Crucifixo em repartições públicas: Vereadores de Cascavel votam a favor, mas debate persiste
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NotíciasTranscrição
00:00Meus vereadores, existe alguma matéria para inclusão, preferência ou destaque para a ordem do dia?
00:06Passamos então à ordem do dia.
00:08Em discussão, o projeto de lei número 12 de 2025.
00:12Em discussão...
00:13Peço a palavra, presidente.
00:14Com a palavra, vereador Everton Guimarães.
00:20Bom dia, presidente. Bom dia, nobres vereadores, plateia, população que nos assistem aqui, servidores desta casa.
00:27Preciso começar aqui recordando e falando um pouquinho de história.
00:34Lembrando da Revolução Francesa, que derramou o sangue na guilhotina de mais de 40 mil pessoas.
00:42Na sua fase mais extrema, em 1792 e 1794, conhecida como o período do terror, a Revolução Francesa, ela pretendia acabar com toda a história.
00:55O calendário tradicional, que marcava o ano 1, a idade do nascimento de Jesus Cristo, eles quiseram alterar.
01:05Em 1793, então, teria que ser o ano 1, o ano da promulgação da República da França.
01:14Não satisfeito, tinham mais um BO, mais um problema.
01:17O domingo, o dia do Senhor, dia em que os cristãos se reuniam.
01:23Então, eles tiveram a brilhante ideia de separar a semana em 10 dias.
01:30Então, cada mês tinha 3 semanas.
01:32Mas, não satisfeito ainda, começaram a apagar de toda a história o nome das praças, os feriados religiosos.
01:44Porque esse grupo, os jacobinos, eles tinham um ódio mortal pela história, vereador Fão.
01:51Eles queriam apagar toda a história.
01:53E por que eu venho falar da Revolução Francesa para poder defender esse projeto da cruz e do crucifixo?
02:09Porque tudo está interligado.
02:12A Revolução Francesa ainda não acabou.
02:14E ainda existem resquícios dela em nosso meio, no nosso povo ainda.
02:23Ontem, na liturgia da igreja, vereador Carlos Xavier, nós ouvíamos e gritávamos com muita dificuldade.
02:35Crucifica-o, crucifica-o.
02:39A cruz no parlamento ou em qualquer outro lugar.
02:42serve para que nós lembremos que um homem morreu na cruz, julgado injustamente.
02:53E para que nós, vereadores, olhemos para a cruz e lembremos que nós devemos fazer justiça.
03:02E que a injustiça pode matar.
03:07Independente de religião, temos uma história que não podemos apagar ou esquecer.
03:12Fomos moldados pelo cristianismo.
03:16Foi o cristianismo que ajudou a civilização ocidental.
03:23Isso não pode ser esquecido.
03:25Muito menos apagado.
03:27Reitero, independente de religião, ainda que 90% do nosso Brasil é cristão.
03:33De católicos, evangélicos, ortodoxos.
03:37Meus nobres amigos vereadores, a cruz e o crucifixo são parte da nossa cultura.
03:45Precisamos reconhecer os seus valores culturais e históricos, vereador João Diego.
03:51Vamos fazer algumas comparações para aqueles que acham um absurdo colocar a cruz em algum espaço público.
03:58Em nome do Estado laico, que é mal compreendido.
04:03No dinheiro está escrito, Deus seja louvado.
04:09Algum ateu poderia ficar muito revoltado com isso.
04:13No dinheiro?
04:15Mas ali é uma mensagem não religiosa.
04:18Mas para que não sejamos escravos do dinheiro e que saibamos usá-lo.
04:22Além disso, na frente do STF nós temos uma estátua.
04:28A deusa Temes, da mitologia grega.
04:33Será que, passando por lá, nós estamos cutuando a deusa da mitologia grega?
04:41Óbvio que não.
04:43Podemos também citar os planetas, que são deuses romanos.
04:47Mas, ao lembrar desses planetas com deuses romanos, estamos apenas lembrando da nossa história grega e romana.
04:58E se lembrarmos então do dia 12 de outubro, feriado de Nossa Senhora Aparecida.
05:04Ou então agora, sexta-feira santa, feriado da morte de Jesus Cristo, da paixão de Nosso Senhor.
05:11Não podemos apagar a nossa história.
05:17Dia 25 de dezembro, Natal, comemoramos o nascimento de Cristo.
05:22E aqueles que não são cristãos, vamos apagar a nossa história?
05:27Tudo que é religioso agora, apaga em nome de uma pluralidade.
05:33Ou melhor, de um Estado laico mal compreendido.
05:38Nós somos um Estado laico, mas nós não somos um Estado ateu.
05:41Estado ateu, como Cuba, China, a União Soviética, que combatia a religião.
05:52Nós somos um Estado laico, em que a Igreja colabora com a dignidade humana,
06:01mas ela não interfere no Estado, de forma direta.
06:06Aprofundando ainda nesse assunto, vereador Dr. Lauri, segundo decisão do STF, uma repercussão geral, 1086,
06:17entende-se que ter um crucifixo em todas as casas legislativas não viola a liberdade religiosa e não ofende ninguém.
06:26Pois manter um símbolo religioso representa respeito à tradição e à cultura brasileira.
06:34Devemos entender que, juridicamente, a nossa Constituição estabelece uma laicidade colaborativa.
06:43Não interfere nas decisões estatais, mas, como eu já disse, ela colabora para a promoção e a dignidade humana.
06:51A própria Constituição brasileira traz a frase
06:58Promulgamos sob a proteção de Deus, a seguinte Constituição da República Federativa do Brasil.
07:06A Casa do Povo, a Câmara dos Deputados, em Brasília, e a Assembleia Legislativa do Paraná
07:11já possuem a figura da cruz atrás da mesa diretora.
07:18Convém lembrar que o Conselho Nacional de Justiça também, em 25 de outubro de 2007,
07:24já decidiu em quatro procedimentos que a presença de símbolos religiosos na dependência de qualquer órgão público
07:32não viola, não discrimina e nem perturba o direito de terceiros.
07:41Assim, a presença de itens como o crucifixo, sem Jesus na cruz, só a cruz,
07:48ou o crucifixo com Jesus na cruz, em prédios públicos,
07:53transcende a mera manifestação religiosa e representa, na verdade,
07:58a exteriorização da cultura do Brasil.
08:03Corremos o risco de ecoar, vereador Cabral, a Revolução Francesa
08:09e querer apagar a nossa história.
08:12O nosso Brasil é um país de Santa Cruz,
08:16terra onde foi celebrada, no dia 26 de abril de 1500,
08:21a primeira missa, quando logo chegaram aqui.
08:24O nosso país é um país cristão, de valores, com feriados religiosos,
08:30com nome de ruas e praças que lembram homens e mulheres que se doaram pelo Evangelho.
08:35Precisamos lembrar daqueles que um dia pagaram o preço para que hoje pudéssemos estar aqui,
08:41o maior de todos, Jesus Cristo.
08:45É fundamental que entendamos que a marca da nossa história não pode ser apagada ou ignorada.
08:52Os símbolos religiosos, como a cruz, não são meras representações de fé individual,
08:58ainda que cada um deve ter o direito de se manifestar individualmente com a sua fé,
09:06seja budista, espírita, do candomblé, de qualquer outra religião.
09:11Mas a representação da cruz é um elemento que amalgam a nossa identidade cultural e nacional.
09:22Por isso, peço voto favorável a todos vocês e que lembramos sempre que não podemos fazer injustiça,
09:29porque a injustiça matou um Deus na cruz.
09:32Em discussão...
09:40Peço a palavra, senhor presidente.
09:42Com a palavra, vereador doutor Lauri.
09:46Senhor presidente, senhores vereadores, pessoas que nos acompanham pelas mídias,
09:50pessoas que estão presentes aqui.
09:52Primeiramente, parabenizar o vereador Everton pela propositura desse projeto.
09:57A Casa de Leis é uma casa de reflexão, embora tenhamos um Estado laico.
10:03Temos a Constituição Federal, João Diego, de 1988.
10:07E muitas vezes as pessoas falam do ativismo judicial do STF.
10:12Agora, por exemplo, o senhor se valeu do entendimento do julgado do STF.
10:16O que vale esclarecer é que as pessoas devem compreender os posicionamentos do STF.
10:21E o STF não tem esse tão tratado ativismo jurídico que as pessoas falam.
10:28O STF não bate a porta das pessoas e falam, tragam processos para serem julgados aqui.
10:33O STF é provocado.
10:35Como tem essa decisão que o senhor se basou para dar sustentação ao seu projeto,
10:40tem outras tantas que estão no STF.
10:42Recentemente, o STF está discutindo a utilização da Bíblia nas escolas.
10:48E já estão votando a matéria.
10:50O Nunes Marques votou contrário.
10:52Nunes Marques votou contrário.
10:54Deus, Pátria e Família.
10:55Votou contrário à permanência da Bíblia nas escolas.
11:00Acompanhado pelo Alexandre Moraes, que também votou contrário.
11:03E o comunista Flávio Dino disse que sim.
11:06Que pode sim ter Bíblia nas bibliotecas.
11:10Desde que tenham-se espaços para outros livros de religião.
11:14Então, muitas vezes, o tal do WhatsApp,
11:16e o tal do pré-julgamento e a tal da intelectualidade sem aprofundamento
11:23é o que leva as pessoas a tomarem posicionamento associado aos preconceitos.
11:28Aqui, a Constituição, ela tem...
11:30É mais velha que você, João Diego.
11:31Em 88, você não tinha nascido.
11:33E tem mais de 150 temas que precisam ser analisados.
11:37Aí o Congresso não legisla.
11:39As pessoas vão lá e, ó, batem na porta do STF.
11:43Questão de Bíblia, questão de crucifixo e outras tantas discussões.
11:47Então, o STF não pede para julgar nada.
11:49Ele é provocado e, pela lei, pela legislação, ele tem que dar resposta.
11:52Quer agrade ou desagrade as pessoas.
11:59Voltarei a favor ao seu projeto?
12:01Nesses 20 anos de exercício profissional,
12:03via cruz, retirada de diversos locais,
12:05do Tribunal do Júri, das salas de audiência.
12:08E, pelo ponto de vista com que o senhor dá sustentação,
12:11concordo.
12:12Há uma manifestação cultural.
12:13E vários equívocos, pelo desconhecimento, são lançados.
12:17A pena de morte.
12:19Se ela resolvesse matar as pessoas para reduzir a criminalidade,
12:24nós não teríamos mais crime,
12:25porque ela é aplicada desde os primórdios da humanidade,
12:27é aplicada à lei capital.
12:29Inclusive, quando se fala em cruz,
12:31e faça-se uma análise mais profunda,
12:32não sou o dom da verdade,
12:34mas quando Jesus Cristo foi morto pela lei capital,
12:38com o crucificamento,
12:39a pena romana,
12:41a pena de morte era apedrejamento.
12:44Então, quem matou Jesus?
12:46Uns dizem que foram os judeus,
12:47outros dizem que foram os romanos,
12:48mas na lei de Roma,
12:51a pena de morte era aplicada pelo apedrejamento,
12:53e não pela crucificação.
12:55Embora ele tenha sido executado
12:58numa província judaica,
13:00sob o domínio romano.
13:01Mas a história é discussão,
13:03e essa casa é discussão,
13:04é uma casa de contradição.
13:05Parabéns pelo seu projeto,
13:08entendemos e sustentamos
13:10que a fé é o pilar do mundo.
13:12A parte, doutor Laurinho.
13:13Voto nominal, concedido.
13:14Estou até vendo já os comentários
13:16nos grupos de WhatsApp,
13:18falando que o senhor é um cara de esquerda,
13:20que é comunista,
13:21pela sua fala.
13:22Mas eu já tive várias audiências,
13:25não foi nem embate do senhor,
13:26tentando defender as pessoas,
13:29que quando era seu cliente,
13:30o pessoal falava que achava que era criminoso,
13:32mas o senhor sempre foi um bom trabalho,
13:36e o que o senhor falou aí é uma pura verdade,
13:38porque, às vezes,
13:39quando a gente tem decisão do FTF,
13:41que é favorável a gente,
13:42a gente bate palma e fala que é bom.
13:45No outro dia,
13:45a pessoa vê uma decisão
13:47e fala que é ruim.
13:49É a mesma coisa o serviço policial.
13:50O policial é bom,
13:51até ele estar ajudando as pessoas.
13:53Quando ele prendeu o filho
13:54daquela mesma pessoa
13:55que ele ajudou um dia antes,
13:56que está dirigindo sem habilitação,
13:58e fez o trabalho dele,
13:59o policial já não presta mais.
14:01Então, eu acredito que,
14:03quando fala Estado laico,
14:05quando a gente está votando esse projeto,
14:07é todos os símbolos religiosos,
14:09da religião de cada pessoa,
14:10eu acredito que poderia ser colocado
14:12e mostrado ali para a população.
14:14Só para colaborar cá.
14:16Obrigado, Madril, pela sua contribuição,
14:17obrigado pelos elogios,
14:19a recíproca é verdadeira.
14:21Então, parabéns, mais uma vez,
14:23pelo seu projeto,
14:24votaria favorável,
14:24peço, senhor presidente,
14:25voto nominal,
14:26entendemos que,
14:27enquanto arte sacra,
14:28arte cultural,
14:30ele não pode ser suprimido.
14:31E também dar espaços a outros símbolos,
14:35porque, como dizemos,
14:36a fé sem obra é morta.
14:38E a fé é o pilar do mundo.
14:41É o que eu disse, senhor presidente.
14:43Peço a palavra, senhor presidente.
14:45Com a palavra,
14:46vereador Edson Souza.
14:48Senhor presidente,
14:49dá um bom dia a todos os vereadores
14:51que aqui estão,
14:52cumprimentar também
14:53a todos que nos acompanham,
14:55tanto pelas redes sociais,
14:56quanto aqui no plenário.
14:58Esse é um projeto
15:00que, em tese,
15:01tem uma polêmica
15:03junto a ele.
15:05Mas eu já quero manifestar
15:07que eu votarei favorável
15:08ao projeto,
15:10porque eu tenho a compreensão
15:12de que as pessoas
15:14podem estar manifestando a sua fé.
15:16A gente não pode
15:16obrigar essas pessoas
15:19a manifestar a minha fé.
15:21Isso a gente não pode fazer.
15:23E o projeto prevê isso.
15:24A gente teve algumas questões
15:28que a gente sempre manda.
15:29A gente vem um projeto de lei aqui,
15:31eu mando para ser averiguado
15:33por quem vai ser afeto.
15:35E a gente enviou esse projeto
15:36para os servidores públicos.
15:38E a gente recebeu vários retornos.
15:42Por exemplo,
15:43um dos servidores
15:44colocou
15:46que ela trabalhava
15:49dentro de um espaço
15:50aqui na assistência social
15:52e ela tinha
15:54uma Nossa Senhora Aparecida,
15:57pequenininha,
15:58que ela utilizava
15:59no computador dela.
16:00A manifestação da fé dela
16:02era algo que dava segurança
16:03para ela no trabalho
16:04e que buscava proteção.
16:06E a coordenadora chegou
16:08e pediu para ela tirar
16:09essa manifestação.
16:13E ela se obrigou
16:14a tirar e tal,
16:16justamente porque não tinha ali
16:17uma legislação
16:19que a assegurasse isso para ela.
16:20E eu acho isso um equívoco.
16:22Assim como eu acho um equívoco
16:23se a gente for lá
16:24e a gente der a obrigação
16:26de que as pessoas
16:27tenham que rezar o Pai Nosso
16:28antes de qualquer coisa,
16:30porque eu acho
16:30que isso é uma invasão
16:32e isso a gente não poderia fazer.
16:33E no projeto não prevê isso,
16:35prevê justamente
16:36a livre manifestação.
16:38O que eu acho
16:39que a gente deve complementar
16:40nesse projeto,
16:42que tem que ser
16:43uma livre manifestação
16:44para todas as religiões,
16:46para todas as fés,
16:47que as pessoas tenham o direito,
16:49se ela é budista,
16:51que ela possa colocar
16:52e ter a sua manifestação budista.
16:54Se ela tem outras fés,
16:57se ela manifesta a sua fé
16:59de outras maneiras,
17:00que ela possa fazer isso,
17:02que ela tenha esse direito
17:03de fazer isso.
17:05Então, isso eu acho
17:05que é importante
17:06de nós também cuidarmos,
17:08para que a gente avance
17:10e dê direitos iguais
17:12a todas as pessoas.
17:13Então, manifesto meu voto aqui
17:15favorável a isso
17:16e também manifesto
17:17de que eu acho
17:18que é importante
17:19a gente tomar esse cuidado
17:20e a gente pensar
17:21uma ação
17:22que cuide
17:24de todas as fés.
17:25Porque as pessoas
17:26têm direito
17:26a ter a sua fé,
17:28as pessoas têm direito
17:29a ter a sua religião
17:30e se isso te dá segurança
17:32no teu ambiente de trabalho,
17:34que seja essa segurança
17:36garantida também
17:37na forma da lei.
17:38Então, dessa forma,
17:40senhor presidente,
17:41manifesto meu voto
17:42favorável ao projeto.
17:43Em discussão...
17:46Peço a palavra, senhor presidente.
17:47Com a palavra,
17:48vereador Rondinelli Batista.
17:51Senhor presidente,
17:53caros colegas,
17:53a imprensa que nos acompanha,
17:55os servidores da casa
17:57e a todos que nos acompanham
17:58através das redes sociais.
18:01Vou começar aqui também
18:02a minha defesa citando
18:03o doutor Lauri.
18:06Nossa excelência está no telefone.
18:07Citando também a decisão do STF.
18:09Agora, uma decisão como essa
18:12não serve de embasamento
18:13para a gente negar
18:14que, de fato,
18:16existe, em alguns temas,
18:17um ativismo judicial
18:18do Supremo Tribunal Federal.
18:20Haja visto a fala
18:21que eu repliquei aqui
18:22da própria
18:23presidente da OAB,
18:25de Cascavel,
18:26que reconhece que existe,
18:28em certas matérias,
18:29um ativismo judicial
18:30por par do STF.
18:32Dito isso,
18:33passarei a fazer
18:33a leitura da minha defesa
18:35por esse projeto.
18:36Quero parabenizar
18:37o vereador Everton Guimarães,
18:39meu amigo,
18:40por liderar
18:42esse projeto de lei.
18:45Em novembro de 2024,
18:46o STF,
18:47por unanimidade,
18:49decidiu que a presença
18:50de símbolos religiosos
18:51como o crucifixo
18:52em prédios públicos
18:54não viola os princípios
18:55da laicidade estatal,
18:57da impessoalidade
18:58e da não discriminação.
19:00A corte entendeu
19:01que tais símbolos
19:02refletem a tradição cultural
19:04e histórica
19:05da sociedade brasileira.
19:07O ministro Cristiano Zanin,
19:09estrelinha,
19:10doutor Lauri,
19:11relator do caso,
19:13destacou que
19:14a presença
19:15de símbolos religiosos
19:17nos espaços públicos
19:18não deslegitima
19:20a ação do administrador
19:22ou a convicção
19:23imparcial do julgador,
19:25ressaltando que
19:26esses símbolos
19:27representam
19:28a diversidade cultural
19:29do país.
19:31A presença
19:31de símbolos religiosos
19:33em espaços públicos
19:34brasileiros
19:34não está intrinsecamente
19:37ligada à formação
19:38cultural
19:38e histórica
19:40do país.
19:41Aliás,
19:42está
19:42intrinsecamente
19:45ligada
19:45à formação
19:47cultural
19:47e histórica
19:48do país.
19:49O cristianismo,
19:50especialmente através
19:51da Igreja Católica,
19:52desempenhou
19:53um papel significativo
19:56desde o período
19:57colonial,
19:58influenciando
19:59diversos aspectos
20:00da sociedade brasileira.
20:02essa influência
20:03é evidenciada
20:05não apenas
20:06em símbolos
20:06como o crucifixo,
20:08mas também
20:08na nomenclatura
20:09de cidades,
20:11feriados nacionais
20:12e outras manifestações
20:14culturais.
20:15É importante
20:16destacar
20:17que a laicidade
20:18do Estado brasileiro
20:19não implica
20:19na exclusão
20:20de manifestações
20:22culturais
20:23de origem religiosa
20:24nos espaços públicos,
20:26conforme
20:27ressaltado
20:27pelo Supremo
20:28Tribunal Federal.
20:29A exibição
20:31de símbolos
20:31religiosos
20:32quando refletindo
20:33a tradição
20:34cultural
20:35da sociedade
20:35não compromete
20:38a imparcialidade
20:39ou a neutralidade
20:40do Estado
20:41em relação
20:42a diversas
20:43crenças.
20:45A inserção
20:47de um crucifixo
20:48no plenário
20:48da Câmara
20:48de Vereadores
20:49de Cascavel
20:50pode ser vista
20:51como uma
20:51continuidade
20:53das tradições
20:53culturais,
20:54locais
20:55e nacionais.
20:56Essa iniciativa
20:57não apenas
20:58homenageia
20:59a herança
21:00histórica
21:01da comunidade,
21:02mas também
21:03reforça valores
21:04compartilhados
21:06por grande
21:06parte da população.
21:08Além disso,
21:09conforme
21:10jurisprudência
21:11do Supremo Tribunal
21:11Federal,
21:12tal ação
21:13é compatível
21:14com os princípios
21:15constitucionais
21:16vigentes.
21:18O crucifixo,
21:19além de seu
21:20significado religioso,
21:22representa a figura
21:23de Jesus Cristo,
21:24que foi
21:25injustamente
21:26condenado
21:26e submetido
21:28a uma morte
21:28brutal.
21:30Sua presença
21:30em ambientes
21:31judiciais
21:33e legislativos
21:34serve como
21:35um lembrete
21:36constante
21:37da importância
21:39de se evitar
21:40julgamentos
21:41injustos
21:42e de promover
21:43uma justiça
21:44verdadeira
21:45e imparcial.
21:46Conforme
21:47mencionado
21:48em artigo
21:49publicado
21:50pelo portal
21:51Multiplix,
21:52a imagem
21:53de Cristo
21:53crucificado
21:54nos tribunais
21:55relembra
21:56que a lei
21:57por si só
21:58não garante
21:59a justiça,
22:00enfatizando
22:01a necessidade
22:02da consciência
22:03e equidade
22:05nas decisões
22:06legais.
22:07Juristas
22:08renovados
22:09também destacam
22:10o papel
22:10do crucifixo
22:11como símbolo
22:12de justiça
22:13nos tribunais.
22:15João Batista
22:16Herkenhoff,
22:17juiz de direito
22:18aposentado,
22:19relatou uma
22:20experiência pessoal
22:21em que a presença
22:22do crucifixo
22:23na sala
22:23de audiência
22:24serviu
22:25como inspiração
22:27para uma decisão
22:28judicial
22:28mais humana
22:29e justa.
22:30Ele afirmou
22:31que não teria
22:32sido possível
22:33proferir
22:34essa sentença
22:35se não
22:37estivesse ali
22:38o Cristo
22:39crucificado,
22:40ressaltando
22:41a influência
22:42positiva
22:43desse símbolo
22:45no âmbito
22:45jurídico.
22:47Por isso aqui
22:47quero também
22:48confirmar,
22:49sem dúvida
22:50nenhuma,
22:50o meu voto favorável
22:51e pedir,
22:52já foi pedido
22:52pelo doutor Lauri,
22:54voto nominal
22:55senhor presidente.
22:56Peço uma parte.
22:57Claro.
22:58Só a tira
22:59de contribuição
23:00ao debate,
23:01na verdade
23:02o símbolo
23:03nas salas
23:03da audiência
23:04eles representam
23:05a injustiça,
23:06porque o julgamento
23:07mais injusto
23:08da humanidade
23:08foi o do juiz
23:09de Jesus Cristo.
23:10Então ele relembra
23:10a injustiça
23:11para as pessoas
23:11se lembrarem
23:12no tribunal de júri
23:13que não julguem
23:14com injustiça.
23:15Lei é uma coisa,
23:16justiça é outra,
23:17totalmente diferente.
23:18Lei e justiça
23:19nem sempre andam juntas.
23:22Obrigado,
23:23doutor Lauri,
23:23pela contribuição.
23:25Era isso,
23:26senhor presidente.
23:26Em discussão?
23:35Senhor secretário,
23:37proceda a votação
23:38nominal.
23:40Pois não,
23:40senhor presidente.
23:42Então,
23:43em votação
23:43o projeto número 12
23:45de 2025,
23:47favorável
23:47ou contrário?
23:48Peço a palavra.
23:48tchau,
24:04tchau.
24:06Com a palavra, o vereador Alessio Spínola.
24:27Obrigado, presidente.
24:29Quero iniciar parabenizando os proponentes desse importante projeto.
24:34Sim, na cruz, eu terei a glória.
24:39Porque ele vive, eu posso crer no amanhã.
24:43A cruz é o símbolo do cristianismo.
24:47Aqui, os que gostam da leitura devem já ter lido.
24:51E na minha fala, eu esqueço o STF, doutor Laurinho.
24:55Homens que cuidam lá dos seus prazeres e das suas vontades e dos seus desejos.
25:01O livro História da Redenção mostra, desde o princípio, o fato de um Deus ter se tornado uma criança para nos salvar,
25:13para nos devolver a esperança de vida eterna.
25:17E dentro desse contexto, Magalhães, do plano da redenção,
25:22O mais lindo de tudo é a cruz, porque ele morreu pelos nossos pecados, mas no terceiro dia ele ressuscitou.
25:35Morreu numa cruz cruel, sangrenta.
25:39A pior morte daquela época era a morte de cruz.
25:43Poderíamos, talvez, dizer que até hoje não existe nada pior.
25:51E um Deus que não conhecia o pecado se transformou num ser humano para mostrar que é possível nós nos restaurarmos e termos esperança,
26:05mesmo nos piores bandidos que muitos pregam que tem que morrer, tem que ser queimado, tem que ter pena de morte.
26:12A cruz veio para dar esperança a todos.
26:17Eu fui presidente lá no gabinete, tinha duas cruzes, duas.
26:26Nunca ousei a passar perto para tirar.
26:31E mais, presidente, não gasto dinheiro público.
26:34Vamos cotizar entre os vereadores e vamos botar uma cruz ali, bonita.
26:39Uma cruz bem feita, bem organizada, que quando alguém entrar no plenário,
26:45a cruz que trouxe esperança e restauração possa chamar a atenção de todas as pessoas.
26:53Mas, após a cruz estar posta ali, esse plenário não poderá mais votar contra o povo,
27:00esse povo que Jesus veio para restaurar, para ajudar, para abençoar.
27:06Então, parabéns, acho que são 12 proponentes pelo projeto, um projeto importante,
27:14porque nesta manhã, esse plenário para para fazer uma reflexão sobre o homem do Calvário.
27:21Aquele que, entre o céu e a terra, se dispôs a nos salvar.
27:27Aliás, houve uma assembleia no céu, antes de Jesus descer a esta terra,
27:34com todos os anjos que não se conformavam com o Criador,
27:40o mantenedor de todas as coisas, aquele que formou a mim, a você,
27:44a sua imagem e semelhança, vir para morrer.
27:47Mas, Deus Pai, disse o seguinte, somente o Criador poderá dar essa demonstração de amor e de liberdade.
27:57Somente o Criador, não a criatura, no caso dos anjos.
28:00Então, meus colegas, mais uma vez, com muita alegria, votaremos favorável a esse projeto.
28:07Parabéns, Eva.
28:11Peço a palavra, senhor presidente.
28:13Peço a palavra.
28:14Com a palavra, vereador policial Madril.
28:17Gostaria de cumprimentar, senhor presidente, com isso cumprimentar os demais vereadores.
28:22O Alessio é complicado, porque ele tem uns quatro discursos,
28:27e ele montou o quinto discurso na hora aqui,
28:30que achamos que ele ia falar diferente, mas sei que não.
28:35Até depois vamos na sala do Tiago ver se tem as duas cruz lá mesmo.
28:39Uma parte, vereador policial Madril, acho que o momento não é de brincadeira,
28:48dizer que lá no gabinete, o presidente Tiago sempre teve dois cruz fixos lá,
28:53duas cruzes lá, não sei como é que vocês definem isso aí,
28:56e foi feita uma reforma no gabinete.
28:59Então, é por isso que foi retirado, mas o pessoal da...
29:05Não, não brinca com isso, presidente.
29:08E o pessoal da manutenção deve ter colocado em volta.
29:11Aliás, o senhor colocou mais uma cruz lá, que eu lhe parabenizo.
29:14Quando foi feito, quando fez o projeto, fala do Estado laico,
29:22ali a gente já vê que o significado, que é todas religião.
29:27Então, acredito que o Edson, juntamente com os proponentes,
29:31podemos fazer uma emenda que seja deixado todo símbolo religioso,
29:36religião que a pessoa acredita, porque quando fala da cruz,
29:39eu acredito que o que mais a gente vê é Nossa Senhora Aparecida
29:43em quase todos os locais, e muitas pessoas que são devotos,
29:46tem alguma situação que aconteceu, o porquê ser devoto e algum pedido.
29:51Então, a gente que tem um pouco mais de idade,
29:56a gente sabe do significado da crença das pessoas,
30:00e sempre tem uma fala que Deus fala,
30:02onde tem um ou mais falando no nome dele, ele estará presente ali.
30:07Então, acredito que todas as religiões têm um significado
30:09e cada um tem uma fé.
30:10Quando a gente era criança, eu já fui encaminhado para médico desenganado,
30:16e quantas vezes hoje a gente fica reparando que antigamente,
30:20quem é da minha idade, um pouco mais novo,
30:23qual que era o remédio para bronquite,
30:26que as pessoas ficavam procurando um cocô branco de cachorro
30:29para fazer um xarope, e as pessoas tomavam,
30:33e acreditavam e saravam.
30:35Então, são tantas coisas que é a crença, a fé,
30:38que move as coisas.
30:40Então, quando a gente faz esse projeto, a gente vota,
30:43quando fala da cruz, mas eu entendo que quando fala da cruz,
30:45fala de todos os símbolos religiosos, que cada um acredita,
30:49e a gente tem que respeitar.
30:51Antigamente, a gente sabe que, há uns 20 anos atrás,
30:55o católico falava do evangélico e assim por diante.
30:58E hoje a gente sabe que o pastor, o padre, tem harmonia.
31:01Eu mesmo, quando sou convidado, eu vou na igreja evangélica,
31:05e a gente vai em todas as religiões, porque a gente respeita,
31:07mas eu sou católico, e como muitos aqui.
31:10Então, eu acredito que é um projeto muito importante,
31:12que a gente tem que respeitar a religião de todo mundo,
31:15enquanto as pessoas estão em religião,
31:17a pessoa não está fazendo coisa ruim.
31:19A parte, vereador.
31:20Concedido.
31:21Conversando aqui com o vereador Rondinelli,
31:23nós vamos colocar uma emenda,
31:25que todo servidor no município de Cascavel
31:27pode, de forma individual, manifestar a sua fé.
31:30Então, como aqui no plenário,
31:32se alguém quiser trazer na sua mesa,
31:34colocar uma Nossa Senhora Aparecida na sua mesa,
31:36colocar qualquer outro objeto da sua fé,
31:39fica livre para manifestar a sua fé.
31:41O Estado Aico já diz isso,
31:43mas eu acho que é bom sempre reafirmar,
31:45para que em Cascavel as pessoas saibam,
31:46que podem, de forma individual, manifestar a sua fé.
31:49Obrigado.
31:49Uma parte.
31:51Concedido.
31:52Eu acho, vereador Everton,
31:54que seria interessante se todos nós, vereadores,
31:57assinássemos juntos também,
31:58aqueles que concordarem, evidentemente,
32:00mas creio que todos concordam,
32:02a gente fazer uma emenda conjunta disso,
32:04dando essa garantia.
32:05Acho que isso é importante.
32:07Parabéns.
32:08Concedido.
32:09Se que andar com fé ou voa, fé não costuma falhar.
32:12Só a tira de informação,
32:13o vereador Alessio,
32:14realmente as cruzes voltaram lá,
32:16foi tirado lá para as câmeras.
32:21Obrigado.
32:22Acredito que o projeto agora, com essa emenda,
32:24vai ficar mais clara para todo mundo.
32:26O doutor Dauri já pediu voto favorável.
32:29Acredito que todos votarão favorável,
32:31porque é algo que vem em contra da população.
32:34Eu sei que talvez uma pessoa ou outra
32:36vai se perguntar ou vai indagar
32:39aquelas pessoas maldosas, pelo motivo ou outro,
32:41se a Câmara de Vereador,
32:43talvez não tenha nada mais importante para fazer
32:45que um voto, um projeto dessa natureza.
32:48Mas nós temos três projetos que vão ser votados
32:50daqui a pouco, que são muito importantes.
32:52E eu acredito que esse projeto aqui
32:54é muito importante também.
32:56Porque igual o vereador Edson falou,
33:00que uma supervisora, uma chefe de uma servidora
33:04pediu para ela tirar uma imagem
33:05da Nossa Senhora Aparecida do computador.
33:08Então eu acredito que tendo essa lei
33:10vai garantir para todo mundo,
33:11para as pessoas que têm religião,
33:13têm algum santo, têm algum símbolo religioso
33:16que ela acredita, ela possa usar.
33:18E eu acredito que as pessoas,
33:20quando têm Deus no coração,
33:22é independente de religião,
33:24sempre vai fazer o melhor pelo seu próximo.
33:26Era isso, seu presidente.
33:28Peço a palavra, seu presidente.
33:30Com a palavra, vereador Sidão da Telepar.
33:33Eu não ia falar, mas eu vou falar.
33:38Eu não ia falar, mas eu vou falar.
33:39Senhores, todos os projetos que vêm nessa casa,
33:45quando a pessoa tem um objetivo,
33:49ela estuda, ela planeja,
33:51porque é projeto para ser votado,
33:52não podemos ter nem que votar,
33:54porque é o projeto do fulano, ciclano, abertano.
33:57Nós temos que votar na coerência dos projetos.
33:59Eu sou uma pessoa que, quando, antes de nascer,
34:04a minha mãe era muito devota à Nossa Senhora Aparecida.
34:06Tanto é que a minha mãe chama Maria Aparecida
34:09e eu chamo Aparecido José.
34:12Mas, quando eu nasci,
34:13meus pais tinham outra religião.
34:16Meus pais já eram evangélicos.
34:18Aos dois anos de idade,
34:20aí meus pais acabaram se batizando em outra dominação.
34:25Não, um ano...
34:25Logo que eu nasci, meus pais batizaram.
34:28E eu fui uma pessoa que posso dizer para vocês,
34:31não é a cruz, não é o crucifixo.
34:34Cada um usa aquilo que acha que é melhor
34:36e segue a sua fé, como foi falado antes.
34:40Eu sou evangélico.
34:41Todo mundo sabe que eu sou evangélico,
34:42sou da Congregação Cristã no Brasil,
34:44uma igreja fundada no Brasil desde 1910.
34:48Temos, somos uma religião,
34:49não somos uma seita,
34:50temos doutrina,
34:51temos disciplina na congregação
34:53e sabemos como cuidar do nosso quadrado,
34:56como diz o outro.
34:57E fazemos muitas ações que a congregação faz em Cascavel,
35:00no Paraná, no Brasil, no mundo,
35:02que ninguém sabe.
35:04A congregação é uma igreja que trabalha 100% voluntário.
35:08Lá ninguém ganha um centavo.
35:10Não tem pastor, não tem bispo,
35:12não tem ninguém que ganha um centavo, não.
35:14Aquele negócio, só seu dinheiro é meu,
35:16lá não funciona.
35:17Lá funciona o voluntariado.
35:19Lá funciona o trabalho.
35:21E vocês quiserem conhecer,
35:22fique à vontade,
35:23nós temos uma igreja aqui no fundo do Canário,
35:26aqui na Grito-Oledo,
35:27uma igreja que é a porta aberta para todo mundo.
35:30É onde tem a parte musical.
35:32Hoje a congregação é a maior orquestra do mundo.
35:36Não tem lugar no Brasil, no mundo,
35:37que você consegue colocar os músicos da congregação.
35:40Você pega de violino,
35:42viola,
35:43flauta,
35:44carinete,
35:45o que você imaginar de instrumento,
35:48menos violão normal.
35:50Mas violoncelo,
35:51o barcelo também temos na igreja.
35:54Entendeu?
35:54Temos de todos os tipos de instrumento.
35:56Do barito,
35:56vai.
35:57Então,
35:58a gente
35:59respeita
36:00Everton.
36:02Eu mesmo.
36:04Eu não sou evangélico.
36:05Respeito a opinião de vocês.
36:07Vamos pôr uma cruz aqui.
36:09Eu não vou me identificar com a cruz.
36:11Mas vou respeitar a opinião de vocês.
36:13Vocês sabem que o padre Breda é meu primo.
36:16O padre Breda é um baita pessoa
36:17que todo mundo conhece ele e ama ele.
36:20É meu primo.
36:21É sobrinho da minha sogra.
36:25O pai do padre Breda e a minha sogra são irmãos.
36:28Nós temos na minha igreja,
36:29a minha sogra é católica, apostólica e romana.
36:33Da Legião de Maria, não sei o que, não sei o que.
36:35A minha esposa,
36:36antes de casar comigo,
36:37ela dava catequese na igreja católica.
36:39Ela era catequista.
36:40Então, a gente sabe do histórico.
36:42Então, a gente respeita as dominações religiosas.
36:45Mas eu tenho a minha fé,
36:46e agora eu respeito a minha fé,
36:47e também gostaria que todo mundo respeitasse cada um a sua.
36:51Agora, falar aqui de respeitar as pessoas,
36:56votar contra as pessoas,
36:58ou votar isso,
36:59nós temos que votar tudo, então.
37:02Principalmente contra a corrupção.
37:05A corrupção é a pior que mantém,
37:07o que mata um país hoje não é a lei que é feita.
37:10Isso é a corrupção.
37:12Se não fosse a corrupção,
37:14o Brasil não deixaria de ser o melhor país do mundo como é.
37:19E eu tenho a dizer para vocês,
37:20onde vai a fé?
37:22Onde alcança a fé?
37:24Eu posso dizer para vocês.
37:27A minha mãe passou fome na gravidez.
37:29Comi a manga verde.
37:31Eu nasci com mais de 5 quilos.
37:33É de chorar.
37:36Mas, aos dois anos,
37:39eu tive paralisia infantil,
37:41fui paralítico por dois anos.
37:43A fé da minha mãe,
37:45que me fez hoje estar aqui.
37:47Então, vocês entendam,
37:49a fé move montanhas.
37:51É bíblico.
37:53É bíblico.
37:53Quem tiver fé no grão de mostarda,
37:58poderá mover montes do lugar.
38:01Então, acredite.
38:02A fé de vocês,
38:03a nossa fé,
38:04pode levar onde nós queremos.
38:07E se nós buscarmos a Deus,
38:09todos os dias,
38:10vamos entender
38:10o quão grande Ele é.
38:12E quando você tiver com um problema,
38:14alguma coisa com você,
38:17não olhe para o tamanho do seu problema.
38:19Olhe para o tamanho do seu Deus.
38:20o quanto Ele é grande
38:21e o que Ele é dono de tudo.
38:23E era o que eu tinha,
38:24Sr. Presidente.
38:26Com a palavra,
38:28vereadora Bia Alcântara.
38:32Muito obrigada, presidente.
38:34Estava,
38:35para quem não está acompanhando,
38:36Só um pouquinho, vereadora.
38:38Assistência.
38:38Opa.
38:39Só um pouquinho.
38:40Aumenta o som aí,
38:41fazendo um favor.
38:42Será que agora...
38:51Oi, Bia.
38:52Agora foi?
38:54Sim.
38:56Ah, então, perfeito.
38:57Muito obrigada.
38:58Estava com um pouco de dificuldade aqui de pedir,
39:00até porque, infelizmente,
39:01não consegui estar presente aí,
39:03fisicamente,
39:04na sessão,
39:05mas estou aqui online,
39:06dentro das possibilidades.
39:08Então, um bom dia.
39:09Quero saudar os vereadores,
39:10aos que estão nos acompanhando também,
39:14de forma online,
39:15presencialmente aí na Câmara.
39:19Pessoal,
39:19eu quero fazer essa fala hoje
39:21no sentido de contribuir com esse debate
39:23e também justificar, claro,
39:25o meu voto contrário
39:26como relatora na Comissão de Cultura
39:28para a tramitação desse projeto.
39:31Eu gostaria de deixar evidente
39:33algumas questões.
39:35O projeto,
39:36ele visa permitir
39:38a fixação do crucifixo
39:40em locais públicos
39:42e não apenas
39:43permitir
39:44que as pessoas
39:45possam se manifestar
39:46individualmente.
39:48É claro que
39:49a manifestação individual
39:50é livre
39:52e, na minha opinião,
39:54ela deve sempre ser defendida.
39:55As pessoas têm
39:56diferentes fés,
39:58inclusive a fé católica
39:59que utiliza o crucifixo
40:01e que o crucifixo
40:02significa para as pessoas católicas
40:04coisas muito importantes,
40:05como, por exemplo,
40:05a compaixão,
40:07a justiça,
40:08o perdão,
40:09enfim,
40:09diversos significados
40:10que são, sim,
40:11relevantes e devem, sim,
40:13ser respeitados,
40:14assim como outros símbolos.
40:17Porém,
40:17quando a gente reflete
40:18sobre o que significa
40:19colocar esses símbolos
40:21em espaços públicos,
40:23a gente entra, sim,
40:24em algumas questões
40:26ligadas ao fato
40:27do Estado ser laico.
40:28Por quê?
40:28todo o espaço público
40:32é uma representação
40:34do Estado,
40:35não o Estado Paraná,
40:37Estado Rio de Janeiro,
40:38enfim,
40:38o Estado mesmo,
40:40ele que nos acolhe,
40:42que a gente fala
40:42nós somos brasileiros,
40:43enfim.
40:45Quando em um espaço público
40:46existe um símbolo religioso,
40:48de alguma forma,
40:50esse símbolo
40:51está sendo,
40:53fazendo parte
40:54de uma representação
40:55pelo Estado.
40:56E o Crucifixo,
40:58para além, sim,
40:59de algo cultural,
41:00algo histórico,
41:02importante para o Brasil,
41:03ele traz
41:04o cunho religioso,
41:05ele traz
41:06o cunho católico,
41:08enfim,
41:09essas todas as questões
41:10que eu já apresentei
41:11anteriormente.
41:13Quando a gente pensa,
41:14por exemplo,
41:16em fazer,
41:17em a importância
41:18que o catolicismo tem,
41:20ou religião cristã,
41:22como um todo,
41:23tem para o Brasil,
41:24a gente não pode
41:24deixar de pensar
41:25que 40 milhões
41:26de pessoas brasileiras
41:29não são cristãs,
41:31não se veem representadas
41:33por esse tipo
41:35de religião.
41:37E que,
41:37inclusive,
41:38as religiões
41:38de matriz africana,
41:40os muçulmanos,
41:41os judeus,
41:42também têm
41:43uma contribuição
41:43importantíssima
41:45para a história brasileira.
41:47Então,
41:48por isso mesmo,
41:49eu quero deixar registrado
41:50aqui que,
41:50assim como foi sugerido
41:51por alguns outros vereadores,
41:52o vereador Edson
41:53também vi sugerindo,
41:54sobre a ideia
41:56de a gente fazer
41:56uma proposta,
41:58então,
41:58de que sejam livres
41:59outras religiões,
42:01eu acho,
42:01sim,
42:01bem relevante.
42:03Eu acho relevante
42:03mesmo porque,
42:05por mais que pareça
42:06uma coisa muito simbólica,
42:08olha,
42:09a gente vai entrar
42:09num espaço público,
42:10onde vai ter uma cruz,
42:11não parece uma grande coisa,
42:14mas é ali
42:15uma representação
42:16de uma religião
42:17que é,
42:18como posso dizer,
42:20que vem sendo perpetuada
42:25já há muito tempo
42:26e não representa outras,
42:27né?
42:27Então,
42:28acho importante,
42:29quando a gente pensa
42:29em fixar símbolos,
42:31a gente pensa
42:32de uma forma mais aprofundada
42:33e que,
42:34claro,
42:35como já é previsto
42:36na Constituição,
42:37como já é previsto
42:38em outras leis
42:38aqui pelo nosso Brasil,
42:40pelo município,
42:41Estado,
42:42as pessoas possam
42:43continuar
42:43colocando
42:46representações
42:47em si,
42:48no seu local de trabalho,
42:50também,
42:50na mesa,
42:51enfim,
42:51da sua própria religião.
42:53Discordo do caso,
42:54por exemplo,
42:54que o vereador Edson
42:55colocou,
42:56de uma pessoa
42:56ser obrigada
42:57a retirar.
42:58E também,
42:59outra coisa importante
43:00de ser falada,
43:01gente,
43:01eu não tenho muito controle
43:02do meu tempo aqui,
43:03como eu não estou conseguindo ver,
43:05mas daí vocês me dizem.
43:08Tá tudo certo?
43:09Então,
43:10tá.
43:11Como,
43:12como,
43:12como,
43:13já foi falado
43:14da questão
43:15do TSE,
43:16do ECF,
43:17TSF,
43:18aliás,
43:18da decisão,
43:19aquela lei,
43:21aquela resolução,
43:22ela permitia,
43:23ela não,
43:24aliás,
43:24não permitia a retirada
43:26dos crucifixos
43:26que já estão.
43:28E no caso dessa lei
43:29que nós estamos conversando aqui,
43:30é sobre
43:31a permissão
43:33de ser fixado,
43:35por exemplo,
43:35aí no plenário da Câmara,
43:37né?
43:37Então,
43:37aqui coloco
43:38a minha opinião,
43:39a opinião da minha equipe
43:40que nós estudamos
43:41esse projeto.
43:43e por isso justifico
43:44o meu voto contrário.
43:45Obrigada.
43:48Em discussão,
43:50em votação,
43:51senhor secretário,
43:52proceda à votação nominal.
43:54Gostaria de
43:56chamar todos os vereadores.
44:01Senhor presidente,
44:03então,
44:04em votação,
44:04o projeto número 12,
44:05de 2025,
44:08senhores vereadores,
44:08é favorável
44:09ou contrário
44:10ao projeto?
44:11Como vota
44:12o vereador
44:13Alessio Espinoa?
44:15Favorável, silêncio.
44:15como vota
44:17a vereadora
44:18Bia Alcântara?
44:21Contrário.
44:23Como vota
44:24o vereador Cabral?
44:25Favorável.
44:26Como vota
44:27o vereador
44:27Sidão da Telepar?
44:29Favorável,
44:30excelência.
44:31Como vota
44:32o vereador
44:32Contador Mazuti?
44:34Favorável.
44:35Como vota
44:36o vereador
44:36Cleverson Sibus?
44:37Favorável.
44:39Como vota
44:39o vereador
44:40Dr. Lauri?
44:41Favorável.
44:42Vereador Edson
44:43Sousa, favorável.
44:45Como vota
44:45o vereador
44:45Everton Guimarães?
44:47Favorável.
44:48Como vota
44:49o vereador
44:49Fão do Bolsonaro?
44:51Favorável.
44:52Como vota
44:53o vereador
44:53Hudson Moreschi?
44:55Favorável.
44:57Como vota
44:57o vereador
44:58João Diego?
44:59Favorável.
45:00Como vota
45:01o vereador
45:01Maurício Schaffer?
45:02Favorável.
45:04Como vota
45:05o vereador
45:05Policial Madril?
45:07Favorável.
45:08Como vota
45:09o vereador
45:09Rondinelli Batista?
45:11Favorável.
45:13Como vota
45:13Como vota o vereador Sadiq Iziel? Favorável.
45:16Como vota o vereador Serginho Ribeiro? Favorável.
45:20Como vota o vereador Valdecir Alcântara? Favorável.
45:25Como vota o vereador Xavier? Favorável.