Belarus könnte als Ausgangspunkt für Angriffe auf die Ukraine und ihre westlichen Nachbarn dienen, warnte Sviatlana Tsikhanouskaya, die weißrussische Oppositionsführerin, im Gespräch mit The Europe Conversation.
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NewsTranskript
00:00Belarus kann für einen weiteren Angriff auf die Ukraine, aber auch auf westliche Nachbarn genutzt werden.
00:14Das sagte die Leader der Belarusischen Opposition, Svetlana Tikhanovskaya, in der Euronews in der Europakonversation.
00:22Svetlana Tikhanovskaya musste das Land fliehen, nach den schrecklichen 2020-Präsidentenwahlen.
00:27Dies im Kontext von dem, was sie als die weitere Russifizierung von Belarus beschreibt.
00:37Frau Tikhanovskaya, Sie haben in Brüssel geäußert, dass die EU den starken Druck halten und den Regime von Lukaschenko isolieren sollte.
00:46Es gibt Reporten, dass die USA nach den Jahren versuchen werden, einen anderen Weg zu wählen,
00:52und versuchen, die Angelegenheit nach Minsk zu leiten, um Belarus von Russland entfernt zu ziehen.
01:00Glauben Sie, dass diese Angelegenheit funktionieren könnte, oder bleiben Sie der Meinung,
01:05dass nur strikte Verpflichtungen und die Isolation des Regimes von Lukaschenko funktionieren können?
01:10Ich bin mir sicher, dass nur eine strikte Verpflichtung mit den Diktatoren funktioniert.
01:16Wenn Sie Ihre Verpflichtung in den Mittelpunkt wechseln, und es die Diktatoren ermutigt,
01:21denken sie, dass sie warten werden, bis dieser Politiker lebt,
01:25und der nächste, vielleicht noch mehr, kommt, sodass wir einiges machen können.
01:28Natürlich streiten wir, dass Verpflichtungen ein Instrument sind, um die Behauptung der Diktatoren zu beeinflussen.
01:36Wir können dieses Instrument nutzen.
01:38Natürlich können wir über die Entfernung der Verpflichtungen sprechen,
01:41aber nur nach den Veränderungen des Behauptens von Lukaschenko.
01:44Wenn wir sehen, dass die Verdrängung gestoppt ist, dass neue Verpflichtungen nicht stattfinden,
01:49wenn politische Gefangene entführt werden,
01:52inklusive hochprofile politische Gefangene,
01:56können wir über die Entfernung von Verpflichtungen sprechen, um weitere Schritte in die Verhandlungen zu gehen.
02:02Unser letztes Ziel ist es, alle Menschen zu entführen und die Wahlen zu halten.
02:08Es geht nicht nur darum, die Menschen zu entführen, obwohl es eine Voraussetzung ist.
02:11Es geht darum, unser Land zu verändern.
02:13Und die Verpflichtungen hier sind eines der effektivsten Instrumente.
02:16Wenn Sie sagen, dass nur konsistente Druck und Entfernung auf die Diktatoren arbeiten können,
02:20ist das auch der Ansatz, den Putin zu nutzen?
02:24Putin ist der gleiche Diktator, der die Länder unterdrückt,
02:30der die Länder zur Entfernung braucht.
02:34Deshalb ist es ein sehr effektives Instrument, um Putin auch zu beeinflussen.
02:40Bis die Ziele des demokratischen Weltes und der Ziele der Länder, die kämpfen,
02:47diese Verpflichtungen nicht erreicht werden,
02:50kann der demokratische Welt diese Ziele durch diese wirtschaftlichen Instrumente erreichen.
02:56Wir haben gerade gehört, dass es ein Zeichen für eine wachsende Integration zwischen Russland und Belarus gibt.
03:02Es gab eine Erklärung, dass Menschen aus Belarus, die in der russischen Föderation leben,
03:07und ihre eigene Bevölkerung, die in Belarus lebt, in den Wahlen teilnehmen können.
03:11Wie weit sehen Sie das als weitere Absorption von Belarus von der russischen Föderation?
03:19Was wir in Belarus sehen, ist eine krippige Bekämpfung.
03:23Es geht darum, dass Lukaschenko, der Puppe von Putin,
03:28bereit ist, unsere Sicherheit zu verkaufen, unsere Independenz zu verkaufen,
03:34unser Land, Russland, nur um in der Macht zu bleiben.
03:38Das ist noch nicht passiert.
03:41Wir sehen den Prozess der Russifizierung.
03:44Wir sehen, wie Lukaschenko Putin Verhandlungen macht,
03:47die nicht zu den nationalen Interessen von Belarus passen.
03:50Gegen die Absicht der fairen Wähler in Belarus,
03:53der Absicht der Wähler in Russland,
03:56hören wir, dass die Ukraine gezwungen ist, die Wähler einzuhalten.
04:01Was ist Ihre Meinung darauf, wer die fairen Wähler haben soll?
04:06Ich denke, dass nur die Menschen des Landes
04:11wählen können, frei und fair natürlich, wenn es notwendig ist.
04:18Ich verstehe, dass die Situation in der Ukraine anders ist.
04:21Es ist Zeit der Krieg.
04:23Es geht nicht darum, dritte Länder zu drängen.
04:26Es geht darum, die Wähler einzuhalten.
04:28Es geht um die Bedürfnisse der ukrainischen Menschen.
04:31Wenn sie sehen, dass es notwendig ist oder nicht,
04:34müssen die Existenzpräsidenten zu ihren Menschen zuhören.
04:38Sie haben die Ziele Moskaus erwähnt.
04:42Sie sagen, das größere Ziel sei die de facto Russifizierung von Belarus.
04:47Glaubst du, dass Moskau nicht nur die Integration,
04:54die Wahlrechte und das Zerstörung der Nuklearwaffen
04:58in den Westen unterscheidet?
05:00Es geht um die gesamte Annexation.
05:02Was Putin versucht, ist nicht nur um die physische Annexation.
05:12Es geht darum, eine loyale Regierung in Macht zu halten.
05:16Das wollen sie auch in der Ukraine.
05:19Ich glaube nicht, dass sie Ihr Land brauchen,
05:22aber sie wollen eine loyale Regierung,
05:25die die Besichtigung eines unabhängigen Landes hat,
05:31aber die Regierung, die Putin unterstützt.
05:35Sie können unsere Länder für die weitere Invasion
05:39der Europäischen Union nutzen,
05:41oder nur um ihre propagandistischen Interessen zu fördern.
05:45Das wollen sie.
05:47Sie wollen ein Puppets-Regime in den Ländern.
05:51In der westlichen Welt ist es vielleicht
05:56jetzt mehr verständlich als zuvor.
05:58Ich muss ehrlich sagen,
06:00dass wir herausfinden mussten,
06:02was Belarus für unsere westlichen Nachbarn ist.
06:05Sie dachten, wir seien ein Appendix Russlands,
06:08eine grüne Zone,
06:10und sie sahen keine Menschen, keine Nation in Belarus.
06:14Und jetzt sehen sie, dass die Belaruser
06:17mit den europäischen Prinzipien und Werten stehen,
06:20dass die Ukrainer kämpfen und sterben,
06:23für die Demokratie,
06:27für ihre Rechte,
06:29Teil der europäischen Familie von Ländern zu sein.
06:32Sprechend über Belarusische Nachbarn,
06:34hat Volodymyr Zelenskyy
06:36bei der Münchner Sicherheitskonferenz
06:38einen starken Warnsignal eröffnet,
06:40dass Russland eine Invasion vorbereiten könnte,
06:42ähnlich wie Belarus
06:44im Februar 2022
06:46für die Invasion von Ukraine.
06:48Zelenskyy sagte,
06:50dass Russland bis zu 15 Divisionen vorbereiten könnte,
06:52bis zu 150.000 Truppen
06:56um die Situation in die Richtung Belarus zu aggravieren,
07:00die Truppen sein könnten,
07:02um die NATO-Länder und die Baltischen Staaten zu attackieren.
07:07Wie beurteilen Sie diesen Risiko?
07:10Ich beurteile diesen Risiko sehr ernst,
07:16weil, während Lukaschenko in Kraft ist,
07:19Belarusische Lande können als Laufpfad für den Angriff
07:23wieder auf die Ukraine oder unsere westlichen Nachbarn benutzt werden.
07:26Es ist kein Problem für Lukaschenko,
07:28Putin zu servieren und unsere Lande
07:31und Infrastruktur für die Invasion zu geben.
07:35Deshalb erklären wir unseren demokratischen Partnern,
07:41dass es bis zum Regime da ist,
07:44eine ständige Bedrohung für ihre Sicherheit gibt.
07:48Wir müssen diesen Regime zerstören,
07:50um Lukaschenko abzuholen.
07:52Nur in diesem Fall wird Belarus nicht die Grundlage
07:54für die ständige Schmiede mit Migranten,
07:56mit einer nuklearen Waffe
07:58oder gemeinsamen Treats mit den Russen sein.
08:02Wir wollen nur vertrauenswürdige Partner sein.
08:04Auch in der Bundeswehrkonferenz hat Zelenski gesagt,
08:08dass die österreichische Grenze Europa
08:11an die österreichische Grenze Belarusses liegt.
08:14Sie sagten, dass, wenn es um den Druck auf Belarus geht,
08:19es schwierig ist, zu verstehen, was passieren kann,
08:22solange Lukaschenko in Belarus ist.
08:25Glauben Sie, dass es so sein wird,
08:28wenn hypothetisch Putin nicht mehr in Macht ist?
08:33Würde das auch ein Veränderung sein?
08:36Veränderungen in Belarus können durch verschiedene Gründe erfolgen.
08:43Was uns als demokratische Macht wichtig ist,
08:46ist, dass unsere Gesellschaft, unser demokratisches Movement,
08:49Europa, bereit ist für diese Veränderungen.
08:52Natürlich kann etwas in Russland passieren,
08:55und dadurch wird Lukaschenko schwächer,
08:58und die Leute werden sich wieder anstrengen.
09:01Es könnte auch die Siegertät von Ukraine sein.
09:07Es wird auch Putin und Lukaschenko schwächer.
09:10Aber die Veränderungen in Russland können auch in Belarus anfangen.
09:16Lassen Sie uns nicht vergessen,
09:18dass Veränderungen oder Anstrengungen,
09:21die in Russland stattfinden,
09:24in Russland anstrengen können,
09:26wie es 2020 passiert ist.
09:28Lassen Sie uns nicht denken,
09:30dass nichts in Belarus möglich ist,
09:32ohne Veränderungen in Russland.
09:34Nein, es geht nicht so.
09:36In Belarus ist es noch einfacher,
09:38Veränderungen zu erreichen,
09:40weil unsere Gesellschaft mehr konsolidiert ist.
09:43Wir haben absolut pro-europäische,
09:45gegen Krieg,
09:47pro-ukrainische,
09:49also können wir sehr schnell und einfach mobilisiert werden.
09:53Die Belaruser haben ihre Gedanken nicht verändert.
09:56Wir wollen diese russische Influenz lösen.
09:58Wir wollen zurück in europäische Länder zurückkehren.
10:01Und wenn es Möglichkeiten gibt,
10:03werden die Leute auf den Straßen sein.
10:05Die Leute werden sehr aktiv und effektiv sein.
10:08Der Kontext zwischen Russland und Belarus ist also sehr anders.
10:12Und ich bin mir sicher,
10:14dass es mehr Möglichkeiten gibt,
10:16Veränderungen in Russland zu erreichen,
10:18als in Belarus,
10:20als in Russland.
10:22Glaubst du,
10:24dass diese Art von Veränderungen
10:26in der Gesellschaft in Belarus
10:28auch ziemlich schnell passieren könnte?
10:30Was ich meine ist,
10:32wenn man sagt,
10:34wenn die Gesellschaft diese Winde von Veränderungen spürt,
10:36dann könnte es
10:38über Nacht passieren,
10:40sozusagen.
10:42Unsere pro-demokratischen Aspirationen
10:44haben in den letzten fünf Jahren
10:46die Leute nicht vergessen,
10:48nicht vergeben,
10:50oder ihre
10:52pro-europäischen Perspektiven
10:54verweigern können.
10:56Unsere Bewegung in diesem Land
10:58ist natürlich
11:00meistens unter dem Boden gegangen.
11:02Aber natürlich ist sie nicht verschwunden.
11:04Lukaschenko verhaftet immer noch Leute.
11:06Jeden Tag 15-20 Leute
11:08werden verhaftet,
11:10weil er weiß,
11:12dass nur wenn er aufhört,
11:14es massiv Leute auf den Straßen geben wird.
11:16Er verhaftet,
11:18als ob immer noch Tausende Leute
11:20vor seinem Palast stehen,
11:22weil er Angst vor der Gesellschaft hat.
11:24Ich bin mir absolut sicher,
11:26dass wenn die Leute fühlen,
11:28dass das der Moment ist,
11:30dass sie diese Inspiration,
11:32diese Aspiration im Inneren haben,
11:34diese Wünsche für Veränderungen,
11:36dann werden die Leute auf den Straßen.
11:38Wir müssen uns daran erinnern,
11:40dass wir Teil der Resistenz sind.
11:42Diese offene Ruhe
11:44in diesem Land bedeutet nicht,
11:46dass die Leute aufgeben.
11:48Es bedeutet, dass die Leute sich vorbereiten
11:50und bereit sein werden,
11:52wenn es die Möglichkeit gibt.
11:54Vielen Dank.