A oposição protocolou o requerimento de urgência para votar o PL da anistia na Câmara dos Deputados. Agora, a votação depende apenas da decisão do presidente da Casa, Hugo Motta (Republicanos-PB). A medida visa acelerar o processo e frear pressões do governo e do Judiciário contra o projeto.
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NotíciasTranscrição
00:00Olha, vários assuntos importantes, hein?
00:02Pra começar, após integrantes do governo e do judiciário ampliarem a pressão
00:06pra que parlamentares retirassem o apoio ao projeto de lei da anistia,
00:11o líder do PL na Câmara, Sostenes Cavalcante,
00:15decidiu protocolar o requerimento de urgência nesta segunda-feira.
00:19Esse texto recebeu o apoio de 264 parlamentares,
00:24mas dois signatários foram invalidados pela Casa.
00:27A oposição afirmou que também vai publicar o nome, a foto e o estado
00:32de cada deputado que assinou a medida
00:34pra que os eleitores pressionem os parlamentares a não retirarem esse apoio.
00:40Integrantes do Planalto e do Judiciário intensificaram a pressão sobre esses deputados
00:45pra tentar minar o projeto, sinalizando apoio à revisão das penas e não à anistia.
00:52Magistrados, inclusive, já indicaram que, mesmo se essa ofensiva contra a medida não funcionar,
00:59eles deverão considerar esse PL, esse projeto de lei, inconstitucional.
01:04Chamar os nossos comentaristas parece um jogo de xadrez, né?
01:08Muitas estratégias sendo colocadas sobre a mesa justamente pra tentar inviabilizar de um lado
01:16e tentar avançar com essa pauta do outro.
01:18O Mota, Roberto Mota ao vivo, conectado com a gente.
01:21Mota, seja bem-vindo, ótima noite a você.
01:24Requerimento de urgência protocolado com um aval de 262 deputados.
01:30Momento, me parece, crucial pra esse projeto, né?
01:33Uma semana que antecede um feriadão prolongado.
01:36Não poderia perder a temperatura do debate, né?
01:42A temperatura é altíssima.
01:45Boa noite pra você, Caniato.
01:46Boa noite aos meus colegas de bancada.
01:49Boa noite à nossa audiência.
01:50O apoio de deputados da base do governo ao projeto de anistia
01:55é uma prova de que essa questão superou barreiras partidárias.
02:00Os processos de 8 de janeiro marcam a primeira vez em muito tempo,
02:05talvez em várias gerações,
02:08em que o país assiste pessoas serem condenadas por crimes políticos.
02:13Se tivesse havido uma tentativa tradicional de golpe de Estado,
02:19como tanques na rua e soldados armados,
02:23como já aconteceu tantas vezes na história do Brasil,
02:26ainda assim, essa seria uma questão delicada.
02:30Mas, quando se trata de um golpe de Estado
02:33supostamente dado por senhoras de idade,
02:36vendedores ambulantes e uma mãe de família
02:39que escreveu em uma estátua com batom,
02:43essa passa a ser uma questão explosiva.
02:46É muito bom perceber que o Congresso está acordando pra essa realidade.
02:52O PL da Anistia, em análise aqui na abertura de Os Pingos nos RIS,
02:57requerimento de urgência protocolado na Câmara dos Deputados.
03:02O Luiz Felipe Dávila ao vivo, também conectado com a gente.
03:04Dávila, seja bem-vindo, viu?
03:06Ótima noite a você.
03:08O que chama atenção é esse aspecto que o Mota trouxe,
03:10a pluralidade de siglas.
03:12Além daquelas mais à direita,
03:14os parlamentares mais conservadores,
03:18tem deputados de vários partidos
03:20que fazem parte da base aliada ao governo, né?
03:23União Brasil, MDB,
03:26também o PSD, de Gilberto Kassab,
03:28enfim, muitos parlamentares dessas siglas
03:30também assinaram requerimento de urgência
03:33e sinalizam que é preciso aprovar o PL da Anistia.
03:37Dávila.
03:39É isso mesmo, Caniato.
03:40Boa noite a você, ao Mota, ao Beraldo
03:43e à nossa querida audiência.
03:45Olha, é preciso muito cuidado
03:47pra analisar esse jogo de xadrez.
03:50É ótima notícia
03:51que o Congresso Nacional
03:54se mobilizou
03:55para conseguir as assinaturas
03:57pra tratar o projeto da Anistia
03:59com urgência.
04:00Mas o jogo começa agora.
04:03É daqui pra frente
04:04que é preciso ter muito juízo
04:07pra não estragar essa grande vitória
04:10que é criar o regime de urgência
04:13pra se votar o projeto da Anistia.
04:15E aí, Caniato?
04:16Nós temos de dividir em três grupos.
04:20O grupo dos manifestantes.
04:22Estes precisam ser anistiados.
04:25Aqueles que foram presos
04:27e indevidamente,
04:30sem o devido processo legal
04:32e que foram condenados
04:34condenados a penas absurdas
04:37que não condiz com o que está na Constituição,
04:40que garante a livre manifestação
04:43de todos os cidadãos brasileiros.
04:46É muito difícil
04:48o Supremo Tribunal Federal
04:50declarar inconstitucional
04:53um projeto
04:54se atrelar
04:55se atrelar
04:56unicamente
04:57a esses manifestantes.
04:59Aqueles que manifestaram
05:02e foram
05:03condenados
05:05indevidamente
05:05sem o devido processo legal.
05:07Agora,
05:09o que os governistas
05:11buscam fazer?
05:12Taxar todo mundo
05:14de golpista.
05:14Então é golpista
05:16desde aqueles envolvidos
05:19no famoso
05:20suposto plano
05:22do golpe
05:23até esses manifestantes.
05:25Quando você
05:26acaba criando um rótulo
05:27e tratando todo mundo
05:29com um golpista,
05:30aí está
05:31o indevido processo legal,
05:34aí está o desrespeito
05:36com o direito
05:36do cidadão
05:37de se opinar
05:38e de se colocar contra.
05:40Por exemplo,
05:41naquela época,
05:41a vitória do governo Lula.
05:43Mas isso não tem nada a ver
05:44com o golpe de Estado.
05:45Então,
05:46é preciso separar
05:47o tal dos supostos
05:48golpistas,
05:49aqueles que eventualmente
05:51tramaram alguma coisa
05:53contra o governo.
05:54Esses vão ser julgados
05:55do Supremo,
05:55não estão nem aí.
05:57A anistia
05:58é para esses manifestantes
06:00presos indevidamente.
06:03Indevidamente.
06:03E depois tem uma terceira categoria
06:05que são os vândalos,
06:06aqueles que realmente
06:07depredaram prédio público.
06:09Então,
06:09esse projeto na anistia
06:11para ser vitorioso
06:12no Congresso Nacional
06:14e não ser derrubado
06:16no Supremo Tribunal Federal
06:18precisa atrelar
06:20a atenção
06:21exclusivamente
06:22nos manifestantes
06:24presos
06:25indevidamente
06:27sem o respeito
06:29ao devido processo legal.
06:30Se isto ocorrer,
06:32eu entendo
06:33que há grande chance
06:34desse projeto
06:35vingar
06:36no Parlamento
06:37e sobreviver
06:38uma eventual ação
06:39no Supremo Tribunal Federal.
06:41Pois é,
06:42oposição,
06:44protocolo,
06:44requerimento de urgência
06:45do PL
06:46da anistia,
06:47há quem entenda
06:48que,
06:49a partir de agora,
06:50a tramitação
06:51poderia avançar,
06:53mas não é garantia.
06:54Não existe
06:55um dispositivo
06:56que acabe
06:57atrelando
06:58a efetivação
06:59do protocolo,
07:00a apresentação
07:01desse requerimento
07:02de urgência
07:03à obrigação
07:04de tramitação.
07:05Isso depende,
07:06claro,
07:07do presidente
07:07da Câmara dos Deputados.
07:09Chamar o Cristiano Beraldo
07:10vai trazer também
07:11suas análises
07:12e impressões.
07:13Mais um passo adiante,
07:14né, Beraldo?
07:15Seja bem-vindo,
07:16ótima noite a você.
07:17Agora,
07:18efetivar o registro
07:19da urgência agora
07:21pode ter uma explicação
07:22baseada
07:23na leitura
07:24do momento,
07:25né?
07:25Porque teve uma informação
07:26divulgada no fim de semana,
07:28inclusive informação
07:29divulgada pelo jornal
07:30O Globo,
07:31de que
07:32integrantes do Judiciário
07:34estariam pressionando,
07:35integrantes do Executivo,
07:37para que pressionassem
07:39deputados
07:39que fazem parte
07:40da base governista
07:41a retirar
07:42as assinaturas.
07:44Por essa razão,
07:45por esse motivo,
07:45que Sostenes Cavalcante
07:47decidiu avançar
07:48e protocolar
07:49o requerimento
07:50de urgência.
07:51Mas requerimento
07:52de urgência protocolado
07:53não é garantia
07:53de tramitação.
07:54É importante destacar
07:55isso, né?
07:57Pois é,
07:58Caniato,
07:59esse exemplo
07:59que você trouxe
08:00do final de semana
08:02demonstra
08:03o tipo
08:04de democracia
08:05que a turma
08:07defende
08:08para o Brasil.
08:09Essa em que
08:09não há independência
08:11entre os poderes.
08:13Um se mete no outro
08:15e fica tudo
08:16por isso mesmo.
08:17Boa noite a você,
08:18boa noite ao Dávila,
08:19ao Morta,
08:19e boa noite
08:20à nossa audiência
08:20que nos prestigia
08:21diariamente aqui
08:22nos Pingos nos Is.
08:24Olha,
08:24Caniato,
08:24são dois aspectos
08:26importantes.
08:26Um é esse
08:27em que
08:28todo mundo
08:30está fazendo
08:31um jogo
08:31para defender
08:32o seu interesse
08:33não respeitando
08:34os limites
08:35que deveriam
08:36ser claros
08:37em relação
08:38ao papel
08:39de cada poder.
08:40A iniciativa
08:42da Anistia
08:43é uma iniciativa
08:43do Poder Legislativo,
08:45da Câmara
08:46dos Deputados.
08:47Uma vez
08:48aprovada na Câmara,
08:49vai ao Senado.
08:50E aí temos
08:51a decisão
08:52do Legislativo.
08:54É claro que,
08:55depois disso,
08:56o Executivo
08:57tem um papel,
08:58o Judiciário
08:59tem um papel,
09:00mas essa interferência
09:02no curso
09:02do processo
09:03é bizarra
09:06na falta
09:07de uma palavra
09:08mais apropriada.
09:10Agora,
09:11a gente precisa entender
09:13que a manifestação
09:15dos deputados
09:16está dada.
09:18Ali,
09:19há assinaturas
09:20suficientes
09:21para o pedido
09:22de urgência.
09:23E fica a dúvida.
09:24Por que não
09:25colocar
09:26o projeto
09:27para ser discutido
09:28e votado
09:29no plenário?
09:30Qual é o medo?
09:31Qual é o receio?
09:33É o receio
09:34de outros
09:35poderes
09:36ou do Poder Judiciário
09:38não querer
09:40passar
09:41pelo constrangimento,
09:42pelo desgaste
09:43de não cumprir
09:45algo
09:45que está vindo
09:46do Legislativo?
09:48Está interesse
09:49é a lei,
09:51a Constituição,
09:52a prerrogativa
09:52do Legislativo,
09:54a aplicação
09:54ou não
09:55de uma lei
09:56que eventualmente
09:57será aprovada
09:58na Câmara
09:59e no Senado
10:00em relação
10:01a um processo
10:01que está
10:02em andamento?
10:03Qual é o constrangimento?
10:05Uma questão pessoal
10:06ou é uma questão
10:07formal?
10:09É uma questão
10:10do processo?
10:12Estamos num Brasil
10:13onde a nossa
10:14Suprema Corte
10:15julga
10:15sem olhar
10:16a capa
10:17do processo,
10:18representando
10:19aquela justiça
10:20com venda
10:20nos olhos
10:21e a balança
10:22na mão?
10:22ou simplesmente
10:24estamos
10:25num país
10:27onde o Judiciário
10:28julga
10:29conforme a pessoa
10:30que está
10:31do outro lado?
10:32Então, Caniato,
10:34é preciso
10:35ficar atento
10:36porque
10:36conforme o andamento
10:38desse tema
10:39nós teremos
10:40muita coisa
10:41ficando clara
10:42em relação
10:43ao que de fato
10:45é
10:45essa
10:46tão falada
10:47democracia
10:48que se defende
10:48para o Brasil.
10:49Pois é,
10:50faltaram palavras
10:51para o Beraldo
10:52e ele lembrou
10:53da palavra
10:54a situação bizarra
10:55ele usou a palavra
10:56bizarra
10:56mas você sempre
10:57usa uma frase
10:58o sistema é bruto
10:59você poderia
11:00também utilizar
11:01essa frase
11:02mas
11:02para explicar
11:03um pouco
11:04essa situação
11:05que veio à tona
11:06no fim de semana
11:07inclusive
11:08o deputado
11:08Sostenes
11:09viu Mota
11:09deixa eu só
11:10passar para o Mota
11:10rapidamente
11:11ele acabou publicando
11:12uma mensagem
11:13compartilhou via
11:14assessoria
11:15a seguinte mensagem
11:16inclusive
11:16Felipe Gustavo
11:17nosso coordenador
11:18compartilhou com a gente
11:19e aí
11:20Sostenes escreveu o seguinte
11:22Mota
11:22amigos
11:23acabo de dar entrada
11:24no requerimento de urgência
11:26com 264 assinaturas
11:29em razão das notícias recebidas
11:31que o governo
11:32está pressionando os deputados
11:34a retirarem assinaturas
11:35mudei estratégia
11:36e agora está protocolado
11:38o documento
11:39e é público
11:39para que todos
11:40e é público inclusive
11:42os nomes de todos
11:44que assinaram
11:45o governo não vai
11:45nos pegar
11:46de surpresa
11:47anistia já
11:48essa mensagem
11:49que foi compartilhada
11:49inclusive vários veículos
11:51de comunicação
11:52portais de notícias
11:52acabaram publicando
11:54essa estratégia
11:55de sócia
11:56nesse Cavalcante
11:57ele que encabeça
11:58o movimento
11:59em prol da anistia
12:00Mota
12:00quer trazer rapidamente
12:02o seu posicionamento
12:03acerca
12:04dessa situação
12:05que envolve
12:06uma eventual
12:07pressão
12:08do judiciário
12:09no executivo
12:11e o executivo
12:11por sua vez
12:12pressionando
12:13alguns deputados
12:14que retirem
12:15as assinaturas
12:16para a gente
12:18entender o absurdo
12:19conseguir
12:20pegar
12:20entender
12:21compreender
12:22a magnitude
12:22do absurdo
12:23dessa situação
12:24imagine se fosse
12:25o contrário
12:26imagine se a notícia
12:27fosse
12:28que membros
12:30do congresso
12:31estão pressionando
12:32o judiciário
12:33para que a sentença
12:35o resultado
12:36de um determinado
12:37julgamento
12:37fosse alterado
12:38imagine o escândalo
12:40que seria
12:40eu vou dizer
12:42mais uma vez
12:43que eu continuo impressionado
12:44com o otimismo
12:44do Dávila
12:45o Dávila está achando
12:46que se retirar
12:48separar
12:49as duas coisas
12:50a questão
12:51dos manifestantes
12:53da questão
12:54das autoridades
12:55que aí a racionalidade
12:57vai voltar
12:58a imperar
12:59eu acho
12:59essa uma esperança
13:00vã
13:01Dávila
13:01eu acho
13:02que isso
13:03não vai acontecer
13:04até porque
13:06tem muita gente
13:07sugerindo
13:07que
13:08o caso
13:09dos manifestantes
13:11dos réus
13:12da manicure
13:12do vendedor ambulante
13:13é essencial
13:15para que se
13:16construa
13:18o segundo caso
13:19contra as autoridades
13:21eu confesso
13:22que eu também
13:22não segui muito bem
13:23essa linha de raciocínio
13:24mas é o que muitos juristas
13:26estão dizendo
13:27que sem os réus
13:29de 8 de janeiro
13:30sem o ambulante
13:31a cabeleireira
13:32as senhoras
13:33de idade
13:34com bíblia
13:34não se sustentaria
13:36o segundo caso
13:37agora
13:38eu acho que a gente
13:39tem que abandonar
13:40eu não estou
13:41abandonando
13:42a esperança
13:42no Brasil
13:43mas estou
13:44abandonando
13:45a esperança
13:46de que este
13:47caso se resolva
13:49por racionalidade
13:50por bom senso
13:52eu acho que o que a gente
13:53está vendo aqui
13:54é uma reação
13:56do Congresso Nacional
13:57brilhantemente
13:58liderada
13:59pelo deputado
14:00Sostenes
14:01e eu acho que
14:02essa reação
14:03pode sim
14:04levar as pessoas
14:05a darem um passo
14:06para trás
14:07e contemplarem
14:09o panorama
14:09que eu posso dizer
14:11daqui
14:12de onde a gente
14:13está
14:13não é um cenário
14:14bonito
14:15pois é
14:16Davila
14:16então eu passo
14:17a palavra
14:17para você
14:18em cima do que o
14:19Mota trouxe
14:20também repercutindo
14:22o seu primeiro comentário
14:23que você falava
14:23sobre a necessidade
14:24de fazer uma distinção
14:25quem depredou
14:27quem apenas foi
14:28até a Praça dos Três Poderes
14:29enfim
14:30tentar identificar
14:31esses grupos
14:32e a partir daí
14:33não promover
14:35uma anistia
14:36total e restrita
14:37mas talvez
14:38individualizar
14:39fazer esse trabalho
14:40de identificar
14:41quem é quem
14:42nos atos
14:43do dia 8 de janeiro
14:44agora
14:45vai ser um
14:46trabalho e tanto
14:47que eu fico pensando
14:48nessa operação
14:49e jogar essa responsabilidade
14:50para a Câmara dos Deputados
14:52há mecanismos
14:54e ferramentas
14:55para identificar
14:56o que exatamente
14:57cada um fez
14:58Davila
14:58Caniato
15:00a coisa importante
15:01é não deixar
15:02os famosos
15:03jabutis
15:04entrarem no projeto
15:05porque se começa
15:06a ter uma linguagem
15:07vaga
15:07que pode abraçar
15:08outras pessoas
15:10isso vai prejudicar
15:12a tramitação
15:12se focar
15:14exclusivamente
15:14nos manifestantes
15:16esta pressão
15:17no legislativo
15:18vai ao encontro
15:20a esse desejo
15:21de pelo menos
15:22alguns membros
15:23do Supremo Tribunal
15:24Federal
15:25rever penas
15:26e o que pode
15:27acontecer
15:27é que essas penas
15:29sejam revistas
15:30antes do trâmite
15:31completo
15:32do projeto
15:33de anistia
15:33na votação
15:34na Câmara
15:35e no Senado
15:36em duas votações
15:37tá certo
15:38é esse o ponto
15:40então
15:41o que eu digo
15:43é que se atrelar
15:44o projeto
15:45da anistia
15:46ao conteúdo
15:47inicial
15:48ou seja
15:49livrar os manifestantes
15:51presos
15:52indevidamente
15:53sem ter tido
15:55o respeito
15:56ao devido processo
15:57legal
15:57vai ao encontro
15:59a uma onda
15:59que começa
16:00a acontecer
16:01no Supremo
16:03e o que que isso faz
16:04faz com que
16:05haja uma conjuntura
16:07favorável
16:07da revisão rápida
16:09da pena
16:10no no judiciário
16:11pra tentar esvaziar
16:12o projeto
16:12da anistia
16:13esse é o jogo
16:14agora
16:15se durante o trâmite
16:17começa a ter os
16:18tais do jabuti
16:19ah entra todo mundo
16:20a anistia ampla
16:21geral é restrita
16:22entra o nome
16:23do presidente
16:24Bolsonaro
16:24isso vai prejudicar
16:26a negociação
16:26inclusive
16:27alguns nomes
16:29que assinaram
16:30a petição do projeto
16:31possam ser retirados
16:33então
16:34é muito importante
16:35saber jogar
16:37esse xadrez
16:37político
16:38nesse momento
16:39para o projeto
16:40de anistia
16:41continuar
16:42a caminhar
16:43no Congresso
16:44Nacional
16:44para forçar
16:46e pressionar
16:47o judiciário
16:48a rever pena
16:49e aí eu concordo
16:50com o Mota
16:50o Mota sempre disse
16:51isso aqui
16:52com toda clareza
16:53que isso caberia
16:54ao judiciário
16:55o judiciário
16:56é que fez a burrice
16:57eles é que tem que rever
16:58a pena
16:58e é assim que se resolve
17:00esse problema
17:00esse é um problema jurídico
17:02ele está indo
17:03para o âmbito político
17:04porque o judiciário
17:05não está reagindo
17:06agora
17:06se começa a reagir
17:08quem sabe
17:09pressão política
17:10com esse revisionismo
17:12de pena
17:12no judiciário
17:13pode fazer
17:14o que nós todos
17:15queremos
17:15que essas pessoas
17:17sejam soltas
17:19que deixem a cadeia
17:20porque foram julgadas
17:22injustamente
17:24não de acordo
17:25com a lei
17:26mas de acordo
17:27com o posicionamento
17:28político
17:29isso é o que nós
17:31não esperamos
17:32da justiça
17:33o que esperamos
17:34da justiça
17:35é uma suprema corte
17:36que garanta
17:37o cumprimento
17:38da lei
17:39e da constituição
17:40temos alguns caminhos
17:42possíveis aí
17:43né Beraldo
17:44anistia total
17:45e restrita
17:46anistia parcial
17:47ou esse movimento
17:49de revisão
17:50dos crimes
17:51revisão das penas
17:52movimento que seria
17:53feito pelo
17:54Supremo Tribunal
17:55Federal
17:55talvez
17:56levando em consideração
17:58os indicativos
17:59de mobilização
18:00popular
18:01também na Câmara
18:02dos Deputados
18:02enfim
18:03quais desses caminhos
18:04lhe parecem mais
18:05factíveis
18:06hein Beraldo
18:07olha Keniato
18:09pelas declarações
18:10que aconteceram
18:11nos últimos dias
18:12vindo da Suprema Corte
18:14me parece que o clima
18:16para a revisão
18:17dessas penas
18:18ainda não existe
18:20então o posicionamento
18:22continua sendo
18:25de soberania total
18:29do Supremo
18:30em relação
18:31a essas penas
18:32completamente
18:34irreais
18:35para o Brasil
18:36de 14
18:3815
18:3916
18:3917 anos
18:40de prisão
18:41até porque
18:42na última semana
18:43tivemos mais um episódio
18:45de depredação
18:47e tentativa de invasão
18:48de prédios públicos
18:49na Praça dos Três Poderes
18:51e que eu saiba
18:52nenhum indígena
18:54está preso
18:55e está sendo
18:56processado
18:57pelo Supremo
18:59Tribunal Federal
18:59porque
19:01ali
19:02nós tivemos
19:03uma postura
19:05bastante
19:05semelhante
19:06vinda
19:08de manifestantes
19:09que foram
19:10recebidos
19:11inclusive
19:12pelo
19:13Presidente Supremo
19:14do Nova Federal
19:15como é que você
19:16tem um grupo
19:16de manifestantes
19:17que é recebido
19:18ou seja
19:18tem o seu
19:19pleito
19:20atendido
19:21para poder
19:22conversar
19:22sobre o tema
19:23que lhes interessava
19:24e eles saem de lá
19:25e vão
19:26quebra-quebra
19:27então essas pessoas
19:28claramente
19:29não estavam
19:30respeitando
19:31a ordem
19:33não estavam
19:33respeitando
19:34a autoridade
19:36do Supremo Tribunal Federal
19:37e nem
19:38da Câmara dos Deputados
19:39mas saíram de lá
19:41impunes
19:42então claramente
19:43existe um grande
19:43desequilíbrio
19:45entretanto
19:46Caniato
19:47a estratégia
19:49que me parece
19:50única
19:52neste momento
19:53é a estratégia
19:55dentro da Câmara
19:55dos Deputados
19:56depois do Senado
19:57mas será uma luta
19:58será uma disputa
19:59será uma briga
20:00como se resolver isso
20:01quanto mais avança
20:04mais difícil
20:05será a solução
20:06mais desgaste
20:08causará
20:08mais instabilidade
20:10trará o país
20:11então o que falta
20:14nessa discussão
20:15é bom senso
20:16é a percepção
20:18de que
20:19se não formos
20:21razoáveis
20:22nas decisões
20:23que são tomadas
20:25pelas autoridades
20:26brasileiras
20:26nós jamais
20:28encontraremos
20:29o equilíbrio
20:30que permita
20:31o país
20:32focar
20:32naquilo que é
20:33efetivamente
20:34importante
20:35e essencial
20:36porque o tempo
20:38que se gasta
20:39discutindo
20:40problemas
20:41que sequer
20:42deveriam existir
20:43é gigantesco
20:45e aí
20:46Caniato
20:46não tem como
20:47nenhum país
20:48progredir
20:48pois é
20:49nós falávamos
20:50sobre os caminhos
20:50possíveis
20:51quando a gente
20:51pensa em anistia
20:52daqui a pouco
20:53vou passar
20:53para o moto
20:54inclusive
20:54mais uma alternativa
20:55uma que nem
20:56tinha aparecido
20:57até agora
20:57mas a gente vai
20:58tratar isso
20:58já já
20:59deixa eu só
21:00voltar
21:00porque tem um
21:00aspecto da fala
21:01do último
21:02comentário do
21:03Dávila
21:03que eu queria
21:04que ele
21:04discorresse
21:06e ampliasse
21:06essa reflexão
21:07porque eu tenho
21:08visto alguns
21:09juristas
21:10e analistas
21:11que fazem a
21:12seguinte reflexão
21:13quando você
21:14fala de uma
21:14sinalização do
21:15judiciário
21:16e essa expectativa
21:17talvez de alguns
21:18congressistas
21:19que a Suprema Corte
21:20poderia
21:21dar um passo
21:22para trás
21:23rever as penas
21:24impostas aos
21:25condenados do dia
21:26oito
21:26e talvez
21:27houvesse em algum
21:29momento esse
21:29isso que você
21:30costuma cobrar
21:31chamando de
21:32movimento de
21:33autocontenção
21:34né
21:34um movimento
21:36da Suprema Corte
21:37no sentido
21:38talvez de pacificar
21:39o Brasil
21:39talvez de
21:40atender um pouco
21:41aquilo que
21:42tantos anseiam
21:43primeiro
21:44você
21:45qual é a garantia
21:46de que
21:47essa sinalização
21:48seria cumprida
21:49lá na frente
21:50que de fato
21:51o judiciário
21:52faria alguma coisa
21:53para atender
21:54essas demandas
21:54porque assim
21:55não tem um documento
21:55ninguém iria assinar
21:56eu me comprometo
21:57até
21:58dois mil e vinte e seis
22:00ou até dois mil e vinte e sete
22:01revisar todas as penas
22:03seria um acordo
22:04político né
22:05feito com uma
22:06uma
22:06uma corte superior
22:08acho que esse é um ponto
22:09e um outro
22:10você acha que não tem
22:11uma problemática
22:13embutida aí
22:14porque seria um atestado
22:15de culpa né
22:15pensa comigo
22:17a Suprema Corte
22:18revisar as penas
22:19que foram impostas
22:20por ela
22:20própria
22:21aos condenados
22:22do dia oito
22:23e por qual razão
22:25ela faria isso
22:26né
22:26seria
22:27ela assumiria
22:29que foi
22:30que exagerou
22:31na avaliação
22:32daqueles crimes
22:33que foram elencados
22:34pela PGR
22:35foram
22:35foram
22:37entendidos como
22:39verdadeiros
22:40em algum momento
22:40Dávila
22:41bom
22:42primeiro
22:43caniato
22:43o revisionismo
22:44da Suprema Corte
22:45é numa velocidade
22:46mais rápido
22:47do que a luz
22:48né
22:48quantas pessoas
22:50haviam sido
22:51condenadas no passado
22:52aí foram inocentadas
22:53desmanteladas
22:55pela ação
22:55Lava Jato
22:56corruptos
22:57que eram considerados
22:57corruptos
22:58aí passaram a ser
22:59vítimas
23:00então
23:00esse revisionismo
23:01faz um pouco
23:02parte do histórico
23:03do nosso Supremo
23:04e é uma
23:05das razões
23:06da insegurança
23:07jurídica
23:08no país
23:08o Mota
23:10gosta sempre
23:11lembrar a questão
23:11do aborto
23:12nos Estados Unidos
23:13demorou
23:14mais de 50 anos
23:16pra rever
23:16aqui é cada 5 meses
23:18estão revendo
23:19questão constitucional
23:20decidida
23:20isso cria uma enorme
23:22instabilidade jurídica
23:23no país
23:24então
23:24essa vergonha
23:25eles não tem
23:26viu
23:26o caniato
23:27eles vão rever
23:28se tiver que rever
23:29vai rever
23:29agora
23:30o segundo ponto
23:31é o que me parece
23:32os sinais
23:34que começam a surgir
23:35dentro do Supremo
23:36viu Beraldo
23:37primeiro foi
23:38o próprio
23:39ministro
23:40Luiz Fux
23:40quem pede
23:41vistas
23:42pra revisitar
23:43penas
23:44não vai voltar
23:45depois com aquela
23:46e volta
23:46olha
23:46realmente tudo
23:47que foi feito
23:48lá atrás
23:48tá certo
23:49então vai começar
23:49a puxar o caminho
23:50por um lado
23:51interessante
23:53um depoimento
23:55numa palestra
23:56que ocorreu
23:57a semana passada
23:58ou retrasada
23:59do ministro
24:01André Mendonça
24:02descrevendo
24:03como deveria ser
24:04o perfil
24:05ideal
24:06de um ministro
24:07do Supremo
24:08e é tudo
24:09diferente
24:10de um agente
24:10político
24:11e sim
24:11de um jurista
24:12aí nós
24:13tivemos
24:14este fim
24:15de semana
24:15o caniato
24:17uma conversa
24:19do ministro
24:19Alexandre
24:20Moraes
24:20se reunindo
24:21lá com
24:21Hugo Mota
24:22e ao Columbre
24:23começam a ter
24:24sinais
24:25de que
24:26algum movimento
24:28está acontecendo
24:29para rever
24:30penas
24:31e não transformar
24:32isso num embate
24:32político
24:33entre os poderes
24:34porque provavelmente
24:35Hugo Mota
24:36está dizendo
24:36assim
24:36eu vou segurar
24:38um pouco
24:38mas não dá
24:38para segurar
24:39muito
24:39então é bom
24:40vocês começarem
24:40a agir
24:41desse lado
24:41aí também
24:42então começa
24:43a ter um
24:44entendimento
24:45uma certa
24:46flexibilização
24:47ao invés de
24:49rechaçar o assunto
24:50porque esse assunto
24:50era assunto
24:51proibitivo
24:51antigamente
24:52não
24:53isso começou
24:54com o Luiz Fux
24:55o ministro
24:55Fux
24:56resvalou
24:58nesse depoimento
24:59de André Mendonça
25:00agora veio
25:01com essa conversa
25:02do próprio
25:03Alexandre Moraes
25:03com os presidentes
25:04da Câmara
25:04e do Senado
25:05ou seja
25:05o negócio está andando
25:07essas placas
25:08tectônicas
25:09da política
25:09e do judiciário
25:10estão andando
25:11no sentido
25:12de rever penas
25:14porque
25:14senão vai se transformar
25:16em mais um embate
25:17político
25:17entre o legislativo
25:18e o judiciário
25:19e é tudo
25:20o que os dois
25:21poderes
25:22estão evitando
25:24que ocorra
25:25neste curto prazo
25:26Mota
25:27antes de trazer
25:28a próxima informação
25:30acho que você quer
25:31também
25:31dar um pitaco
25:33fazer uma
25:34ponderação
25:35sobre essa possibilidade
25:36de revisionismo
25:38a expectativa
25:38que muitos tem
25:39mas também
25:40essa questão
25:41que envolve
25:41a possibilidade
25:43dos ministros
25:44atestarem
25:44que de fato
25:45erraram
25:46em algum momento
25:47nesse processo
25:48Mota
25:48eu acho que o problema
25:50não está
25:52na dificuldade
25:53de fazer isso
25:54eu entendi
25:55perfeitamente
25:56o que você colocou
25:57você fez uma pergunta
25:58excelente
25:59e eu concordo
26:00com a resposta
26:01do Dávila
26:01eu acho que
26:03hoje se declara
26:04que o negócio
26:05é azul
26:06amanhã se declara
26:07que é amarelo
26:08sem qualquer problema
26:09inventa uma
26:11uma justificativa
26:12jurídica aí
26:13qualquer
26:13é por causa
26:14da hermenêutica
26:16do parágrafo
26:17hipersibilático
26:19sei lá o que
26:20inventa uma frase
26:21qualquer aí
26:21cola
26:22e segue o jogo
26:23eu não acho
26:24que o problema
26:24está aí
26:25eu acho que o problema
26:27está em outro lugar
26:28e é curioso
26:29porque eu
26:29a minha tendência
26:31é fazer uma leitura
26:33oposta
26:34a que o Dávila
26:36fez
26:36desses eventos
26:37que ele mencionou
26:38como motivos
26:39de ânimo
26:40eu vejo
26:41como motivo
26:42de preocupação
26:43eu vejo
26:44que uma questão
26:45jurídica
26:46de justiça
26:47continua sendo
26:49tratada
26:49como uma questão
26:50política
26:51como se fosse
26:52possível
26:53você arranjar
26:54uma solução
26:55de compromisso
26:56para uma injustiça
26:58que não seja
26:59corrigir a injustiça
27:00e aí sabe
27:01qual é o perigo
27:01que eu acho
27:02eu acho
27:03que se pode
27:04optar
27:04por uma solução
27:05de compromisso
27:06por exemplo
27:07de redução
27:08das penas
27:09mas espera aí
27:10você vai reduzir
27:11a pena
27:12da Débora
27:13que foi condenada
27:15por tentativa
27:16de abolição
27:16violenta do Estado
27:17de Direito
27:18porque escreveu
27:19com batom
27:19numa estátua
27:20reduzir a pena
27:22é a solução
27:24para esse caso
27:24eu pergunto
27:25a vocês
27:25ela que foi
27:26acusada
27:28de associação
27:29armada
27:29criminosa
27:30armada
27:31alguma coisa
27:31nesse sentido
27:32mas a Débora
27:33não é do comando
27:33vermelho
27:35a Débora
27:35não pertence
27:36ao PCC
27:37nem aos amigos
27:38dos amigos
27:38a Débora
27:39não é associada
27:40a nenhum grupo
27:41criminoso
27:42que explora
27:42venda de água
27:43venda de gás
27:44venda de internet
27:45a Débora
27:46nunca participou
27:47de nenhuma
27:47com a dele
27:48especializada
27:49que sequestra
27:51a cidade
27:51como aconteceu
27:52salvo engano
27:53semana passada
27:53em Guaxupé
27:54acho que em Minas Gerais
27:55já aconteceu
27:56em cidades
27:57de São Paulo
27:58também
27:59a Débora
28:00é camileireira
28:01ela é mãe
28:02de dois filhos
28:02ela subiu
28:03no estátua
28:04escreveu com batom
28:05eu pergunto
28:06vocês acham
28:08que essa questão
28:09vai ser resolvida
28:10mantendo-se
28:12as acusações
28:13e simplesmente
28:14reduzindo as penas
28:15você Beiraldo
28:17quer arriscar
28:18responder a pergunta
28:20do moto
28:20depois eu passo
28:20para o Dávila
28:21depois eu trago
28:22aquela informação
28:23importante também
28:24olha
28:25a dinâmica
28:26que existe
28:27realmente
28:27ela é muito
28:28preocupante
28:29porque é difícil
28:30encontrar um caminho
28:32para a retomada
28:34do que é razoável
28:36e aí diante disso
28:38nós antecipamos
28:40que qualquer caminho
28:41adotado
28:42até para a revisão
28:44das penas
28:45no estado
28:46de coisas
28:47que existe
28:47hoje no Brasil
28:48da forma
28:49como se tem
28:50tratado
28:50a institucionalidade
28:52dos poderes
28:53e as relações
28:54entre representantes
28:56desses poderes
28:57Caniato
28:57me parece
28:58que qualquer
28:59decisão tomada
29:01virá com uma
29:02conta para pagar
29:03alguém
29:05será recompensado
29:07por uma decisão
29:08tomada
29:08e no final
29:10quem pagará
29:11essa conta
29:12seríamos nós
29:13o povo brasileiro
29:13porque eu
29:15sinceramente
29:16já perdi
29:17as minhas esperanças
29:18em ver
29:19temas
29:20como esse
29:21serem tratados
29:22com
29:23o distanciamento
29:26necessário
29:28para que se faça
29:30isso
29:30cumprindo
29:31cada um
29:32o seu papel
29:33então são
29:34os encontros
29:35os jantares
29:36as palestras
29:37as viagens
29:38Joaquim Barbosa
29:40dizia
29:41o Brasil
29:41é o país
29:42do tapinha
29:42nas costas
29:43cada vez mais
29:45a gente está
29:45vendo isso
29:46tudo
29:48começa e termina
29:49num abraço
29:50num sorriso
29:51e num tapinha
29:52nas costas
29:53o problema
29:54é que o tapinha
29:55vai nas costas
29:57mas no nosso
29:58lombo
29:59vai coisa muito
30:00pior
30:00Caniato
30:01típico
30:02típico
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