El dirigente social del Polo Obrero estuvo en nuestros estudios y habló con Pampa Mónaco y Lili Caruso sobre la situación social, política y ecónomica de nuestro país en vísperas del paro nacional.
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00:00A Eduardo Beliboni, que está acá, en un ratito vamos a hablar sobre el juicio que se viene,
00:05porque elevaron acá a juicio la causa que lo tiene como invitado.
00:10Pero quiero meterme en esto, Eduardo, es la calle, son los jubilados,
00:15es el Congreso no militarizado, pero sí lleno de fuerzas federales.
00:21¿Hasta cuándo esto? La gente está empezando a salir, a reclamar.
00:27Me imagino que es lo que ves cada vez que te acercamos a alguna de las manifestaciones.
00:31Sí, es lo que ocurrió desde el 1 de febrero, en las declaraciones del presidente en Davos,
00:39con un repudio generalizado de toda una cantidad de sectores.
00:43Luego volvió a ocurrir el 8 de marzo, luego volvió a ocurrir con la movilización de repudio
00:50a la represión contra los jubilados.
00:52Hay un crecimiento y tomar confianza también de parte de la población,
00:56donde el pueblo crece el repudio generalizado del gobierno por producto de las políticas que tiene.
01:03Es decir, hay gente que en algún momento tuvo alguna expectativa,
01:06y hoy yo lo veo en los barrios, lo veo en los lugares de trabajo,
01:10donde dicen, yo voté a mi ley y me arrepiento.
01:13Por la barbaridad de lo que es la política del gobierno.
01:19Le han sacado los remedios a los jubilados,
01:22le han sacado los remedios a las personas con enfermedades oncológicas,
01:26el salario está cayendo a un nivel desesperante.
01:29La jubilación, porque el reclamo de hoy, ¿cuál es?
01:32Es importante que, aparte de hablar de la represión,
01:36de hablar de la adhesión de los distintos sectores,
01:39de la movilización, hablemos del reclamo,
01:41porque el reclamo de los jubilados no debe haber nada más justo.
01:44Lo que importa también es poner en la mesa que los jubilados cobran una miseria.
01:49Yo me acabo de jubilar, en enero me jubilé, estoy cobrando 290 mil pesos.
01:56No, no, te perdimos, perdimos tu micrófono.
01:59Claro, es decir, vos tenés, antes te felicitaban cuando te jubilaba,
02:03ahora te dan el pésame, porque vas al muere con una jubilación
02:07como la que estamos teniendo.
02:09Además se acaba de eliminar, en marzo terminó,
02:11lo que mucha gente cree que es un delito,
02:14que es la moratoria jubilatoria, y es un acto de justicia.
02:17Porque a mí, por ejemplo, que trabajo desde los 14 años,
02:21hay un montón de empresas que no me hicieron aportes.
02:23Y por lo tanto, la moratoria servía para eso.
02:26Si bien es injusta, porque se la hacían pagar al propio jubilado,
02:29que en muchos casos había aportado y no le habían registrado los aportes,
02:33y en otros, trabajabas en negro, no registrado,
02:36y por lo tanto no tenías aporte, y eso no tiene la culpa el trabajador.
02:39Uno trabaja de lo que puede, no de lo que quiere,
02:41y por lo tanto a veces tenés trabajo en lo que no te hacen aportes.
02:44La moratoria era una forma de que las personas que ya no estaban
02:47en la edad de trabajar pudieran jubilarse.
02:49Es decir, no hay nada que podamos rescatar de este gobierno.
02:53Y tenemos que tener en claro que esta movilización de hoy,
02:56que puede ser reprimida o no, es muy grave lo que ha ocurrido
02:59con la justicia.
03:00Salió un fallo de un juez que dijo, acá hay una autonomía,
03:04está la ciudad, debe actuar la ciudad, ordenadamente el juez Gallardo.
03:07Pero apeló Patricia Bullrich, y la Cámara dice,
03:11no, que actúe Patricia Bullrich, que es bárbaro cómo actúa Patricia Bullrich.
03:15Tenemos todavía a Pablo Grillo internado con un gravísimo estado de salud.
03:21Tenemos gente golpeada, jubilado, golpeado.
03:23¿Cómo que actúa bien?
03:24Ahora, sí.
03:25Perdón, le digo, porque Pancho quería hablar también,
03:28y hablando de los jubilados.
03:29Justo, lo tenemos acá.
03:31Habla siempre con nosotros, hoy le ponemos el cuerpo
03:34porque siempre habla por teléfono.
03:36Pancho, vos siempre sos muy crítico cada vez que te sacamos
03:40vía telefónica.
03:41Te queremos escuchar.
03:43Sí, yo creo que hay cuestiones que tienen que ver con las causas,
03:48no con los efectos.
03:50Porque todo lo que pasa con los jubilados del país
03:52es el efecto de una causa.
03:56Realmente nosotros nos encontramos ante un nuevo escenario geopolítico
04:02donde el mundo va a cambiar, le guste a quien le guste.
04:05Y realmente acá hay grandes jugadores en el campo mundial
04:09como China, Rusia, Irán, que van a jugar muy fuerte
04:14defendiendo la soberanía de sus países
04:17y también una postura política de la multilateralidad.
04:21Ahora recién estaba viendo, escuchando una declaración
04:25del presidente norteamericano Donald Trump,
04:27que dijo que el presidente argentino, Javier Milei,
04:32fue a chuparle el culo a Norteamérica y no le dio pelota.
04:36Entonces, realmente nosotros, yo te digo como viejo trabajador,
04:40porque a mí...
04:42Portuario, ¿no?
04:43Portuario.
04:43Soy portuario con 42 años de aporte, me jubilé de los 13 años,
04:47así que nadie me puede si agarrar la pala, ni plan, ni un carajo.
04:50¿Cuánto ganás, si te puedo preguntar?
04:51Bueno, tenés un poquito más de la mínima, entiendo.
04:54¿Cuánto ganás?
04:54Yo gano más de la mínima, porque yo soy miembro
04:59de un gremio combativo.
05:01Que tiene paritaria fuerte.
05:02Y nosotros todos los años retiramos los aportes.
05:06Entonces, el problema acá es que en la diversidad
05:10de pensamiento que hay, yo te digo, no coincido absolutamente
05:14en nada con el gobierno, porque además, yo creo que si nosotros
05:19no tenemos patria, no tenemos país, no tenemos absolutamente nada.
05:24Entonces, lo primero que tenemos que defender es la soberanía nacional
05:28y los derechos laborales del pueblo trabajador, porque el pueblo trabajador
05:32es la inmensa mayoría.
05:33Después adentro está la clase obrera, que es la cabeza del pueblo trabajador.
05:38Yo lo que creo que hoy, cómo está la situación, yo creo que la situación
05:43ha cambiado.
05:44Porque después que vinieron las hinchas de fútbol y todo ahí, hubo un proceso
05:50de quiebre, hubo un proceso de quiebre, porque mucha gente que sale,
05:54usted lo sabe mejor que yo, están diciendo que están arrepentidos
06:00de haber votado a un tipo que decía que le iba a dar leña a la cata,
06:04que le iba a dar cristina, a los políticos corruptos, y resulta que quiere
06:09poner los jueces por decreto y ahora se le pudrió el rancho.
06:14Y esto lo digo con absoluta responsabilidad, porque los radicales,
06:18los radicales lo van a acompañar hasta la puerta del cementerio,
06:23pero no van a entrar con él en el cementerio.
06:26Y ahora se está empezando a caer a pedazos, porque ningún gobernador,
06:30ninguna persona, nadie de ellos, lo va a acompañar a la tumba,
06:38lo van a acompañar hasta la puerta.
06:40Y yo quería decir algo con respecto a lo que estaba escuchando.
06:45Ahora nosotros, por ejemplo, cuando decimos, cuando nosotros decimos,
06:52por ejemplo, que habla del Congreso que todos los políticos son iguales,
06:56todos los políticos no son iguales, y tampoco son iguales todos los periodistas.
07:02No son todos los periodistas iguales.
07:03Gracias Pancho por decir eso, menos mal, tanto que nos han pegado.
07:08Banca, me unito, nos están llamando de la calle, ya seguimos.
07:11Y tenemos a dos jubiladas más también acá en el piso.
07:15Rodo, te escuchamos.
07:18Muy bien, perfecto, seguimos acá con la gente para preguntarle a ver
07:21si se adhiera el paro y cómo va a ser mañana, para justamente viajar
07:25en caso de que se adhiera.
07:28Señora, discúlpeme, de crónica, ¿cómo anda? ¿Bien?
07:31Mañana hay paro. ¿Se adhiera el paro mañana?
07:33No sé, no sé yo nada.
07:34Sabino, contesta, vamos para acá, vení.
07:38Caballero, discúlpeme, de crónica, Rodolfo Morel.
07:40¿Cómo le va? ¿Cómo bien? ¿Todo bien? ¿Su nombre?
07:42Alejandro.
07:43Alejandro, mañana hay paro.
07:44Sí.
07:44¿Se adhiera el paro?
07:45No, hay que laburar.
07:46Hay que laburar, hay que laburar.
07:48Como sea.
07:49Escúchame, ¿y cómo haces con el transporte?
07:50Porque mañana trenes no hay.
07:51Y vemos cómo nos arreglamos, habrá que gastar más porque se pierde más dinero en el presentismo
07:57y el descuento del día.
07:59Claro, ¿de dónde venís vos?
07:59¿De tu casa?
08:01De zona sur, sí.
08:02¿Y trabajás en capital?
08:03Sí.
08:04¿Mañana un remis, algo para programarte?
08:06¿Un colectivo te lo suplante?
08:08Bueno, más temprano, colectivo, y nada, ver qué pasa.
08:12Rodolfo, ¿qué gremio es?
08:12Sacrificio para viajar, pero vas a trabajar igual.
08:14Sí, hay que trabajar, no, no queda otra, tampoco se puede andar perdiendo, hay presiones,
08:18dinero por medio, así que...
08:20¿De qué laburas, Che?
08:20Sí, calculo administrativo, calculo que es la vida de muchos, de las personas que
08:24mañana van a padecer esto.
08:27Igual esto del paro también, qué sé yo, la gente termina, esto termina perjudicando
08:31más a la gente que al gobierno, esto.
08:33No sé, eso, por ahí tendría que haber otro tipo de metodología de protesta, o ver
08:38qué se puede hacer, pero hay que laburar, otra no nos queda.
08:40Mañana se adhiera al paro, digo, no se adhiera al paro y se trabaja.
08:44Gracias, a ver cómo está arraigado la patronal en la cabeza, que creemos que con un día
08:50de ausencia le sacan el presentismo.
08:52El convenio colectivo de comercio dice dos ausencias injustificadas, tendríamos que
08:57también debatir si esto está justificado o no, pero al margen de eso no pierden el
09:00presentismo.
09:01Hagamos un servicio a la comunidad, ¿no?
09:02Mucha gente cree que si no va a su trabajo le van a quitar el presentismo.
09:06El Estado advirtió en reiteradas ocasiones que si se ausentan por este tipo, por un
09:13paro, les quitan el presentismo.
09:16Conozco muchos casos que ya les advirtieron, que ya saben cómo es esta metodología, entonces
09:22esto te impide tomar una resolución.
09:24Por eso le preguntaba al convenio, por eso le preguntaba al convenio, por suerte comercio
09:27es uno de los que más nuclea.
09:29Bueno, ya volvemos, Rodo, vamos con Cami, ahí en la zona del Congreso, un Congreso
09:35que está totalmente militarizado, podríamos decir, aunque son fuerzas federales.
09:41Cami.
09:44Sí, Pampa Fuerte, operativo por parte de las fuerzas de seguridad, acá concretamente
09:49está Gendarmería, donde nos encontramos nosotros, ubicados sobre Combate de los Pozos
09:53y Rivadavia, con múltiples unidades de traslado en el interior.
09:58Ahora, bueno, están los gendarmes.
10:00Vamos a acercarnos más para el lado, a ver si les parece, para lo que es la zona de
10:04Combate de los Pozos, para que vean las diferentes fuerzas de seguridad que están trabajando en
10:08la zona, camiones hidrantes también, que están montados en lo que es Rivadavia.
10:14Sí, vamos a acercarnos a Combate de los Pozos.
10:16Ahí, sobre esa zona está Prefectura y sobre Hipólito Yrigoyen está la federal trabajando.
10:23Sí, por otro lado, la motorizada pasa por la zona también y, de hecho, bueno, hace
10:28un ratito veíamos que Prefectura también circulaba a pie.
10:31Miren, ahí en la esquina van a poder ver que está Prefectura también trabajando en
10:35esta zona, ¿no?
10:36Combate de los Pozos y Rivadavia, como les mencionaba con anterioridad.
10:39Están las vallas dispuestas en lo que es Combate de los Pozos, todavía no montadas, sí, están
10:47tiradas en el suelo, pero bueno, se esperan que en las próximas horas ya se corte lo que
10:52es la circulación de este lugar, ¿no?
10:54Bueno, ahí vemos también Prefectura en la zona.
10:58Miren, vamos a hacer un zoom para aquel lado.
11:00Ah, acaban de cortar, miren, para que lo observen.
11:02Bien, la altura de Combate de los Pozos y Rivadavia, sí, vamos a acercarnos para aquella
11:09zona, mirá, Chino.
11:11Vamos a mostrarles el operativo, la parte de Policía Federal, acá, Policía Federal
11:15estaba cortando esta zona, ¿no?
11:18Vamos a acercarnos por Combate de los Pozos, Asia y Hipólito Yrigoyen para que vean el
11:24operativo de la federal.
11:26Están poniendo el vallado, ¿eh?
11:29Ahí lo vemos sobre la zona de Hipólito Yrigoyen, ya está puesto el vallado en esta zona
11:35y cortado al tránsito.
11:37Cami, bancanos un minutito, volvemos a donde está Rodo en Constitución, porque vemos un
11:41operativo policial, Rodo, no sé si están pidiendo documentos, a quién están requisando.
11:47¿Sabés que es raro?
11:49Sí, ¿sabés que es raro?
11:50Porque el muchacho...
11:51Policía Federal.
11:52Hay cinco policías de la federal.
11:54Seguridad de la estación.
11:55El muchacho tiene como una gorra de García Conducción.
12:00Buen día, ¿tu nombre?
12:01Gustavo, Gustavo.
12:03Bueno, ¿qué pasó?
12:04Ahí, ¿listo?
12:06¿Vas para la marcha vos?
12:07No, no, nada.
12:08Ah, bueno, no.
12:10No es por el tema gremialista ni nada.
12:12No, no, es bueno.
12:12Porque decía García Conducción.
12:14No, no, nada.
12:15Bueno, no, perfecto.
12:16Bueno, listo.
12:18Nada, nada.
12:18Revisan si tienen palos, armas, esas cosas.
12:23Ahí están tirando antecedentes.
12:25Sí, le revisaron la...
12:26Sí, igual esto es lo que debatíamos hoy con Jorge, que no está en este momento,
12:30pero lo nombro porque él habló de este tema, ¿no?
12:34Él me justificaba diciendo que es parte de la normalidad del procedimiento.
12:38Yo les decía, paran por portación de cara.
12:41A ver, esto no es legítimo, que vos estés caminando por una estación de trenes
12:45y de repente alguien te para y te pregunte a dónde vas.
12:47Pero no me...
12:48Mirá, se acordará...
12:50Que intervengan esto, sin que me inviten.
12:53No, no, no.
12:53Cada vez que hay una movilización.
12:55Yo paso todo el día por el procedimiento.
12:56Y nunca te pararon.
12:57Nunca hay este operativo.
12:58Cada vez que hay una movilización.
13:00El otro día fue con altoparlantes diciendo que el que iba a la marcha podía ser reprimido.
13:04Sí.
13:05Entonces es una intimidación que debería ser mirada por algún fiscal en este país,
13:09que les gusta tanto investigar cosas.
13:10Porque no se puede hacer eso.
13:11Le preguntaban...
13:12El otro día pararon, el rápido que venía por la autopista, me llamaron los compañeros,
13:16bajaron a la gente y le preguntaron quién iba a la marcha.
13:19¿Se puede hacer eso en este país?
13:20No.
13:21Teo, me parece que no.
13:22Me parece que es ilegal.
13:24Esto es lo mismo que hacen cada vez que hay una movilización.
13:27Intimidar a los manifestantes.
13:29La represión a los jubilados no tiene que ver con que dar una vuelta alrededor del Congreso.
13:32¿Cuánto puede molestar eso?
13:34Tiene que ver con meter miedo.
13:36Recién me decía un compañero periodista de ustedes,
13:38¿por qué te parece que reprimen todos los miércoles?
13:40Para meterle miedo a la gente que no se moviliza.
13:42Para que no vayan, claro.
13:42Porque no tiene sentido.
13:43Ahora, ¿y qué pensás que va a ocurrir?
13:44Es una marcha que se hace hace muchos años, de la época de Norma Plá,
13:48en la que daba una vuelta alrededor del Congreso.
13:49Terminan 40 minutos.
13:50Todos los miércoles tenemos el escenario de la represión de gente herida,
13:54de gente gravemente herida en algunos casos, como ya mencionamos.
13:57Es que tiene que ver con que Patricia Burry quiere atemorizar a la población.
14:02Patricia Burry no puede ser la ministra de seguridad de este país.
14:04Porque es una ministra de inseguridad.
14:07Eduardo, ¿qué pensás que va a pasar mañana con la marcha?
14:09Hoy.
14:10Bueno, hoy y mañana el paro.
14:13Mañana el paro.
14:14Mañana está el paro.
14:15¿Qué va a generar este paro?
14:17El gobierno dijo que no hay una agenda o un temario significativo en la marcha del día de hoy
14:24y que hay algunos sindicalistas que están atemorizados porque se vienen reformas laborales.
14:31Mirá, el gobierno hizo todas las reformas laborales que quiso.
14:34Mandó una ley de base que tiene cualquier barbaridad contra los trabajadores.
14:38La Secretaría no hizo absolutamente nada.
14:40Y que el temor puede ser los trabajadores.
14:42De la dirigente lo veo poco.
14:43Pero lo grave de mañana es que alguien me puede explicar por qué la UTA no para.
14:50¿Por qué la UTA no para?
14:50Yo te explico, si querés.
14:51Hay una explicación oficial, Nati, a ver.
14:53¿Por qué?
14:54Hay una, digamos...
14:56No, no, eso es el argumento que da Fernández.
15:00Que da Fernández.
15:01Hay obviamente una cuestión política detrás, un enfrentamiento de la CGT con Fernández,
15:07histórica con los Moyano, que nunca se ha adherido a ningún tipo de paro.
15:12Yo te doy los argumentos políticos.
15:13Pero además tengo entendido que en una democracia, si hay paro, uno para si quiere,
15:17y si no quiere, no para.
15:18¿Pero quién dijo que no quiere parar?
15:20¿Quién dijo que no quiere parar los choferes?
15:21¿Vos le preguntás a los choferes?
15:23A los choferes que dicen que quieren parar.
15:24¿Están recalientes con Fernández?
15:25Recién hablaban del presentismo.
15:27¿Qué asamblea y qué plenario hubo que votó lo que dijo Fernández?
15:30El presentismo es una excusa.
15:32El presentismo es una excusa.
15:34El que tiene la convicción de parar, para.
15:36Y el que dice el presentismo es porque no se anima a decir que no quiere parar.
15:43Y está bien, el que no quiere parar y quiere ir a trabajar, tiene que ir a trabajar.
15:46No es así.
15:47El trabajador de la UTA que mañana no para puede ser despedido con Carlos.
15:51Claro, exacto.
15:51Y eso es responsabilidad de Fernández, que es un carnero histórico.
15:55En eso tenés razón.
15:56Es un carnero histórico.
15:57Ahora, la CGT debería echarlo.
15:59Me permite...
16:00Noelia, ¿no?
16:01Sí, Noelia.
16:02¿Cómo va?
16:02Muy bien.
16:03¿Cómo la va de AT?
16:03Soy la Presidenta del Centro Nacional de Jubilados de AT.
16:08Porque ahora estamos hablando de la movida de hoy, de la movilización de hoy.
16:12Pero esta crisis empezó desde el 10 de diciembre cuando asumió mi ley.
16:19Nosotros, los jubilados de AT con otras organizaciones, el 18 de diciembre de 2024
16:23ya estábamos organizándonos porque vimos después del discurso lo que se nos veía.
16:29Ahora, estuvimos en la calle cuando se trató la ley ómnibus.
16:34Estuvimos durmiendo y ustedes lo deben saber porque ustedes cubrieron nuestras vigilias.
16:40Estuvimos cuando se trató el DNU.
16:42Estuvimos cuando se vetó ahora el aumento.
16:45Estuvimos, estuvimos, estuvimos y estuvimos.
16:47Y hoy aparecen muchos que no estuvieron en aquel momento.
16:50No puedo dejar pasar porque usted nombra el 10 de diciembre de 2023.
16:57Pero antes también estaban mal.
16:59Con Alberto, con Cristina, con Macri.
17:03Totalmente.
17:03Nuestro centro de jubilados cumplió 55 años desde su creación y siempre estuvimos mal.
17:12Porque el 82% vital y móvil, que lo decía en aquel momento cuando se creó la ley 1904,
17:18que venía después, se derogó en el 69, tendría que...
17:23Ningún gobierno cumplió con ese derecho que teníamos.
17:27Ahora, Noelia...
17:27Y es cierto porque también tuvimos el veto de Cristina cuando nosotros en la calle dormimos
17:32y habíamos aprobado el 82%.
17:35También, no estoy, pero como este gobierno, nunca.
17:40Nunca yo vi compañeros jubilados durmiendo en la calle.
17:44O pensando que van a comer o se compran los remedios.
17:47Ahora, lo que yo sí quiero aclarar en esto es que muchos...
17:51Bienvenidos, porque sin unidad no hay lucha.
17:54Bienvenidos.
17:55A eso iba.
17:56Pero, y que ojalá que continúe.
17:58Pero nosotros hace un año y medio que estamos en la calle y muchos compañeros nunca los vi.
18:04Bueno, Noelia decía algo que le quería preguntar también a nuestra invitada.
18:08A nuestra invitada mujer, también jubilada, recalco porque son las más afectadas de las medidas de mi ley.
18:14Decía, bienvenidos todos los que se suman a las marchas de los miércoles.
18:17¿Cómo lo vivís vos?
18:18Hoy, que son muchos más que en diciembre cuando avanzó este gobierno contra los jubilados
18:25y cuando salieron a las calles, muchos de ustedes.
18:29Bueno, yo tengo un problema auditivo.
18:32Tengo la parámetro.
18:33A ver, no se escucha.
18:34Yo no la escucho.
18:34¿Querés que te...
18:35Acercale el micrófono.
18:36No, no, pero...
18:37Te voy a decir...
18:38A ver, hable con ese.
18:40Te voy a decir...
18:40Ahí está.
18:41El problema es que yo no oí bien lo que me preguntó la compañera.
18:44Bueno, pero vos decínos lo que nos quieras decir.
18:45Pero te voy a decir lo que yo pienso con respecto a esto.
18:48Dale, más cerca de la boca, ahí eso.
18:49¿Vas acá?
18:50Ahí, dale.
18:50Perfecto.
18:51La señora Ministra de Inseguridad...
18:55Bullrich.
18:56...parece que no conoce la Constitución Nacional porque pegarle a una persona es tortura.
19:03Y nosotros, los argentinos, en el año 94, gobierno de Menem, hubo una reforma constitucional.
19:13En esa reforma constitucional se incluyeron todos los derechos humanos de toda la humanidad.
19:21De toda la humanidad.
19:23Ya habíamos pasado la dictadura.
19:26La dictadura torturó, mató, hizo desaparecer, hizo de todo.
19:31Y ahora después, este señor, ¿no sabés?
19:36¿Gobierna una democracia?
19:39Si él se cree que es un rey.
19:42¿Eh?
19:42Lo divisa así.
19:43Es un pobre hombre, pero que lo usa.
19:46Lo usan porque él no puede pensar solo.
19:50¿Eh?
19:50Entonces, acá se violan los derechos humanos de todos los trabajadores.
19:56Cuando van y pegan, porque las fuerzas de seguridad pegan.
20:00Eso es tortura.
20:02Están torturando al pueblo para que el pueblo no se exprese.
20:06Gabriel, te quiero preguntar como diputado, y es la pregunta que nos hacemos siempre.
20:12El presidente vetó la nueva fórmula de aumento jubilatorio del año pasado.
20:19En septiembre.
20:19Sí, ¿hay alguna fórmula en carpeta?
20:24Porque está claro que no pueden seguir ganando lo que ganan.
20:26Pero parece como que no están en la agenda del día los jubilados.
20:32Bueno, claramente es uno de los problemas que tenemos en la Argentina,
20:35que no nos animamos desde los sectores políticos a discutir los temas importantes.
20:39Y siempre estamos debatiendo los temas urgentes.
20:41Básicamente estamos debatiendo el vallado en el Congreso,
20:44en lugar de debatir la fórmula previsional a ver cómo mejoramos el ingreso de los jubilados.
20:50Ayer se debatió.
20:51Bueno, más allá de eso, yo lo que considero es lo siguiente.
20:57Confundimos el diagnóstico en la República Argentina.
21:00Confundimos una marcha y una protesta genuina, como puede ser la de los jubilados,
21:05con actos delictivos que generan los barras bravas.
21:09Entonces mezclamos todo y ensuciamos, lamentablemente, a los jubilados culpa de delincuentes
21:14que tienen que ser apresados por el Estado.
21:18Confundimos lo que es un operativo policial de disuasión y de represión del delito,
21:23como lo dice el Código Penal, con un Estado de represión.
21:29Entonces, esas confusiones a la hora de hacer los análisis nos llevan
21:33a que la Argentina nunca puede sentarse a debatir los temas a largo plazo,
21:38como por ejemplo la jubilación.
21:40Ahora, en carpetas sí, hay varios proyectos, muchos proyectos, muchas fórmulas,
21:44pero quiero terminar explicando por qué fue el apoyo en ese momento al veto presidencial.
21:52Es fácil decir, voy a aumentar a los jubilados, pero no digo de dónde sale el dinero.
21:56Claramente que todos queremos aumentar a los jubilados.
21:59No creo que exista ningún político de ningún partido que no quiera hacerlo.
22:04Ahora, el desafío está en tener la inteligencia de cómo hacemos para aumentar,
22:10porque el primer año eran 6.000 billones de pesos y el segundo año eran 15.000 billones de pesos.
22:17Pero son prioridades, chumpitas, ¿no?
22:19Porque vos decís, no hay ningún partido en el mundo que quiera no aumentarle a los jubilados.
22:23Evidentemente lo hay, los libertarios lo son.
22:25Hay un decreto firmado por el presidente, un partido del cual vos apoyaste, decía ayer,
22:29que tenían la oportunidad de, por ejemplo, hacer algo para los jubilados.
22:33¿Vos estuviste presente? ¿Pudiste hacer algo con este tema?
22:35Yo lo que creo que se mezclan los temas, insisto,
22:40en la Argentina hay mucha pasión, mucho fútbol.
22:44Entonces, nos ponemos la camiseta y no tenemos la capacidad de discutir racionalmente.
22:50Las discusiones no son racionales cuando se plantea que el problema de la Argentina
22:54arranca cuando empieza a gobernar mi ley.
22:57Pero para no es racional que no le peguen a un jubilado.
22:59¿Lo tenés al lado?
23:00No.
23:00¿A vos te parece bien?
23:01Bajo ningún punto de vista...
23:02No es un Estado represivo.
23:03¿A vos te parece bien?
23:04Bajo ningún punto de vista yo avalo...
23:05Que no es un Estado represivo quien golpea a los jubilados.
23:09Bajo ningún punto de vista yo avalo que se le pegue a un jubilado
23:13ni a nadie que no haya cometido un delito.
23:15Ahora, hay actos policiales que tienen que ver con reprimir delitos
23:19que fueron los que cometieron los barra brava, no los jubilados.
23:23Entonces, acá ponemos a los jubilados de fronting, ponemos a los jubilados de escudo,
23:28porque es una causa noble la cual defendemos todos.
23:31Claramente yo defiendo a los jubilados, defiendo a mis abuelos, defiendo a los abuelos...
23:35Si defendieran a los jubilados, estarían procesando un proyecto de ley
23:39para que ellos tengan un mejor salario.
23:42Si me permite terminar, lo que no defiendo son los actos delictivos
23:45de los barra brava, lo que no defiendo son los piquetes que cortan
23:49y les joden la vida a la gente, lo que no defiendo son las extorsiones,
23:53lo que no defiendo son las actitudes pobristas que hemos tenido
23:58en los últimos 40 años en la Argentina y ningún partido...
24:01Todos los días han aconsejado.
24:03Ahí vamos, Pancho, ¿no, Elia?
24:04Sí, yo le quiero contestar al señor diputado que si no hacen reformas
24:09es porque no quieren, porque nosotros, y me ofrezco,
24:13dígame en qué despacho está y cuándo lo puedo ir a ver,
24:16porque no solamente vamos a la calle a pelear,
24:18nosotros nos hemos cansado de mandarle, primero para que nos reciban,
24:24no nos recibieron nunca ahora cuando se terminó la ley de moratoria.
24:28Anteriormente, hace un año y pico, le mandamos proyectos para ayudarlos,
24:32para ayudarlos...
24:33¿Pero a quién le mandó?
24:34A todos los diputados.
24:35No, diga nombre y apellido.
24:37A todos los diputados.
24:38Usted no lo habrá visto porque su secretario,
24:40alguien no tuvo ganas de verlo, pero en realidad nosotros le hemos
24:44mandado a todos, a todas las comisiones de previsión,
24:49a las comisiones de presupuesto, y les hemos dicho,
24:52porque tenemos un gran compañero que nos asesora en esto,
24:57que es el Claudio Lozano, que nos asesora en esto,
25:01y hemos dicho de dónde se puede sacar la plata.
25:04Así que si no lo han hecho es porque no han querido.
25:06Cuando hay un gobierno peronista hay más paciencia, ¿no?
25:09Se nota eso, digo, porque ahora a partir de mi ley se reclama todo.
25:12Ahora, cuando hay un gobierno peronista como el de Alberto Fernández,
25:16hay más paciencia en la calle.
25:17Ahí te responde.
25:18Hay otra paciencia.
25:18Claro, vamos a ver si la calle tiene paciencia,
25:21porque justamente en vivo y en directo desde la zona de Congreso
25:24está Camila Barral, y Camila nos está mostrando como en este momento,
25:2812.40, donde ya ha iniciado la comisión que está discutiendo
25:33la moratoria de los jubilados, afuera del Congreso se ve esto,
25:37adentro se ve a los legisladores, afuera se ve esto, Cami.
25:42Sí, comenzaron a vallar la zona de Hipólito Yrigoyen y Combate de los Pozos,
25:47que es en el sitio donde nos encontramos nosotros en este momento.
25:50Por otro lado, ya cortado al tránsito, a la altura de Combate de los Pozos
25:54y Rivadavia, ¿sí?
25:56Acá está trabajando tanto Policía de Seguridad Aeroportuaria,
26:00que es la que van a observar ustedes acá con las unidades de traslado,
26:03como la Policía Federal, que eran los que estaban recién poniendo el vallado.
26:08Y por otro lado, vamos a acercarnos a lo que es la zona de Hipólito Yrigoyen,
26:12van a observar la motorizada que ya ingresó a las inmediaciones de Congreso.
26:17Sí, este es el panorama que se vive en este lugar.
26:20Por otro lado, sobre Rivadavia, fuerte operativo también de Gendarmería.
26:25Bien, ahí vemos entonces Policía Federal, las motos.
26:29No hay todavía mucha presencia de la infantería.
26:34¿Cuántos efectivos hay dispuestos, se sabe?
26:38Nunca da la cantidad Patricia Burrich.
26:41¿Cómo te va, Pampa?
26:41Siempre hay un estimado.
26:43Hay un estimado porque no están dando cifras oficiales,
26:46tanto de policía y de ciudad.
26:47Nunca, pero sí la ciudad.
26:48La ciudad tampoco se está jugando a dar una cifra oficial.
26:51Hoy.
26:52Mirá, está dispuesto a partir de las 12 del mediodía un operativo
26:55para contener, direccionar y garantizar la concurrencia de 200.000 personas.
27:01Estamos hablando que alrededor de 3.000 efectivos policiales,
27:03que están distribuidos no solamente en el ámbito del Congreso,
27:06sino también en lo que son los principales accesos del ámbito capitalino.
27:09Hay que recordar que, por ejemplo, en la autopista Richir,
27:12a la altura del peaje del Mercado Central,
27:14hay una comisión muy importante de la Policía de Seguridad Aeroportuaria
27:16que está haciendo control vehicular de los vehículos que acceden a capital.
27:20O sea, podemos decir que demoras en los accesos a la capital federal.
27:23Puede ser que haya una pequeña demora, no muy amplia,
27:25porque lo están haciendo en el sector donde pasan solamente los colectivos,
27:28porque van a eso, van al control de colectivos.
27:31Van al control de colectivos.
27:32Pancho.
27:33Sí, yo quería decir, como decía el santagueño,
27:37no me quieras tanto, no me defiendas tanto,
27:40porque, viste, están reprimiendo a los viejos.
27:44El problema es la mentira.
27:46Dice que cuando hay una guerra,
27:48porque ellos dicen que están en guerra contra nosotros,
27:50no le hicimos nada,
27:52la primera víctima de la guerra es la verdad.
27:54Entonces, con un enorme aparato de propaganda,
27:58de troll y todo eso,
28:00han engañado al pueblo argentino,
28:01que era un cambio,
28:03porque las cosas con el Alberto no salieron como el pueblo tampoco lo esperaba.
28:08No es cierto, nada comparable con esto.
28:11Pero ahora, yo voy a hacer una reflexión de 10 segundos.
28:14Dale.
28:15Dice el señor presidente Javier Gustavo Milley,
28:18Gerardo.
28:19que dentro de tanto tiempo vamos hacia Alemania,
28:23y eso es para los giles,
28:25porque Alemania no tiene río,
28:27no tiene hacienda,
28:28no tiene campo,
28:29no tiene un carajo.
28:31Vive del petróleo que le mandaba la Unión Soviética
28:34y los rusos, gas barato.
28:36Se acabó el gas, se acabó Alemania.
28:38Acá tenés gas, tenés campo, tenés hacienda, tenés litio.
28:41Está mal repartida la riqueza.
28:44Hay que plantear acá la cosa con la verdad,
28:47porque nosotros no podemos dejar el pueblo argentino,
28:49le digo con todo respeto al señor diputado,
28:51a todos los que están acá,
28:53no pueden agarrarnos de boludo.
28:56Hablarnos como si fuéramos pibes de 6 años, amigo.
28:58Acá hay un problema estructural que hay que resolver.
29:03Si te querés parecer Estados Unidos en Norteamérica,
29:05te felicito, amigo,
29:06hacés la reforma agraria,
29:09como la empezó hace Washington,
29:10hacés la reforma.
29:11Entonces no se quiere tocar los privilegios.
29:14Acá lo único que gana Anguita,
29:17acá en este país,
29:19lo único que gana Anguita,
29:20son los que están en la bicicleta financiera,
29:23por eso le venden dólar a mil pesos.
29:25Entonces ahora,
29:27como están en dificultades y todas estas cosas,
29:29dice, no,
29:31tenemos superáviles mentiras,
29:34amigo,
29:34porque si vos en tu casa
29:35no le das de comer a tu hijo,
29:36no pagas la luz,
29:38no pagas el gas,
29:39no pagas nada,
29:40y después agarras,
29:41metes la mano en el bolsillo,
29:42mirá,
29:42me quedó todo el sueldo completo.
29:43Claro,
29:44si no le garpas,
29:45no le das de comer a tu familia.
29:46Pancho,
29:47dejarnos abrir también el teléfono de contacto
29:50para que la gente pueda escribirnos
29:52y leer Belu los mensajes.
29:54Dale,
29:54Belu,
29:54¿cómo va?
29:55¿Qué tal,
29:55chicos?
29:55Muy buenas tardes.
29:5611-617-65692,
29:58nuestra línea de contacto directa con la gente,
30:01con la audiencia,
30:02con quien está del otro lado,
30:04que obviamente es clave para nosotros
30:05y por eso te queremos escuchar y leer en vivo.
30:08Por acá nos escribe Oscar,
30:09de la provincia de Jujuy,
30:11nos cuenta,
30:12cobro la mínima,
30:13apoyo incondicionalmente a los jubilados
30:16y me adhiero al paro grande,
30:18mi Argentina.
30:19Vamos a seguir leyendo mensajes
30:21al número que aparece en pantalla,
30:22así que escribinos.
30:24Bueno,
30:24está variadito,
30:25¿no?
30:25Sí.
30:25Le quería preguntar al diputado,
30:28porque entiendo que es especialista
30:30en protocolo de seguridad
30:32y que ha presentado en alguna ocasión
30:35un proyecto de ley.
30:37¿En qué consiste esto?
30:38Digo,
30:38porque estás planteando
30:39que lo mismo que los consejeros
30:41y los controles que se hacen en las canchas
30:42se hagan este tipo de marchas.
30:44¿Cuál sería, digamos,
30:46la estrategia
30:49o la forma que podría aplicarse esto
30:51en una marcha?
30:53Bueno,
30:53como primer objetivo del proyecto de ley
30:56es diferenciar
30:58lo que es una protesta genuina,
31:01como puede ser la de los jubilados,
31:03con los actos vandálicos y delictivos
31:04que se suman para ensuciar
31:06la protesta genuina.
31:08En segundo lugar,
31:09aplicar un protocolo similar
31:11al de tribuna segura,
31:14en donde se controlan
31:1560.000, 70.000 personas
31:19que ingresan a un estadio
31:20en una marcha,
31:22como por ejemplo la que
31:23vimos en el Congreso Nacional,
31:25que tiene 20.000, 30.000 asistentes.
31:28Esto tiene que ver básicamente con
31:31antecedentes penales,
31:35tiene que ver con
31:36control
31:37de elementos contundentes,
31:40palos, piedras, bombas, molotov,
31:42y todo elemento para cometer
31:44un delito.
31:46Se puede realizar anillos,
31:49se pueden hacer
31:49corredores seguros,
31:51se pueden controlar los ingresos
31:52a la Ciudad Autónoma de Buenos Aires,
31:54se pueden hacer muchísimas
31:56actividades
31:57y protocolos
31:58que tienen que ver
31:59con la seguridad en definitiva
32:00de quienes protestan
32:01de manera genuina,
32:02que son los jubilados.
32:04Entonces,
32:04lo principal de todo esto
32:06y por eso
32:07llegó este proyecto de ley,
32:10tiene que ver con
32:11no manchemos
32:12al jubilado
32:14o al maestro
32:15o a cualquier argentino
32:17que quiera
32:17protestar
32:18y manifestarse
32:20de manera pacífica,
32:21ensuciando
32:22corredores.
32:23Gracias.
32:23Gracias.
32:24Gracias.
32:24Gracias.