Astrid Panosyan-Bouvet, ministre du Travail était l'invitée du Face-à-Face d'Apolline de Malherbe sur RMC et BFMTV ce mercredi 16 avril.
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00:00Donc là, il y a la question des 40 milliards à trouver.
00:03Certes, s'il y a plus de travailleurs, il y aura plus de salaires, plus d'impôts, plus de cotisations.
00:10Donc on imagine que ça bouche une partie du trou de l'argent qu'il va falloir trouver.
00:14Mais il y a aussi la question des pensions de retraite.
00:16Et on le voit bien, ça fait partie des pistes évoquées.
00:18Vous faites partie de ceux qui aviez dit à un moment qu'il ne fallait pas de tabou, y compris sur ces questions-là.
00:24Deux pistes en particulier.
00:25L'une qui est sur la question des 10% d'exonération fiscale sur les retraités qui payent des impôts.
00:32Et puis l'autre sur la question de l'indexation des pensions de retraite.
00:35Sur les 10%, est-ce qu'il faut y réfléchir, comme le dit le MEDEF par exemple ?
00:39Ou comme le dit aussi la CFDT d'ailleurs.
00:41Comme le dit le CFDT ou comme le dit le MEDEF.
00:43C'est précisément ce genre de sujet dont ils sont en train de discuter dans le cadre du conclave.
00:47Moi, je vais les laisser continuer à travailler.
00:49Rappelez quand même ici à ceux qui nous regardent que les retraites, c'est un quart des dépenses publiques aujourd'hui que les retraites.
00:58C'est 30% du salaire brut entre ce que paye l'employeur et ce que paye le salarié avec effectivement un impact.
01:04C'est cotisation.
01:04Comme les cotisations, comme l'a rappelé la Cour des comptes qui a fait un deuxième rapport cette semaine.
01:09Un impact sur le maintien en emploi, le recrutement, mais aussi sur le pouvoir d'achat des travailleurs.
01:14Et donc, il faut pouvoir effectivement regarder toutes les pistes, toutes les solutions.
01:19Et un point important qui montre la maturité des partenaires sociaux.
01:22Ils se sont mis d'accord sur une lettre d'objectif cette semaine en ce qui concerne les retraites.
01:27où ils disent effectivement qu'il faut qu'on revienne à l'équilibre et qu'il faut que l'effort soit partagé entre les parties prenantes.
01:33Les parties prenantes, c'est qui ?
01:35C'est les salariés qui cotisent, c'est les entreprises qui cotisent, mais c'est aussi les retraités.
01:39Quand vous dites la maturité des partenaires sociaux, il y en a quand même quelques-uns qui sont partis.
01:44Je parle de la maturité de ceux...
01:46Alors, moi, je ne juge pas.
01:48Moi, je ne juge pas.
01:49Je juge en tout cas ceux qui sont...
01:50Quand je parle de la lettre d'objectif, c'est la lettre d'objectif de ceux qui ont décidé de rester autour de la table.
01:54Et donc, c'est-à-dire en particulier la CFDT, la Confédération Générale des Cadres, la CFTC et puis les organisations patronales.
02:03Donc, vous dites que c'est eux qui bossent et c'est eux qui décideront sur cette fameuse question de l'abattement des 10% sur les retraités.
02:10Je précise qu'il s'agirait dans ce cas des retraités qui payent des impôts, donc non pas des retraités les plus modestes,
02:18qui eux sont exonérés quoi qu'il arrive d'impôt.
02:20Est-ce qu'ils vont en discuter ? Mais est-ce que ça aurait votre faveur ?
02:25Est-ce que s'ils arrivent au ministère du Travail en disant, voilà, on se dit que tout le monde fasse des efforts et ça peut être des pistes ?
02:31Moi, je veux qu'on arrête de regarder les retraités comme un bloc homogène.
02:36Il y a autant de retraités.
02:37Les retraités, c'est des anciens travailleurs pour beaucoup.
02:39Et donc, il y a des retraités, notamment, il y a 75% des retraités qui ont une résidence,
02:43qui sont propriétaires de leur résidence principale.
02:48Et on voit bien que les difficultés aussi se concentrent sur ceux qui ne sont pas propriétaires
02:53et dont l'essentiel de la pension va dans l'allocation.
02:55Donc, on pourrait se dire aussi que c'est cela ?
02:57Non, je ne le prononcerai pas devant vous.
03:00J'attends les propositions, le Premier ministre aussi.
03:04Et nous verrons.
03:05Et puis ensuite, ce sont des discussions qui doivent aussi être, faire l'objet de débats au Parlement.
03:10Et puis, on va voir.