Debata o termomodernizacji - Targi budowlane 2025
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Cały temat ociepleniowy plus dofinansowanie do audytu energetycznego i do świadectwa charakterystyki energetycznej, które właśnie wykonujemy po wykonaniu już całej inwestycji, łącznie może przekroczyć te 170 tysięcy złotych.
00:14Audyt to jest dokument, który mówi nam co należy wykonać w tym domu, żeby tą poprawę energetyczną osiągnąć, a świadectwo energetyczne mówi nam sprawdzam.
00:30Dzień dobry Państwu, witam na kolejnej naszej rozmowie, kolejnej debacie.
00:38Temat tej rozmowy to brzmi obowiązkowa termomodernizacja budynków, czy restrykcyjna polityka wpłynie na zmniejszenie emisji zanieczyszczeń.
00:48Naszymi gośćmi, rozmówcami są pan Paweł Klimczak z Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Opolu.
00:55Dzień dobry Państwu.
00:55Pan Krzysztof Adamiec, Kadella Projekt, firma zajmująca się systemami ogrzewania.
01:03Dzień dobry Państwu.
01:04I pan Martin Smyrek, firma Smart Thermo, producent innowacyjnych paneli Thermavit.
01:12Dzień dobry.
01:13Panowie, pytanie podstawowe na początek, może do pana Krzysztofa.
01:16Proszę powiedzieć, jak ludzi zachęcić do termomodernizacji i czy jakiś przymus, czy to jest rozwiązanie?
01:23Pan na co dzień współpracuje z ludźmi, którzy pragną ocieplić swoje domy, przeprowadzić termomodernizację.
01:31Jaki kierunek należałoby obrać?
01:33Dokładnie tak. Najpierw może zacznijmy od tego, czym w ogóle jest ta termomodernizacja, bo to jest taki dość szeroki temat.
01:41A więc termomodernizacja to jest jakby poprawa stanu technicznego budynku, zmniejszenie jego energochłonności.
01:48A więc często jesteśmy w stanie to uzyskać za pomocą wymiany źródła ciepła, docieplenia ścian, sufitów, dachów, stropu, wymiany okien, wymiany drzwi.
02:01Czy ta termomodernizacja w każdym domu jest taka sama? Nie.
02:05Tutaj zawsze pamiętajmy o tym, że każdy dom jest inny i ta termomodernizacja, huczne mocno słowo, w każdym jednym budynku będzie dotyczyła czego innego.
02:14Od tego jest audytor, czyli jak myślimy o termomodernizacji, chcemy jakby przeprowadzić ten swój budynek przez ten cały proces termomodernizacji.
02:25Zaczynamy zawsze od wizyty audytora, który nam powie szczerze i wprost, co w tym domu należy zrobić, jak to trzeba zrobić, żeby ta efektywność energetyczna była uzyskana.
02:36Zawsze teraz dążymy do tych współczynników, które się pojawiły teraz m.in. w nowym programie Czyste Powietrze, czyli żeby je osiągnąć tutaj audyt musi nam wykazać albo poprawę o 40% stanu obecnego,
02:50albo dojście do współczynnika 80 kW na m2 na rok, albo, albo.
02:55A więc czy te prace w danym domu to będzie docieplenie ścian, czy to będzie też wymiana okien, to wszystko właśnie zależy od tego, jak audyt będzie przeprowadzony i co on nam wskaże, które prace muszą być wykonane.
03:08A więc czy poprawi to efektywność? Na pewno tak, bo wszystkim zależy, żeby te rachunki były jak najniższe, bo przede wszystkim pierwszą rzeczą, do której jakby każdy beneficjent czy każdy inwestor dąży,
03:21to żeby zmniejszyć swój rachunek za prąd. Kolejnym efektem to jest efekt ekologiczny, który też tutaj jest jakby bezpośrednio za tym idący,
03:29więc ta emisja zanieczyszczeń, emisja spalin ogranicza się w znacznym stopniu. No i też trzecim jakby też bardzo ważnym aspektem jest komfort użytkowania tych domów,
03:41które stają się po prostu coraz bardziej nowoczesne. A więc tutaj idąc w słowo termomodernizacja mamy na myśli te wszystkie trzy aspekty.
03:49A czy ludzi trzeba do tego zachęcać? Jakie pan ma doświadczenia?
03:54Wie pan co? Społeczeństwo jest coraz bardziej świadome. Dzięki temu, że mamy coraz więcej programów, które dotują też tego typu przedsięwzięcia,
04:05jest to naprawdę coraz bardziej mocno nagłośniane. Ludzie zachęcani są przede wszystkim przez media i bardzo dobrze.
04:13Świadomość społeczeństwa też wzrasta, a więc też kwestia tego, że ta termomodernizacja staje się czymś, co jakby nas otacza.
04:23Coraz mniej tych takich mocnych argumentów trzeba używać, żeby po prostu do ludzi to dotarło.
04:30A więc wydaje mi się, że jestem przekonany, że coraz więcej osób jest tego świadoma i coraz więcej osób będzie lub już z tego korzysta.
04:39Tak. Nawiązał pan do dotacji. Tutaj naturalnie musimy przejść do pana Pawła Klimczaka z Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej.
04:48Program Czyste Powietrze, znany od kilku lat. Te zasady przyznawania dotacji zdaje się z każdym rokiem nieco się zmieniają.
04:58Proszę powiedzieć, jakie są teraz warunki w kontekście właśnie tej termomodernizacji. Czy to już jest, czy dalej możemy aplikować tylko wymianę źródła ciepła, czy tutaj musimy spełnić więcej warunków, jeżeli chcemy skorzystać z dofinansowania państwowego.
05:14Więc tak nawiązując właśnie do tego tematu debaty obowiązkowej termomodernizacji, więc z jednej strony oczywiście rachunek ekonomiczny, o której tutaj pan mówił też pan Krzysztof, komfort i tak dalej.
05:28Z drugiej strony wymagania wobec naszego kraju w związku z tym, że jesteśmy w Unii Europejskiej. Wiele faktów, wiele mitów też przede wszystkim, które krążą o zielonym ładzie.
05:42Ale jedno co pewne to, że jako Polska wkraczamy w taką sferę, gdzie odpowiednie zapotrzebowanie na energię tego budynku, z którym użytkujemy, musi być niskie.
05:58Musi po prostu spaść. I tutaj nie będzie od tego odwrotu. I również w czystym powietrzu właśnie, w tym programie, który jest realizowany przez Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska w Opolu,
06:10pojawił się taki wymóg. Natomiast jest to wymóg na tą chwilę dosyć taki rozsądny, bo przede wszystkim również w odniesieniu do tych zobowiązań międzynarodowych
06:22najgorzej jest wylać dziecko z kąpielą i powiedzmy ta obowiązkowa termomodernizacja to nie polega na tym, że będą urzędnicy wchodzić do domów, które jeszcze nie są ocieplone
06:34i wystawiać nakazy termomodernizacji w ciągu 24 miesięcy, bo inaczej pojawią się mandaty.
06:40To jeszcze nie ten czas i nie ta logika. Natomiast czyste powietrze stawia na obowiązkową termomodernizację
06:48wobec tak zwanych wampirów energetycznych, czyli wobec nieruchomości, które mają bardzo wysokie zapotrzebowanie
06:56na energię użytkową powyżej 140 kWh na metr kwadratowy w roku i tutaj te nieruchomości nie będą mogły tylko na przykład wymienić kopciucha,
07:10ale będą obowiązkowo musiały wykonać tą część ociepleniową, wymienić na przykład stolarkę okienną czy drzwiową i po prostu zejść raz, że o 40% względem pierwotnego zapotrzebowania na energię
07:27to oczywiście się znajdzie w audycie. Odpowiedni fachowiec po prostu dokona obliczeń i wskaże, które elementy należy poprawić,
07:35wskaże stolarkę okienną, drzwiową do wymiany i oprócz tego, że trzeba zejść o 40%, to trzeba zejść właśnie poniżej tych 140 kWh na metr kwadratowy,
07:45aby ten budynek miał już jakieś rozsądne bardziej zapotrzebowanie na tą energię i tylko wobec takich budynków będzie ten wymóg.
07:54Oczywiście wymóg, wymogiem jest tylko wtedy, kiedy ktoś chce aplikować o dofinansowanie, bo tutaj również nikogo nie możemy zmusić.
08:03Jeśli ktoś chce użytkować swojego wampira i płacić kolosalne kwoty za ogrzewanie, bo oczywiście musimy pamiętać,
08:10że mamy jeszcze z tyłu głowy uchwałę antysmogową, która w każdym województwie naszego kraju obowiązuje.
08:18U nas w województwie opolskim jest stosunkowo liberalna i dopiero od roku 30, później 32 musimy wysuwać kopciuchy
08:25i wtedy mogą się pojawić mandaty i wtedy, jeżeli będziemy chcieli wymienić takiego kopciucha z dofinansowaniem,
08:31no to my znów powiemy, dobrze, ale trzeba również ztermomodernizować ten budynek,
08:36dbając nie tylko o zobowiązania nasze międzynarodowe, ale przede wszystkim o kieszeń tego beneficjenta,
08:42bo mamy wiele takich sytuacji, mieliśmy już w przyszłości, kiedy ktoś został namówiony na wymianę kopciucha,
08:47zakupił na przykład pompę ciepła, a w związku z tym, że budynek nie był ocieplony,
08:52to rachunki za energię po prostu przerastały możliwości finansowe tych beneficjentów.
08:57To o tych pułatkach może uda nam się poznać jeszcze za chwilę, ale wspomniał pan o tym,
09:01że należy m.in. obok wymiany stolarki okiennej drzwiowej ocieplić ściany.
09:09Tak stereotypowo podchodząc do sprawy, kojarzy się to z, mówiąc kolokwialnie, z oblepieniem styropianem,
09:18a mamy tutaj pana Martina Smyrka, firma Smart Thermo, która oferuje innowacyjny projekt,
09:25który również pozwala ocieplić nasze mieszkanie, w ciekawy sposób ogrzać,
09:31ale też nie wiąże się z tą ingerencją w zewnętrzną stronę budynku.
09:38Proszę powiedzieć o waszych panelach.
09:40Dokładnie tak.
09:41Dajemy klientom alternatywny sposób na termomodernizację, na ocieplenie budynku,
09:48właśnie nie od zewnątrz, a od strony wewnętrznej, od środka budynku.
09:52Ogólnie zaczęliśmy od pomysłu na to, w jaki sposób zaizolować, ocieplić budynki zabytkowe,
10:01budynki, które są pod ochroną konserwatora zabytków, budynki trudne, stojące w granicach działki,
10:07do których albo nie mamy dostępu od zewnątrz, albo jest to utrudnione.
10:13Myśleliśmy również na temat pojedynczych lokali w budynkach wielorodzinnych,
10:18w których na przykład wspólnota, spółdzielnia nie ma w planach pełnej termomodernizacji,
10:26a my będąc właścicielem jednego lokalu, no mamy ten kłopot,
10:29że nie jesteśmy w stanie go samodzielnie zaizolować i możemy to zrobić skutecznie od wewnątrz.
10:34W naszym systemie termowida poza ociepleniem zabezpieczamy też przegrody przed wilgocią,
10:41przed punktem rosy. Gdzieś tak dzięki wykorzystaniu instalacji centralnego ogrzewania,
10:49która jest wkomponowana już w produkt, więc to nasze ocieplenie tak naprawdę
10:56zastępuje nam system ogrzewania, czyli wymieniamy tradycyjne grzejniki
11:00na ogrzewanie ścienne, ogrzewanie sufitowe, które jest już wkomponowane w produkt.
11:06Przy okazji zabezpieczając właśnie, tak jak wspomniałem, przegrody przed wilgocią
11:11i tutaj poza samym ograniczeniem strat ciepła, czyli tym typowym ociepleniem,
11:17o którym myślimy, czyli odcięciem tych strat przez ściany, przez strop, przez sufity,
11:24to, że połączyliśmy system centralnego wodnego ogrzewania,
11:30pozwala nam na obniżenie temperatury w instalacji grzewczej.
11:34I łącząc te dwa fakty, czyli obniżenie strat ciepła,
11:38zmniejszenie zapotrzebowania na energię budynku z obniżeniem temperatury w instalacji,
11:44czyli z 50-55 stopni, które są zalecane do ogrzewania grzejnikowego,
11:51redukujemy temperaturę do 30-35 stopni w instalacji.
11:55Sumując to, daje nam to bardzo duże oszczędności w ilości gazów,
12:01ilości prądu, ilości paliwa, które dostarczamy do ogrzewania naszego budynku,
12:06no a to się przekłada już na koszty, które ponosimy.
12:10Z wcześniejszej rozmowy z Panem wiem, że ma Pan konkretne liczby w zanadrzu, w głowie.
12:15Proszę podać przykład, to jest bardzo interesujące.
12:18Jak ten Wasz system pozwala wprowadzić oszczędności?
12:23Tak, specjalnie poprosiliśmy biuro projektowe, które zajmuje się audytami,
12:30o przeprowadzenie takiej symulacji porównawczej, czyli porównaliśmy budynek,
12:37który ma nieocieplone ściany, nieocieplony płaski dach i jest ogrzewany pompą ciepła,
12:44ale za pomocą tradycyjnych grzejników, czyli temperatura w instalacji wynosi 55 stopni.
12:49To był wariant wyjściowy, natomiast biuro przygotowało nam porównanie,
12:58jak sytuacja wyglądałaby po zastosowaniu systemu termavida,
13:02czyli zarówno docieplamy budynek, docieplamy jego wszystkie ściany od wewnątrz,
13:07docieplamy strop również od wewnątrz i przy okazji zmieniamy temperaturę w instalacji
13:15z tych założonych 55 do 35. Różnica pomiędzy jednym a drugim była rzędu 77%,
13:24więc o 77% obniżymy koszty ogrzewania zastępując grzejniki i docieplając skutecznie budynek.
13:33Pytanie do Pana Krzysztofa. Tutaj mamy przykład innowacyjnych paneli,
13:40a może Pan ma jakieś rozwiązania sprawdzone w swojej pracy, w swojej działalności,
13:45które są godne rozważenia, godne polecenia?
13:49Jeżeli chodzi o nowoczesne formy grzewcze, jak najbardziej ten jakby sektor rozwija się coraz bardziej.
13:56Tutaj mamy mnóstwo systemów grzewczych, m.in. folie grzewcze, maty grzewcze,
14:02kable grzewcze, pompy ciepła, piece paletowe, piece zgazowujące,
14:05drewno hybrydowe piece, teraz też się pojawiłem,
14:08ale jest teraz bardzo dużo tego, ale wracając do głównego tematu
14:11i do głównego zagadnienia tej rozmowy, chodzi o tą termomodernizację,
14:15a więc pamiętajmy o tym wszyscy, że czym ten dom jest lepiej ocieplony,
14:20czym ten dom jest dużo bardziej przygotowany na te straty ciepła,
14:23tym każde jedno ogrzewanie, które będzie w nim zastosowane,
14:27będzie się świetnie sprawdzać, bo to, że to będzie węgiel,
14:29czy to będzie pompa ciepła, czy to będą kable grzewcze, maty grzewcze,
14:33tej energii zużyjemy adekwatnie mniej, bo ważne jest to,
14:37żebyśmy sobie uświadomili, że energia, po prostu straty tej energii,
14:41to jest naszym największym jakby zagrożeniem.
14:44Tutaj jak pan Paweł dużo powiedział, ten wampir energetyczny,
14:46czyli to, że ta energia nam ucieka oknem, dachem, ścianą,
14:50wszystkim tym, gdzie znajdzie ujście, a więc jeżeli my mamy świadomość tego,
14:56żeby te drogi pozamykać, uszczelnić, to wtedy te systemy grzewcze
15:01naprawdę będą świetnie działały.
15:04No i tutaj ja zawsze klientom, moim klientom doradzam wybór systemów grzewczych
15:08w zależności od wielkości danego domu.
15:11Umówmy się, teraz częstym wyborem klienta to jest dom 70 do 100 metrów
15:16i wtedy proponuję przeważnie, jeżeli to jest dobra technologia,
15:21która jest naprawdę już dobrze zaizolowana.
15:23No WT-21, czyli warunki techniczne na dzień obecny,
15:26nie pozwolą nam wybudować domu gorszego niż te 70 kW na m2 na rok,
15:31ale jeżeli już pójdziemy nawet o krok wyżej, czyli w domy pasywne,
15:34w domy już naprawdę bardzo dobrze docieplone,
15:38to tej energii tam potrzebujemy nawet do 30, nawet i 15 kW na m2 na rok.
15:43A więc tamte ogrzewanie elektryczne, które się wszystkim też zawsze kojarzy
15:47z czymś, co jest naprawdę bardzo drogie, bo my mamy wszyscy taką wizję
15:50tego licznika energii, który się tak mocno kręci jak koło w rowerze,
15:54to tutaj to ogrzewanie elektryczne nie jest niczym strasznym.
15:58I jesteśmy, mamy nawet na to już przykłady, mamy na to rachunki
16:01naszych zadowolonych klientów, które pokazują, że przez użytkowanie
16:05całosezonowe na ogrzewanie, na energię bytową,
16:09te rachunki nie przekraczają 2000 zł przy rodzinie czteroosobowej.
16:12Przy takim domu, a więc jeżeli ten dom jest naprawdę dobrze zaprojektowany,
16:16zmodernizowany bądź wybudowany w technologiach, które na to pozwalają,
16:21to każde jedno ogrzewanie będzie się w nim świetnie odnajdywać.
16:25A czy wszystkie budynki, wszystkie domy nadają się do termomodernizacji?
16:30Czy nadają? Czy w każdym budynku termomodernizacja jest konieczna?
16:34Czasem można się spotkać z taką opinią, że ja mam stary dom,
16:37u mnie nie trzeba nic zmieniać.
16:41Jak pan to skomentuje?
16:43Wie pan co, termomodernizacja nie jest konieczna w domach nowowołdowanych.
16:47Tutaj jesteśmy zgodni wszyscy.
16:49Jeżeli chodzi o stare domy, wracamy znowu do punktu wyjścia,
16:53więc do tego audytu, który jakby nie było, jest dokumentem,
16:56który potwierdza nam to, co w tym domu należy zrobić.
16:59Po to przyjeżdża audytor i to najlepiej, żeby to był audytor,
17:02który na to miejsce zdarzenia, że tak się kolokwialnie wyrażę, przyjedzie,
17:06bo mamy mnóstwo audytów internetowych, do których tutaj przestrzegam i nie zachęcam,
17:11bo to ważne jest, żeby to była osoba, która się na tym zna,
17:13przyjedzie, sprawdzi ten dom, zmierzy go z góry na dół,
17:17sprawdzi, jakie są grube ściany, z czego on jest zbudowany,
17:20z czego jest wykonany, jakie są tam okna, jakie jest docieplenie,
17:23jaki jest dach, poszczególne warstwy tego domu od A do Z
17:27sobie rozbierze na małe kawałeczki, wprowadzi to w ten dokument audytowy
17:31i wtedy widzimy, jaki ten dom jest energochłonny
17:34i wtedy też ten audytor jest nam w stanie po prostu powiedzieć,
17:39że jeżeli docieplimy ten dom na przykład z cyropianem 15-centymetrowym,
17:43jesteśmy w stanie zejść o tyle i tyle kilowatów na m2 na rok,
17:47bo to po prostu o to się bijemy, prawda, że tak też się wyrażę,
17:50bo jeżeli chcemy otrzymać tą dotację, czy chcemy skorzystać z dotacji
17:53w czystym powietrzu między innymi, to musimy ten współczynnik osiągnąć,
17:57wiadomo, że ten audyt jest też dokumentem, który jest wykonany w sposób należyty,
18:02ale często też pytają klienci, dobrze, wyszedł audyt 15-centymetrów,
18:06co wtedy, kiedy docieplę dwudziestką, bo mam taką po prostu ochotę
18:09i uważam, że tak by było lepiej. Bardzo dobrze.
18:12Czym więcej tego będzie, tym oczywiście na pewno będzie lepiej.
18:16Audyt, jeżeli pokazał 15, a zrobiliśmy 20, nic nie szkodzi.
18:20Tutaj fundusz też się na pewno na nas nie obrazi,
18:22ponieważ też taka dotacja zostanie wypłacona, ale gorzej by to poszło w drugą stronę,
18:26a więc jeżeli myślimy, że w audycie jest 15, ale zrobimy dziesiątką,
18:31no bo dach przeszkadza.
18:34Tak tego nie idzie zrobić, a więc musimy się minimum trzymać wytycznych audytów,
18:38żeby otrzymać dotację.
18:39A więc pamiętajmy zawsze o tym, że to, co jest w audycie,
18:42jest dla nas takim jakby dokumentem naprawdę nadrzędnym i świętym,
18:46ponieważ już teraz w nowej odsłonie wniosku o dofinansowanie
18:49czyste powietrze, ten audyt musi być już wykonany na początku,
18:53a więc składając wniosek, beneficjent musi już mieć ten audyt w ręku,
18:58a więc on już musi wiedzieć, z czym się będzie mierzył
19:01i na co musi być przygotowany, żeby tą termomodernizację przeprowadzić.
19:06Często też ludzie pytają, ile to potrwa, bo umówmy się,
19:09że już teraz zmiany programowe są na tyle restrykcyjne,
19:12że mamy już tylko jeden raz wniosek, który możemy złożyć,
19:15nie tak jak było poprzednio dwa razy, a więc teraz już decydując się
19:19na termomodernizację, wymianę źródła ciepła, mamy na to 24 miesiąca,
19:24więc też to jest całkiem niezły kawał czasu, żeby sobie zaplanować
19:28poszczególne prace, poszczególne etapy tego naszego całego przedsięwzięcia,
19:32żeby sobie zacząć przykładowo od wymiany źródła ciepła
19:34czy od samej termomodernizacji na początku.
19:37Tutaj mamy pełną dowolność, tutaj nikt nam nie nakazuje,
19:40co musi być zrobione pierwsze, a co musi być zrobione drugie.
19:42Ważne jest to, żeby zrobić to zgodnie z tym dokumentem audytowym,
19:48co jest też ważne, że powstał teraz jeszcze kolejny dokument,
19:52który pojawił się w programie Czyste Powietrze,
19:54czyli świadectwo charakterystyki energetycznej.
19:57To są dwa dokumenty, które często ludzie mylą, jeden z drugim.
20:03Czym one się różnią? Audyt, tak najprościej wszystkim tłumacząc,
20:06audyt to jest dokument, który mówi nam, co należy wykonać w tym domu,
20:10żeby tą poprawę energetyczną osiągnąć, a świadectwo energetyczne
20:14mówi nam, sprawdzam. A więc ten dokument jakby sprawdza,
20:17czy te prace wykonane przez poszczególne firmy w tej naszej inwestycji
20:23zostały wykonane dobrze i czy te parametry się pokrywają.
20:27Czyli tutaj jakby mamy spełnione warunki, które były założone w audycie.
20:31Jeżeli tak, to wtedy dopiero fundusz z pełnym takim spokojem
20:36wypłaca nam tą ostatnią transzę wniosków o płatność
20:39i jesteśmy w stanie się dopiero wtedy też z umową jakby na spokojnie rozliczyć.
20:44Jeszcze dopytam odnośnie tych domów starych.
20:47Jeżeli ktoś ma dom przedwojenny, zbudowany z cegły,
20:52z tą taką warstwą izolacyjną w postaci pustki,
20:55czy może być tak, że audytor powie, no dobrze, wy tutaj wymienicie okna, drzwi
20:59i generalnie będzie w porządku.
21:01Czy nie jesteśmy w stanie w tego typu budynku spełnić tych norm
21:05wymaganych przez program?
21:09Może tak być.
21:11Może tak być.
21:11Tak, też niekiedy tak się może zdarzyć.
21:14Wiadomo, że mamy te stare domy niekiedy budowane w takich różnych technologiach,
21:19czyli grube mury, tak jak pan powiedział, z pustką przyrodku.
21:2160 centymetrów i więcej.
21:22Tak, to są naprawdę mury jeszcze te takie poniemieckie, stare, kamienne
21:26i wtedy w tych domach często nie wymagama jest jakby
21:30termomodernizacja w postaci docieplenia ścian zewnętrznych.
21:33Tam wystarczy często docieplić dach, docieplić strop,
21:36wymienić okna, wymienić drzwi wejściowe
21:39i jesteśmy w stanie naprawdę na te współczynniki spokojnie się załapać
21:43i uzyskać tą dotację w pełni, jeżeli chodzi o program Czyste Powietrze.
21:48I zostając w temacie dotacji i uzyskiwania programu,
21:51Panie Pawle, proszę powiedzieć, o jakie środki mogą się starać aktualnie ludzie?
21:59Więc aktualnie najwyższe dofinansowanie w programie Czyste Powietrze
22:04jest przy okazji wymiany źródła ciepła na pompę ciepła gruntową,
22:13czyli kiedy robimy dolne źródło w postaci wymiennika gruntowego,
22:19czy to powierzchniowego, czy robimy odwiert i jest to wymiennik pionowy
22:25i dodatkowo wtedy dla tych właśnie wampirów energetycznych,
22:30o których już mówiłem, możemy łącznie oczekiwać dofinansowania
22:35w najwyższym progu dochodowym 170 ponad tysięcy złotych.
22:39To dofinansowanie rozbija się właśnie z jednej strony na źródło ciepła,
22:47do tego instalacja centralnego ogrzewania i ciepłej wody,
22:50jej modernizacja, czy też budowa w jakichś naprawdę bardzo starych budynkach,
22:55gdzie takiej instalacji być może nie ma lub ona się do niczego już nie nadaje.
22:59No i cały temat ociepleniowy plus dofinansowanie do audytu energetycznego
23:04i do świadectwa charakterystyki energetycznej,
23:07które właśnie wykonujemy po wykonaniu już całej inwestycji,
23:11łącznie może przekroczyć z te 170 tysięcy złotych.
23:14W poziomie podstawowym dla porównania, czyli takim bardziej osiągalnym
23:19dla większości osób, to jest około 40% netto wtedy
23:25i tutaj łączne dofinansowanie jest w takiej kwocie niecałych 70 tysięcy złotych maksymalnie,
23:32więc to również jest spora kwota, o którą warto aplikować.
23:37Pan Krzysztof przedtem wspomniał o tych pułapkach różnych,
23:41które czyhają na osoby rozważające termomodernizację.
23:47Co miał Pan na myśli? Mamy jeszcze kilka minut.
23:50Proszę powiedzieć, czego należy unikać?
23:55Jeżeli myślimy o termomodernizacji, to przede wszystkim,
23:59jeżeli też myślimy o skorzystaniu z programu Czyste Powietrze, prawda,
24:03więc jeszcze raz, idziemy całą ścieżką po kolei.
24:06Najpierw jesteśmy w stanie zrobić audyt, dopiero wtedy możemy złożyć wniosek.
24:11Jakie są pułapki? Pułapki są takie, że przede wszystkim,
24:15zaczynając od audytu, musi to już wykonać firma,
24:18która jest zarejestrowana w naszym polskim spisie audytorów.
24:24Więc tutaj to też już jakby ogranicza liczbę osób wykonujących te audyty
24:28w sposób profesjonalny, bo do tego też trzeba nawiązać,
24:32ponieważ między innymi program miał swoje bolączki,
24:37które zostały szybko odcięte takim mocnym cięciem 28 listopada
24:42i zamknęło się to z dnia na dzień, z godziny na godzinę.
24:45Między innymi dlatego, żeby tych beneficjentów,
24:48którzy nie do końca byli świadomi tego, co ich czeka,
24:51jaki ten proces po kolei jest,
24:54uchronić przed konsekwencjami dotacji w sposób właśnie takich,
25:01ja to mówię, naganiaczy, czyli osób, które chodziły z domu do domu,
25:05wyszukiwały osób nieczęsto starszych, które jakby spełniały warunki dochodowe,
25:12których domy były jak najbardziej w potrzebie,
25:16jeżeli chodzi o termomodernizację i wymianę źródła ciepła,
25:19ale te osoby jak słyszały kwotę 136 tysięcy,
25:22no to widziały ten swój dom już pięknie nowy, odmalowany,
25:27a nie widziały, z czym to się naprawdę wiąże,
25:29czy ten wkład własny u nich też musiał być,
25:32bo pamiętajmy o tym, że dotacja zawsze jest z kwoty netsto,
25:36a więc nawet ten VAT 8-procentowy, ten beneficjent musi ponieść z własnej kieszeni,
25:40a więc przy 100 tysiącach dotacji zawsze te 8 tysięcy musisz mieć z własnej kieszeni,
25:44żeby wszystko mogło być spełnione zgodnie z umową podpisaną z funduszem,
25:50a więc tych pułapek było na tyle dużo,
25:53że musiało być to drastycznie zamknięte,
25:57mamy teraz nową odsłonę, jak ona będzie wyglądała,
25:59mam nadzieję, że tutaj zostało to dość mocno poprawione,
26:04według mnie niektóre z tych rzeczy na plus,
26:09kilka jest na minus,
26:11może też powiem o tym minusie,
26:12według mnie i klientów, z którymi mam jakby możliwość spotykania się,
26:18minusem jest to, że trzeba być właścicielem domu przez 3 lata,
26:22to jakby zamyka ludziom niejednokrotnie,
26:24którzy chcą kupić starą nieruchomość i ją wyremontować,
26:27możliwość tego, bo muszą być właścicielem przez 3 lata i tyle,
26:30wyjątkiem jest spadek, a więc to jest taki jeden z minusów,
26:33który gdzieś tam też często się będzie pewnie pojawiał w tej nowej odsłonie,
26:37ale z kolei plusem będzie też na pewno funkcja operatora,
26:41który teraz już jakby jest nadrzędną osobą,
26:45bez której nie jesteśmy w stanie złożyć wniosku w tym poziomie najwyższym
26:50i korzystając z prefinansowania,
26:52czyli to jest jakby osoba, która przeprowadza beneficjenta
26:56od napisania wniosku przez całą tą papierologię,
27:00przez cały ten proces tej termomodernizacji,
27:03mianowicie źródła ciepła,
27:04po jego rozliczenie, a więc za rękę,
27:06prowadzi cały czas tego beneficjenca
27:08i stara się też jakby,
27:12żeby ten beneficjent nie wpadł w te pułapki rynkowe,
27:14czyli tutaj jakby niekiedy świadomość sama trzech ofert,
27:18które klientowi zostaną przedstawione,
27:20daje mu do myślenia,
27:22że jedna z firm naprawdę miała tą kwotę dość mocno zawyżoną,
27:26więc tutaj zawsze ten beneficjent jest w stanie sobie uświadomić,
27:31że ta osoba, która była na tej pierwszej wycenie na przykład,
27:34nie do końca wyceniła to zgodnie z realiami rynkowymi,
27:37to jest bardzo ważną rzeczą,
27:40no i też kwestia rozliczenia tego wniosku,
27:43czyli tutaj ludzie mają najwięcej problemów,
27:45bo my tak chyba jako ludzie wszyscy mamy coś takiego,
27:49że jak robimy i zrobimy to jest super,
27:51ale potem żeby to zakończyć to zawsze jest z tym problem,
27:54czyli jakby to zakończenie tego wniosku,
27:56to rozliczenie tego wniosku często no niestety już dobra,
27:59jest zrobione, papiery gdzieś tam były do zrobienia po terminie,
28:03a tutaj tak niestety nie jest,
28:05tutaj jeżeli nie zrobimy tego w czasie,
28:07to fundusz zapuka i się po prostu upomni o tą dotację
28:10i też upomni się o odsetki, co jest w regulaminie czarno na białym napisane
28:15i tych odsetek nie jest mało, bo to jest 14,5% w skali roku.
28:19Trzeba czytać regulaminy.
28:21Tak.
28:21Ostatni wątek, pytanie do pana Pawła Klimczaka.
28:27Czy takie innowacyjne rozwiązania, o jakich opowiadał pan Martin Smyrek,
28:33czy Wojewódzki Fundusz jest otwarty na tego typu propozycje,
28:38czy macie taki schemat, steropian okna, drzwi i tego się trzymacie?
28:44To znaczy plusem programu Czyste Powietrze jest to,
28:47że nie ma takiego zamkniętego katalogu materiałów,
28:49które można dofinansować,
28:50więc każdy materiał izolacyjny, który na dzień dzisiejszy,
28:56no zgodnie z audytem, czyli audyt, trzeba się porozmawiać,
29:00audytor powinien wybadać jakby potrzeby tego beneficjenta, jego budynku,
29:04musi się odbyć taka rozmowa między beneficjentem a audytorem,
29:09czym on by chciał ocieplić ten budynek.
29:11Audytor powinien wyjaśnić, że być może ten materiału się nie nadaje
29:14lub zaproponować inny, natomiast nie, Wojewódzki Fundusz
29:18nie wchodzi tutaj w taką rolę zamkniętego koszyka materiałów,
29:22że można ocieplać tylko steropianem i tylko wełną.
29:25Jak najbardziej inne, nowoczesne materiały mogą być kwalifikowane.
29:31Warunkiem tutaj jest po prostu to, żeby spełnić warunki techniczne
29:35z 2021 roku, czyli przegroda zewnętrzna musi uzyskać
29:40odpowiedni współczynnik przenikania ciepła.
29:43I jeśli dany materiał o danej grubości i danej lambdzie,
29:46jak na przykład chociażby ten materiał, który tutaj pan Martin trzyma,
29:52jest to taka płyta PIR, również taki materiał mógłby być kosztem kwalifikowanym.
30:00Natomiast zawsze jest tutaj indywidualne podejście Wojewódzkiego Funduszu.
30:04Każdorazowo wniosek o płatność jest weryfikowany pod kątem kosztów kwalifikowanych.
30:10Sprawdzamy, jakie to było ocieplenie, czy mogło być finansowane.
30:13Negatywnie odnosimy się jedynie na przykład do takich materiałów,
30:18takich quasi materiałów.
30:20Mówimy o jakichś farbach termoizolacyjnych.
30:23Jeśli ktoś chciałby, nie wiem, ocieplić budynek,
30:26malując budynek, elewację farbą,
30:29no to musimy tutaj jednak rozczarować,
30:32że zarówno w audycie już, a sam audytor się nie zgodzi na ten sposób termomodernizacji,
30:36bo o ile to może zapewnia pewne termorefleksyjność i tak dalej,
30:42to jednak nie jest to stricte w rozumieniu programu ocieplenie budynku
30:46i takie materiały nie mogłyby być kwalifikowane.
30:49Natomiast pan Martin tutaj występuje już z materiałem ociepleniowym,
30:55który po prostu zapewnia odpowiednią izolacyjność ciepliny.
30:58Panowie, dziękuję Wam serdecznie za rozmowę.
31:02Jeżeli ktoś z Państwa byłby zainteresowany ofertą
31:05Wojewódzkiego Funduszu Ochrony i Środowiska,
31:07to zapraszamy na stoisko.
31:09Jeżeli interesują Państwa różne rozwiązania grzewcze,
31:12to zapraszamy na stoisko firmy Cadela Projekt.
31:15A jeżeli zainteresowaliście się Państwo innowacyjnym rozwiązaniem
31:20ogrzania, ocieplenia swojego domu od wewnątrz,
31:23to zapraszamy na stoisko firmy Smart Thermo.
31:28Dziękuję serdecznie.
31:30Dziękujemy.