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00:00Europe 1.
00:01Vous écoutez Culture Média sur Europe 1 9h30 11h avec Thomas Hill et avec votre invitée ce matin Thomas.
00:07Oui ce matin je reçois la présentatrice d'MC Sophie Lee Meunier parce que dimanche dans ce zone interdite
00:12vous vous intéressez à un sujet qui devrait faire réagir dans les chaumières.
00:16Moi aussi je me mets aux expressions de vieux.
00:18Vous analysez comment tout a changé dans l'éducation depuis 50 ans,
00:25comment le lien entre les parents et les enfants s'est transformé.
00:29Si je résume à gros traits ce reportage qui moi m'a vraiment intéressé,
00:33on peut dire qu'on est passé de la fessée aux parents surprotecteurs, surinvestis même.
00:38Oui hyper bienveillants, on appelle ça des hyper parents d'ailleurs.
00:43Il faut réussir en tout, il faut être hyper gentil avec son enfant,
00:47il faut être hyper à l'écoute, il faut beaucoup jouer avec lui.
00:51Et donc clairement il y a 50 ans ce n'était pas du tout le cas.
00:55Donc c'est une grande rétrospective, à la fois pour comprendre où on est aujourd'hui
01:00et comment on est arrivé là, quelle a été l'évolution.
01:03Il n'y a pas de jugement, on ne dit pas c'était mieux avant ou c'est mieux aujourd'hui.
01:08Chacun se retrouvera dans des situations de la vie de tous les jours je pense
01:13et pourra faire sa propre autocritique et pourra prendre des conseils aussi
01:17parce qu'on a de formidables experts, notamment Caroline Goldman ou encore la fille de Françoise Dolto.
01:22Et c'est intéressant aussi de voir d'où on part parce qu'à la télé, à l'époque, dans les années 70,
01:27même Pimprenelle et Nicolas pouvaient donner la fessée.
01:30Oh oui !
01:48Oui, carrément, Martinelle chez Nicolas.
01:50Martinelle, la mère Fouettard, la fessée.
01:53Alors la fessée est interdite aujourd'hui, on le rappelle.
01:56Et puis un souci du bien-être de l'enfant qui était moins important.
02:01Vous le verrez dimanche, il y a beaucoup d'archives dans le documentaire
02:05et notamment cette maman qui répond à une interview pour un reportage télé
02:10et là où le journaliste lui demande qu'est-ce qui est le plus important pour vous
02:15et elle dit clairement l'autorité, ensuite la sécurité et le bien-être.
02:20Non, ce n'est pas très important.
02:22Alors que c'est exactement l'inverse aujourd'hui.
02:24Et ça s'inverse aujourd'hui.
02:25On pose la même question et on constate qu'avant tout, c'est le bien-être
02:29et puis on dit plus à ses parents et à ses enfants qu'on les aime.
02:33Oui, c'est ça. On se déclare beaucoup plus les choses et il y a moins de pudeur qu'avant
02:37et on voit aussi des images d'enfants des années 70 qui rentrent de trois semaines de classe verte
02:41et qui regrettent que ça n'ait pas duré plus longtemps.
02:44Alors qu'à l'inverse, tous les enfants d'aujourd'hui que vous interrogez,
02:47ils disent que l'endroit où ils se sentent le mieux c'est à la maison et c'est avec leurs parents.
02:50Ça nous a un peu étonnés.
02:51Quand on a posé la question à la sortie du collège ou du lycée
02:55« Vous préférez quoi ? Une semaine en classe verte ou partir en vacances avec vos parents ? »
02:59Je ne vous cache pas qu'on s'attendait à ce qu'ils répondent « Ah non, partir avec les copains. »
03:02Mais pas du tout.
03:04A l'unanimité, ils disent « Ah non, c'est quand même plus sympa d'être avec les parents. »
03:07Parce qu'avant, la classe verte, c'était là où on avait le droit de tout faire.
03:09La liberté !
03:10Maintenant, c'est peut-être plus à la maison aussi.
03:11C'est l'inverse.
03:12C'est exactement ce qu'ils disent.
03:13C'est exactement ça.
03:14Et alors, une des explications intéressantes derrière cette révolution,
03:16c'est qu'avant la contraception et l'avortement,
03:19les enfants nous étaient un peu imposés par la nature.
03:22Mais maintenant, le fait d'avoir un enfant, ça résulte d'un vrai choix.
03:26Et donc derrière, on assume et on s'en occupe en général.
03:30Oui, c'est une mission.
03:32C'est un vrai projet de vie.
03:35C'est quasiment plus subi aujourd'hui, alors qu'à l'époque,
03:38on a aussi dans des archives des familles,
03:41dix enfants et le papa qui dit « Dix, j'avoue que c'est beaucoup. »
03:45« Je me serais bien arrêté à trois-quarts. »
03:47« Oui, je me serais bien arrêté à trois-quarts. »
03:48Allez, cinq, max.
03:49Ce qui est cinq aujourd'hui, d'ailleurs, qui est beaucoup.
03:51Puisque je rappelle que la moyenne de la natalité en France, c'est 1,7.
03:54Donc, on est à moins de deux enfants par foyer.
03:57Et aujourd'hui, clairement, quand on désire un enfant,
04:01c'est vraiment parce qu'on l'a choisi.
04:03Et on a tous les moyens, en tout cas, pour le choisir.
04:04Donc, ce n'est plus du tout le même projet.
04:06Mais alors, vous montrez aussi au félimenier dans ce reportage,
04:08l'excès avec ses parents totalement débordés par leurs enfants,
04:13à qui ils passent absolument tout.
04:14Des parents qui sont, en fait, incapables de dire non et de fixer des limites.
04:19Et ce qu'explique un des experts du reportage,
04:21c'est que ce n'est pas du tout rendre service à ses enfants
04:23que de vouloir en permanence leur faire plaisir.
04:25Non, tout à fait.
04:26Aujourd'hui, l'éducation bienveillante, elle est intéressante
04:31parce que, clairement, plus exprimer son amour,
04:35être plus à l'écoute et passer plus de temps avec son enfant,
04:37c'est super.
04:38Oui, ça, ils le disent aussi.
04:39Tant mieux.
04:40Au contraire, il ne faut pas changer ça.
04:41Mais quoi qu'il arrive, un enfant, il apprend.
04:43Il a besoin d'un cadre.
04:45Et ça, on a tendance, en effet, à aller dans l'excès en ce moment
04:48avec l'éducation positive.
04:49Et il semblerait, je ne suis pas experte,
04:51mais en tout cas, les experts disent qu'il semblerait
04:53que ce soit quand même mieux de continuer à donner un cadre.
04:56Sinon, ça peut déborder.
04:57Et puis, là, il faut avoir de la patience quand on est parent, quand ça déborde.
05:00C'est ça, c'est terrible.
05:01Et puis, on fabrique des enfants, en fait,
05:02qu'on le voit très bien dans le reportage,
05:03qui ne supportent plus la moindre frustration
05:05et qui risquent, du coup, d'avoir du mal à s'adapter au monde des adultes.
05:09C'est ça aussi la leçon.
05:11De toute façon.
05:12Et puis, ça mène à l'épuisement aussi,
05:14l'épuisement des parents,
05:16notamment des mamans,
05:17qui a explosé au cours de ces 50 dernières années.
05:20On parle même aujourd'hui de burn-out maternel.
05:23Vous, qui êtes une maman active aussi au Félimenier,
05:26est-ce que parfois, vous avez eu l'impression
05:28de vous laisser comme ça déborder par l'éducation des enfants ?
05:30Ah, mais c'est un équilibre de tous les jours.
05:32Enfin, c'est un challenge même de tous les jours.
05:34Moi, j'ai deux enfants en bas âge.
05:36Mes enfants vont avoir cette année 4 et 6 ans.
05:38Ils n'ont pas beaucoup d'écart.
05:40C'est un âge où ça demande beaucoup
05:42et où j'ai envie d'être là pour eux.
05:43Et en même temps, vous le savez, je suis aussi une femme active.
05:46Je suis passionnée par mon travail
05:48et j'ai envie aussi d'y consacrer du temps et de l'énergie.
05:50Donc, il faut trouver un équilibre dans tout ça.
05:53Et je n'ai pas de formule magique.
05:54Donc, c'est aussi un challenge de tous les jours.
05:56D'autant que vous avez plusieurs émissions maintenant.
05:58Il y a presque pile un an,
05:59vous lanciez votre talk show La Grande Semaine
06:01le samedi en fin d'après-midi sur M6.
06:03Mais alors, à partir de samedi prochain,
06:05votre émission va être amputée de sa première partie,
06:07remplacée par La Roue de la Fortune.
06:09Est-ce que vous le regrettez ?
06:10Non, alors, amputée...
06:11Alors, je comprends votre mot.
06:13Ce n'est pas du tout comme ça qu'on le prend.
06:15Et ça a été un choix absolument commun.
06:18C'est vraiment une stratégie pour booster encore plus
06:21la partie de l'émission qui fonctionne le mieux.
06:24Donc, en effet, on fait nos un an.
06:25Donc, on est déjà hyper content.
06:27Ça fait un an qu'on s'est installé.
06:28Vous aviez eu la gentillesse de me recevoir ici au début.
06:32Une fois au milieu et donc là, au bout d'un an,
06:35ça n'a fait que progresser.
06:36Et la partie forte de l'émission, clairement,
06:38la partie qui fonctionne le mieux en audience,
06:41c'est la deuxième.
06:42Et donc, avec la chaîne, on a décidé de
06:45encore plus booster cette partie d'émission.
06:47Et avant de mettre un format qui fonctionne très bien
06:50à 7h6 en semaine,
06:51qui est La Roue de la Fortune avec Eric Antoine.
06:53Donc, on va voir comment ça se comporte
06:55avec un bon lead-in pour utiliser notre langage média.
06:58Une bonne locomotive.
06:59Une bonne locomotive.
07:00Et voir comment cette deuxième partie se comporte.
07:03Ça n'enlèvera pas...
07:05Il y aura toujours autant d'actus, d'interviews,
07:09de moments d'humour.
07:11L'équipe ne change pas.
07:12Vous allez remanier l'émission, j'imagine ?
07:13On va remanier l'émission.
07:15Reformuler un petit peu les séquences.
07:18Raccourcir certaines parties, évidemment.
07:20Mais vous retrouverez la grande semaine
07:21que vous avez connue depuis le début.
07:23Avec, on espère, une partie forte pendant 7h6.
07:25La samedi dernier, sur cette partie-là,
07:26vous étiez à presque 700 000 spectateurs.
07:28Exactement, 700 000 en moyenne.
07:29C'est en progrès.
07:30Est-ce que vous pensez que ce sera suffisant
07:32pour avoir une nouvelle saison à la rentrée ?
07:33Est-ce que vous en parlez déjà avec la chaîne ?
07:34Alors, bien sûr, on fait tout pour.
07:36On fait tout pour et c'est vraiment une volonté commune.
07:39À la fois, nous, évidemment.
07:41On adore cette émission, on a envie de continuer.
07:43Et la chaîne aime aussi beaucoup avoir cette émission,
07:47je pense, sur son antenne et a envie de la conserver.
07:50Et les retours des téléspectateurs sont très bons aussi.
07:53Les études sur l'émission sont très bonnes.
07:55Donc ça fait quand même beaucoup d'éléments
07:56pour se dire que ce serait bien dommage
07:57que ça ne continue pas.
07:58Donc on va faire tout pour que ça continue.
08:00La grande semaine, c'est désormais à 18h25, c'est ça ?
08:03Oui, c'est ça.
08:04Le samedi, épisode interdit, dimanche 21h10.
08:06De la fessée à l'éducation positive,
08:0950 ans de révolution des relations parents-enfants,
08:12c'est signé Laetitia Krets.
08:14Restez avec nous au Félimenier
08:15pour suivre l'actu des médias dans un instant.