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00:017h-9h, Europe 1 matin.
00:03Europe 1, il est 7h10, Jacques Serret, vous recevez ce matin le directeur de la rédaction de Familles Chrétiennes.
00:08Bonjour Antoine-Marie Izoard.
00:11Bonjour.
00:12Joyeuse Pâques à vous, merci d'être avec nous ce matin pour nous permettre d'analyser ce phénomène.
00:17Le nombre de baptêmes catholiques d'adultes en France ne cesse de progresser.
00:22Lors de la nuit de Pâques, entre samedi et dimanche, il y a eu plus de 10 000 baptêmes.
00:26C'est deux fois plus qu'il y a deux ans.
00:28Comment expliquer ces chiffres, Antoine-Marie Izoard ?
00:32Ah oui, oui, écoutez, c'est effectivement assez incroyable.
00:35Après, il faut une petite précision supplémentaire, si vous me permettez.
00:38Il y a eu effectivement 10 000 baptêmes d'adultes.
00:40Et il y a les adolescents également.
00:42Voilà, 7 400 ados de 11 à 18 ans.
00:45C'est-à-dire que globalement, on est à 17 000, 18 000 jeunes de 11 à 99 ans.
00:51Mais je dis jeunes parce que ce qui est assez impressionnant, c'est que d'abord ce chiffre, il a doublé en deux ans.
00:56Et qu'en plus, effectivement, la majorité, même des adultes, ou en tout cas une grosse moitié des adultes,
01:03a moins de 25 ans.
01:05C'est-à-dire que déjà, on est sur un public très très jeune.
01:08Ces adultes-là sont déjà très très jeunes.
01:10Comment est-ce qu'on explique ça ?
01:11Écoutez, on explique ça par une soif.
01:14Je sais dire ça autrement.
01:16Un besoin de rencontrer le Christ.
01:18Évidemment, vous et moi, on sait très bien que les baptêmes de nouveaux-nés connaissent une chute phénoménale, abyssale depuis des années.
01:27Il y a eu au moins 200 000 baptêmes de nouveaux-nés en moins depuis 25 ans.
01:33Donc évidemment, quand il y a 15, 20 000 baptêmes par an à Pâques, d'adultes ou de grands, de gens qui ont conscience du choix qu'ils font,
01:43évidemment, on n'est pas sur les 200 000 qui sont perdus.
01:47Mais on est aussi sur une force et sur un choix assumé de jeunes qui se disent, il y a quelque chose qui se passe là.
01:54Ils sont influencés certainement autour d'eux, par des copains, par, certains disent, par l'aiguillon de l'islam aussi,
02:04qui se veut beaucoup plus présent, beaucoup plus identitaire.
02:07Mais je crois surtout, surtout, surtout qu'il y a des milliers de gens qui commencent à rencontrer le Christ
02:11et qui en parlent autour d'eux, qui ont moins peur qu'avant.
02:14L'Église appelle les adultes qui demandent le baptême les catéchumènes.
02:18Justement, quel est le profil de ces catéchumènes ?
02:20Ils sont jeunes, mais est-ce qu'il y a d'autres caractéristiques ?
02:23Alors, ils sont jeunes, effectivement, on l'a dit, mais ils sont surtout venus de tous les milieux.
02:29Vous voyez, on aurait pu penser que c'était cette église qui est celle que je connais pas mal,
02:35qui est celle des milieux les plus aisés en France,
02:38des classiques, de la tradition, ou milieux assez conservateurs.
02:42Et en fait, dans toutes les paroisses que je regarde avec attention ces jours-ci,
02:49autour de Paris en particulier, où vous avez 5, 10, 15, 20,
02:53catéchumènes, parfois 27 dans une paroisse au nord de Paris,
02:57des catéchumènes qui sont devenus des nouveaux baptisés dans la nuit de Pâques,
03:01des néophytes, des jeunes chrétiens,
03:03ils sont de tous les milieux, de toutes les origines,
03:07et c'est assez impressionnant.
03:08Ils se posent tous une question, comment est-ce que ma vie peut être meilleure,
03:12et avec qui ?
03:13Et la réponse qu'ils semblent trouver, eux, j'y crois pas mal, moi aussi,
03:17mais c'est de vivre cette vie avec le Christ.
03:20Mais comment est-ce qu'ils découvrent la foi ? Comment ils arrivent à ce chemin-là ?
03:24Écoutez, on dit beaucoup que c'est grâce à des copains, grâce à un entourage.
03:30Je m'interroge, ou je rentre dans une église,
03:33ou je vois passer aussi sur Internet, sur les réseaux, sur Instagram,
03:39tel ou tel influenceur catho assez connu aujourd'hui,
03:43et qui m'interpelle.
03:44Mais ça ne fait pas tout.
03:45Vous voyez ce que je veux dire, il y a quelque chose, il y a un déclencheur,
03:49mais évidemment c'est après, en allant, en acceptant de suivre un copain,
03:54en acceptant, seul donc ou accompagné, d'aller à l'église,
03:58et d'assister à une messe, et d'être touché,
04:01ou à une adoration, à un temps de prière,
04:04d'être touché par le Christ.
04:05Il y a aussi ces pèlerinages qui battent,
04:08qui font un plein incroyable cette année.
04:10Vous avez dans quelques semaines maintenant le pèlerinage des plus tradis,
04:15qui est le pèlerinage de Chartres,
04:17qui lui amène des foules incroyables,
04:19puisque les inscriptions encore là ont été incroyables jusqu'à Chartres.
04:24Et puis vous avez, dans un tout autre genre,
04:26mais c'est aussi ça, cette église qui est surprenante,
04:29et qui nous surprend,
04:30le pèlerinage, ou plutôt le rassemblement du Frat,
04:33à Lourdes, il y a une semaine et demie,
04:35pour le dimanche des Rameaux,
04:37de 13 000 lycéens d'Île-de-France,
04:41complètement déjantés,
04:42et en même temps,
04:43et en même temps,
04:44qui ont beaucoup chanté, beaucoup crié,
04:46mais qui en même temps se sont retrouvés dans le silence,
04:48la prière,
04:49pour adorer le Saint-Sacrement.
04:51Donc vous avez tous ces jeunes qui vont dans ces lieux-là,
04:54et qui accompagnent,
04:55qui amènent des copains,
04:57et ça fait tâche d'huile,
04:59et une tâche d'huile plutôt sympa.
05:01Ce que l'on constate aussi, Antoine Marisard,
05:03c'est qu'aujourd'hui, il y a des personnalités
05:04qui assument publiquement leur foi.
05:06Et justement, je vous propose d'écouter
05:07le témoignage du footballeur Olivier Giroux.
05:10Il était samedi après-midi sur Europe 1,
05:12dans la nouvelle émission
05:13Coeurs et âmes de Grégory Turpin.
05:15Ma relation avec Jésus me nourrit au quotidien,
05:19par sa parole.
05:20J'ai besoin de lire la Bible régulièrement,
05:22de l'étudier.
05:23En général, jour de match,
05:25ça me donne beaucoup de calme et de confiance.
05:28Le fait de me plonger dans la parole du Seigneur,
05:31il faut tout simplement parler de notre foi
05:33et aussi soutenir nos frères et sœurs chrétiens
05:38qui sont persécutés dans le monde entier.
05:40Antoine Marisard,
05:41ces témoignages aujourd'hui,
05:43ils contribuent à ce regain de foi
05:45dans la société française ?
05:46Sans aucun doute.
05:47Je le crois,
05:48il y a une véritable foi décomplexée
05:52aujourd'hui dans la société.
05:53Enfin, peu à peu.
05:55Peut-être aussi un peu,
05:56je vous le disais tout à l'heure,
05:57par l'aiguillon de l'islam.
05:59Mais pas que.
06:00Je pense tout simplement que,
06:02vous savez,
06:03Benoît XVI parlait d'une éclipse de Dieu
06:05dans le monde.
06:06En fait,
06:07on a chassé Dieu du monde
06:09et puis il revient par la porte.
06:12Ou plutôt,
06:13on l'a chassé par la porte,
06:14il revient par la fenêtre.
06:15Il revient comme un boomerang.
06:16Mais vous voulez dire
06:17que ce n'est pas un phénomène seulement français,
06:19c'est aussi un phénomène européen,
06:20voire mondial ?
06:21Alors,
06:21je ne saurais pas vous dire,
06:23je sais qu'en Europe,
06:24il y a d'autres pays
06:24où petit à petit,
06:25le mouvement est le même.
06:27On parle en particulier
06:28de l'Angleterre
06:29où beaucoup de catholiques
06:31dans un pays
06:32à tradition anglicane,
06:33beaucoup de catholiques
06:34voient se remplir les églises.
06:36C'est moins vrai
06:37dans d'autres pays
06:38plus traditionnels
06:39où finalement,
06:40les baptêmes
06:41de nouveau-nés
06:42se font encore.
06:43Je pense à l'Italie
06:43que je connais bien
06:44et où j'ai vécu longtemps.
06:46Eh bien là,
06:46vous avez énormément
06:47de baptêmes
06:48de nouveau-nés.
06:48et donc évidemment,
06:50la question des baptêmes
06:51d'adultes
06:52se pose moins
06:53et peut-être que là encore,
06:54il y a une fois un peu,
06:55voilà,
06:55celle qu'on a connue nous,
06:57un peu éthérée.
06:58Moi,
06:58ce qui me marque beaucoup en fait,
06:59c'est qu'on a entendu
07:01beaucoup autrefois,
07:01ah ben il fera son choix
07:02quand il sera grand,
07:04ça nous a un peu agacé.
07:05Je ne le baptise pas mon enfant,
07:06il choisira quand il sera grand.
07:07Vous savez,
07:08c'est une ritournelle
07:08qu'on a beaucoup entendu.
07:09Ça m'a un peu agacé,
07:10ça m'a un peu heurté,
07:11ça m'a attristé.
07:13Et puis aujourd'hui,
07:13sans partager ce choix-là,
07:16de baptiser moi mes enfants petits,
07:18en revanche,
07:19eh bien je trouve que,
07:19ben voilà,
07:20il y a une foi adulte
07:21qui naît,
07:21qui apparaît,
07:22de gens qui rencontrent
07:23Jésus adulte
07:24ou grand jeune
07:25et qui ont une foi incroyable.
07:27À nous retourner,
07:29nous, catholiques,
07:29un peu nés,
07:31tombés dans la marmite.
07:32Pour terminer,
07:33Antoine-Marie Zoard,
07:34justement au sujet de l'Église
07:35avec un grand E,
07:36le pape François s'est présenté hier
07:38au balcon de la Basilique Saint-Pierre,
07:39il est apparu très affaibli.
07:41Est-ce qu'il faut y voir
07:42dans ces chiffres
07:43des nouveaux baptisés
07:44une certaine influence
07:45du pape François ?
07:47Écoutez,
07:48certainement que le message
07:50du pape François
07:50qui a parlé parfois,
07:52on l'a beaucoup dit,
07:53plus à l'extérieur de l'Église
07:54qu'à l'intérieur,
07:55qu'il a un peu agacé les catholiques,
07:57il a un peu gratté,
07:58mais gratté positivement,
08:01si vous voulez,
08:01encourager,
08:02secouer l'Église,
08:03peut-être qu'effectivement,
08:05ça aussi,
08:05ce pape a permis
08:06ou permet
08:07un rapprochement
08:09d'une société
08:09qui était un peu éloignée
08:10de l'Église.
08:11Il faut le dire quand même
08:12en un mot,
08:13en deux secondes,
08:14tout ce bouleversement
08:15il a lieu dans un temps
08:16très paradoxal
08:17pour l'Église
08:17qui a vécu des temps
08:19difficiles de crise,
08:20la crise des abus,
08:21la crise des vocations.
08:22Écoutez,
08:23c'est la preuve
08:24que Dieu agit.
08:25Mais écoutez,
08:26merci beaucoup
08:27Antoine-Marie Izoard,
08:28directeur de la rédaction
08:29de Familles Chrétiennes
08:30et très bon lundi de Pâques
08:32à vous.