21:33es una operación

00:21:33para resolver problemas.

00:21:35Los algoritmos

00:21:36que utilizan las redes sociales

00:21:37son algoritmos

00:21:38que están diseñados

00:21:39para resolver

00:21:39el siguiente problema,

00:21:40extraer toda la información

00:21:42consciente e inconsciente

00:21:43de una persona

00:21:44y convertirla en datos.

00:21:45Pero como los seres humanos

00:21:46tenemos filtros

00:21:47para guardar nuestros secretos

00:21:50y guardar nuestra información,

00:21:51información que nosotros mismos

00:21:52ni siquiera tenemos

00:21:53conscientemente

00:21:54de nosotros mismos,

00:21:55el algoritmo

00:21:55tiene que hackear el cerebro

00:21:57y extraer

00:21:58este tipo de información.

00:22:00Pero este tipo de información

00:22:00se da por pulsiones,

00:22:02es decir,

00:22:02se da en lo sexual,

00:22:04se da en el chiste,

00:22:06se da en la violencia,

00:22:07se da en las emociones primarias.

00:22:10En emocional totalmente.

00:22:11Por lo tanto,

00:22:11necesita extraer

00:22:12esa información de nosotros.

00:22:14Entonces,

00:22:14es normal que el algoritmo

00:22:15junte a un misógino

00:22:16con 100 misóginos

00:22:18o junte a un terraplanista

00:22:20con 100 terraplanistas

00:22:21y que les alimente

00:22:22con la información selectiva

00:22:24que confirme su prejuicio

00:22:26o que confirme su sesgo.

00:22:27En el caso de Jamie,

00:22:29su sesgo es la misoginia,

00:22:31es decir,

00:22:31es el odio a la mujer

00:22:33porque además

00:22:34encuentra una subteoría,

00:22:38que es la subteoría

00:22:39de los incels,

00:22:40los célibes involuntarios

00:22:42que afirman,

00:22:43esto existe,

00:22:44esto no es una invención

00:22:45de la película.

00:22:45No, no, es real, claro.

00:22:47Existe una secta

00:22:48que pone a los hombres

00:22:49a pensar

00:22:50que las mujeres

00:22:51tienen un plan conspirativo

00:22:52contra ellos

00:22:53porque el 80%

00:22:55de las mujeres

00:22:56van a decidirse

00:22:56por el 20%

00:22:57de los hombres

00:22:58que son los más guapos,

00:22:59que son los más fuertes.

00:23:00Entonces,

00:23:00ellos suponen

00:23:01que están siendo excluidos

00:23:02biológicamente

00:23:03de su derecho,

00:23:04imagínate eso.

00:23:05Y transforman

00:23:05su dolor en odio.

00:23:06Claro,

00:23:07están excluidos

00:23:07de su derecho,

00:23:08imagínate este disparate,

00:23:10su derecho a reproducirse,

00:23:11o sea,

00:23:12a su derecho al sexo,

00:23:13como si alguien

00:23:13naciese con derechos

00:23:14sexuales o reproductivos.

00:23:17Les confirman la teoría

00:23:18y ahí construyen

00:23:20todo un contexto

00:23:22cultural,

00:23:23pseudocientífico

00:23:24que autoriza

00:23:25a un individuo

00:23:26a actuar en consecuencia.

00:23:27Alfred Nazaret,

00:23:28tenemos que hacer

00:23:29una pequeña pausa.

00:23:30A regreso nos gustaría

00:23:31con el profesor Yulani

00:23:33abordar justamente

00:23:34estos elementos

00:23:34en este capítulo

00:23:36que nos hizo ver

00:23:37muchísimas cosas más.

00:23:39Y yo creo que

00:23:39el tema, por ejemplo,

00:23:40del hijo al padre

00:23:41que le hice como aterrizar,

00:23:42o sea,

00:23:43no estás ni cerca

00:23:44de lo que se está viviendo aquí,

00:23:45es interesantísimo hacerlo.

00:23:46Hasta con pena se lo dice,

00:23:47me da pena verte así

00:23:48que estás...

00:23:49Es así,

00:23:49antes de publicidad,

00:23:50pausa y venimos.

00:23:52Así es,

00:23:52solo que quería comentar también

00:23:54que él no es el único,

00:23:55el protagonista,

00:23:56es decir,

00:23:56el padre del protagonista

00:23:58no es el único

00:23:58que está aislado del chamo

00:23:59porque ahí lo ves

00:24:00que el policía

00:24:00estaba muy aislado

00:24:01de su joven,

00:24:02tanto que al final

00:24:02del capítulo

00:24:03lo invita a comer.

00:24:04Pero bueno,

00:24:05como decía Jocelyn Correa,

00:24:06es momento de publicidad

00:24:08de nuestros amigos

00:24:08del Banco de Venezuela.

00:24:10Ya venimos.

00:24:11Tu tranquilidad

00:24:12es nuestra prioridad

00:24:14y en Semana Santa,

00:24:15más que nunca,

00:24:16con BDB App

00:24:17resuelve tus pagos 24-7,

00:24:20paga sin contacto

00:24:21en puntos de venta,

00:24:22usa Pago Móvil BDB

00:24:23para transferencias

00:24:24al instante,

00:24:26escanea

00:24:26y paga con QR

00:24:27en comercios

00:24:28porque el banco

00:24:30número uno

00:24:30está donde lo necesitas.

00:24:33Banco de Venezuela,

00:24:34el mayor valor

00:24:35eres tú.

00:24:42Adolescencia,

00:24:43una serie

00:24:44la cual nos transmite

00:24:45un mensaje

00:24:46en la que padres,

00:24:48madres,

00:24:48representantes,

00:24:49maestros

00:24:50y sociedad en general

00:24:51debemos entender.

00:24:53El protagonista

00:24:56es Jamie,

00:24:58un joven

00:24:58de 13 años

00:24:59que se siente

00:25:00rechazado

00:25:01y se refugia

00:25:02en grupos online

00:25:03llamados

00:25:04Incel,

00:25:05que significa

00:25:06célibe involuntario.

00:25:07Las comunidades

00:25:09Incel

00:25:09son grupos online

00:25:10donde adolescentes

00:25:11como Jamie

00:25:12buscan pertenencia

00:25:13tras sentirse excluidos

00:25:15y estos espacios

00:25:16no solo validan su dolor

00:25:17sino que lo transforman

00:25:18en autodesprecio

00:25:19y en odio

00:25:20hacia las mujeres.

00:25:23Mucho que procesar.

00:25:24En el siguiente video

00:25:25van a ver

00:25:26el significado

00:25:27de varios emojis

00:25:28utilizados en la serie

00:25:29con el fin

00:25:30de que los padres

00:25:31no entendieran.

00:25:33Estos emojis

00:25:35que ven acá abajo

00:25:36pues se utilizaron

00:25:36mucho en la serie

00:25:37la píldora roja

00:25:38se identificaba

00:25:39con las personas

00:25:40que pertenecen

00:25:40a ciertas comunidades

00:25:42donde tienen

00:25:43unas ideologías

00:25:44bastante fuertes

00:25:45de cómo se llevan

00:25:46las relaciones personales.

00:25:48El otro que ven acá

00:25:49de los frijoles

00:25:49pues este sí

00:25:50tiene como un significado

00:25:51que puede variar

00:25:52dependiendo del contexto

00:25:53la policía dice

00:25:53que pues este sí

00:25:55hay que estar pendiente

00:25:56de qué es lo que significa

00:25:57pero generalmente

00:25:58se usa como un insulto

00:25:59hacia la mujer.

00:26:00Y mientras tú reflexionas

00:26:04o decides ver

00:26:05la serie de Adolescencia

00:26:06yo sigo en las redes

00:26:07síguenos

00:26:08dale like

00:26:09comenta

00:26:09y comparte

00:26:10Estamos de vuelta

00:26:13en el único podcast

00:26:14en vivo

00:26:14de la televisión venezolana

00:26:16Adolescencia

00:26:16es nuestro capítulo de hoy

00:26:18y la serie

00:26:19se llama Adolescencia

00:26:19por aquí me escribió

00:26:20Américo Vera

00:26:21yo se le inició la roya

00:26:22cómo se llama la serie

00:26:23saludos del Tigre

00:26:24está Don Suátegui

00:26:25saludos a los invitados

00:26:27Adolescencia

00:26:27está en Netflix

00:26:28está disponible

00:26:29lo estamos analizando

00:26:30en la parte anterior

00:26:30tenemos a Fernando Giuliani

00:26:32psicólogo social

00:26:33y docente universitario

00:26:34y al ministro de comunicación

00:26:36Freddy Ñañez

00:26:37o Alfred Nazaret

00:26:38por favor

00:26:39miren en la parte anterior

00:26:41estábamos abordando

00:26:42así bueno

00:26:42atendiendo un poco

00:26:43esta propuesta

00:26:44de verla

00:26:45en cada capítulo

00:26:46porque cada capítulo

00:26:47de esta serie

00:26:48o de esta miniserie

00:26:49no sé cómo

00:26:49cómo la vean

00:26:51tiene una particularidad

00:26:52y justo

00:26:53hacíamos

00:26:54esa pausa

00:26:55en ese segundo capítulo

00:26:56que tiene muchos elementos

00:26:57porque nos muestra

00:26:58presión social

00:26:59nos muestra bullying

00:27:01nos muestra además

00:27:01el consumo

00:27:02que existe

00:27:03de cierto contenido

00:27:05en edades

00:27:05que no están

00:27:06adaptadas para eso

00:27:07desconexión obviamente

00:27:08de nosotros como adultos

00:27:10en estas etapas

00:27:11que están viviendo

00:27:12estos chamos

00:27:13y el problema

00:27:13en la escuela

00:27:13sí

00:27:14y historias personales

00:27:16que influyen también

00:27:16en este elemento

00:27:17totalmente

00:27:18antes de ir

00:27:19con el segundo capítulo

00:27:20muy rápido

00:27:21en el primero

00:27:23nosotros vemos también

00:27:24la desproporción

00:27:25que hay

00:27:26en cómo actúa

00:27:26la fuerza del orden

00:27:28frente a lo sucedido

00:27:30nadie pone en discusión

00:27:32los protocolos policiales

00:27:34es decir

00:27:34eso tiene

00:27:35toda una cantidad

00:27:36de criterios técnicos

00:27:38policiales

00:27:39etcétera

00:27:39ahora lo que luce

00:27:40realmente descarnado

00:27:42es la desproporción

00:27:43que hay

00:27:44entre cómo ellos actúan

00:27:46y quién es

00:27:46el sujeto

00:27:48con lo que se encuentran

00:27:49ciertamente

00:27:50fue un muchacho

00:27:50que hizo un

00:27:52le quitó la vida

00:27:54a alguien

00:27:54ojo

00:27:55no es cualquier cosa

00:27:57pero no encaja

00:27:58con lo que uno

00:28:00esperaría

00:28:00que una tamaña

00:28:02despliegue policial

00:28:04fuera con eso

00:28:04¿por qué

00:28:05quiero destacar esto?

00:28:07para que marquemos allí

00:28:08el desfase

00:28:10entre la institución

00:28:11y el fenómeno

00:28:12por ahí tenemos

00:28:13la institución policial

00:28:14vamos con el segundo capítulo

00:28:15para ver el desfase

00:28:17también

00:28:17que hay

00:28:18entre el colegio

00:28:19y lo que sucedió

00:28:21no se trata

00:28:23creo aquí

00:28:23de simplemente decir

00:28:25bueno

00:28:25ese colegio

00:28:26es un caos

00:28:26tú mejoralo

00:28:28al personal

00:28:29y tú vas a ver

00:28:30que todo va a mejorar

00:28:30el problema

00:28:31no está ahí

00:28:31el problema

00:28:32yo creo que no es

00:28:33un mal funcionamiento

00:28:35que pudiera ocurrir

00:28:36pero puede ser

00:28:36un caldo de cultivo

00:28:37es que lo que da la impresión

00:28:40en la serie

00:28:40es que esa es la vida

00:28:41en el colegio

00:28:42y que no parece

00:28:44eso

00:28:44se ha normalizado

00:28:45se ha normalizado

00:28:47entonces tú tienes allí

00:28:48una cosa absolutamente

00:28:50desbordada

00:28:51como decía Freddy recién

00:28:53es decir

00:28:53todo lo que está fluyendo

00:28:55así está desbordado

00:28:56pero está naturalizado

00:28:57y hay un elemento

00:28:58que vamos a poner aquí también

00:29:00que es propio

00:29:00de este mundo

00:29:01de las redes

00:29:02es la trivialización

00:29:04todo es posible allí

00:29:05es decir

00:29:06los límites son difusos

00:29:08es decir

00:29:09ahí pasa la directora

00:29:10en algún momento

00:29:11con su preocupación

00:29:13y le insultan

00:29:13le dicen

00:29:14cállate

00:29:14etc

00:29:15y la directora sigue

00:29:16es decir

00:29:17y no quiero apelar

00:29:19al estereotipo viejo

00:29:20decir no

00:29:21porque entonces

00:29:21una directora

00:29:22se debió haber

00:29:23no

00:29:23eso está naturalizado

00:29:25así

00:29:25que nos está diciendo

00:29:27eso también entonces

00:29:28que la institución educativa

00:29:29caramba

00:29:30vaya institución

00:29:31de la que estamos hablando

00:29:32está desfasada

00:29:34de estos fenómenos

00:29:35yo diría que está desbordada

00:29:37y yo diría

00:29:37que muestra una impotencia

00:29:40esa parte final

00:29:43donde

00:29:44del primer capítulo

00:29:45donde el hijo

00:29:46de alguna manera

00:29:46le tiende un puente

00:29:47al padre

00:29:48porque le da pena

00:29:48ver a como su padre

00:29:49policía

00:29:50no está entendiendo

00:29:51y ahí hay una

00:29:53hay una metáfora

00:29:54nada más

00:29:55el problema

00:29:55no es que él no entiende

00:29:57los códigos

00:29:58que a él como policía

00:29:59le permiten

00:30:00entender mejor el crimen

00:30:01lo que no se está

00:30:03entendiendo

00:30:03es la realidad

00:30:05es decir

00:30:06la institución

00:30:07está impotente

00:30:08frente a eso

00:30:09el colegio

00:30:09está impotente

00:30:10y él está desconectado

00:30:11de su hijo

00:30:12y tanto es así

00:30:12que llega un momento

00:30:14en que le encaran

00:30:14uno de los profesores

00:30:15y el profesor

00:30:16se encuentra timorato

00:30:17e incluso huye

00:30:18porque lo arrincona

00:30:19y lo increpa

00:30:20y él no supo

00:30:20qué responderle

00:30:21claro

00:30:21el importante

00:30:24esto que dice

00:30:25está desconectado

00:30:26el padre

00:30:27del hijo

00:30:27yo quiero poner

00:30:28también sobre la mesa

00:30:29algo

00:30:30que uno inmediatamente

00:30:31lo piensa

00:30:32que hice mal

00:30:32lo dice el padre

00:30:33cuando lleguemos

00:30:34al último capítulo

00:30:35y yo creo

00:30:36que no debemos

00:30:37trivializar eso

00:30:38creo que la cosa

00:30:38no es tan fácil

00:30:39como para

00:30:40y esto es bueno

00:30:40hablarle a quienes

00:30:42nos están viendo

00:30:43en este momento

00:30:44quien es padre

00:30:45madre

00:30:45de un muchacho

00:30:46adolescente

00:30:47yo creo que no alcanza

00:30:49con decir

00:30:49usted tiene que estar

00:30:50más pendiente

00:30:51de eso

00:30:51caramba

00:30:52es decir

00:30:53yo creo que

00:30:54quiero que partamos

00:30:55de algo

00:30:55qué padre

00:30:56o qué madre

00:30:56vive la vida

00:30:58y trabaja

00:30:59para que pasara

00:30:59una cosa

00:31:00como esta

00:31:00o como para

00:31:01que un hijo

00:31:01se nos enrede

00:31:02a nosotros

00:31:03ninguno

00:31:04es momento

00:31:04de preguntarles

00:31:05a ambos

00:31:05porque ambos

00:31:06son padres

00:31:06usted decía

00:31:07que sus hijos

00:31:07están grandes

00:31:08qué sintieron

00:31:09porque yo decía

00:31:10en principio

00:31:11obviamente lo veía

00:31:12lo habíamos comentado

00:31:13porque en este programa

00:31:13buscamos de tantear

00:31:14qué es lo que está

00:31:15hablando la gente

00:31:15en qué podemos ayudar

00:31:16cómo podemos además

00:31:17aportar desde el punto

00:31:18de vista social

00:31:19en temas que creemos

00:31:20que son cotidianos

00:31:21y que pueden ser

00:31:21sí

00:31:23que pueden pasar

00:31:24debajo de la mesa

00:31:25pero son el todo

00:31:27o sea

00:31:27son realmente

00:31:27la conversación social

00:31:28qué sintieron

00:31:30porque yo empecé

00:31:31a cuestionar

00:31:32una serie de cosas

00:31:33y dije

00:31:33wow

00:31:33o sea

00:31:34primero mi chamo

00:31:35tiene seis años

00:31:36pero en algún momento

00:31:36va a ser adolescente

00:31:37y desde los seis años

00:31:38ya veo cosas

00:31:39que digo

00:31:40qué pregunta

00:31:41qué sintieron

00:31:42yo me sentí

00:31:42interpelado

00:31:43en toda mi estructura

00:31:44y toda mi identidad

00:31:45como hombre

00:31:46porque no olvidemos

00:31:47que es un crimen

00:31:48de odio

00:31:48o sea

00:31:48es un crimen

00:31:49es un femicidio

00:31:50eso no está puesto

00:31:51ahí al azar

00:31:52el femicidio

00:31:54que es un problema

00:31:55de salud pública

00:31:55mundial

00:31:56tiene que ser

00:31:58analizado

00:31:59y estudiado

00:32:00como un mal

00:32:00de nuestra cultura

00:32:01y un mal

00:32:02de nuestra modernidad

00:32:03que la mujer

00:32:03solo por el hecho

00:32:04de ser mujer

00:32:05esté expuesta

00:32:06a ser asesinada

00:32:08a ser exterminada

00:32:09a ser violada

00:32:10por un macho

00:32:12porque hay una cultura

00:32:13que la sustenta

00:32:14o porque hay un estado

00:32:16que es machista

00:32:17que lo permite

00:32:18o que no logra

00:32:19en todo caso

00:32:20desactivar

00:32:22estos dispositivos

00:32:24que están colocados

00:32:25allí

00:32:25para que la mujer

00:32:27siga siendo víctima

00:32:28ya no solamente

00:32:29de explotación laboral

00:32:30o económica

00:32:30sino también

00:32:31de una explotación

00:32:32vital

00:32:32que no puede decir no

00:32:33entonces como hombre

00:32:34te sientes interpelado

00:32:35vivo en una sociedad

00:32:36verdaderamente

00:32:37machista y patriarcal

00:32:38y que significa entonces

00:32:39dejar de ser machista

00:32:42o que significa

00:32:42luchar contra el machismo

00:32:43en primer lugar

00:32:43hay que analizar

00:32:44toda la estructura

00:32:45de lo que estamos

00:32:45consumiendo nosotros

00:32:47como chistes

00:32:48como diversión

00:32:49como contenido

00:32:51como se le llama hoy en día

00:32:51luego como padre

00:32:53porque efectivamente

00:32:54soy padre

00:32:56de dos niños

00:32:57no son adolescentes

00:32:58pero ya tienen

00:32:59más información

00:32:59de la que yo pude

00:33:00haber tenido

00:33:00no en la adolescencia

00:33:02en mi juventud

00:33:04ya más madura

00:33:05¿cómo lo manejas?

00:33:06luego me sentí interpelado

00:33:07como profesor

00:33:08porque doy clase

00:33:09y en la universidad

00:33:11pusimos esta película

00:33:13como parte del examen

00:33:15de un examen práctico

00:33:16y me di cuenta

00:33:17que lo que estaban

00:33:18viendo los estudiantes

00:33:19frente al acontecimiento

00:33:22no era exactamente

00:33:23lo que veía yo

00:33:23ellos estaban viendo

00:33:24lo disfuncional

00:33:26que es una familia

00:33:27y yo estaba viendo

00:33:28lo disfuncional

00:33:28que es una tecnología

00:33:29y sus consecuencias

00:33:30y finalmente

00:33:32como ministro de comunicación

00:33:33porque como ministro

00:33:34de comunicación

00:33:34tengo una responsabilidad

00:33:35ante una realidad local

00:33:37donde también

00:33:37han sucedido cosas

00:33:38que tienen que ver

00:33:39con la adolescencia

00:33:41tienen que ver

00:33:42con la escuela

00:33:42tienen que ver

00:33:43con el estado

00:33:43y tienen que ver

00:33:44con las nuevas tecnologías

00:33:45¿le estamos hablando

00:33:46de los chamos?

00:33:47eso es lo que te quería decir

00:33:48cuando el presidente

00:33:48Nicolás Maduro

00:33:49ha hablado

00:33:49de un cambio de época

00:33:50y ha hablado

00:33:51que ese cambio de época

00:33:52está marcado directamente

00:33:54por un cambio tecnológico

00:33:56y que ese cambio tecnológico

00:33:57está afectando

00:33:58el sistema de valores

00:34:00de la sociedad

00:34:00entonces el presidente

00:34:02nos está planteando

00:34:03directamente

00:34:04a todos los que tenemos

00:34:05una responsabilidad de estado

00:34:06a actuar en consecuencia

00:34:07y a construir

00:34:09por lo menos

00:34:10espacios de formación

00:34:11espacios donde

00:34:12cada uno de nosotros

00:34:13pueda tocar la realidad

00:34:15y en este caso

00:34:16en el ámbito tecnológico

00:34:17podamos de alguna manera

00:34:19romper con la ingenuidad

00:34:20tecnológica

00:34:21que es la que

00:34:22nos permite a nosotros

00:34:23regalarle un teléfono

00:34:25o una tableta

00:34:26o un dispositivo terminal

00:34:27a nuestros hijos

00:34:28¿por qué?

00:34:29porque nosotros no sabemos

00:34:30en realidad

00:34:31lo que le estamos regalando

00:34:32no sabemos que eso

00:34:33es una tecnología

00:34:34que tiene unas capacidades

00:34:36que desbordan

00:34:37al propio sujeto

00:34:38y que no están

00:34:40para nada

00:34:40reguladas

00:34:41ni están diseñadas

00:34:43para construir

00:34:44mejores seres humanos

00:34:45o para fortalecer

00:34:46la verdad

00:34:46están destinadas

00:34:47para extraer

00:34:48todos nuestros datos

00:34:49al coste que fuese

00:34:50entonces cuando uno

00:34:51se siente interpelado

00:34:52frente a una serie

00:34:54como esta

00:34:54uno tiene que

00:34:56tomar partido

00:34:57y empezar a

00:34:58asumir

00:35:00una responsabilidad

00:35:01en consecuencia

00:35:01¿qué hacemos?

00:35:02hablar con nuestros hijos

00:35:03directamente

00:35:04y hablar con nuestros hijos

00:35:05de la tecnología

00:35:06porque efectivamente

00:35:07no todo el mundo

00:35:07puede darse el lujo

00:35:08de tener a sus hijos

00:35:09en una actividad

00:35:10recreativa en la calle

00:35:12o no todo el mundo

00:35:13puede dedicarle

00:35:14a sus hijos

00:35:15el tiempo que quisiera

00:35:15porque la gente trabaja

00:35:17y quizá la salida

00:35:18más práctica

00:35:19es darle a los niños

00:35:19un teléfono

00:35:20o una tableta

00:35:21o un dispositivo terminal

00:35:22para que se entretenga

00:35:24¿cierto?

00:35:24y puede incluso

00:35:25ya trabajar desde casa

00:35:26claro

00:35:26pero entonces

00:35:27ya que eso es un problema

00:35:27ineludible

00:35:28tenemos que incorporarlo

00:35:30a los temas de conversación

00:35:32en familia

00:35:33y resolver

00:35:33el problema

00:35:34de la tecnología

00:35:35y los desafíos

00:35:36que nos impone

00:35:37la tecnología

00:35:38las nuevas tecnologías

00:35:38como familia

00:35:40para una respuesta

00:35:40como familia

00:35:41porque esto no va a ser

00:35:43algo que se solucione

00:35:44individualmente

00:35:45se soluciona socialmente

00:35:46¿qué pasa cuando un individuo

00:35:48se aísla?

00:35:49que está enfermo

00:35:49porque el ser humano

00:35:51yo por lo menos

00:35:52creo en esa tesis

00:35:54el ser humano

00:35:54es por naturaleza

00:35:56sociable

00:35:57totalmente

00:35:58y un individuo

00:35:59es un individuo

00:36:00en tanto que es el producto

00:36:01de una interacción social

00:36:03no es un individuo aislado

00:36:05así que si alguien

00:36:06está aislado

00:36:06sea cual sea el pretexto

00:36:08hay que

00:36:09atenderlo

00:36:09es un alarma

00:36:10exacto

00:36:11y en ese sentido

00:36:12esta presión del grupo

00:36:14y la validación social

00:36:15incluso por las plataformas digitales

00:36:16en esta serie

00:36:17está muy evidente

00:36:19claro

00:36:20es que eso siempre ha existido

00:36:21y quiero retomar

00:36:22lo que está planteando

00:36:23el ministro Freddy

00:36:24en este asunto

00:36:26el cambio de época

00:36:27claro que la tecnología

00:36:28lo está guiando

00:36:30pero ojo

00:36:31nosotros ya veníamos

00:36:33en una civilización

00:36:34que ha creado

00:36:35una cultura del espectáculo

00:36:37por ejemplo

00:36:37es decir

00:36:38eso es un telón de fondo

00:36:40también

00:36:40sobre esta tecnología

00:36:41lo que pasa

00:36:42que eso acelera

00:36:43las posibilidades

00:36:44que tú tienes

00:36:45digamos

00:36:46de vincularte

00:36:47pero la cultura del espectáculo

00:36:48tiene rato

00:36:49ya por lo menos

00:36:49unos 20 años

00:36:50mínimamente

00:36:51es decir

00:36:51todo un mundo de apariencia

00:36:54donde tú muestras

00:36:55y de todo

00:36:56se hace como un espectáculo

00:36:57sin ningún tipo

00:36:58de esencia

00:36:59o profundidad

00:37:00entonces

00:37:00¿qué pasa ahora

00:37:01con la tecnología

00:37:03que tenemos

00:37:03esta posibilidad

00:37:05nefasta

00:37:06de que de verdad

00:37:07se incida

00:37:09en la subjetividad

00:37:10de la gente

00:37:10cuando le ponemos

00:37:11unos adolescentes

00:37:12a interactuar aquí

00:37:13toda la vida

00:37:14el adolescente

00:37:15va a buscar

00:37:16la autonomía

00:37:16está un proceso

00:37:18de construcción

00:37:19identitaria

00:37:19como estuvimos nosotros

00:37:20y van a seguir estando

00:37:22todos los niños

00:37:23que lleguen a esa edad

00:37:24¿cómo se construye

00:37:25una identidad?

00:37:26ahí juegas tú

00:37:27tus referentes

00:37:29tu propio autoconcepto

00:37:31¿cómo juega

00:37:32el hecho

00:37:32de los demás

00:37:33que te están configurando

00:37:34porque ahí está

00:37:35la base social?

00:37:36yo soy también

00:37:37lo que el otro

00:37:38construye en mí

00:37:39como me ve

00:37:39como me percibe

00:37:40tú tienes que jugar

00:37:42con eso

00:37:42y no lo vas a hacer

00:37:43de manera consciente

00:37:44entonces imagínate

00:37:45un adolescente

00:37:45frente a una referencia

00:37:47donde las cosas

00:37:49son difusas

00:37:49donde

00:37:50¿cómo le decimos

00:37:51a un padre

00:37:52a una madre

00:37:53que esté ahí

00:37:54jugando con él

00:37:55frente a la pantalla

00:37:56o interactuando con él?

00:37:58no es solución

00:37:59incluso a las maestras

00:38:00¿cómo exigiría la maestra?

00:38:01ahora voy con eso

00:38:03cuando tú dices

00:38:04bueno

00:38:04tenemos que juntar

00:38:05la familia

00:38:06con la escuela

00:38:07ahí está

00:38:08nuestro ministerio

00:38:09tiene como consigna

00:38:10familia, escuela

00:38:11y comunidad

00:38:11muy bien

00:38:12pero ¿cómo le damos vida

00:38:13a eso?

00:38:14es decir

00:38:15¿cómo competimos nosotros?

00:38:17¿cómo le disputamos

00:38:18a lo que se nos está disputando

00:38:19que es la interacción humana?

00:38:21yo no quiero con esto

00:38:22tampoco

00:38:22que vayamos al extremo

00:38:24de satanizar el asunto

00:38:25y decir

00:38:26¿saben qué?

00:38:27vamos a agarrar

00:38:27todos los celulares

00:38:28y los vamos a botar

00:38:29no, no

00:38:29ese es el camino

00:38:30yo creo que hay que

00:38:31profundizar mucho

00:38:33los debates

00:38:34hay que llevar esto

00:38:35al examen público

00:38:35y juntar

00:38:36al docente

00:38:37al padre

00:38:39a la madre

00:38:40es decir

00:38:40que son los que

00:38:41lo están padeciendo

00:38:43también

00:38:43porque yo estoy seguro

00:38:44cuando tú preguntas

00:38:45¿qué sintió uno?

00:38:46yo me pongo

00:38:47yo también

00:38:47me estremecí

00:38:49como padre

00:38:49fundamentalmente

00:38:50aun cuando mis hijos

00:38:51ya son adultos los dos

00:38:53pero

00:38:53uno se estremece

00:38:54la imagen del papá

00:38:56de Jamie

00:38:56abrazado

00:38:58a un juguete

00:39:00que representaba

00:39:01la imagen más pura

00:39:03de el niño

00:39:04y él lo había

00:39:05perdió a su hijo

00:39:06es decir

00:39:07la desolación

00:39:09de ese padre

00:39:09no es

00:39:10no es achacable

00:39:12a que él lo hizo mal

00:39:13fue un tipo

00:39:13que cumplió

00:39:14con todo lo que

00:39:15la regla

00:39:15le dijo

00:39:15trabaje

00:39:16eche para adelante

00:39:16con su familia

00:39:17dele a su muchacho

00:39:18lo que él necesita

00:39:20y fue lo que él hizo

00:39:21es que uno de los relatos

00:39:22incluso en estas conversaciones

00:39:23bueno hay dos cosas

00:39:24que me llaman mucho

00:39:25la atención

00:39:25obviamente el dolor del padre

00:39:26que hace uno

00:39:27que uno reflexione

00:39:28y comience a cuestionarse

00:39:29ciertas cosas

00:39:30que estoy haciendo

00:39:31como lo estoy haciendo

00:39:32que conversaciones

00:39:33debo tener

00:39:33como debo manejar esto

00:39:34porque es que realmente

00:39:35nadie te enseña

00:39:36a asumir

00:39:37así como uno se prepara

00:39:39para la vida profesional

00:39:40uno se prepara

00:39:41para obviamente

00:39:42para traer vida

00:39:42a este mundo

00:39:43porque hay que hacerlo

00:39:43de forma responsable

00:39:44esto es una de las cosas

00:39:45que respondo

00:39:46cuando me preguntan

00:39:46por qué no quiero

00:39:47tener más hijos

00:39:48porque es que el nivel

00:39:49de responsabilidad

00:39:50y la atención

00:39:51que uno debe tener

00:39:52en este momento

00:39:53es sin duda

00:39:53para cuestionarse

00:39:54yo estoy dispuesto

00:39:55a hacer esto

00:39:56seguramente no puedes

00:39:57por una serie

00:39:57de compromisos

00:39:58pero algo que quería parar

00:39:59es en las conversaciones

00:40:00que se tenían

00:40:01con esta persona

00:40:01que fue uno

00:40:02de los creadores

00:40:02de la serie

00:40:03que Graham

00:40:04creo que es

00:40:05él dice

00:40:06no está diseñada

00:40:07la serie

00:40:08para hablar

00:40:08desde el punto

00:40:09de vista técnico

00:40:09sino es por qué

00:40:10es eso

00:40:11por qué pasa

00:40:12todo esto

00:40:13y la serie

00:40:14de cuestionamientos

00:40:14que se hace

00:40:15obviamente como padre

00:40:16y el elemento

00:40:18además emocional

00:40:19de cómo busca

00:40:20ser el sostén

00:40:21además de esa familia

00:40:22que está quebrada

00:40:23totalmente

00:40:24pero también pasa

00:40:25por el tema

00:40:26de cómo hacemos

00:40:27nosotros

00:40:28en cada uno

00:40:29de esos espacios

00:40:29la fortaleza

00:40:30en nuestros chamos

00:40:31porque si bien

00:40:33es cierto

00:40:33que vemos

00:40:34que ese detonante

00:40:35fue ese mensaje

00:40:36que le preguntan

00:40:37cuando están

00:40:37en el conversatorio

00:40:38con los funcionarios

00:40:39policiales

00:40:40que si él había tenido

00:40:41interacción con ella

00:40:42y al parecer

00:40:43ella le hizo un comentario

00:40:45en su red social

00:40:45y eso quizás fue

00:40:46el detonante

00:40:48para que él cometiera

00:40:49aquel delito

00:40:50entonces seguramente

00:40:51si ese joven

00:40:52quizás

00:40:52podría ser una

00:40:53de las reflexiones

00:40:54hubiese tenido

00:40:55quizás más atención

00:40:56del padre

00:40:56en cuanto a

00:40:57a cómo llevar

00:40:59estas situaciones

00:40:59la afectación

00:41:01que tiene

00:41:01o esa misma

00:41:02reflexión que hacemos

00:41:02nosotros acá

00:41:03de cómo era antes

00:41:04y cómo era hoy

00:41:05yo no lo sé

00:41:05porque estamos hablando

00:41:06de algo que es importante

00:41:07por eso yo

00:41:07al final voy a cerrar

00:41:09voy a argumentar

00:41:10porque creo que

00:41:11el cambio tecnológico

00:41:12es el tema central

00:41:13de la serie

00:41:13pero el capítulo 3

00:41:15y el capítulo 4

00:41:15son reveladores

00:41:17porque son los capítulos

00:41:18que más nos aproximan

00:41:19el lado humano

00:41:20del asunto

00:41:21el 3

00:41:22que es el examen psicológico

00:41:24que va a ser

00:41:25una profesional

00:41:26una mujer

00:41:27que también es una clave

00:41:28en el asunto

00:41:29de eso puede hablar

00:41:30mucho mejor

00:41:30el profesor

00:41:31Giuliani que yo

00:41:32y el capítulo 4

00:41:33que es el examen

00:41:34de la familia

00:41:35o sea la radiografía

00:41:36de una familia

00:41:37de una pareja

00:41:38de padres

00:41:39que cuentan

00:41:40cómo se conocieron

00:41:41en un baile

00:41:42él se cayó

00:41:44se levantó

00:41:45se conquistaron

00:41:47en un mundo

00:41:48completamente diferente

00:41:49y formaron

00:41:50a partir de ahí

00:41:51una relación

00:41:52de amor

00:41:53que se sostuvo

00:41:54frente a las dificultades

00:41:55y construyeron

00:41:55una familia

00:41:56¿de acuerdo?

00:41:57que no son perfectas

00:41:58como ninguno

00:41:58ahí está retratada

00:41:59la familia

00:41:59pero si tú

00:42:00me preguntas

00:42:00a mí por la familia

00:42:01el capítulo 4

00:42:02es revelador

00:42:03porque el capítulo 4

00:42:04muestra la estructura humana

00:42:05de una familia normal

00:42:06una familia

00:42:07con altos y bajos

00:42:10el papel de la esposa

00:42:11que queda como por debajo

00:42:12también forma parte

00:42:14del discurso

00:42:14que denuncian

00:42:15el director

00:42:16es el hecho

00:42:17de que el hijo

00:42:17haya elegido

00:42:18el papá

00:42:18que la mamá

00:42:19porque está contagiado

00:42:21de misoginia

00:42:22porque está contagiado

00:42:23de odio a la mujer

00:42:24pero además de eso

00:42:25la mujer

00:42:26la madre

00:42:27ocupa un papel

00:42:28importantísimo

00:42:30dentro de esa familia

00:42:31la madre y la hermana

00:42:32son dos personajes

00:42:33femeninos

00:42:34que están allí

00:42:35aparentemente

00:42:36como espectadores

00:42:36pero son fundamentales

00:42:37en el último capítulo

00:42:39porque se muestra

00:42:40una familia

00:42:40completamente unida

00:42:42y una familia

00:42:42que se pregunta

00:42:43que fue lo que nos pasó

00:42:44no, no le pasó eso

00:42:45a esa familia

00:42:46le pasó al mundo

00:42:47algo le pasó

00:42:48a la sociedad

00:42:48algo le pasó

00:42:49a la humanidad

00:42:51que no puede ser

00:42:53interpretado

00:42:53de manera anecdótica

00:42:55o de manera

00:42:56individualizada

00:42:57porque

00:42:57hace parte

00:42:59de un cambio

00:43:00de una transformación

00:43:00de una era a otra

00:43:01y no ha habido

00:43:03ni los protocolos

00:43:05para el cambio

00:43:06de época

00:43:06ni tampoco ha habido

00:43:08responsabilidad empresarial

00:43:09yo veo una responsabilidad

00:43:10empresarial

00:43:10directa

00:43:12en esto

00:43:12porque tanto el padre

00:43:14como los muchachos

00:43:15son víctimas

00:43:17de una sociedad

00:43:18de consumo

00:43:19que nos vende

00:43:20a nosotros

00:43:21un estilo de vida

00:43:22o nos impone

00:43:23porque ya no es opción

00:43:24comprarlo o no comprarlo

00:43:25quien puede decir

00:43:26dejo el celular

00:43:27y ya

00:43:27no puede

00:43:28casi que va a ser imposible

00:43:30dejar las redes sociales

00:43:31va a ser imposible

00:43:32no tener redes sociales

00:43:33entonces

00:43:34estas empresas

00:43:35que están en Silicon Valley

00:43:36y todas

00:43:36con ingenieros

00:43:38geniales todos

00:43:39diseñadores

00:43:40psicólogos

00:43:41neurolingüistas

00:43:44todos los de las ciencias

00:43:45aplicadas

00:43:45incluso filósofos

00:43:46están allí

00:43:47todos los días

00:43:48maquinando

00:43:48cómo

00:43:49cómo construir

00:43:50tecnologías

00:43:51más adictivas

00:43:53que mantengan

00:43:54enganchados

00:43:54a los seres humanos

00:43:55a los dispositivos

00:43:56terminales

00:43:57para extraer

00:43:58la mayor cantidad

00:43:59de datos posible

00:44:00para luego vender

00:44:01la mayor cantidad

00:44:02de datos posible

00:44:02al mejor postor

00:44:04esta gente

00:44:05está ahí

00:44:05tras bastidores

00:44:07nadie voltea

00:44:08a mirar

00:44:09a estos ejecutivos

00:44:10y la responsabilidad

00:44:10que tienen

00:44:11los ejecutivos

00:44:12de Silicon Valley

00:44:13y los dueños

00:44:13de las plataformas

00:44:14que saben

00:44:15claramente

00:44:16qué contenidos

00:44:17son nocivos

00:44:19y qué contenidos

00:44:19no son nocivos

00:44:20sobre todo

00:44:21en una edad

00:44:22como la que estamos hablando

00:44:23por eso

00:44:23la serie se llama

00:44:24Adolescencia

00:44:25y por eso

00:44:26Jamie

00:44:27que es un victimario

00:44:27pero también una víctima

00:44:29está en la edad

00:44:30de los 13 años

00:44:31y está en la edad

00:44:32en la que todavía

00:44:33no ha construido

00:44:34su identidad

00:44:35no la ha construido

00:44:36con el otro

00:44:37entonces

00:44:38el atajo

00:44:38de la era digital

00:44:39es que tu identidad

00:44:40la construyes tú

00:44:41a través de los likes

00:44:42que te da la gente

00:44:43o la validación

00:44:43que te dan tus seguidores

00:44:45o el consumo

00:44:46de patrones

00:44:47que tú estás

00:44:48que tú estás

00:44:49valga la redundancia

00:44:51consumiendo

00:44:52selectivamente

00:44:53porque hay un algoritmo

00:44:54que te pone los contenidos

00:44:55no porque tú decidas

00:44:56tú no decides nada

00:44:57en las redes sociales

00:44:58tú le dijiste

00:44:58tú no decides

00:44:59que vas a ver

00:45:00todos los contenidos

00:45:02te los coloca

00:45:02un algoritmo

00:45:03que necesita

00:45:04hackear

00:45:05tu inconsciente

00:45:06yo sé que esto suena paranoico

00:45:07y suena pesimista

00:45:10pero esa es la tecnología

00:45:11que tenemos frente a nosotros

00:45:12y así como

00:45:13cuando el tabaco

00:45:14se legalizó

00:45:15y se legalizó el alcohol

00:45:16tenía que tener en la etiqueta

00:45:18cuán nocivo era el tabaco

00:45:19y cuán nocivo era el alcohol

00:45:20así tienen que venir

00:45:21los teléfonos

00:45:22los dispositivos terminales

00:45:24y las aplicaciones

00:45:25que ponemos

00:45:26en nuestros dispositivos

00:45:27tienen que venir

00:45:27con una advertencia

00:45:28para que los padres

00:45:29entonces ahora sí

00:45:30y las madres

00:45:30ahora sí puedan decidir

00:45:32o ser conscientes

00:45:33de que le están dando

00:45:34a tus hijos

00:45:34tenemos en este momento

00:45:36un material de nuestras compañeras

00:45:38de Yacibi Duzcate

00:45:40y

00:45:40se fue a la calle

00:45:41a hacer encuesta

00:45:42la mujer que nos tiene

00:45:42adelante

00:45:43¿Has visto la serie?

00:45:54¿Por qué tan lejos?

00:45:56Acércate

00:45:56Adolescencia

00:45:58con cuatro capítulos

00:46:00nos muestra

00:46:01como Jamie Miller

00:46:02un niño de 13 años

00:46:03es arrestado

00:46:04por cometer un crimen

00:46:05contra una compañera

00:46:06de clase

00:46:06que pese a la contundente evidencia

00:46:08niega haber hecho

00:46:09por lo que mantiene

00:46:10la incertidumbre

00:46:11sobre su culpabilidad

00:46:12hasta los episodios finales

00:46:14algo que verdaderamente

00:46:16llamó la atención

00:46:16tiene que ver

00:46:17con el uso

00:46:18de emoticones

00:46:18como claves

00:46:19con las que hoy en día

00:46:20se comunican los jóvenes

00:46:21para no ser descubiertos

00:46:23por sus padres

00:46:23y expone términos

00:46:25como incel

00:46:25de qué trata

00:46:26y qué hay detrás de ella

00:46:28que es la teoría

00:46:29del 80-20

00:46:30hoy salimos a las calles

00:46:31en nuestra ciudad

00:46:32para preguntarles

00:46:33cómo se comunican

00:46:34los jóvenes

00:46:34de hoy en día

00:46:35y qué tanto

00:46:36están informados

00:46:37sobre estos términos

00:46:38así que

00:46:38acompáñenme

00:46:40y lo averiguaremos

00:46:40bueno

00:46:42no es novedad

00:46:43ya hace un tiempo

00:46:45en 2016

00:46:462017

00:46:46se ha realizado

00:46:48ya en la parte

00:46:49de lo que es

00:46:50de los mensajes

00:46:51puede ser con un emoji

00:46:52pues puede ser muchas cosas

00:46:53¿Y es cierto eso

00:46:55lo del corazón?

00:46:56que así es un corazón rojo

00:46:57es amor

00:46:58que así es morado

00:46:59es amistad

00:46:59sí, tiene varios

00:47:00tiene varios significados

00:47:01¿conoces eso

00:47:02de la teoría 80-20

00:47:03que hablan por allí?

00:47:0480-20

00:47:05ni idea

00:47:06o el término incel

00:47:08incluso

00:47:08incel

00:47:09nada de eso

00:47:10no, lo demás

00:47:12que todo

00:47:12es lo que significa

00:47:12el emoticón

00:47:13una cara de enamorado

00:47:14sería que me encantó esto

00:47:16una cara feliz

00:47:16sería que estoy feliz

00:47:17nada del otro mundo

00:47:18pero palabras claves

00:47:20sí serían

00:47:20hasta para una nación

00:47:21completa

00:47:22yo más que todo

00:47:23uso stickers

00:47:24stickers en las redes

00:47:25sociales y eso

00:47:26pero los emojis

00:47:28sí

00:47:28podemos usarlo

00:47:30de vez en cuando

00:47:31para decir algo

00:47:32así que no queremos

00:47:34decirlo

00:47:34en palabras

00:47:35¿me entiendes?

00:47:36porque no es pena

00:47:37o x

00:47:37podemos iniciar

00:47:39la conversación

00:47:39con un emoji

00:47:40me parece que

00:47:41es una forma

00:47:42bien de hacerlo

00:47:43sin tener que

00:47:44escribir tanto

00:47:44por lo menos

00:47:46crean grupos

00:47:47donde expresan

00:47:49cierto tipo

00:47:50de mensajes

00:47:52subliminales

00:47:52donde efectivamente

00:47:53la mayoría

00:47:55entiende

00:47:56y la mayoría

00:47:57no

00:47:57pero bueno

00:47:57en mis tiempos

00:47:58no hacían eso

00:47:59etiquetada como

00:48:01un drama

00:48:01psicológico

00:48:02la historia

00:48:02nos hizo

00:48:03recapitular

00:48:03sobre la comunicación

00:48:05que mantenemos

00:48:05con nuestros jóvenes

00:48:06y la importancia

00:48:07de la cercanía

00:48:08con sus seres

00:48:09queridos

00:48:09y tú

00:48:10ya analizaste

00:48:11esta serie

00:48:11con tu familia

00:48:12bueno

00:48:20ya veíamos

00:48:21las entrevistas

00:48:22que hacía

00:48:22y así

00:48:23vi

00:48:23en la calle

00:48:24y eso nos da

00:48:24para preguntarle

00:48:25al profesor Giuliani

00:48:26este tema

00:48:26de los emojis

00:48:27¿no?

00:48:28¿cómo aquí

00:48:28se dan otros códigos

00:48:30de forma de comunicarse

00:48:31que ya lo mencionábamos

00:48:32¿a qué se debe todo esto?

00:48:33bueno

00:48:33volvemos al tema

00:48:34de la tecnología

00:48:35¿de dónde salió

00:48:36eso de los emojis?

00:48:37eso está estudiadísimo

00:48:38y creo que todos

00:48:39los que hemos

00:48:40lo que usamos

00:48:41realmente

00:48:42estos dispositivos

00:48:43encontramos ahí

00:48:45¿por qué

00:48:45tú eres capaz

00:48:46de seleccionar

00:48:47el más ingenuo

00:48:49y lo mandas

00:48:49y te parece congruente?

00:48:51bueno

00:48:51es por lo que explicabas

00:48:52de los algoritmos

00:48:53está hecho

00:48:54a un cierto parecido

00:48:56que te hace congruencia

00:48:58luego

00:48:58cada quien los apropia

00:49:00y ya pasa

00:49:00a formar parte

00:49:01de la comunicación

00:49:02eso ha existido siempre

00:49:04es decir

00:49:04los adolescentes

00:49:05cuando uno fue adolescente

00:49:06¿en qué lenguaje hablábamos?

00:49:07una cosa que parecía

00:49:08encriptada para los demás

00:49:09y tú hablas

00:49:10¿por qué?

00:49:10porque eso te genera

00:49:12un elemento interno

00:49:13de identidad

00:49:14tu identidad

00:49:15con tus pares

00:49:16el fenómeno

00:49:16es el mismo

00:49:17el problema

00:49:18es cómo se potencia

00:49:19esto

00:49:19usted no tiene redes

00:49:20¿verdad profe?

00:49:21no

00:49:21las estudio

00:49:22pero no las uso

00:49:23precisamente

00:49:24para ese tema

00:49:24¿por qué?

00:49:26justamente

00:49:26yo no las uso

00:49:27porque

00:49:28digamos

00:49:29cuando todo esto

00:49:30empezó

00:49:30lo comparto

00:49:32rápidamente

00:49:33noté mucha hostilidad

00:49:34cuando yo

00:49:35oí mis primeros pasos

00:49:37notaba una hostilidad

00:49:39terrible

00:49:40agresividad

00:49:42sobre todo

00:49:43en la cuestión

00:49:43política

00:49:44y todo

00:49:44entonces

00:49:44no

00:49:45pero una decisión

00:49:47toma

00:49:47es una decisión

00:49:48consciente

00:49:49no lo quiero hacer

00:49:50antes de que se nos vaya

00:49:51el tiempo

00:49:51este capítulo

00:49:52que ha generado

00:49:53tanto análisis

00:49:54donde está la psicóloga

00:49:56y se presenta

00:49:57este escenario

00:49:58varios elementos

00:49:59¿qué elementos destacar

00:50:00de esta conversación?

00:50:01yo lo que

00:50:01lo que pondría

00:50:03y creo que el autor

00:50:04lo maneja magistralmente

00:50:05es que deja

00:50:06un gran signo

00:50:07de interrogación

00:50:08y muestra

00:50:09a mi manera de ver

00:50:10la impotencia

00:50:11nuevamente ahora

00:50:11de esta institución

00:50:12que es la ciencia

00:50:13las ciencias de las conductas

00:50:14las ciencias

00:50:15digamos que tienen que ver

00:50:16con el comportamiento

00:50:17de la gente

00:50:17la psicología

00:50:18pongamos por caso

00:50:19esa profesional

00:50:20llega muy bien

00:50:22digamos

00:50:22maneja muy bien

00:50:24el protocolo

00:50:25ella se entiende

00:50:26muy bien

00:50:26con todo lo que es

00:50:28la institución

00:50:29un detalle importante

00:50:30su diálogo

00:50:31con el guardia

00:50:34que es como

00:50:34una especie de guardia

00:50:36cuando uno habla

00:50:37del trabajo

00:50:38del otro

00:50:39ahí queda

00:50:41un elemento

00:50:42él le cambiaría

00:50:44gustoso

00:50:45el trabajo

00:50:45y ella

00:50:46no lo creo

00:50:48pero tampoco

00:50:49está muy segura

00:50:50de lo que ella

00:50:50está haciendo

00:50:51que quiero destacar

00:50:52aquí

00:50:52esa psicóloga

00:50:55no encuentra

00:50:56la forma

00:50:57de comunicarse

00:50:58con él

00:50:58y yo no creo

00:51:00no lo podemos saber

00:51:01pero no creo

00:51:02que fuera un problema

00:51:03de impericia profesional

00:51:05vamos a decirlo así

00:51:06un psicólogo

00:51:06un psiquiatra

00:51:07un psicólogo clínico

00:51:08está en capacidad

00:51:09de diagnosticar cuadros

00:51:11que encajan realmente

00:51:12con una serie

00:51:13de

00:51:14como de rasgos

00:51:15que te dice

00:51:16tiene esto

00:51:16tiene algo así

00:51:17no acierta

00:51:19ella no logra

00:51:20como comunicarse

00:51:22con el

00:51:23con el muchacho

00:51:24mucho menos

00:51:25con el hecho

00:51:26indaga

00:51:27intra

00:51:27trata de buscar

00:51:28por la vía

00:51:29a ver si es la imagen

00:51:30del padre

00:51:31a ver cuando ella

00:51:32le pregunta

00:51:32por ejemplo

00:51:33por qué a ella

00:51:34y si

00:51:35qué le hizo pensar

00:51:36que ahora sí

00:51:37le pararía

00:51:37él dice

00:51:37bueno

00:51:38ella iba a estar

00:51:39más vulnerable

00:51:39claro

00:51:40toca una

00:51:41una tecla

00:51:42siniestra

00:51:43digamos

00:51:44eso está

00:51:45en la naturaleza

00:51:46humana

00:51:46pero es una práctica

00:51:48de seducción

00:51:48que está poniendo

00:51:49pero ahí está

00:51:50la diferencia

00:51:51una cosa es la seducción

00:51:52y otra cosa

00:51:53es la depredación

00:51:54correcto

00:51:54eso es depredar

00:51:55pero él no ve la diferencia

00:51:56claro

00:51:56la lógica

00:51:58de la depredación

00:51:59apunta a buscar

00:51:59al más débil

00:52:00eso está anclado

00:52:01en un elemento

00:52:02de supervivencia

00:52:03es decir

00:52:04cómo ataca

00:52:05al depredador

00:52:05el depredador

00:52:06nunca va a atacar

00:52:07a la presa

00:52:08más poderosa

00:52:09él le hizo algo así

00:52:10como que

00:52:10ella iba a decir que sí

00:52:11porque en ese momento

00:52:11estaba vulnerable

00:52:12y cuando no le alcanzó eso

00:52:15bueno

00:52:15entonces le quitó la vida

00:52:16pues

00:52:16o sea

00:52:17es un salto

00:52:19que yo creo que hay otro elemento

00:52:20aquí que está asignado

00:52:21por la trivialización

00:52:23es decir

00:52:24hay una trivialización

00:52:26que se ha encargado

00:52:27de hacerlo

00:52:28antes de esta tecnología

00:52:29ya la cultura

00:52:30del espectáculo

00:52:31ya venía caminando

00:52:33en eso

00:52:34es decir

00:52:34los límites difusos

00:52:36es decir

00:52:37bueno

00:52:37esto lo ha trivializado

00:52:39el bien

00:52:39el mal

00:52:40¿cómo se va

00:52:42internalizando

00:52:43el desarrollo moral?

00:52:45tú tienes la ley

00:52:45la cultura

00:52:46y tienes

00:52:48digamos

00:52:48lo que es la moral

00:52:50son tres pilares

00:52:51donde tú

00:52:52internalizas

00:52:53las reglas

00:52:54¿para qué?

00:52:55bueno

00:52:55para poder

00:52:55comportarte en sociedad

00:52:57que nadie te haga daño

00:52:58y que tú no le hagas daño

00:52:59al otro

00:53:00un principio básico

00:53:01todo eso parece estar difuso

00:53:02y la psicóloga

00:53:03busca

00:53:04busca por el lado tradicional

00:53:06es un trauma

00:53:07es un problema

00:53:08es un complejo

00:53:08tiene conflicto

00:53:09con la imagen del padre

00:53:10no encuentra nada

00:53:12y con la del abuelo

00:53:13porque además era un abuelo

00:53:14bastante grande

00:53:14y al final

00:53:15la reacción del muchacho

00:53:18que es capaz de pasar

00:53:19cuando aparece

00:53:20el odio

00:53:21contra la mujer

00:53:22porque no es casual

00:53:24yo creo

00:53:24que el psicólogo

00:53:25sea una mujer

00:53:26ahí sí

00:53:26cuando él la insulta

00:53:28y la insulta

00:53:29como se insulta

00:53:31el extremo

00:53:32digamos

00:53:32de la misoginia

00:53:33llevado a la

00:53:35es decir

00:53:35la insulta

00:53:36y le dice

00:53:37perra

00:53:37es decir

00:53:38le sale a ese muchacho

00:53:40una cosa

00:53:40que ella

00:53:41se queda impactado

00:53:42pero yo creo

00:53:43que el impacto

00:53:44no es

00:53:44por una patología

00:53:46es por el tipo

00:53:48de sujeto

00:53:48que ella tiene delante

00:53:50que casi me animo

00:53:51a decir

00:53:51pareciera un sujeto

00:53:53normal

00:53:53pareciera

00:53:55pareciera un sujeto

00:53:56normal

00:53:57quiero decir

00:53:57lo voy a precisar

00:53:58más

00:53:59no es patológico

00:54:01en los protocolos

00:54:03de la

00:54:03de la psicología

00:54:04clínica

00:54:05o de la psiquiatría

00:54:06uno pudiera decir

00:54:07oye pero mató a alguien

00:54:08bueno mucha gente

00:54:09que mata

00:54:09y no necesariamente

00:54:10tiene un problema

00:54:12mental

00:54:12ahí hay un punto

00:54:14muy difuso

00:54:16que obliga también

00:54:17a la psicología

00:54:18a la psiquiatría

00:54:19a la educación

00:54:20a la sociología

00:54:21a la antropología

00:54:22que normalidad

00:54:24estamos construyendo

00:54:25no

00:54:25es el punto

00:54:26para mi

00:54:27totalmente

00:54:27el problema

00:54:28de lo que consideramos

00:54:29normal

00:54:30o no normal

00:54:31se desborda

00:54:33el estado policial

00:54:33ya lo dijo

00:54:34el profesor

00:54:34se desborda

00:54:35el estado docente

00:54:36y las ciencias

00:54:38positivas

00:54:39no encuentran

00:54:40una respuesta

00:54:41a este asunto

00:54:41porque ella quiere

00:54:42ella quiere inducir

00:54:44como científica

00:54:45quiere inducir

00:54:45que el motivo

00:54:47claro

00:54:48para que este niño

00:54:49cometiera un crimen

00:54:50son los patrones

00:54:51familiares

00:54:52ya quiere diagnosticar eso

00:54:53y no lo puede

00:54:54son los patrones familiares

00:54:55entonces su papá

00:54:56probablemente sea un agresor

00:54:58o probablemente sea

00:54:59un paradigma negativo

00:55:02que lo influyó

00:55:03porque eso vendría siendo

00:55:04parte de la literatura

00:55:04tradicional

00:55:05de la psicología

00:55:06y de la psiquiatría

00:55:07y acciones a tomar

00:55:08desde lo individual

00:55:09y ahora quizás

00:55:10alguna propuesta

00:55:11que se pudiera hacer

00:55:12desde el estado venezolano

00:55:13apartiendo de todas

00:55:14estas reflexiones

00:55:14que ha dejado esta serie

00:55:15bueno yo individualmente

00:55:17creo individualmente

00:55:18somos vulnerables

00:55:19si nos vamos

00:55:19para nuestra casa

00:55:20solo

00:55:21y creemos que vamos

00:55:22a librar esto

00:55:23esta batalla

00:55:24con los algoritmos

00:55:25nosotros solos

00:55:26porque nosotros

00:55:27tenemos fuerza de voluntad

00:55:28tenemos que entender

00:55:28que frente a nosotros

00:55:30hay una inteligencia

00:55:30artificial

00:55:31que nos supera

00:55:33en rendimiento

00:55:34que nos supera

00:55:35en velocidad

00:55:35y que nos supera

00:55:37en muchos aspectos

00:55:37pues técnicamente

00:55:38solos no lo vamos

00:55:39a lograr

00:55:40como lo podemos

00:55:40enfrentar

00:55:41en colectivo

00:55:42esto es un problema

00:55:43social

00:55:43es un problema

00:55:44humano

00:55:45un problema

00:55:46como lo dice

00:55:46el presidente

00:55:46Nicolás Maduro

00:55:47de una nueva época

00:55:48un problema civilizatorio

00:55:50entonces

00:55:50hay que hacerlo

00:55:51consciente

00:55:51familiarmente

00:55:52tenemos hijos

00:55:53que están pegados

00:55:54a la play

00:55:54que están pegados

00:55:55a la tableta

00:55:56que están pegados

00:55:57al teléfono

00:55:57ese problema

00:55:58es un problema

00:55:58de la familia

00:55:59y de la comunidad

00:56:00como lo vamos

00:56:01a enfrentar

00:56:01vamos a primero

00:56:02a visibilizar

00:56:03el problema

00:56:03a hacerle entender

00:56:04al niño

00:56:05y a la niña

00:56:06que no son tontos

00:56:07que ese aparato

00:56:09le roba tiempo

00:56:11y también

00:56:12le disputa

00:56:13su autonomía

00:56:14le disputa

00:56:14su imaginación

00:56:15le disputa

00:56:16lo que lo convierte

00:56:18en un individuo

00:56:18en un ser humano

00:56:19le disputa

00:56:20su libertad

00:56:22¿de acuerdo?

00:56:23entonces eso

00:56:23hay que problematizarlo

00:56:24si tenemos que tener

00:56:25problemas con los muchachos

00:56:26porque le ponemos

00:56:26horas de consumo digital

00:56:28tengamos el problema

00:56:29que tengamos que tener

00:56:30y enfrentemos

00:56:32el berrinche

00:56:32que tengamos que enfrentar

00:56:33que va a ser

00:56:34el mismo berrinche

00:56:35que puede ser

00:56:35un alcohólico

00:56:36esto es fuerte decirlo

00:56:37pero es el mismo berrinche

00:56:38que puede tener

00:56:39el síntoma

00:56:39de abstención

00:56:42de abstinencia

00:56:43que es un riesgo

00:56:43que puede tener

00:56:44un adicto

00:56:45porque esta tecnología

00:56:46genera una adicción

00:56:47y luego

00:56:48no podemos dejar

00:56:49solo a la familia

00:56:50es un problema

00:56:50de la comunidad

00:56:51hace poco hicimos

00:56:52con el profesor Giuliani

00:56:53unos talleres

00:56:54con los jueces de paz

00:56:55y hablamos

00:56:56de la paz digital

00:56:57y hablamos

00:56:58de las tecnologías

00:56:59y su impacto

00:57:00en la convivencia

00:57:02entonces

00:57:02involucremos

00:57:04a los jueces de paz

00:57:04involucremos

00:57:05a los consejos comunales

00:57:06involucremos

00:57:07al pueblo

00:57:07a discutir

00:57:08este tema

00:57:09en colectivo

00:57:10esto forma parte

00:57:11de la asamblea

00:57:11de vecinos

00:57:13o de la asamblea

00:57:14de junta de condominio

00:57:16o de la asamblea

00:57:16de la comuna

00:57:17no es un tema menor

00:57:18no es menor

00:57:19que el de

00:57:20arreglar las canchas

00:57:21las escuelas

00:57:21o el de las aguas servidas

00:57:23entonces hay que ponerlo

00:57:24como en el centro

00:57:25de las prioridades

00:57:26y obviamente

00:57:27nosotros

00:57:28como Estado

00:57:29estamos tomando

00:57:30los corretivos

00:57:31para incluir

00:57:32en el currículum

00:57:33de aprendizaje

00:57:33el problema

00:57:34las nuevas tecnologías

00:57:35de la comunicación

00:57:36de la información

00:57:37y de las relaciones

00:57:38así la UNESCO

00:57:38la ha llamado

00:57:39tecnologías

00:57:40de la comunicación

00:57:41de la información

00:57:41pero sobre todo

00:57:42de las relaciones

00:57:42porque son capaces

00:57:43de cambiar

00:57:43nuestras relaciones

00:57:45y aquí te doy

00:57:45mi argumento

00:57:46porque creo que

00:57:47esta serie trata

00:57:48de un problema

00:57:48tecnológico

00:57:49¿qué hacemos?

00:57:50vamos a pedirle

00:57:50al presidente

00:57:51del canal 8

00:57:51no porque aquí dicen

00:57:54muchachos

00:57:55se acabó el tiempo

00:57:55un poquito más

00:57:56al presidente del canal

00:57:568

00:57:57llamármelo ahí

00:57:57ok

00:57:58chévere

00:57:59genial

00:58:00mira mi argumento

00:58:03yo en este tema

00:58:05soy

00:58:06de la escuela

00:58:10de McLuhan

00:58:10Marshall McLuhan

00:58:11fue un comunicólogo

00:58:13canadiense

00:58:14que se planteó

00:58:16el problema

00:58:16de las nuevas tecnologías

00:58:17a mediados

00:58:18de los 60

00:58:18él planteaba

00:58:20que cuando creamos

00:58:21una herramienta

00:58:22fue la que fuera

00:58:23un palo para bajar mango

00:58:24o la rueda

00:58:25o el fuego

00:58:27o la máquina de vapor

00:58:28o las computadoras

00:58:29cuando creamos

00:58:30una herramienta

00:58:31transformábamos

00:58:32inmediatamente

00:58:33el mundo

00:58:33por el solo hecho

00:58:34de que existiera

00:58:35una herramienta

00:58:36porque él decía

00:58:36que las herramientas

00:58:37eran la extensión

00:58:37del cuerpo humano

00:58:38pero también decía

00:58:39que esas herramientas

00:58:40que nosotros creábamos

00:58:42al mismo tiempo

00:58:43nos transformaban

00:58:44a nosotros

00:58:44o sea

00:58:45no hay manera

00:58:46de que una tecnología

00:58:47sea inocua

00:58:47toda tecnología

00:58:48tiene un impacto

00:58:49social

00:58:50económico

00:58:52político

00:58:53y cultural

00:58:54todas las tecnologías

00:58:55lo tienen

00:58:55entonces

00:58:56ya que el ser humano

00:58:57es un ser

00:58:58tecnológico

00:59:00porque la tecnología

00:59:00existe

00:59:01porque hay una capacidad

00:59:02de razonamiento

00:59:03y de inventiva

00:59:04tal que lleva

00:59:04al ser humano

00:59:05a construir

00:59:05tecnologías

00:59:06y a transformar

00:59:07el mundo

00:59:07a través de herramientas

00:59:08entonces

00:59:09nosotros también

00:59:10tenemos que estimular

00:59:11a la conciencia

00:59:13de qué tipo

00:59:14de herramientas

00:59:14estamos creando

00:59:15qué tipo de herramientas

00:59:16estamos hoy

00:59:17poniendo a la disposición

00:59:18del mundo

00:59:19nosotros estamos hablando

00:59:19de las redes sociales

00:59:20pero las redes sociales

00:59:21tal vez era un tema

00:59:22del que teníamos que ocuparnos

00:59:23a principios del siglo XXI

00:59:25ahorita estamos

00:59:26en el 2025

00:59:27y tenemos a la inteligencia artificial

00:59:29ya rodando por allí

00:59:30silenciosamente

00:59:32pero la inteligencia artificial

00:59:34estamos preparados

00:59:36el mundo está preparado

00:59:37el mundo

00:59:37desde el punto de vista

00:59:38como sistema ecológico

00:59:39hay suficiente agua

00:59:40en el mundo

00:59:40para enfriar los motores

00:59:42que la inteligencia artificial

00:59:45demanda

00:59:46hay suficiente

00:59:47infraestructura eléctrica

00:59:49para soportar

00:59:51la cantidad de energía

00:59:53que demandan

00:59:53los motores

00:59:54de inteligencia artificial

00:59:54bueno

00:59:54fue controversial

00:59:55estas imágenes

00:59:56que se compartieron

00:59:56de manera

00:59:57sí

00:59:58cuando se hicieron

00:59:58el virus

00:59:59pero

00:59:59lo otro

01:00:01que no es menos importante

01:00:02humanamente hablando

01:00:03estamos en capacidad

01:00:04de dar este salto

01:00:06hacia la inteligencia artificial

01:00:07y de delegarle

01:00:08a las computadoras

01:00:10o a los cerebros digitales

01:00:13nuestro libro albedrío

01:00:15las democracias

01:00:15pueden seguir llamándose

01:00:17democracias

01:00:17si la inteligencia artificial

01:00:18tiene la capacidad

01:00:20de torcer voluntades

01:00:22o cambiar voluntades

01:00:23nuestra vida

01:00:26en sociedad

01:00:26puede seguir siendo

01:00:28la misma vida

01:00:29en sociedad

01:00:29si la inteligencia artificial

01:00:30tiene la capacidad

01:00:32de seducirnos

01:00:32y aislarnos

01:00:33es mejor ese mundo

01:00:34al que aparentemente

01:00:36nos lleva

01:00:36la inteligencia artificial

01:00:37que el mundo

01:00:38que teníamos antes

01:00:39todo esto tenemos que ponerlo

01:00:41sobre la balanza

01:00:42cuando hay una nueva tecnología

01:00:43cuando Apple

01:00:44o cuando Samsung

01:00:46o cuando Silicon Valley

01:00:47saque una nueva aplicación

01:00:48nosotros tenemos que

01:00:49pensar

01:00:50cómo va a impactar

01:00:51positiva y negativamente

01:00:53esta nueva aplicación

01:00:54y tomarnos la tecnología

01:00:55en serio

01:00:55para actuar en consecuencia

01:00:57legislar

01:00:58formar

01:00:59y usar la tecnología

01:01:00porque

01:01:01viene

01:01:02la otra cara

01:01:03de la moneda

01:01:04evidentemente

01:01:05al ser animales

01:01:06tecnológicos

01:01:06es inevitable

01:01:08que construyamos tecnología

01:01:09pero es que acaso

01:01:09no podemos tener

01:01:10redes sociales

01:01:11que en lugar de

01:01:12convertir a niños

01:01:13de 13 años

01:01:13en asesinos

01:01:14los conviertan

01:01:14en físicos

01:01:16en poetas

01:01:17en economistas

01:01:19en deportistas

01:01:20o nosotros

01:01:22no tenemos

01:01:22derecho

01:01:23a un desarrollo

01:01:24de la inteligencia artificial

01:01:25con soberanía

01:01:25que nos ayude

01:01:26a mejorar la escuela

01:01:27y a mejorar la sociabilidad

01:01:29y cierro con esto

01:01:30cómo puede

01:01:31ser esta era digital

01:01:32mejor

01:01:33que las eras anteriores

01:01:34cuando teniendo

01:01:35todo a la mano

01:01:36toda la información

01:01:37que queramos a la mano

01:01:38como nunca

01:01:38hoy persistan

01:01:40pensamientos

01:01:41tan retrógradas

01:01:43como el fascismo

01:01:44como la misoginia

01:01:46como el odio

01:01:48al extranjero

01:01:49o la

01:01:50¿cómo se llama?

01:01:52el odio al extranjero

01:01:54xenofobia

01:01:55la xenofobia

01:01:57¿cómo podemos

01:01:58nosotros

01:01:59asumir

01:02:00que esta era digital

01:02:01es mucho mejor

01:02:02si en lugar

01:02:03de potenciar

01:02:04la bondad

01:02:04que tiene el ser humano

01:02:05porque yo creo

01:02:06que el ser humano

01:02:06tiene una bondad

01:02:08intrínseca

01:02:09en su esencia

01:02:10en lugar de generar

01:02:12seres humanos buenos

01:02:12estamos convirtiendo

01:02:14al ser humano

01:02:15en una máquina

01:02:15devastadora

01:02:16totalmente

01:02:16los problemas sociales

01:02:18no tienen soluciones

01:02:19sencillas

01:02:19¿no?

01:02:19no claro

01:02:20es bastante

01:02:21complejo

01:02:23hasta que punto

01:02:23incluso

01:02:23estas culturas

01:02:24que son tóxicas

01:02:25de porcino

01:02:26que veníamos conversando

01:02:27en un principio

01:02:27en este caso

01:02:28los incel

01:02:28pero en este caso

01:02:29también

01:02:29el tema del odio

01:02:30hacia las mujeres

01:02:32que es lo que

01:02:32implica

01:02:33lo que significa

01:02:34el tema del feminismo

01:02:35también ha generado

01:02:36ciertas controversias

01:02:37¿no?

01:02:37hasta que punto

01:02:38los límites

01:02:39que existen

01:02:39desde distintas corrientes

01:02:41¿no?

01:02:42pero

01:02:42como esto además

01:02:45se potencia

01:02:45a través de estas herramientas

01:02:47y que hacer

01:02:48o sea

01:02:48esa es la pregunta

01:02:49de nuevo el que hacer

01:02:50yo creo que lo que hay que hacer

01:02:51es esto

01:02:51para empezar

01:02:52porque el asunto

01:02:53es demasiado grande

01:02:54es demasiado complejo

01:02:55aquí nadie tiene la receta

01:02:56para resolver una cosa

01:02:57como esta

01:02:58lo que yo si creo

01:02:59es que hay que ponernos

01:03:00al día

01:03:00para hacer ese examen público

01:03:02yo como padre

01:03:03les digo sinceramente

01:03:04tú preguntabas hoy

01:03:06¿qué sentimos?

01:03:07mi parte de padre

01:03:08yo me estremecí

01:03:10es desolador

01:03:11lo que pasó

01:03:12bueno yo lloré

01:03:12realmente

01:03:13bueno

01:03:13una muchacha

01:03:15perdió la vida

01:03:15esa familia

01:03:16quedó destruida

01:03:17a esta familia

01:03:18se les ha arrebatado

01:03:19un muchacho

01:03:20que va a ser recluido

01:03:21ese muchacho

01:03:22arruinó su vida también

01:03:23totalmente

01:03:24un verdadero desastre

01:03:25que se armó allí

01:03:26a partir de que

01:03:27nadie sabe muy bien

01:03:28cómo

01:03:29entonces

01:03:29nosotros tenemos

01:03:30que juntarnos

01:03:31tres cosas

01:03:31que las redes

01:03:32y este mundo

01:03:33tecnológico

01:03:34no promueven

01:03:35que pensemos mucho

01:03:36que podamos sentir

01:03:37porque cuando

01:03:38nos segmenta

01:03:38además a través

01:03:39de este código

01:03:39claro

01:03:39y además te deja solo

01:03:40ahí voy

01:03:41nos tenemos que juntar

01:03:42yo creo que esto

01:03:43coincido plenamente

01:03:44con lo que dice

01:03:45el ministro Freddy

01:03:46nosotros tenemos

01:03:47que llevar esto

01:03:47a la comuna

01:03:48lo tenemos que llevar

01:03:49a los lugares

01:03:49de trabajo

01:03:50y yo creo que

01:03:51tenemos que encontrarnos

01:03:52sabrosos

01:03:52no es encontrarnos

01:03:53para culpabilizar

01:03:54no es encontrarnos

01:03:55me pongo en el

01:03:57sobre todo

01:03:58en dos lugares

01:03:59que tenemos que ponernos

01:04:00los padres

01:04:01de hijos adolescentes

01:04:02y en los adolescentes

01:04:04es decir

01:04:04nosotros tenemos

01:04:05que escucharnos más

01:04:06el tema

01:04:07no es llegar

01:04:08con la receta

01:04:09de decir

01:04:09esto no es así

01:04:10lo vamos a hacer

01:04:11de otra manera

01:04:12tenemos que reaprender

01:04:13cosas

01:04:13y tenemos que

01:04:14darnos cuenta

01:04:15de lo que realmente

01:04:16está ocurriendo

01:04:16algo que está pensado

01:04:18para que no te des cuenta

01:04:19entonces

01:04:20no es poca cosa

01:04:21hacer un esfuerzo

01:04:22como ese

01:04:23porque

01:04:23si nosotros

01:04:24tuviéramos

01:04:25yo siempre lo digo

01:04:26el que tenga la patente

01:04:27bueno vaya pues

01:04:27yo te la compro

01:04:28porque

01:04:29tú estabas hablando

01:04:30eres madre

01:04:31de un hijo pequeño

01:04:32donde aprendiste

01:04:34como haces

01:04:35es decir

01:04:35como vas a hacer

01:04:36cuando llegues

01:04:37a la adolescencia

01:04:37ves

01:04:38entonces

01:04:39eso lo tenemos

01:04:40que hacer entre todos

01:04:40aquí no es

01:04:41que vamos a dar

01:04:42un curso privado

01:04:43para quien lo pueda pagar

01:04:44y nosotros vamos

01:04:45a dar una receta

01:04:46nosotros ni nadie

01:04:47yo creo que nos tenemos

01:04:48que juntar como sociedad

01:04:49esto es lo que hay que hacer

01:04:51una y otra vez

01:04:52volverlo a ser visible

01:04:53ese último capítulo

01:04:54es aleccionador sin duda

01:04:55tremendamente

01:04:55la criamos igual que él

01:04:57a la muchacha

01:04:58que los padres dicen

01:05:00la criamos igual que a él

01:05:01fíjate el intento

01:05:04dos acciones

01:05:05que son

01:05:05conmovedoras

01:05:07de parte del padre

01:05:08uno es que

01:05:10le va a llevar

01:05:11una ofrenda

01:05:12a la

01:05:13donde dejaban las flores

01:05:15un intento

01:05:16tal vez tan tímido

01:05:18y tan

01:05:19no quiero decirlo así

01:05:21pero

01:05:21tan poco

01:05:22al lado de la tragedia

01:05:24y el otro

01:05:25cuando él termina

01:05:26ropando

01:05:27el oso

01:05:29el muñeco

01:05:30conmovedor

01:05:31realmente

01:05:31un hombre

01:05:32derrumbado

01:05:33frente a todo

01:05:34porque él mismo

01:05:35que decía él

01:05:37es que a mí

01:05:37mi padre

01:05:38me llevó a punta de palo

01:05:39y yo no quise hacer eso

01:05:40conmigo

01:05:41no quise hacer distinto

01:05:41ese tipo

01:05:42pensó

01:05:44como podía

01:05:44pero esta tecnología

01:05:45se lo llevó a él

01:05:46y se lleva a todo el mundo

01:05:47por delante

01:05:48ahí donde está la cosa

01:05:49yo cuando hablo así

01:05:50no quiero hacerlo panfleto

01:05:52que alguien me esté escuchando

01:05:54y diga bueno

01:05:55pero profe

01:05:55entonces que hacemos

01:05:56agarramos los celulares

01:05:57y lo desconectamos

01:05:58no

01:05:59no es tampoco

01:06:00pedirle a ese padre

01:06:02y a esa madre

01:06:02que está intentando

01:06:04sacar a esos muchachos

01:06:05para adelante

01:06:05como

01:06:05también bajo unas reglas

01:06:08que las hemos internalizado

01:06:09así

01:06:10y no es volver a la chola

01:06:11y a la correa

01:06:11no no no

01:06:12jamás

01:06:13jamás

01:06:14ese es otro tema

01:06:15que también yo creo

01:06:15que estaría

01:06:16y hablando de la

01:06:17la crianza respetuosa

01:06:19y hasta que apunte

01:06:20como hombre

01:06:21como hombre

01:06:21pónganlo en la agenda

01:06:22como hombre

01:06:23de la cultura

01:06:23a través de la cultura

01:06:24como podemos también

01:06:25tributar

01:06:26a este cambio

01:06:27esta transformación

01:06:28de dejar quizás

01:06:28a un lado

01:06:29estos equipos

01:06:30y hacerlo

01:06:30desde otra perspectiva

01:06:32con otras actividades

01:06:33también

01:06:33yo estoy convencido

01:06:35te insisto

01:06:36en la bondad

01:06:37en la bondad

01:06:37del ser humano

01:06:38si no

01:06:39no insistiría

01:06:40en la política

01:06:41no insistiría

01:06:42en el arte

01:06:42no insistiría

01:06:43y como creo

01:06:44en la bondad

01:06:44del ser humano

01:06:45sé que allí

01:06:45está nuestra

01:06:46nuestra naturaleza

01:06:48y que hemos olvidado

01:06:48esa naturaleza

01:06:49y tenemos que acercarnos

01:06:50a oficios

01:06:51no solo del arte

01:06:51a oficios

01:06:52en general

01:06:53deporte

01:06:54la reunión

01:06:55en la calle

01:06:56recuperar

01:06:58la

01:06:58la comunidad

01:07:00recuperar

01:07:00la realidad

01:07:01como principio

01:07:02constitutivo

01:07:02del individuo

01:07:05también del ciudadano

01:07:06retomar

01:07:08esos espacios

01:07:09para poder

01:07:10hacerle frente

01:07:11a el tema

01:07:12de la adicción

01:07:14a las nuevas tecnologías

01:07:15y por supuesto

01:07:16exigir

01:07:17ahorita vamos a tener

01:07:18elecciones

01:07:18en la asamblea nacional

01:07:20y seguramente

01:07:21vamos a poder diseñar

01:07:22leyes

01:07:24audaces

01:07:26que no

01:07:27se agotan

01:07:28en la prohibición

01:07:29simplemente

01:07:29sino que

01:07:30buscan ampliar

01:07:31nuestros derechos

01:07:31entonces hablar

01:07:32de derechos digitales

01:07:33los derechos digitales

01:07:34que tiene

01:07:35el ser humano

01:07:35en este mundo

01:07:36que tengo derecho

01:07:37a tener

01:07:38un entorno digital

01:07:39sano

01:07:39muy importante

01:07:40no

01:07:40por qué no

01:07:41pero por qué no

01:07:42si

01:07:42insisto

01:07:44si una tecnología

01:07:45tiene la capacidad

01:07:46de

01:07:47construir

01:07:50una identidad

01:07:50negativa

01:07:51o imponerle

01:07:52una identidad

01:07:53negativa

01:07:53por los sesgos

01:07:54a los que nos somete

01:07:55la tecnología

01:07:56a un individuo

01:07:57también podría ser

01:07:59de gran ayuda

01:07:59para desarrollar

01:08:00te cuento una anécdota

01:08:01pequeña

01:08:01cuando viajamos

01:08:02a China

01:08:03con el presidente

01:08:03Nicolás Maduro

01:08:04estuvimos indagando

01:08:06en cómo es

01:08:07la vida digital

01:08:08de China

01:08:08China tiene

01:08:09las mejores

01:08:10plataformas tecnológicas

01:08:12que hay en el mundo

01:08:13no se conoce

01:08:15acá ni el 10%

01:08:16de lo que hay en China

01:08:16tienes idea

01:08:17para todo

01:08:19China tiene

01:08:19una respuesta

01:08:20tecnológica

01:08:21y en cuanto a las redes

01:08:22sociales

01:08:23tiene un adelanto

01:08:23superior

01:08:24yo corrí el riesgo

01:08:25en China

01:08:26de volverme inteligente

01:08:27viendo redes sociales

01:08:29no ocurrió

01:08:30porque no hablo chino

01:08:31pero todos los contenidos

01:08:33que me arrojaba

01:08:34las plataformas

01:08:36eran contenidos

01:08:37para hacerme pensar

01:08:37para inventar

01:08:40entonces

01:08:40tenemos que tener

01:08:42derecho

01:08:42a mejores tecnologías

01:08:44y tenemos que tener

01:08:44la familia

01:08:45y la ciudadanía

01:08:47en general

01:08:48derecho a estar

01:08:48bien informados

01:08:49de las tecnologías

01:08:50que estamos consumiendo

01:08:51y eso es fundamental

01:08:53porque

01:08:53no se puede juzgar

01:08:54a un padre

01:08:55hoy en día

01:08:55que le da un teléfono

01:08:56a su hijo

01:08:56porque no sabe

01:08:57lo que le está dando

01:08:58tú no le das una pistola

01:08:59a tu hijo

01:09:00porque tú sabes

01:09:00para qué se inventó

01:09:01la pistola

01:09:02la pistola se inventó

01:09:03para asesinar

01:09:04¿de acuerdo?

01:09:05pero a ti nadie te dijo

01:09:06que un teléfono

01:09:07celular

01:09:08o un teléfono inteligente

01:09:10podría servir también

01:09:12para transformar

01:09:14la conducta

01:09:15de tus hijos

01:09:16y tampoco te han dicho

01:09:17que las aplicaciones

01:09:18que tiene dentro

01:09:19tienen la capacidad

01:09:21de hackear

01:09:22el cerebro

01:09:23yo este término

01:09:24se lo escuché

01:09:25a un

01:09:26a un

01:09:27a un

01:09:28a un

01:09:29a un

01:09:30a un

01:09:30que viene

01:09:31de Silicon Valley

01:09:32un ex ejecutivo

01:09:34de Silicon Valley

01:09:34se sale de Silicon Valley

01:09:35al enterarse

01:09:36y empieza a hablar

01:09:36Y empieza a hablar y saca un libro que se llama

01:09:3810 razones para dejar las redes sociales.

01:09:43Él sí es más radical, él dice, esto es un veneno que hay que pagar.

01:09:46Ya ni la ha usado todavía, profesor.

01:09:50Bueno, pero está bien.

01:09:53Yo creo que el debate incluso que se está dando

01:09:56o que hemos comenzado a dar,

01:09:58nosotros lo hemos hecho en distintas oportunidades,

01:09:59esto se vuelve también como un taller para nosotros.

01:10:01Nosotros nos sentamos acá, somos seres humanos, somos periodistas.

01:10:04¿Por qué no traes adolescente para este programa?

01:10:07Y hablas con ellos de eso, los entrevistan,

01:10:10también escucharlos, tampoco uno quiere estar aquí pontificando.

01:10:13No, no, no.

01:10:13Y diciéndole a...

01:10:14Se trata de eso que decía el profesor.

01:10:16Y tampoco se le puede decir a los jóvenes,

01:10:17no, aquí yo tuve una mejor adolescencia.

01:10:18No, no, por favor.

01:10:19Tú dijiste que tu adolescencia había sido armónica.

01:10:23Yo te envidio.

01:10:24Yo te envidio porque mi adolescencia fue completamente un tormento.

01:10:29Bueno, yo cumplí 49 años hace unos días.

01:10:3349.

01:10:33Técnicamente ya no soy adolescente.

01:10:35Pero todavía tengo el ardimiento de una adolescencia que es compleja

01:10:43porque es una crisis de identidad para que nadie está preparado,

01:10:47ni uno, ni la familia.

01:10:49Hace poco teníamos aquí el programa de los Millenials.

01:10:51Tuvimos acá un compañero y hablábamos de los Millenials.

01:10:53Pero los Millenials son grandecitos, ¿no?

01:10:55Exacto.

01:10:55Ya somos.

01:10:56Somos.

01:10:57Somos señores.

01:10:59Pero la viví en revolución y fue totalmente distinto.

01:11:01Si lo ponemos en comparación quizás con su época.

01:11:04No le quiero decir tampoco.

01:11:05Seguramente que sí, sí.

01:11:06Que es muy mayor, ¿no?

01:11:07Otra razón más para envidarte.

01:11:08No, no, yo creo que ese debate.

01:11:10En muchas oportunidades incluso lo hacíamos, hemos reflexionado.

01:11:13O sea, la idea que queremos es eso.

01:11:14Y quizás a exacto hablar entre nosotros sería incluso más sustancioso hablar con ellos

01:11:19y no hablar de ellos, ¿no?

01:11:21Para entenderlos, porque se trata de eso.

01:11:22Porque nosotros no crecimos con esto ya.

01:11:24O sea, vinieron los primeros cambios tecnológicos y lo que usted dice,

01:11:28entonces es una gran realidad.

01:11:29Ellos ya están con todas estas herramientas que a nosotros se nos...

01:11:32O sea, andamos en una calle.

01:11:33Bueno, mi hijo me pregunta, ¿qué hacías tú cuando tenías mi edad?

01:11:36Y yo, uff, no, mi amor, jugaba con muñecas.

01:11:38O sea, hacía otras cosas.

01:11:38No existía YouTube, no existía nada.

01:11:40Mira, ahorita se está implementando en las escuelas la misión Viva Venezuela,

01:11:43mi patria querida.

01:11:44Que es una misión muy hermosa que creó el presidente Nicolás Maduro

01:11:46y que tiene que ver con la identidad.

01:11:48Porque yo creo que la respuesta, y lo ha dicho el presidente...

01:11:49Es un tema de identidad.

01:11:50Es una respuesta tecnológica, a la invasión tecnológica,

01:11:54es una respuesta que tiene que ver con los valores.

01:11:57Es una respuesta donde nosotros tenemos una fortaleza inmensa.

01:12:00Tenemos historia, tenemos una cultura riquísima

01:12:03que se expresa en la música, en el baile, en la pintura, en la literatura.

01:12:10Tenemos, digamos, con qué enfrentar esta era tecnológica.

01:12:13Ahorita hay en las escuelas de todo el país, la Escuela Nacional de Poesía.

01:12:18Y te vas a sorprender que hay más de 5.000 chamos que están inscritos

01:12:22y que asisten periódicamente a la Escuela Nacional de Poesía

01:12:24a leer y a escribir poesía.

01:12:26No hay nada más, no hay acto más inocente,

01:12:30pero más fuera incluso del alcance de cualquier tecnología

01:12:33y de cualquier realidad que la práctica de la poesía.

01:12:36Pero cuánto nos dice un adolescente en sus poemas, cuánto transmite

01:12:40y cuánta descarga positiva tiene de sus angustias, de sus miedos,

01:12:44de sus fobias, de sus expectativas.

01:12:45Muy, muy importante.

01:12:46Por eso digo que hay que hablar también de muchas otras cosas.

01:12:50¿Qué hace el adolescente con su sexualidad?

01:12:52¿Cómo está soñando la vida?

01:12:54¿Cómo se está comunicando?

01:12:55¿Qué preguntas tiene? ¿Qué dudas tiene?

01:12:57La familia y la familia, cuando hablamos de la familia,

01:12:59estamos dando por sentado cuál familia, cuál familia, cuál.

01:13:03¿Cómo está estructurada?

01:13:05¿Por qué la gente hoy construye una familia?

01:13:07Todo eso yo creo que también tenemos que ponerlo.

01:13:10Se ha modificado el concepto de familia.

01:13:11Claro que se ha modificado.

01:13:13Es decir, hoy la familia, donde se confunde la funcionalidad

01:13:17con la estructura, entonces si no es papá, mamá,

01:13:19entonces una familia es funcional, eso es un error.

01:13:22Es decir, la familia tiene unas funciones fundamentales,

01:13:25de cuidado, de orientación, de amor, preocuparse y ocuparse

01:13:28de sus miembros, pero eso lo puede hacer una madre sola,

01:13:30como lo puede hacer una pareja que se reconstituye.

01:13:33Claro, una pareja que se reconstituye.

01:13:35Entonces, bueno, todo eso tiene que también acompañar el debate,

01:13:40porque el problema no es solamente decir, bueno,

01:13:44¿cómo hacemos para que los muchachos usen bien

01:13:46o todos usemos bien los dispositivos?

01:13:48Hay otros aspectos de la sociedad.

01:13:50Al final están buscando en las redes una cantidad de cosas

01:13:54que las buscarían en otro lado si las redes no existieran,

01:13:57como las buscamos todos.

01:13:58Y si los padres son adictos a la tecnología,

01:14:00porque esto no es un problema de los adolescentes.

01:14:02Todos tenemos una adicción, ahorita todos estamos acá,

01:14:05más o menos prestando atención, pero todos están chequeando...

01:14:08Con las anotaciones, por supuesto.

01:14:09Es que estamos implicados.

01:14:11Hay toda una cantidad de cosas que tú necesitas hacer

01:14:13y necesitas responder.

01:14:15Entonces, eso forma parte de...

01:14:16Bueno, y los medios de comunicación tenemos esta responsabilidad.

01:14:19Nosotros, humildemente, siempre estamos abordando estos temas.

01:14:21Mañana, casualmente, hacemos la promoción para el programa de mañana,

01:14:25Educación con Valores.

01:14:26Vamos a tener acá a dos invitados también que vamos a conversar

01:14:29sobre estos temas.

01:14:30Estuvimos conversando, tuvimos dos programas sobre los retos virales.

01:14:32Entonces, yo creo que también desde los medios de comunicación,

01:14:34desde los tradicionales y como las plataformas digitales,

01:14:36podemos tributar a generar este debate en casa, empezando,

01:14:40y luego que se pueda hacer como lo ha dicho el ministro.

01:14:42Yo creo que esto nos está mostrando muchas controversias sociales

01:14:46que tenemos que tocar.

01:14:46Sería como mi conclusión, además de otras cosas.

01:14:48Yo creo que la gente está ávida.

01:14:51Yo no sé de rating, eso saben ustedes.

01:14:53Pero yo creo que la gente está ávida.

01:14:55Cuando digo la gente, los padres, las madres, los mismos jóvenes,

01:14:58de ver, no para ver una gente experta que nos diga

01:15:01cómo tenemos que hacer las cosas.

01:15:03Para que entre todos podamos pensar,

01:15:06es decir, prestarle atención a las cosas.

01:15:08Y ahí los medios deben tener un papel fundamental.

01:15:11No, bueno, los adolescentes lo vamos a tomar en cuenta.

01:15:13No sé qué dice Maite Rock, nuestra productora,

01:15:15pero sería algo interesante.

01:15:17Miren, despedimos.

01:15:19Obviamente, este es un debate que va a dar para muchos.

01:15:21Y si están todas estas propuestas sobre la mesa,

01:15:23queremos, además de ustedes, ¿por qué no?

01:15:25Porque esto se vuelve así.

01:15:27Muchos de nuestros programas se han construido

01:15:28con personas que nos han escrito.

01:15:29Queremos que nos hablen de esto.

01:15:30O sea, eso queremos hacer.

01:15:31O sea, queremos cada vez estar más cerca

01:15:33de la gente que nos está viendo.

01:15:34Y hablar de temas que ustedes también hablan,

01:15:36de dudas que ustedes tengan.

01:15:37Nadie nació, aprendido,

01:15:38y todos creo que nos llevamos una reflexión de este espacio.

01:15:41Vean la serie, vean la serie.

01:15:42Yo creo que algo fundamental es eso,

01:15:45tener esa relación.

01:15:46No es que vamos a dejar de ser la autoridad en casa,

01:15:48pero sí hablar con nuestros chamos,

01:15:50con quién se están involucrando,

01:15:52qué están viendo,

01:15:53y buscar la forma de poder tener esa empatía con los chamos

01:15:56sin perder ese rol de autoridad que ejercen uno como padre.

01:15:59Nos despedimos.

01:16:00Chao, chao.

01:16:00Gracias al profe.

01:16:01Muchas gracias a ustedes.

01:16:02Gracias a usted.

01:16:04Recuerden, de dos a tres de la tarde,

01:16:05el único podcast en vivo de la televisión venezolana.

01:16:08Chao, Winnie.

01:16:08Chao.

01:16:09Chao.

01:16:12Chao.

Al Día | Adolescencia

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