El político, abogado, procurador y ex diputado provincial estuvo en nuestros estudios y habló con Pampa Mónaco y Liliana Caruso sobre la realidad social, política y ecónomica de nuestro país.
En el móvil estuvo Facundo Muñoz.
En el móvil estuvo Facundo Muñoz.
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00:00Acá Daniel Lipovetsky, que está acá en el piso invitado.
00:03¿Cómo va, Daniel? Como siempre, gracias por venir.
00:05No, ¿cómo están? ¿Bien?
00:07La calle repleta, la plaza repleta, digo, no hay protocolo que aguante hoy.
00:12No, me parece muy importante, porque justamente hoy lo escuchaba Eduardo,
00:15que decía que no se comunicaban estas luchas que ellos vienen haciendo,
00:22y hoy creo que quedó claro y está muy bueno que acá el canal lo esté mostrando,
00:26porque claramente hay muchísima gente que está protestando hoy,
00:31no solamente acá, en cada lugar, y muy enojada con la política del gobierno,
00:34y sufriendo la política del gobierno.
00:36Así que me parece muy bien que de alguna manera se produzca eso.
00:39Después, por supuesto, está el tema de las dificultades que generan los cortes,
00:43que es un tema que será otra discusión para dar.
00:45Pero más allá de eso, creo importante la movilización,
00:48y por el otro lado, creo que también está claro que es necesario que esta lucha
00:53que viene llevando adelante el movimiento piquetero,
00:57también sea acompañada por otros sectores, porque si no, de alguna manera,
01:01queda circunscripta a un solo sector, y eso no ayuda a generar, digamos,
01:06cambios en las políticas que realmente el gobierno decide implementar,
01:09porque claramente así vamos muy mal.
01:11Ahora, Daniel, Belligoni decía recién hay sectores que deberían estar y no están,
01:17y directamente le mojó la oreja a la CGT, y lo dijo claramente.
01:22Y habló de, por lo menos, su idea de que tendría que haber un paro.
01:26¿Vos qué decís de esto?
01:27De lo que dice él de la CGT, por un lado, que también lo que dice es arregló
01:32con el gobierno, y la otra, el tema del paro.
01:33Las dos cosas te pregunto.
01:34Claramente la CGT está ausente de todo esto en un momento
01:37donde los trabajadores lo padecen.
01:38Está claro de que hoy la mayoría de los trabajadores registrados
01:42hoy son pobres, y la guita no les alcanza, y por lo tanto,
01:45deberían estar hoy reclamando.
01:46Hemos visto sindicatos que han firmado paritarias del 1% de aumento.
01:49Es una locura, cuando las cosas aumentan mucho más.
01:52Está claro de que estamos viendo un proceso parecido al de los 90,
01:55donde también tuvimos una CGT ausente, cuando muchos trabajadores
01:58también lo sufrían, y eso produjo una partición de la CGT.
02:02Recuerda que apareció el MTA, otros sectores seguramente...
02:04Bueno, ya renunció Moyano.
02:06Exactamente, ya renunció Moyano.
02:07Creo que va a ser un proceso parecido, lamentablemente,
02:10porque realmente sería muy importante que la CGT tenga un rol
02:12mucho más activo.
02:14Y respecto del paro, bueno, claramente lo que hablamos, ¿no?
02:16Depende quién lo convoque, porque si es un paro solamente convocado
02:19por algunos sectores, seguramente va a tener mucho menos repercusión
02:21que si fuera un paro donde representaran a muchos sectores
02:25los trabajadores, pero sin lugar a dudas, que si hoy hubiera
02:27un paro general convocado por todos los que representan
02:30a los trabajadores, hoy tendría mucha aceptación,
02:32porque es clarísimo, por más que las encuestas en Indec digan
02:37que los salarios le ganaban la inflación, la gente eso,
02:41cuando va al supermercado, cuando va al almacén,
02:43cuando va a la verdulería, no lo ve.
02:46Y al jubilado que te dice que la jubilación vuela,
02:47que en dólares aumentó, ¿qué dólares?
02:50Si el jubilado va a comprar un pedazo de queso y dice
02:53esto es un lujo, no lo puede comprar, por ejemplo, ¿no?
02:55Este es un gobierno de perverso, celebraron un momento
02:58que bajó la nafta una vez y aumentó la nafta 7, 8 veces en el año.
03:03Hoy Millet tuiteando que Cuílder, el senador este,
03:06no tenía nada que era de Cristina, cuando le votó la ley base
03:11y armó un bloque justamente dialoguista para darle los votos
03:13en el Senado al gobierno, entonces, en definitiva,
03:16es un gobierno liderado por un perverso, pero además que son mentirosos.
03:20La pregunta es del millón, en las próximas horas se van a hacer.
03:25Entonces, ¿quién lo batió a Cuílder?
03:28Claro, se pasó 5 veces y en la sexta lo agarraron.
03:32Porque hay muchas cuestiones dando vueltas.
03:36Daniel conoce mucho de política y digo, a ver, hay muchas cuestiones,
03:41la primera de Cuílder, la primera, y digo porque está casi
03:43en la franja de lo policial, por eso digo que a usted le va a interesar.
03:46No, si interesa igual.
03:48Está bien, pero digo, lo primero es, con Cuílder afuera y desaforado,
03:53¿a quién le conviene? ¿Le conviene a la Libertad Avanza o al peronismo?
03:57Sí, y además esta pelea no es tuya, no te votó a vos.
04:01Al peronismo porque la que lo va a reemplazar no,
04:02no, porque el que la reemplaza es una diputada que hoy cumple labores
04:08en Entre Ríos, una senadora de Entre Ríos que va a ser senadora
04:13bastante de Cuílder, el reemplazo era la suplente de Cuílder.
04:17¿Quién es Ernesto, sabrás el nombre o no?
04:18Cora me parece que se llama, ahora te digo.
04:20Pero ¿de qué partido es? Perdón.
04:22No, no, vos cuando tenés una lista vos tenés el senador y el suplente.
04:27No, no, no, el senador y el suplente.
04:29La suplente en este caso era, esta chica se llama Cora,
04:32me parece el apellido, ahora se me mezcla.
04:34Pero ¿de qué partido es?
04:35Esta chica, perdónenme, una barbaridad.
04:36Bueno, señores.
04:37La senadora, no, la senadora de la Nación, perdón.
04:40Senadora provincial y ahora va a ser senadora de Entre Ríos
04:43y ahora va a ser senadora provincial y ahora va a ser senadora nacional
04:46en reemplazo de Cuílder, si es que logran sacar el oficio.
04:52U por P, o sea, Unión por la Patria.
04:54Unión por la Patria, bravo.
04:55Punto dos, se queda, pero se queda, el partido que se llama
05:00las Provincias Unidas, que es el partido de Camau,
05:02que está formado luego de la ley base, que lo que decía Daniel
05:05es un partido nuevo.
05:06Por ex peronistas, dale.
05:07Sí, Cora, tenés razón, Estefanía Cora, tenés buena memoria.
05:10Estefanía Cora, entonces, se va a quedar este partido
05:15con una persona menos, va a quedar Vigo y Camau Espínola,
05:18lo que le reduce la posibilidad de negociación al oficialismo
05:22dentro del Senado.
05:23Tenía 38, ahora tiene 37.
05:25Generalmente esos bloques son fomentados por la propia presidencia.
05:28No, el oficialismo va a tener...
05:29Cuando uno ve bloques partidos minimizados,
05:31es justamente lo que fomenta el oficialismo con recursos,
05:35le da cargos en el Senado para que justamente ese bloque
05:39pueda constituirse y usarlo justamente para tener los votos.
05:43Claramente esto perjudica al oficialismo.
05:44Lo que yo pregunto, para ser claro, es lo de Cuéllar.
05:47¿Fue fuego amigo?
05:49Porque no cumplió con alguna promesa, ¿sí?
05:52¿De algo?
05:53¿O fue precisamente una jugada de la oposición?
05:56Que sabiendo todo esto, se lo pregunto a Daniel, no lo sabe.
05:59No, no lo sé, igual estas cosas pueden no haber sido
06:02ninguna de las dos y realmente se produjo y cometió un delito,
06:07lo agarraron.
06:08La casualidad puede existir, lógico.
06:11Estamos hablando que la policía paraguaya, no la argentina,
06:13o los aduaneros araguayos.
06:15Ahora, paraguayos, ahora, a mí me recuerda mucho el caso
06:18de las coimas en el Senado.
06:20Labanelco.
06:21Labanelco.
06:22Yo lo vi muy de cerca porque en ese momento trabajaba
06:24con el senador Antonio Cafioro que fue justamente el que denunció
06:27las coimas y lo que se hablaba ahí era que tarde o temprano
06:30eso iba a surgir a la luz.
06:32Algo que quedó en la nada, judicialmente quedó en la nada.
06:35Lamentablemente quedó en la nada.
06:36Lo que murió fue Mario Pontacuarto.
06:38Así es.
06:39No sé si no se tuvo que exiliar.
06:41Lo contundente es que el hecho real, digo, después si fue
06:44un carpetazo, si fue fuego a mí.
06:46No, no, es que es real.
06:48Está bien el análisis.
06:49Lo que digo es que no, no, lo que pasa es que esto va a tener
06:51efectos en la política real porque si, como decía Nati recién,
06:55el bloque de aliados de la Libertad Avanza se queda
06:59en vez de 38 con 37.
07:01Hay que ir a negociar otra vez.
07:03Hay que convencer a alguien más.
07:05Y el bloque de los 33 pasa a ser 34.
07:10Y encima un Senado conducido hoy por la Vicepresidenta,
07:14que además está enfrentado por el Gobierno.
07:17No es la misma Vicepresidenta del principio de año
07:19que la de ahora.
07:20Y bueno, todo un escenario muy distinto.
07:22Un Senado que es clave, ¿eh?
07:23Un Senado que es clave para el próximo año porque piensan
07:25que hay que nombrar jueces.
07:27Claro, por algo sacó de las extraordinarias.
07:30Ayer el Gobierno anunció que va a convocar a sesiones
07:34extraordinarias ahora en diciembre y sacó los pliegos
07:37de los jueces de la Corte.
07:39Tienen que pasar sí o sí por el visto bueno del Senado.
07:42Ahora, si se confirma que el Gobierno no incluyó
07:45en las extraordinarias el presupuesto,
07:47es realmente una locura, ¿no?
07:48No, eso ya está descartado.
07:49Bueno, es una locura que el propio Gobierno no quiera
07:53aprobar el presupuesto y lo reconozca explícitamente.
07:55Que no tiene los votos.
07:56La verdad es...
07:57Pero es porque no tiene los votos.
07:58No tiene los votos.
07:59Bueno, a ver, claramente...
08:00Bueno, pero vos lo tenés que poner.
08:02Es una obligación tener presupuesto.
08:04Es una obligación.
08:05Y vos, si no tenés la mayoría, vas y negociás y lográs
08:07tener la Corte y tendrás el presupuesto que el Congreso
08:09exprese que en su mayoría cuál es el presupuesto.
08:12Las leyes son una expresión de los consensos y los diálogos.
08:16A ver, si este Gobierno no quiere dialogar,
08:18no quiere construir consensos,
08:20afecta la institucionalidad.
08:21Vos no podés gobernar dos años sin presupuesto.
08:24Por eso no solamente tiene impacto en el presupuesto
08:26nacional, sino tiene impacto también en las provincias.
08:28Porque muchas provincias, por ejemplo,
08:30están esperando la aprobación del presupuesto nacional
08:32para poder, en base a eso, consolidar
08:34su presupuesto provincial.
08:35Realmente es gravísimo.
08:36Es gravísimo.
08:37Algo que no sé, que está también dando vueltas,
08:39pero que la única provincia, una provincia que va a tener
08:42elecciones este año y es importante,
08:44hay muy pocas, va a ser Corrientes.
08:46El candidato del Gobierno podía ser,
08:49estaban viendo si iba a ser, Camau o Espiran.
08:51Que es parte de este nuevo bloque que se formó
08:54después de la ley base de las Provincias Unidas.
08:58Esto le pega directamente a ese bloque de manera muy fuerte.
09:02Porque ese bloque va a quedar observado,
09:04no solamente por la ciudadanía, sino también por la justicia.
09:07Porque no nos olvidemos que Cuéllar va a ser acusado
09:09de tentativa de contrabando y va a tener que haber
09:11muchas explicaciones de cómo tenía 200.000 dólares.
09:14Y eso va a impactar directamente,
09:16no solamente en el Senado y lo que estábamos hablando recién,
09:19sino también de forma inevitable en las elecciones de Corrientes.
09:23Hay uno que se está poniendo muy contento,
09:25yo supongo que va a ser el Gobernador Valdés con todo esto.
09:28Por eso digo que es otro actor.
09:30No tuvo el mejor año después de lo de Lohan.
09:33Por eso digo que también hay otro actor ahí que conoce bien,
09:36tiene buenas relaciones con Paraguay.
09:38No estoy diciendo nada, estoy diciendo que...
09:40Se está riendo, Daniel.
09:42Pero hay otro actor ahí también posible,
09:44que está dando vueltas, porque son muchas las posibilidades.
09:47Lo que acaba de pasar está un poco,
09:49pasa inadvertido por todos los que están muy viendo,
09:52pero lo de Cuéllar es una bomba atómica dentro de la política.
09:54No sé vos qué pensás, Daniel.
09:55Creo lo mismo, por eso hablaba de lo que pasó con las comias en el Senado,
09:59que se llevaron un puesto.
10:00Primero la renuncia del vicepresidente,
10:02recordemos Chacho Álvarez renuncia en ese momento por las comias en el Senado.
10:05Y después, por supuesto, el inicio de la debacle del gobierno de la Rúa.
10:09No digo que esto va a ser exactamente igual,
10:11pero va a generar un impacto importante.
10:13Porque además, más allá de la investigación del contrabando,
10:16que es el delito por el cual lo agarran al Senador,
10:20lo importante es la investigación que se haga,
10:22que debería hacerse desde la justicia argentina,
10:24sobre el origen de los fondos, cómo salieron esos fondos.
10:27Porque ahí eso te puede llevar a un montón de cuestiones.
10:30Por ejemplo, si se determina si esos dólares tenían fajo,
10:33estaban sellados, de dónde salieron,
10:35un montón de información que puede surgir.
10:37Incluso que esos fondos han salido de algún sector del gobierno,
10:42como se ha dicho acá.
10:43Por supuesto lo ponemos en potencial porque no está aprobado.
10:45Pero uno podría sospechar.
10:47Bien, ya volvemos a Facundo Muñoz.
10:49Antes, ¿qué dice la gente para que nos escriba?
10:5111, 30, 19, 59, 20.
10:53Obviamente le preguntamos a la gente qué opina de la movilización,
10:56si va a asistir, si no, cuáles son los motivos.
10:59¿Qué opina también del protocolo antipiquetes?
11:01Bueno, por acá les voy a leer un mensajito corto de una jubilada.
11:04Ellos también marcharon en el día de ayer.
11:06Dicen, nos están matando a todos.
11:08Yo trabajé toda la vida.
11:09Los remedios por las nubes, la comida, los impuestos, la luz.
11:12Es un desastre, todos nos están matando.
11:15Chorros por todos lados.
11:16Estamos enfermos de los nervios, nos escribe Marta Solano.
11:19Bueno, Marta, un beso.
11:21Marta está ahí también, seguramente acompañando de alguna forma.
11:25Facu Muñoz, volvemos a vos.
11:27Contanos, ¿cómo está eso?
11:29¿Va a haber acto?
11:30¿Con quién estás?
11:31Si estás ahí con alguien.
11:36Facu.
11:38Facu, Facu.
11:39Bueno, Facu no está.
11:40Ahora vamos a seguir y vamos a volver a él.
11:42Posiblemente hay un acto, ¿no?
11:44Porque Eduardo se nos fue corriendo, porque lo tuvimos un largo rato.
11:48Porque él va a estar en el escenario, seguramente va a hablar.
11:51Es claro, ¿no?
11:52Que la izquierda se junte con los gremios, la CTA, que estén todos.
11:56Está bien, hay otro tipo de manifestaciones.
11:59Por ejemplo, no sé, 24 de marzo.
12:02Reclamos universitarios, reclamos docentes.
12:06Reclamos de poner organizaciones sociales que se juntan.
12:10Ahora, que la izquierda se suba a un escenario con la CTA.
12:13No sé si va a aparecer también Pablo Moyano.
12:16Se decía que el de...
12:18Iba a ir.
12:19Que iba a ir.
12:20Qué mezcla, ¿no?
12:21Qué mezcla.
12:22Bueno, pero si...
12:23Es esta parte de la oposición que hoy está mal vista.
12:26Porque hoy las encuestas dicen, bueno, las encuestas suben la imagen de mi ley.
12:30Pero hoy el sindicalismo es uno de los sectores...
12:32También tiene mala imagen.
12:33...donde peor imagen tiene.
12:35Claro.
12:36¿Vos qué decías, Daniel, de esto?
12:37No, primero, digo, a mí no me parece mal que se unan diferentes sectores
12:41cuando vos estás reclamando algo específico, ¿no?
12:43Por más que en otras cosas no coincidan.
12:46Ahora, claramente el sindicalismo está mal visto.
12:49Y está mal visto justamente porque no representa a los trabajadores.
12:52Sobre todo el sindicalismo donde está hablando los gordos de la CGT,
12:55por decirlo de alguna manera.
12:56Que no defienden a los trabajadores.
12:58Que por las reelecciones acuerda con el gobierno.
13:01Está claro que el gobierno archivó el proyecto de ley
13:03que ponía límite a las reelecciones de los dirigentes sindicales.
13:08Lo archivó porque hizo un acuerdo con la CGT.
13:10Nadie duda de eso.
13:11Por lo tanto, de alguna manera, acá hay un acuerdo
13:13entre esos sindicalistas que la gente ve mal y el gobierno.
13:16Por lo tanto, está bueno que los que están fuera de ese acuerdo
13:20se manifiesten.
13:21Daniel, perdón, Ernesto.
13:22Hay también un tema de hasta florismo con el sindicalismo.
13:25Si van al paro y cortan, sale el gobierno a decir
13:29que son siempre los mismos
13:31y ponen a la gente en contra de los sindicalistas.
13:33Si no cortan y no hacen paro, son acomodaticios del gobierno.
13:38Quedan mal parados siempre.
13:39Es un gobierno de perversos.
13:40Al que no hay que creer es el gobierno.
13:42Está claro que el gobierno critica al sindicalismo,
13:44pero después hace acuerdo.
13:45Entonces, está claro que es un gobierno perverso
13:47en sus discursos.
13:49Ahora, también está claro que el sindicalismo
13:52necesita una renovación.
13:54Vos no podés tener dirigentes sindicales
13:55que tenés hace 40 años en la cabeza del gremio.
13:57Y eso es una necesidad.
14:00Ahora, por supuesto, para eso tenés que modificar la ley
14:02y la ley en el Congreso no se modifica
14:03por decisión política del gobierno.
14:05No, lo que quiero decir a los muchachos
14:07que les interesa el análisis político,
14:09que van a hacer ciencia política,
14:10yo les obligaría dos o tres semanas
14:12a hablar con los sindicalistas argentinos,
14:14que son para mí los analistas políticos más,
14:16que ven a largo plazo más grande la Argentina.
14:18¿Qué te dicen en off cuando vos hablás
14:20con importantes secretarios generales
14:22que hace muchos, algunos hasta hace 30 años en el cargo?
14:25Dicen, mirá, el año que viene, si sigue este dólar,
14:28va a crecer la desocupación.
14:30Y si crece la desocupación, nosotros vamos a tener
14:32que estar para contener a gran parte
14:34de los empleados de nuestro gremio.
14:36Es un buen momento ahora llevar al reclamo masivo
14:40a los trabajadores, cuando nosotros vemos
14:42un escenario para el año que viene,
14:44en donde va a haber un escenario muy parecido
14:46a lo que fue...
14:47¿2001?
14:48No, no, no, para nada, no.
14:50Lo que fue cierto periodo de la convertibilidad.
14:52En donde vos tenías un crecimiento exponencial
14:54del desempleo, con una tranquilidad cambiaria
14:57muy marcada y cierta recomposición
14:59de los números macroeconómicos.
15:01Los que tienen laburo van a estar bien.
15:03Y los que no, quedan afuera.
15:05Y los que no, que van a haber muchos más,
15:07van a estar afuera totalmente.
15:08Se van a duplicar la cantidad de despidos
15:10que hubo este año.
15:12Y ellos te dicen, no nos conviene a nosotros
15:14en términos políticos, las pocas balas que tenemos.
15:17No gastemos las balas que la guerra no empezó todavía.
15:19No las gastemos ahora.
15:21¿También es el mismo panorama?
15:22No, coincido, sí.
15:23Igual la convertibilidad duró 10 años,
15:25del 91 hasta el 2001.
15:27Y digamos, hay que dividirla en dos etapas.
15:29La primera etapa del 91 al 95,
15:31fue una etapa parecida a la que describía Ernesto.
15:33Después, realmente el desempleo empezó a ser tremendo.
15:36Terminó en dos dígitos, recordémoslo.
15:3820%.
15:39Y eso llevó a la derrota de Menem en la elección
15:41del don Fernando.
15:43Por lo tanto, me parece que yo creo más un escenario
15:47parecido a la segunda etapa de la convertibilidad.
15:49Pero en un proceso que se va dando a largo plazo.
15:53No tan rápidamente.
15:54Porque hay muchos empresarios que recién ahora
15:56están dejando de producir.
15:58Y van a empezar a importar.
16:00Cuando importan, hasta que se produce todo ese cambio,
16:03mientras todavía se mantienen los empleos.
16:05Cuando logren importar y ya traigan los productos afuera,
16:08mucha gente se va a quedar sin laburo, lamentablemente.
16:10Ernesto, ¿cuánto está hoy el desempleo?
16:12La cifra.
16:13Pobreza cerca del 50.
16:15El 7 y pico.
16:16El 7 y pico de desempleo.
16:17Cantidad de personas que tienen...
16:18No, no, sí.
16:20Pero es importante el número,
16:21porque el número tiene una imagen importante.
16:22Son casi 2 millones de personas que están desempleadas.
16:24En la Argentina, lo que prevén los gremios,
16:26es que el año que viene,
16:27eso va a subir alrededor de 500 mil personas más.
16:30Es una guasada, ¿eh?
16:31Es mucho, claro.
16:32Pero bueno, esto te lleva a este modelo económico de Millet,
16:35con un dólar bachatadísimo.
16:36La producción no existe.
16:37La palabra producción y desarrollo industrial
16:39para este gobierno no existe.
16:41No existe.
16:42Ahora, también está en los dirigentes empresariales
16:44que realmente también alcen la voz, ¿no?
16:46Porque hasta ahora, la verdad,
16:47se dedica más a lavarlo Millet, porque hay estabilidad,
16:52que a cuidar su propia fábrica, ¿no?
16:54Sí.
16:55Volvemos a la calle.
16:56Como decíamos, Facundo Muñoz.
16:57Facu, ¿qué está pasando ahí en la plaza?
17:02Bueno, Lili, así está la Avenida de Mayo en estos momentos.
17:05La calle Bolívar.
17:08En estos momentos vas a ver
17:09cómo algunas de las columnas están avanzando
17:12hacia lo que es la Avenida de Mayo.
17:14Señor, ¿cómo le va? ¿Todo bien?
17:15¿De dónde viene?
17:18Bueno, una de las personas, entonces.
17:20¿Cómo te va? ¿Todo bien?
17:23¿De dónde venís?
17:24De Santa Fe.
17:25¿De Santa Fe?
17:26¿No me grabas?
17:27Y estás en vivo.
17:28Bueno, ustedes estamos...
17:30Bueno, gracias.
17:31A ver, ahí vamos a ver gran cantidad de columnas
17:35que pareciera que están desconcentrando
17:37porque están saliendo de lo que es la plaza.
17:41Están yendo directamente hacia la Avenida de Mayo.
17:45A ver, vamos a preguntarle a algunos de ellos
17:47de dónde vienen.
17:48Hola.
17:49¿Cómo les va? Hola.
17:50¿Qué tal? ¿De dónde vienes?
17:51Venimos de la Marcha Federal.
17:55Somos de AT Lomas de Zamora.
17:58Venimos a luchar por los derechos de trabajo.
18:00¿De qué distrito?
18:01De Lomas de Zamora.
18:02¿Ustedes a qué se dedican?
18:04Nosotros somos trabajadores estatales de provincia.
18:07Tenemos compañeros del Ministerio de Trabajo.
18:09Estamos enfrentando los despidos de ley.
18:12Hemos tenido despidos en Lomas.
18:14Estamos enfrentando la precarización laboral
18:16y el hambre de nuestro pueblo.
18:18Todos somos trabajadores.
18:20Este gobierno ha decidido hacernos un ataque grandísimo,
18:25un ajuste muy grande,
18:26pero también un genocidio hacia nuestros mayores,
18:29un genocidio hacia las familias pobres
18:31que no tienen para comer
18:33y un ataque terrible a los trabajadores que luchamos
18:36y decidimos enfrentar estas políticas de hambre.
18:38¿Cómo ven la situación de la plaza?
18:40La gente que vino, ¿están conformes?
18:43Sí, vino mucha gente.
18:45Es el descontento que tiene la gente
18:47hacia este gobierno
18:49y es lo flaco que están nuestros salarios
18:52y eso es muy importante,
18:53se lo hicimos sentir hoy al gobierno
18:56y esperamos que tome conciencia de lo que está pasando.
18:59Es inhumano, esto es inhumano.
19:01Este tipo es inhumano.
19:03No quiere a los jubilados, no quiere a los pobres,
19:05no quiere a los trabajadores.
19:06Yo trabajo en Casa Moneda hace 22 años.
19:08Corre peligro la Casa La Moneda
19:10donde hacen billetes, donde hacen valores,
19:12donde hay un patrimonio nacional.
19:14Están trayendo los billetes de China.
19:17Y vamos a decir,
19:19llegan 20.000 pesos,
19:21llegan 7 contenedores cada dos semanas.
19:23Esto no lo sabe nadie.
19:25Se robaron todo hoy.
19:27Están emitiendo afuera, señores.
19:29Esto explota en cualquier momento.
19:31En cualquier momento explota.
19:33¿Qué dijo de los contenedores?
19:35¿Qué se hace?
19:37¿Están trayendo contenedores?
19:39¿Están trayendo contenedores?
19:43¿Contenedores de billetes?
19:45Me voy a tapar porque me arraban a rajar más rápido.
19:48Están trayendo contenedores de China.
19:51Cada tres semanas llegan
19:535 ó 6 contenedores de 20.000 pesos.
19:55Cada contenedor
19:57tiene 50 cajas.
20:00Cada caja tiene 250.000 billetes.
20:02Saca en la cuenta cuánta plata es.
20:04Cada viaje.
20:05Vos que estás en la Casa La Moneda,
20:07sacá la cuenta vos.
20:08¿Cuánto sale imprimir acá
20:10e imprimir afuera?
20:12Otra cosa más te voy a decir.
20:15Hay funcionarios del gobierno anterior
20:18que se fueron
20:20con millones y millones de dólares.
20:23Y te digo más.
20:24Conozco a uno
20:26que está en España.
20:31Nosotros, trabajadores,
20:33no tenemos la culpa de la corrupción anterior.
20:36Yo soy un trabajador.
20:37Yo tengo familia.
20:38Yo tengo un hijo discapacitado.
20:40Y no tengo la culpa
20:42de los gobiernos anteriores.
20:43¿Por qué tengo que pagar el pato yo?
20:45Porque siempre pagamos.
20:47Sí, pero no soy cómplice.
20:50No tiene la culpa.
20:51Le estoy diciendo.
20:52Bueno, pero el gobierno tiene razón.
20:54Como él me informa de los contenedores.
20:56¿Cuánto hace que trabaja en la Casa La Moneda?
20:58Te digo una cosa.
20:59¿Cuánto hace?
21:0022 años.
21:0122 años.
21:0222.
21:03Falta noche.
21:04Y no soy casta.
21:06No soy casta.
21:07¿Y a cuántos de sus compañeros
21:10les sacaron?
21:11Les despidieron.
21:14Mirá, estamos en la incógnita.
21:16No sabemos qué va a pasar.
21:17No sabemos qué va a pasar.
21:18No despidieron a nadie todavía.
21:19Vamos a decir.
21:20No sabemos.
21:21Estamos en la incógnita.
21:22Trajeron un interventor
21:23y el interventor no dice
21:24si va a cerrar,
21:25si va a remodelar.
21:26Nada.
21:27No le dicen nada.
21:28¿Me entendés lo que te digo?
21:29No se va a cerrar en la Casa La Moneda.
21:30Y mientras tanto,
21:31en la Casa La Moneda
21:32hacen patentes,
21:33tienen otros trabajos.
21:34Claro.
21:35Nada.
21:36Solo hacen plata.
21:37Lo que estamos haciendo...
21:38Lo que estamos haciendo...
21:39Y otra cosa.
21:40La Casa La Moneda...
21:41Escuchá lo que te digo.
21:42Sí, lo escuchamos.
21:43Escuchá lo que te digo.
21:44La Casa La Moneda
21:45La Casa La Moneda
21:46es reproductiva
21:47con un solo producto
21:48y te lo nombro,
21:49las estampillas tabascaleras.
21:51Las estampillas tabascaleras
21:52dejan al Estado por año
21:545 billones de pesos.
21:555 billones de pesos.
21:56Millones.
21:57¿Entendés?
21:58Porque el impuesto al cigarrillo,
21:59el cigarrillo...
22:00Escuchá lo que te digo.
22:01Escuchame un cachito.
22:02El cigarrillo
22:03tiene un impuesto del 63%.
22:05Sí.
22:06¿Sí?
22:07Cada estampilla de cigarrillo,
22:08cada cigarrillo que se vende
22:093.500,
22:102.000 pesos quedan
22:11para el gobierno.
22:12Un montón.
22:13Y de eso recauda el gobierno.
22:14Imaginate,
22:15imaginate
22:16todo lo que recauda el gobierno.
22:17Es un impuesto solo.
22:18¿Me entendés lo que te digo?
22:19Es un impuesto solo.
22:20Sí, sí.
22:21¿Por qué la quieren cerrar?
22:22¿Entendés?
22:23No la quieren cerrar
22:24ni la van a cerrar.
22:25¿Me entendés lo que te digo?
22:26La intervenida
22:27no la quieren cerrar
22:28ni la van a cerrar.
22:29La intervienen
22:30para ver los chanchullos...
22:31Dijo que sí la querían cerrar.
22:32No, para ver los chanchullos
22:33que hay...
22:35Porque esos funcionarios
22:36que dice él
22:37que fueron del gobierno anterior
22:38quedaron hasta el 2024
22:41y quedaron hasta avanzado
22:42el 2024.
22:43Bueno, los hubieran cambiado.
22:44Sí, sí.
22:45Yo por eso te dije...
22:46Escuchá, escuchá.
22:47Escuchá.
22:48Te digo una noticia
22:49que no lo sabe nadie.
22:50A ver.
22:51Dale.
22:52Primicia.
22:53Casa de Moneda,
22:54Casa de Moneda
22:55no tiene máquina
22:56para imprimir billetes.
22:57No tiene máquina.
22:58La desguazó,
22:59la desarmó toda
23:00el señor Gómez.
23:01No tiene máquina
23:02para imprimir billetes.
23:03La desarmó toda
23:04el señor Gabrieli,
23:05presidente anterior
23:06de la Casa de la Moneda.
23:07Entonces,
23:08búsquenlo al tipo
23:09porque está puro en dólares.
23:10Hay varios.
23:11Métanlo en cana.
23:12Hay varios que deben
23:13meter en cana,
23:14que están en España
23:15y que se llevaron
23:16muchos millones de dólares.
23:17Sí, sí, sí.
23:18Tal cual, tal cual.
23:19Entonces,
23:20yo trabajador...
23:21Te digo,
23:22la Casa de la Moneda
23:23tiene 149 años.
23:2479 años
23:25tiene ahí el edificio
23:26donde estoy yo.
23:27¿En retiro estás?
23:28Se inauguró en el año 44.
23:29¿Eh?
23:30¿En retiro estás?
23:31Sí.
23:32¿En retiro estás?
23:33Sí, estoy en retiro.
23:34Sí, estoy en retiro.
23:35Hay una sola casa, ¿no?
23:36Claro, claro.
23:37No está mal la de Buenos Aires.
23:38No, no, no.
23:39Bueno, gracias
23:40y mucha suerte.
23:41Seguimos
23:42hablando con la gente.
23:43Sí, te escucho.
23:44Gracias.
23:45Bueno, dale, dale.
23:46Gracias, Facu.
23:47Dale vos más.
23:48Hay un problema ahí.
23:49Dale con más entrevistades.
23:50Que tiene que ver
23:51con el precio del dólar.
23:53La Argentina
23:54tiene hoy un superpeso,
23:55un peso muy fuerte
23:56frente al dólar.
23:57A ver, a ver la señora.
23:58Y eso hace que vos
23:59hoy seas más caro
24:00en imprimir billetes
24:02Hace que, ¿qué?
24:03Que seas más caro
24:04en imprimir billetes acá.
24:05Billetes de 100 pesos.
24:06Es más caro
24:07imprimir billetes
24:08de 100 pesos acá
24:09que los de 20.000 nuevos
24:10o 50.000
24:11que salgan en China.
24:12Ay, por Dios.
24:13Sí.
24:14A ver, Facu.
24:15Volvemos a Facundo
24:16que tiene otra señora
24:17con otra historia
24:18y por qué marchó,
24:19lógicamente.
24:20Queremos saber.
24:21Sí.
24:22Señora, me comentaba.
24:23Sí, ¿qué tal?
24:24Buenas tardes.
24:25Yo soy Silvia Zapata.
24:26Soy secretaria general
24:27de ATE Gran Buenos Aires Sur.
24:28Somos un sindicato estatal.
24:30Estamos hoy acá
24:31en la plaza
24:32para repudiar
24:33el gobierno de mi ley
24:34el plan de hambre
24:35y de saqueo
24:36y de represión
24:37que tiene este gobierno
24:38que lo único
24:39que vino a hacer
24:40con sus dos leyes
24:41fundamentales
24:42como el DNU
24:43y como la ley base
24:44es seguir despidiendo
24:45trabajadores
24:46como en el Estado Nacional
24:47que empezó
24:48con una ola
24:49de despidos
24:50y que no se termina
24:51este 31 de diciembre.
24:52Hay muchos compañeros
24:53y compañeras estatales
24:54nacionales
24:55que pueden quedar
24:56sin trabajo
24:57porque están haciendo
24:58especialmente
24:59la vieja excusa
25:00de que hay ñoquis
25:01en el Estado Nacional
25:02con la campaña
25:03que hace el gobierno
25:04de que los trabajadores
25:05y las trabajadoras
25:06estatales
25:07somos ñoquis
25:08ha iniciado
25:09una campaña
25:10de odio
25:11hacia los trabajadores
25:12y las trabajadoras
25:13provinciales
25:14y nacionales
25:15del Estado.
25:16¿Su situación actual
25:17cómo está, señora?
25:18Nosotros en la seccional
25:19en Lomas de Zamora
25:20estamos con compañeras
25:21y compañeras
25:22trabajadoras
25:23de salud
25:24que probable
25:25que queden cesantes
25:26el 31 de diciembre.
25:27Estamos con un salario
25:28muy bajo
25:29de la canasta familiar.
25:30Estamos con compañeras
25:31y compañeros
25:32jubilados
25:33y jubiladas
25:34que también
25:35siguen teniendo
25:36jubilaciones
25:37muy paupérrimas
25:38y lo que le queremos decir
25:39tanto al gobierno
25:40provincial
25:41como al gobierno
25:42nacional
25:43es que nosotros
25:44no somos castas
25:45y que tienen
25:46de dónde sacar
25:47la plata.
25:48Que le vayan
25:49a sacar la plata
25:50a los terratenientes
25:51y a los empresarios
25:52que más tienen.
25:53Facu,
25:54preguntale
25:55¿por qué
25:56va a haber cesantías?
25:58¿Quedará nadie en la plaza?
25:59Sí.
26:00¿Están empezando
26:01a desmovilizar?
26:02A desmovilizar.
26:03Bien.
26:04Para desactivar.
26:05Pero perdón,
26:06está desde las 10 de la mañana,
26:07¿no?
26:08Hace mucho calor.
26:09Luchando el retorno
26:10con un poco
26:11de dificultad.
26:12Ustedes me comentan
26:13ahí,
26:14me confirman.
26:15Sí, a ver.
26:16Nosotros te escuchamos
26:17perfecto, dale, dale.
26:18No.
26:19No.
26:20Bueno, a ver.
26:21Estamos, estamos bien,
26:22perfecto.
26:23Bueno, miren,
26:24les cuento que en la avenida
26:25de Mayo ya se está
26:26ordenando.
26:27Vamos a ver
26:28un operativo
26:29de la Policía Federal,
26:30perdón,
26:31de la Policía de la Ciudad,
26:32exacto,
26:33que está ordenando
26:34el tránsito.
26:35Ya se habilitó
26:36directamente
26:37lo que son
26:38todas las,
26:39los carriles,
26:40¿sí?
26:41De aquí de la calle
26:42Bolívar
26:43y de la avenida de Mayo.
26:44Van a ver
26:45cómo empieza a fluir
26:46el tránsito.
26:47Gran cantidad de gente
26:48que ya se está retirando
26:49de este sector
26:50y algunos de los policías
26:51de la ciudad
26:52que quedan también
26:53para ordenar
26:54más que nada el tránsito.
26:55Ahí van a ver
26:56un poco las motos,
26:57sí,
26:58el personal
26:59de la policía
27:00en moto
27:01y, por supuesto,
27:02también
27:03a algunas
27:04de los agentes
27:05de tránsito
27:06y gente que ya va quedando,
27:07les digo un poco
27:08ya los rezagados
27:09o los,
27:10el último puñado
27:11si se quiere
27:12de esta manifestación
27:13que comenzó,
27:14sí,
27:15cerca de las once
27:16de la mañana.
27:17Están desconcentrando
27:18rápido, Facu.
27:19La verdad que
27:20rápido y prolijo.
27:21Muy rápido,
27:22muy rápido fue.
27:23¿Calor?
27:24Sí,
27:25porque fíjate
27:26que ya está toda
27:27la avenida de Mayo libre.
27:28¿Dónde dejaron los micros?
27:29¿Cómo?
27:30¿Dónde dejaron los micros?
27:31Yo, mirá,
27:32yo cuando venía,
27:33yo cuando venía
27:34para el canal,
27:35sí,
27:36lo que nunca,
27:37no vi micros
27:38por lo menos
27:39sobre la avenida San Juan
27:40que cuando hay manifestación
27:41suele haber.
27:42No sé si habrá habido
27:43y dónde los dejaron
27:44esta vez.
27:45Pero yo no vi.
27:46¿Vos viste micros, Facu?
27:47No, yo no vi,
27:48no tenía.
27:49Cuando yo vine,
27:50tampoco había.
27:51Por lo menos
27:52el horario.
27:54Bueno,
27:55Facu,
27:56¿no se escucha?
27:57¿No?
27:58Bueno,
27:59¿está?
28:00Sí,
28:01sí los oigo,
28:02los oigo.
28:03Ahí van a ver
28:04cómo el operativo
28:05de la policía
28:06de la ciudad
28:07sí que está
28:08prácticamente,
28:09bueno,
28:10diciéndole a los últimos
28:11manifestantes que quedan
28:12que vayan movilizándose,
28:13que ya no pueden estar
28:14sobre la calle
28:15como lo hicieron
28:16durante todo el día
28:17y que ahora sí
28:18empiezan a avanzar
28:19con lo que es
28:20toda la organización
28:21del tránsito.
28:22Exacto,
28:23chau puestito de venta,
28:24chau algunos de los banderos
28:25que estaban aquí
28:26sobre la vereda.
28:27Van a ver
28:28uno o dos puestitos
28:29que quedan,
28:30pero ya
28:31les están diciendo,
28:32les están dando la orden
28:33en realidad
28:34de que
28:35abandonen el lugar
28:36porque en minutos más
28:37ya empezará
28:38nuevamente el tránsito,
28:39se normalizó la situación
28:40entonces aquí
28:41en la Plaza de Mayo.
28:42Facu,
28:43decíamos,
28:44¿dónde estaban
28:45los micros
28:46de los manifestantes?
28:47¿Dónde?
28:48Porque
28:49en la calle
28:50en la Avenida 9 de Julio
28:51no los vimos,
28:52no sé si estaban,
28:53yo lo que
28:54siempre estoy viendo ahora
28:55es que es,
28:56por ejemplo,
28:57de la zona de Constitución
28:58para el lado
28:59de San Juan
29:00o de Garay
29:01o atrás de la estación,
29:02pero digo,
29:03no sé
29:04si pudiste ver
29:05dónde habían dejado
29:06los micros,
29:07hasta dónde.
29:08O si había,
29:09o si había,
29:10o si había.
29:11Sabés que no
29:12los vimos,
29:13Lili,
29:14los micros
29:15estacionados
29:16por estas
29:17inmediaciones,
29:18porque
29:19por estas inmediaciones
29:20lo que sí vi
29:21es que gran
29:22parte de las organizaciones
29:23ya tenían pautado
29:24la hora
29:25y por,
29:26sobre todas las cosas,
29:27la dirección
29:28hacia dónde irse.
29:29Fue un momento
29:30en el que estábamos
29:31entrevistando
29:32una de las personas
29:33de hace unos minutos
29:34y a viva voz de,
29:35bueno,
29:36ya está,
29:37se terminó todo,
29:38nos vamos.
29:39Rápidamente,
29:40cada uno por su sector,
29:41por dónde vino,
29:42seguramente,
29:43empezaron a retirarse
29:44y a levantar
29:45cada una de las cosas.
29:46Maestro,
29:47¿cómo le va?
29:48Nosotros estamos
29:49representando
29:50el gremio SOMPRA
29:51de máquinas viales,
29:52de las máquinas pesadas,
29:53digamos,
29:54y representamos también
29:55Citraik
29:56como coordinador
29:57del NOA.
29:58Bueno,
29:59nosotros tenemos
30:00un problema en Catamarca
30:01que es muy grave,
30:02el tema de la contaminación
30:03por detrás
30:04de la minería.
30:05Sí.
30:06En donde una empresa,
30:07Altservi,
30:08está tirando
30:09todos los desechos
30:10tóxicos
30:11a 5 kilómetros
30:12de lo que es
30:13la ciudad de Andagaran.
30:14Yo le voy a estar
30:15mandando información
30:16a usted,
30:17sino medidas
30:18de precaución
30:19que tienen que ser.
30:20O sea,
30:21hay unas cosas locas
30:22lo que está pasando
30:23por detrás
30:24de querer sacar
30:25unas tristes monedas
30:26por la ambición de ellos.
30:27Perfecto,
30:28ahí queda sentado.
30:29Nos están contaminando.
30:30Ya le pasamos
30:31el número
30:32de la producción.
30:33Así se pone en contacto
30:34con...
30:35Bacu,
30:36Bacu,
30:37¿se leyó
30:38al final
30:39algún documento?
30:40¿Habló Yasky?
30:41¿Hubo como
30:42un cierre del acto?
30:43Sí,
30:44pero fue muy escueto
30:45y muy rápido.
30:46Tenemos entendido
30:47que habló Yasky
30:48cuando estábamos hablando
30:49con Bellivoni.
30:50Estaba hablando
30:51Hugo Yasky.
30:52Hablaron
30:53dos o tres representantes más
30:54y les digo
30:55que de repente
30:56fue esto.
30:57Les voy a mostrar
30:58un poco
30:59cómo quedó la plaza
31:00porque ya
31:01no queda
31:02prácticamente nadie.
31:03Son los últimos
31:04que les digo
31:05que ya
31:06fueron
31:07guardándose
31:08un lugarcito,
31:09pero ya
31:10la gran mayoría
31:11de las personas
31:12empezaron
31:13a irse
31:14y ya
31:15no quedó
31:16nada más
31:17que
31:18la plaza.
31:19La plaza
31:20ya
31:21no queda
31:22nada más
31:23que la plaza.
31:24La plaza
31:25ya no queda
31:26nada más
31:27que la plaza.
31:28La plaza
31:29ya no queda
31:30nada más
31:31que la plaza.
31:32La plaza
31:33ya no queda
31:34nada más
31:35que la plaza.
31:36La plaza
31:37ya no queda
31:38nada más
31:39que la plaza.
31:40La plaza
31:41ya no queda
31:42nada más
31:43que la plaza.
31:44La plaza
31:45ya no queda
31:46nada más
31:47que la plaza.
31:48La plaza
31:49ya no queda
31:50nada más
31:51que la plaza.
31:52La plaza
31:53ya no queda
31:54nada más
31:55que la plaza.
31:56La plaza
31:57ya no queda
31:58nada más
31:59que la plaza.
32:00La plaza
32:01ya no queda
32:02nada más
32:03que la plaza.
32:04La plaza
32:05ya no queda
32:06nada más
32:07que la plaza.
32:08La plaza
32:09ya no queda
32:10nada más
32:11que la plaza.
32:12La plaza
32:13ya no queda
32:14nada más
32:15que la plaza.
32:16La plaza
32:17ya no queda
32:18nada más
32:19que la plaza.
32:20La plaza
32:21ya no queda
32:22nada más
32:23que la plaza.
32:24La plaza
32:25ya no queda
32:26nada más
32:27que la plaza.
32:28La plaza
32:29ya no queda
32:30nada más
32:31que la plaza.
32:32La plaza
32:33ya no queda
32:34nada más
32:35que la plaza.
32:36La plaza
32:37ya no queda
32:38nada más
32:39que la plaza.
32:40La plaza
32:41ya no queda
32:42nada más
32:43que la plaza.
32:44La plaza
32:45ya no queda
32:46nada más
32:47que la plaza.
32:48La plaza
32:49ya no queda
32:50nada más
32:51que la plaza.
32:52La plaza
32:53ya no queda
32:54nada más
32:55que la plaza.
32:56La plaza
32:57ya no queda
32:58nada más
32:59que la plaza.
33:00La plaza
33:01ya no queda
33:02nada más
33:03que la plaza.
33:04La plaza
33:05ya no queda
33:06nada más
33:07que la plaza.
33:08La plaza
33:09ya no queda
33:10nada más
33:11que la plaza.
33:12La plaza
33:13ya no queda
33:14nada más
33:15que la plaza.
33:16La plaza
33:17ya no queda
33:18nada más
33:19que la plaza.
33:20La plaza
33:21ya no queda
33:22nada más
33:23que la plaza.
33:24La plaza
33:25ya no queda
33:26nada más
33:27que la plaza.
33:28La plaza
33:29ya no queda
33:30nada más
33:31que la plaza.
33:32La plaza
33:33ya no queda
33:34nada más
33:35que la plaza.
33:36La plaza
33:37ya no queda
33:38nada más
33:39que la plaza.
33:40La plaza
33:41ya no queda
33:42nada más
33:43que la plaza.
33:44La plaza
33:45ya no queda
33:46nada más
33:47que la plaza.
33:48La plaza
33:49ya no queda
33:50nada más
33:51que la plaza.
33:52La plaza
33:53ya no queda
33:54nada más
33:55que la plaza.
33:56La plaza
33:57ya no queda
33:58nada más
33:59que la plaza.
34:00La plaza
34:01ya no queda
34:02nada más
34:03que la plaza.
34:04La plaza
34:05ya no queda
34:06nada más
34:07que la plaza.
34:08La plaza
34:09ya no queda
34:10nada más
34:11que la plaza.
34:12La plaza
34:13ya no queda
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34:15que la plaza.
34:16La plaza
34:17ya no queda
34:18nada más
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34:20La plaza
34:21ya no queda
34:22nada más
34:23que la plaza.
34:24La plaza
34:25ya no queda
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34:29ya no queda
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34:32La plaza
34:33ya no queda
34:34nada más
34:35que la plaza.
34:36La plaza
34:37ya no queda
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34:41ya no queda
34:42nada más
34:43que la plaza.
34:44La plaza
34:45ya no queda
34:46nada más
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34:48La plaza
34:49ya no queda
34:50nada más
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34:52La plaza
34:53ya no queda
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34:55que la plaza.
34:56La plaza
34:57ya no queda
34:58nada más
34:59que la plaza.
35:00La plaza
35:01ya no queda
35:02nada más
35:03que la plaza.
35:04La plaza
35:05ya no queda
35:06nada más
35:07que la plaza.
35:08La plaza
35:09ya no queda
35:10nada más
35:11que la plaza.
35:12La plaza
35:13ya no queda
35:14nada más
35:15que la plaza.
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35:17ya no queda
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35:21ya no queda
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35:24La plaza
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35:32La plaza
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35:35que la plaza.