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00:00Europe 1 Soir Weekend
00:0119h, 21h, Pascal Delator Dupin
00:04J'aime beaucoup ces propositions
00:07qui...
00:08Non mais je pense qu'ils le font exprès
00:10parfois chez LFI
00:11pour que nous en parions, parfois je me dis
00:13pour alimenter le débat
00:15pour provoquer
00:17que sache encore, je vais vous rappeler
00:20quand même ce sondage que vous avez publié
00:22dans le JDD, 77% des français estiment
00:24que la France est un pays de culture et de tradition catholique
00:26Je pense que le député LFI
00:28Antoine Léomant
00:28Il est dans les 23% qui pensent
00:34que le catholicisme n'a rien de français
00:3570% des gens de gauche
00:37Oui c'est ça, c'est incroyable
00:38On va peut-être réécouter ce qu'il a proposé
00:40Le 1er mai, moi c'est un jour qui est un jour sacré pour nous
00:44C'est la fête des travailleurs
00:47Déjà, moi
00:48s'il faut supprimer des jours fériés
00:50il y en a un certain nombre d'autres qui sont associés
00:52à la question de la religion
00:54qu'on pourrait éventuellement modifier
00:55Il y a quand même d'autres jours à modifier
00:57Non mais moi je laisse libre
00:59Moi je propose d'en rajouter
01:00J'ai déposé moi une proposition
01:02Vous voulez rajouter des jours fériés ?
01:03Moi j'ai déposé une proposition de loi
01:04pour faire un jour férié en plus
01:06le 18 mars
01:07qui est le point de départ de la commune de Paris
01:09Voilà, alors c'était Antoine Léomant au micro
01:12de Jean-Jacques Bourdin
01:13sur ce radio
01:15le député LFI
01:16qui propose de supprimer des jours fériés
01:17dits à la religion catholique
01:20C'est intéressant
01:21parce qu'il y a une seule chose
01:23sur laquelle je te crois avec lui
01:23c'est qu'il évoque la commune de Paris
01:25Moi aussi je pense que c'est une page
01:26mal aimée, mal construite de la France
01:28et que c'est intéressant
01:29non mais pardon Jules
01:30que c'est intéressant
01:31de parler de la commune de Paris
01:32que ça fait partie de notre histoire
01:34que ça s'est terminé dans un bon sens
01:35à cause d'Adolfe Thiers
01:36que les français savent insuffisamment
01:38ce que c'est
01:38bon après beaucoup de français
01:39sont bien cultivés
01:40et savent ce que c'est que la commune
01:41mais quand même
01:41c'est sous-appris dans les manuels scolaires
01:43et parler de la commune
01:44ça me plaît bien
01:45en revanche
01:46ce qui me plaît moins
01:47dans l'intervention du député Léomant
01:49c'est qu'il est dans la vieille tradition
01:51vous savez
01:51de cette néo-gauche
01:53anticléricale
01:55très dure à l'égard du catholicisme
01:56mais très molle
01:57à l'égard d'autres religions
01:58et qui est dans cette vieille logique
02:00vous savez
02:00de l'international
02:01de Potier
02:02c'est-à-dire du passé faisant table rase
02:03c'est-à-dire qu'ils sont
02:04dans une forme de cancel culture
02:06à outrance
02:07et tout ce qui appartient
02:08au passé de la France
02:09doit être supprimé
02:10surtout lorsqu'il s'agit
02:11du passé de la France
02:12avant 1789
02:13c'est-à-dire l'ancien régime
02:14ou le catholicisme
02:15ah oui oui
02:16non mais ils choisissent
02:17leur passé si vous voulez
02:18c'est leur vieil héritage soviétique
02:19c'est-à-dire qu'ils réécrivent l'histoire
02:21comme certains totalitarismes
02:23pour ne prendre de l'histoire
02:24que ce qui les intéresse
02:26or non
02:26l'histoire de France
02:27il faut tout prendre
02:28et moi je fais partie
02:29de cette écrasante majorité de français
02:30du sondage du JDD
02:31qui considère que la France
02:32a évidemment
02:33des origines catholiques
02:35et que cette origine catholique
02:36elle est incontestable
02:37excusez-moi
02:38si je puis me permettre
02:39permettez-vous Pascal
02:40c'est notre émission
02:41normalement ce serait
02:42normalement ce devrait être
02:43100% des français
02:44qui estiment les racines
02:45c'est un fait
02:46non mais c'est un fait
02:48les racines
02:49les racines de la France
02:50sont des racines chrétiennes
02:51il y a des gens
02:51qui ne veulent pas voir
02:52comme il y a des gens
02:54qui pensent que la commune de Paris
02:55c'était très bien
02:56alors que c'était une insurrection
02:57contre une république légitime
02:59dirigée par Adolphe Thiers
03:00ce que c'est une
03:02dites ça aux centaines de gens
03:03qui sont morts
03:04sous la mitraille de Thiers
03:05une pseudo-révolution
03:06pré-bolchévique
03:08qui a tué des millions de morts
03:10il y a des archericules de Paris
03:11qui ont été assassinées
03:13qui ont été exécutées
03:14donc la commune de Paris
03:15bon et puis le jardin des Tuéries
03:16moi je le trouvais pas mal
03:17comme le jardin des Tuéries
03:18donc la commune de Paris
03:19c'est pas l'épisode
03:21le plus glorieux
03:21de la république française
03:23et de la France
03:24mais en fait
03:25pourquoi Antoine Léomant
03:26propose ça ?
03:27c'est parce qu'il considère
03:29et bien que la France
03:30n'est pas née
03:31en 496
03:32au baptême de Clovis
03:33que la France est née
03:35soit en 1789
03:36ou un petit peu après
03:37après la terreur
03:38puisqu'il adore les gens
03:39qui ont fait la terreur
03:39monsieur Léomant
03:40parce qu'il faut quand même savoir
03:41qu'il revendique
03:42un héritage robéaspiriste
03:43donc celui qui
03:44a du sang sur les mains
03:47a coupé des têtes
03:48ou soit il considère
03:49monsieur Léomant
03:50que la France est née
03:51en 1905
03:52avec la laïcité
03:54bon
03:55non
03:55la France
03:56il faut le dire
03:57et ça je pense que les français
03:58sont très majoritaires
03:59à partager cela
04:00la France
04:01elle a quasiment
04:012000 ans d'histoire
04:02et une histoire
04:03pardonnez-moi
04:04chrétienne
04:05la semaine dernière
04:06on a commenté
04:07vous savez
04:08ce que l'UE veut faire
04:10avec une sorte
04:11de camp européen
04:12bon
04:12ça n'existe pas
04:14la France
04:14elle est chrétienne
04:15alors oui aujourd'hui
04:16c'est un état laïc
04:17c'est un état laïc
04:18mais c'est un pays français
04:20un pays catholique
04:21et ça
04:21monsieur Léomant
04:22ne le souhaite pas
04:24et je m'étonne
04:25qu'il souhaite
04:26non pas remplacer
04:27les jours fériés catholiques
04:29mais en ajouter
04:29sachant qu'on sait
04:30qu'un jour férié
04:32c'est quasiment
04:320,1 à 0,2 points de PIB
04:35donc c'est-à-dire
04:35des milliards d'euros
04:37bon
04:37je trouve que déjà
04:38moi honnêtement
04:38qu'on en a beaucoup
04:39si on avait un à supprimer
04:40ce serait peut-être
04:40le 1er mai
04:41et puis ensuite
04:42si on suit la logique
04:47de monsieur Léomant
04:47pourquoi pas donc
04:49faire un jour férié
04:50sur la commune
04:50très bien
04:51on pourrait aussi
04:52faire un jour férié
04:53le 2 septembre
04:53le 2 septembre 1792
04:55avec les massacres
04:56de septembre
04:57avec les révolutionnaires
04:58qui ont égorgé
04:59des prêtres
05:00qui ont égorgé
05:00des contre-révolutionnaires
05:01ça aussi on peut
05:02donc si on suit
05:03cette logique-là
05:03pendant des siècles
05:04de l'ancien régime
05:05il n'y a pas
05:06de jour férié
05:07avec des gens
05:08qui ont tué d'autres gens
05:10il n'y a pas
05:10de jour férié
05:10de la Saint-Barthélemy
05:11non mais un jour férié
05:12sur la commune
05:13ce ne serait pas inintéressant
05:13moi je trouve ça
05:15très intéressant
05:15mais ça évidemment
05:16on sait qu'on parle
05:17à l'homme de gauche
05:18Paul Melun
05:18on pourra faire
05:19un débat sur la commune
05:20je vous montrerai
05:20toutes les bonnes idées
05:21qui en sont nées
05:22de démocratie
05:22d'aspiration
05:23à un anarchisme
05:24très intéressant
05:25une pensée libertaire
05:26avec Rimbaud
05:28avec Vallès
05:28avec des gens
05:29qui ont fait honneur
05:29à la France
05:30à son histoire
05:30que vous connaissez
05:31parce que vous êtes
05:32un érudit
05:32mon cher Jules
05:33donc ne vous faites pas
05:34plus bête que vous n'êtes
05:35non non mais blague à part
05:36on débat sur la commune
05:37c'est intéressant
05:38puisque au moins
05:39Antoine Léaumant
05:40nous fait débattre
05:40de la commune
05:41ce qui n'est pas inintéressant
05:41mais sur la détestation
05:43du catholicisme
05:44j'y vois quelque chose
05:46de l'ordre quand même
05:46de la névrose collective
05:47à gauche depuis des années
05:48qui ne supporte pas
05:50que l'on dise
05:51eh bien oui
05:52il y a effectivement
05:53sur nos 36 000 communes
05:55en France
05:55chacune d'entre elles
05:56est dotée d'une église
05:56c'est là le supportement
05:58il y a une histoire catholique
05:59il y a des traditions catholiques
06:00il y a des calvaires
06:01dans toutes les routes
06:02les croisements de routes
06:04vous aviez un calvaire
06:05les cimetières sont chrétiens
06:07ils ne sont pas bouddhistes
06:08musulmans
06:09ils sont majoritairement
06:11chrétiens en France
06:12et dire cela
06:13ça ne veut pas dire
06:14d'ailleurs
06:14que l'on se moque
06:15de la laïcité
06:16que l'on se moque
06:16des athées
06:17que l'on se moque
06:17des agnostiques
06:18ou que l'on rejette
06:19les autres religions
06:20comme la religion musulmane
06:21ou la religion juive
06:21pas du tout
06:22la coexistence de ces religions
06:24et de ces non-religions
06:24aujourd'hui est un vrai défi
06:25mais en tout cas
06:26ce défi ne commencera pas
06:28en faisant de la négation
06:30du passé
06:30un programme politique
06:31c'est pour ça que je suis étonnée
06:32que 77%
06:33c'est une large majorité
06:34mais que 77%
06:36oui mais en même temps
06:36on leur répète
06:37à longueur de journée
06:39aux français
06:39que bien la France
06:40c'est pas que le catholicisme
06:43bon c'est vrai
06:44mais on leur répète
06:45à longueur de journée
06:46vous allumez aujourd'hui
06:47un organe de service public
06:49qui s'appelle France Info
06:50qui est la pire chaîne
06:51d'info en continu
06:53de la TNT
06:54en termes d'audience
06:55en termes d'audience
06:57ça c'est factuel
06:58je laisse les gens
07:01se faire leur propre
07:01leur propre avis
07:02mais donc on a
07:03en fait on a un jour férié
07:05qui n'est pas
07:06expliquez ce qui se passe
07:06depuis tout à l'heure
07:07je vais y venir
07:08mais effectivement
07:09ils cartonnent
07:10ils sont en train de
07:11carceler le catholicisme
07:12on peut parler de tout
07:12on peut parler de la sainte tunique
07:13on peut parler
07:14des hausses de baptême
07:15on peut parler
07:16de l'histoire
07:17des oeufs en chocolat
07:19à la limite
07:19et bien non
07:20eux ils sont sur le fait
07:21que dans les chœurs
07:22dans les églises
07:23il n'y a pas de jeunes filles
07:25ils sont sur
07:26ils étaient sur la crise
07:27des vocations
07:29des prêtres
07:29alors que l'année dernière
07:31il y a eu une augmentation
07:33de 24% des prêtres
07:34dans mon village
07:34on a bien du mal
07:35en trouver un de prêts
07:36mais ce que je veux dire
07:36c'est qu'il y a
07:37des difficultés
07:38pourquoi les nier ?
07:38il y a aujourd'hui
07:39un intérêt croissant
07:40pour la spiritualité
07:42le religieux
07:43qui se fait d'ailleurs
07:44sans doute très souvent
07:46par du mimétisme
07:47par ce qui se passe
07:48avec la religion musulmane
07:50mais voilà
07:51quand on bassine
07:52les français
07:53à longueur de journée
07:54que le catholicisme
07:55c'est pas bien
07:56oui le catholicisme
07:57a eu dans sa longue histoire
08:00des périodes
08:01très sombres
08:02avec les histoires
08:04de pédophilie
08:05dans l'église catholique
08:06attention
08:06et je crois que l'église
08:07regarde ça droit dans les yeux
08:09et que pour le coup
08:10elle est plutôt au rendez-vous
08:11alors que pendant 40 ans
08:12elle ne l'a pas été
08:12heureusement
08:12il y a eu Vatican II
08:13il y a eu un examen de conscience
08:14mais pas en même temps
08:15mais choisir uniquement
08:17ce traitement là
08:18et bien je comprends
08:19qu'il y ait des français
08:19qui aient un petit peu
08:21honte de leur histoire
08:22un petit peu honte de leur passé
08:23un petit peu honte de leur héritage
08:24oui enfin après
08:25là où je veux un peu
08:26dédramatiser le portrait
08:27de notre ami Jules
08:27c'est quand même que
08:28il y a aussi en France
08:29une nouvelle tradition
08:30qui s'est imposée
08:31depuis presque 200 ans
08:32même un peu avant d'ailleurs
08:33depuis la philosophie des Lumières
08:34etc
08:35qui fait que nous avons en France
08:37un rapport à l'église
08:38pas forcément aux croyants
08:39du tout au catholicisme
08:40un rapport un peu plus détaché
08:42où nous avons parlé
08:44de la raison
08:44de la science
08:45nous avons notre laïcité
08:47nous sommes le pays
08:48qui compte le plus d'athées au monde
08:49c'est quand même pas rien
08:50l'athéisme en France
08:51est très puissant
08:52il y a beaucoup de gens
08:52qui sont athées
08:53et qui ne croient en aucun dieu
08:54et il y a plus d'église
08:55donc si vous voulez
08:56toutes ces questions là
08:57font qu'on a en France
08:58quand même
08:59un rapport à la religion
09:00en général
09:00pas qu'à la religion catholique
09:02qui est assez singulier
09:03dans le monde
09:03et qui aussi fait partie
09:04de notre tradition désormais
09:06je voudrais juste
09:07que vous me commentiez
09:08cette lune
09:09l'homélie du Père Melin
09:10elle est en fait mon fils
09:11attention
09:13attention
09:14je voudrais que vous me
09:15donniez votre regard
09:17sur cette une du monde
09:18les catéchumènes
09:19une jeunesse catholique
09:20de l'hymonde
09:21oui c'est vrai
09:22de l'hymonde
09:22je suis le torès
09:23il est exceptionnel
09:24il est sympa
09:24que ses confrères ce soir
09:25tout le monde en prend
09:28pour son drôle
09:28la une du monde
09:30c'était hier
09:30c'était un article
09:32des catéchumènes
09:33une jeunesse catholique
09:35en quête de radicalité
09:37par effet de mimétisme
09:39avec l'islam
09:39écrit le monde
09:40autant que par volonté
09:41d'affirmation
09:43identiteur
09:44les jeunes qui demandent
09:45le baptême
09:45sont souvent à la recherche
09:46de cadres stricts
09:47dans leurs pratiques religieuses
09:48et quotidiennes
09:49ça veut dire quoi ?
09:50ce sont tous des extams ?
09:52c'est pas complètement faux
09:54la question d'aujourd'hui
09:57il y a de plus en plus
09:58de jeunes adolescents
10:00qui sont intéressés
10:01par cela
10:02qui en effet
10:03c'est vrai
10:04le font par un mimétisme
10:05avec l'islam
10:06qui est en progression
10:07il y a certains jeunes
10:08qui regardent l'islam
10:09et ils se disent
10:09mais moi aussi
10:10j'aimerais en faire partie
10:11mais avec ma religion
10:13avec ce qui
10:14voilà
10:14il y a un phénomène identitaire
10:15en revanche
10:16l'utilisation du mot radicalité
10:18il ne veut rien dire
10:19vous allez dans tous les pèlerinages
10:22pèlerinages de Chartres
10:23vous allez dans tous les pèlerinages
10:24je ne vois pas de radicalité
10:26non mais il y a quand même
10:26un retour
10:27et moi je ne le critique pas
10:28d'ailleurs
10:28je trouve ça même intéressant
10:29il y a un retour
10:30au catholicisme traditionnel
10:31par rapport à Vatican II
10:34au curé à la guitare
10:35toute cette mode est un peu passée
10:36non mais attendez
10:36il y a de plus en plus de gens
10:37c'est un peu passé de mode
10:39pardon
10:40vous savez qu'il y a de plus en plus
10:41de gens qui veulent
10:42vous me souvenez
10:42la vie est en l'enfleuve tranquille
10:43oui c'est un peu
10:45la vie est en l'enfleuve tranquille
10:46excusez-moi
10:48cette image m'est vue
10:51ça c'est un peu passé de mode
10:52oui c'est un peu passé
10:53non mais il en faut
10:53au rite traditionnel
10:55l'église a le droit
10:55d'avoir chacun
10:56vit sa foi
10:57de la manière
10:58je le respecte parfaitement
10:58et je trouve ça d'ailleurs
10:59très beau
10:59qu'une jeunesse s'engage
11:01qu'elle cherche la transcendance
11:02qu'elle cherche la spiritualité
11:03même si ça doit passer
11:04par la messe de haut peuple
11:05plutôt que les curés à la guitare
11:06les curés à la guitare
11:08c'est une expression
11:09je suis allé une fois
11:11dans une église
11:12avec les curés à la guitare
11:12j'ai l'impression
11:13mais arrêtez
11:14mais non pas arrêtez
11:15enfin
11:15on ne fait pas de la guitare électrique
11:18dans une église
11:19enfin
11:19mais puis c'est quoi
11:20vous ne voulez pas
11:21que on délocalise
11:21la rédaction d'Europe 1
11:22non mais mon dieu
11:23où êtes-vous allé
11:24dans quelle église
11:25de près de jouer de la guitare
11:26c'est trompé
11:2619h44 sur Europe 1
11:34le débat continue tout de suite