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00:00J'aimerais qu'on parle un tout petit peu des OQTF, parce que Laurent Boquet était sur votre plateau hier, mon cher Gauthier Lebrecht, dans notre journal aussi.
00:07Oui, dans notre journal, le GD News, évidemment. Il est revenu sur cette mesure, expulsons les OQTF les plus dangereux à Saint-Pierre-et-Miquelon.
00:15Il persiste et il signe, on l'écoute et puis on va voir que le débat, mais il y a parti, mais alors en fusée d'artifice depuis hier, écoutez-le.
00:23Pourquoi Saint-Pierre-et-Miquelon ? D'abord, la première chose, parce que ça va permettre d'avoir immédiatement un effet dissuasif.
00:29Qui est-ce que je veux cibler ? Je veux cibler les OQTF les plus dangereux.
00:35Prenons un exemple très précis. Bruno Retailleau a indiqué qu'il y avait 60 Algériens extrêmement dangereux,
00:41et dont il faut tous qu'on sache que si rien n'est fait, si ma proposition n'avance pas, dans 90 jours, et même moins, ils seront dans la nature.
00:50Vous prenez ces OQTF dangereux et vous les mettez face à un choix qui est très clair.
00:53C'est soit vous rentrez chez vous, soit vous partez à Saint-Pierre-et-Miquelon, à 4000 kilomètres de la métropole.
00:59Vous n'êtes pas dans l'espace Schengen à Saint-Pierre-et-Miquelon.
01:02Ce qui veut dire qu'on peut contrôler.
01:04Ça veut dire qu'ils n'ont plus la possibilité de revenir sur le territoire métropolitain.
01:08Ça veut dire qu'au lieu d'avoir ce système qui est extrêmement dangereux,
01:12où en réalité vous les relâchez dans la nature, vous avez la possibilité de les contrôler.
01:15Voilà, pour Laurent Wauquiez, il y a beaucoup de critiques, Joseph Massé-Escarron, Jules Torres, allez-y, qui veut prendre la parole ?
01:22Oui, il y a notamment une critique qui me met hors de moi, c'est d'entendre le mot bagne.
01:30Personne n'a prononcé ce mot-là.
01:32Vous êtes le premier.
01:33On l'a employé, même sur ce plateau.
01:36Et il n'y a pas de bagne, ça n'a rien à voir avec le bagne.
01:40Le bagne, c'est l'exploitation des personnes qui s'y trouvent, de toute façon,
01:43c'est une forme d'esclavage pour les personnes qui s'y trouvaient.
01:46Et puis ensuite, la grande différence, qui vient d'être rappelée d'ailleurs par Laurent Wauquiez,
01:49c'est que dans un bagne, vous ne sortez pas d'un bagne.
01:52Alors que là, les personnes qui sont sous OQTF ont la possibilité de rentrer chez eux.
01:56C'est la différence.
01:57Ça serait un CERA, un centre de rétention.
01:58La différence, c'est les fondamentales.
02:01La différence fondamentale quand on parle.
02:03Vous entendez juste quand Manuel Valls part d'état colonial, etc.
02:09Manuel Valls, il est dans son rôle.
02:11Il est ministre des Outre-mer, s'il ne défend pas la population de Saint-Pierre-et-Miquelon,
02:15on dirait qu'il ne fait pas son job.
02:16Parce que, vous avez raison, ce n'est pas le bagne.
02:19Ça sera un CRA, centre de rétention administratif.
02:21Sauf que c'est bien beau.
02:22Un CRA, au bout de 90 jours, vous êtes dehors.
02:25Donc moi, je pense aux 6000 habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:27On leur dit, on va vous envoyer les OQTF les plus dangereux.
02:30Potentiels, ceux qui ont peut-être déjà violé, tué.
02:32Vraiment les plus dangereux.
02:33On va vous les mettre à Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:36Et 90 jours plus tard, ils vont être dehors.
02:38Donc c'est normal que les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon ne soient pas hyper partants.
02:41Vous pensez qu'ils vont être dehors 90 jours après ?
02:43C'est la loi, en fait.
02:44Justement, il veut changer la loi.
02:45Il le dit également dans l'interview accordée au JD News.
02:48Il dit qu'il veut prendre exemple sur des pays,
02:50et notamment celui qui pousse le plus les délairs.
02:53C'est la première chose à faire.
02:54C'est quasiment oui.
02:55C'est la première chose à faire.
02:55Parce qu'aujourd'hui, si vous envoyez des OQTF à Saint-Pierre-et-Miquelon,
02:5890 jours après, ils sont dehors.
03:01Et il dit également dans l'interview que quand on proposera justement à Saint-Pierre-et-Miquelon,
03:04parce qu'évidemment, nos collègues lui ont posé la question.
03:06Pourquoi Saint-Pierre-et-Miquelon ?
03:08Parce qu'il y a 146 jours de neige et de pluie,
03:10qu'il fait 5 degrés en moyenne.
03:12Alors le député de Saint-Pierre-et-Miquelon dit que c'est faux.
03:13Et que...
03:14Ah bon ?
03:15Je l'ai eu hier.
03:16Mais M.F. dit l'inverse.
03:17Mais on voit bien qu'il va y avoir un problème entre le profil des personnes
03:23qui sont aujourd'hui frappées d'OQTF.
03:25La majorité des OQTF proviennent de pays du Maghreb,
03:28proviennent d'Afrique subsaharienne.
03:29Et donc, l'idée d'aller à l'autre bout du globe,
03:33à 5000 kilomètres de là,
03:35dans un territoire où il fait 5 degrés,
03:36où il y a 146 jours de pluie et de neige par an,
03:39je pense, et en tout cas c'est ce que Laurent Wauquiez propose,
03:42nous dit, c'est qu'à mon avis,
03:44il n'y aura pas beaucoup d'OQTF qui décideront d'y aller.
03:46Parce que ce qu'il faut rappeler,
03:47c'est que l'obligation de quitter le territoire français,
03:50c'est une invitation.
03:51Ce n'est pas du tout une obligation.
03:53On vous invite à quitter le territoire français sur 30 jours.
03:55Là, on est sur la fausabilité.
03:56Mme Guine, mais Laurent Wauquiez fait un énorme coup politique,
03:59un double coup politique d'ailleurs.
04:00Parce qu'il y a effectivement,
04:01à quelques jours de la clôture des listes
04:03pour la présidence de LR,
04:06il cornerise complètement Bruno Retailleau,
04:08mettant en évidence toutes les impossibilités
04:10dans lesquelles Bruno Retailleau s'est engagé.
04:13C'est-à-dire que Bruno Retailleau a beaucoup hurlé,
04:15mais dans les faits, en fait,
04:17il n'a rien fait par rapport aux OQTF.
04:19C'est un goal.
04:19Donc là, ce qu'il est en train de montrer à son parti,
04:22c'est que lui, il est le vrai leader de la droite,
04:24et même plus généralement.
04:25D'ailleurs, il déborde sur la droite tout entière
04:28parce que ce qu'il fait, c'est frapper les esprits.
04:30Et il fait du Trump en ce temps-là,
04:32mais un Trump qui marche aussi,
04:34parce que les gens en ont tellement marre
04:35de l'impuissance des politiques,
04:37que là, évidemment, il y a le terme bagne.
04:39Parce qu'en fait, d'ailleurs,
04:41ça résonne aussi avec l'impuissance des politiques.
04:44Voilà.
04:44L'impuissance des politiques,
04:45mais par rapport aux grands trafiquants de drogue,
04:48aux narcotrafiquants, etc.
04:49Et donc là, Laurent Wauquiez,
04:52faites un grand coup pour dire,
04:53voilà, quand on veut, on peut.
04:55Et ça, ça fonctionne très bien dans son électorat.
04:57Nicolas Pouvron, mon petit directeur
04:59de l'observatoire de l'immigration,
05:00de l'hémographie,
05:01il a une analyse sur ça
05:03et il en revient aussi à ce que je dis,
05:04c'est que personne ne veut des prisons
05:06à côté de chez soi,
05:07personne ne veut de cras à côté de chez soi,
05:09personne ne veut de salles de shoot
05:10à côté de chez soi,
05:11personne ne veut jamais
05:12les éléments perturbateurs à côté de chez soi.
05:14C'est aussi une vraie difficulté.
05:16Ah non, mais les cras et les prisons,
05:17il en faut, les salles de shoot,
05:18par contre, je pense qu'effectivement
05:19que ce n'est pas ces salles de shoot.
05:20Écoutons, monsieur.
05:21Les salles de shoot, merci.
05:23Sur le fait de les placer en rétention
05:25de manière plus sécurisée,
05:27ça me semble être un objectif incontestable.
05:29Aujourd'hui, on a un enjeu
05:29tant de nombre de places
05:30dans les centres de rétention administratives,
05:32140 000 OQTF par an,
05:342 000 places dans les cras,
05:35et on a un enjeu de sécurisation.
05:36C'est-à-dire que clairement,
05:37les centres de rétention,
05:38pour les plus anciens d'entre eux,
05:39ont été construits
05:40pour ne pas ressembler à des prisons.
05:42Or, le public qu'on accueille aujourd'hui
05:43dans les centres de rétention,
05:45il est à 90% composé
05:47d'étrangers en situation irrégulière
05:48qui représentent une menace
05:50pour l'ordre public
05:50ou qui ont fait l'objet
05:51d'une condamnation pénale récente.
05:52Donc, sur objectif de fond,
05:53on peut tout à fait s'entendre.
05:55Sur le fait de construire ce centre
05:56à Saint-Pierre-et-Miquelon,
05:57j'entends le symbole
05:58qui consiste à éloigner autant que possible
06:00ces profils dangereux
06:02de la population générale.
06:03Il me semble néanmoins
06:03qu'on a déjà un potentiel
06:04pour construire des centres de rétention
06:06en métropole.
06:07Simplement, il faut que l'État
06:08se donne à la fois la volonté
06:10et les moyens budgétaires
06:11pour le faire.
06:12Pas faux.
06:13Gautier ?
06:13Ce que m'a fait penser
06:14la déclaration de Laurent Wauquiez,
06:16déjà, première critique
06:17qui poursuit Laurent Wauquiez
06:19depuis des années,
06:20c'est qu'il ne parle pas assez,
06:22il a été trop en retrait
06:23dans sa région.
06:24Là, il a réussi son coup.
06:26Il est sur toutes les chaînes
06:28de France et de Navarre.
06:29On ne parle que de lui.
06:31Donc, d'un point de vue pur
06:33du buzz politique,
06:34c'est réussi.
06:35On lui faisait ce reproche.
06:37Vous êtes trop en retrait,
06:38mais sur tel ou tel sujet,
06:39on ne vous a pas entendu
06:39au moment des émeutes,
06:40on ne vous a pas entendu
06:41au moment de la réforme des retraites.
06:42Là, on l'entend
06:43et on l'entend fort.
06:44Premier point.
06:45Deuxième point,
06:46l'État disait Trump,
06:47moi, ça m'a rappelé
06:48la fin de la campagne
06:49d'Éric Zemmour.
06:50Éric Zemmour,
06:50à la fin de sa campagne,
06:52il sent qu'il y a
06:52un léger trou d'air
06:53et il propose
06:53le ministère de la remigration.
06:55Sauf qu'il y a
06:55une grande différence.
06:57Éric Zemmour,
06:58il était candidat
06:58à la présidentielle
06:59devant l'ensemble
07:00du corps électoral.
07:01Laurent Wauquiez,
07:02il n'est pas encore
07:02candidat à la présidence.
07:03Il est candidat
07:05à la présidence des Républicains.
07:07Et on sait bien
07:07qu'il y a souvent
07:07une prime à la radicalité
07:09à gauche comme à droite
07:10face aux électeurs.
07:12On a préféré
07:13Benoît Hamon
07:13à Manuel Valls,
07:14on a préféré
07:15François Fillon
07:15à Alain Juppé.
07:16Et il fait cela,
07:18comme le disait Laetitia,
07:18dans une période
07:19compliquée pour Bruno Rotaillot
07:21où on le sent
07:21en retrait
07:22sur la question
07:23de l'Algérie
07:24après la visite
07:24de Jean-Noël Barraud
07:25qui s'est couché
07:26face à M. Téboune,
07:27le communiqué commun
07:28Macron-Téboune,
07:29la reprise...
07:30On ne sait pas
07:30s'il s'est couché,
07:31il est en train
07:31de négocier.
07:32Ah bon ?
07:33Il est en train
07:33de négocier.
07:34On va donner
07:35aux Algériens
07:35250 000 visas.
07:38Retour à la normale
07:38des visas.
07:40250 000 par an.
07:41Vous pensez
07:42qu'on va avoir
07:42250 000
07:43laissés passer consulaires
07:44en échange
07:45pour faire réaliser
07:47les obligations
07:48de quitter
07:48le territoire français ?
07:50Donc évidemment
07:50que Bruno Rotaillot
07:52n'ait pas écouté
07:52dans sa montée
07:53de dureté
07:54avec M. Téboune
07:56alors que la mollesse,
07:57elle,
07:57le vent en poupe.
07:59Gauthier-Lebrette
08:00et Jules Thorez,
08:01ce à quoi faisait
08:02allusion Gauthier,
08:02c'était ça ?
08:03Pour ajouter une précision
08:03au très bon exposé
08:04de Gauthier-Lebrette,
08:05on est à 8 jours
08:07de la fin
08:07des adhésions
08:09aux Républicains.
08:10On sait que ça va se jouer
08:12dans un minuscule
08:13corps électoral.
08:14Il y aura entre
08:1540 000,
08:1650 000,
08:1760 000 personnes,
08:18c'est-à-dire
08:18c'est rien.
08:19Et donc Laurent Wauquiez,
08:20avec cette proposition
08:21choc
08:21et avec une communication
08:22réussie,
08:23peut-être qu'il va faire
08:241 000,
08:252 000 cartes,
08:262 000 adhérents
08:27et je peux vous dire
08:28qu'on pourra se donner
08:29rendez-vous le 18 mai prochain
08:30ou le lendemain
08:31du premier tour.
08:32Ça va se jouer
08:33à pas grand-chose.
08:34Bruno Rotaillot
08:35ne va pas l'emporter
08:36haut la main.
08:37Laurent Wauquiez
08:37ne va pas l'emporter
08:38haut la main.
08:39Et donc si Laurent Wauquiez
08:39est en tête au premier tour
08:40et si même il gagne ensuite,
08:42je peux vous dire
08:42que cette interview
08:43dans le JD News
08:44et sa participation hier
08:46à 100% politique
08:46avec Gauthier-Lebrette,
08:47ce sera quelque chose
08:49qui va le faire gagner.
08:50J'ai beaucoup aimé
08:51le tweet.
08:52J'ai beaucoup aimé
08:53la réponse de Bruno Rotaillot
08:55qui a tenu en un tweet
08:56dans ce tweet
08:57il disait
08:58en substance
08:59je rappelle
09:00aux citoyens
09:03de Saint-Pierre-et-Miquelon
09:04C'était un compte de soutien.
09:05C'est pas lui.
09:06C'était un compte de soutien.
09:08C'était un compte de soutien
09:09de France républicaine.
09:10Ils ont encore quelques jours
09:10pour prendre leur carte
09:11de militant
09:11à l'UMP.
09:13Ils peuvent encore s'inscrire.
09:14LR, UMP, de toute façon.
09:15Edouard, t'es trop
09:16le mot d'affin
09:17pour sourire ?
09:18Je salue,
09:19en tout cas on peut saluer
09:20les qualités imaginatives
09:22et littéraires
09:23de Laurent Wauquiez
09:24puisque les OQTF
09:26à Saint-Pierre-et-Miquelon
09:26c'est un alexandrin.
09:28Mais sinon c'est vrai
09:29qu'on a du mal
09:32à voir comment
09:32cela va se traduire
09:33dans une réalité.
09:34Il y a une réalité économique
09:35aussi
09:35qui est que envoyer
09:37tous les OQTF
09:38à Saint-Pierre-et-Miquelon
09:39c'est extrêmement coûteux.
09:41Est-ce que...
09:42Heureusement c'est
09:42les plus dangereux
09:43parce que vu qu'on délivre
09:43130 000 OQTF par an
09:45si on envoie
09:46les 130 000 par an
09:47à Saint-Pierre-et-Miquelon
09:48sur une population
09:48de 5000 personnes
09:49ça va faire un peu
09:50un choc démographique
09:51si vous voulez.
09:52Non mais c'est vrai
09:52que c'est une question
09:53extrêmement grave
09:54que ça pose.
09:55Il jette un pavé dans la main
09:56c'est une proposition choc
09:57et tout le monde
09:58se définit par rapport
10:00à la proposition
10:00de Laurent Wauquiez.
10:01Et elle est là
10:01dans le sens public
10:02justement pour être
10:04librement critiqué.
10:04de Laurent Wauquiez.