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00:00Nous sommes avec Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.
00:02Oui, je reçois ce matin Faisal Siraoui qui, pendant des années, a enquêté sur l'un des colcaises les plus fascinants de l'histoire américaine, le Zodiac.
00:11Il est à ce jour le plus mystérieux des tueurs en série.
00:15Des tueurs en série qu'on n'a jamais attrapés, comme le tueur du Zodiac, il y en a.
00:19Mais ce qui rend cette affaire vraiment unique, ce sont les cryptogrammes qu'il envoie à la presse.
00:26Il y a beaucoup de gens qui essaient de résoudre cette affaire.
00:29Zodiac, incuant.
00:32Il y a une forme de compétition entre tous les détectives amateurs qui courent derrière l'identité du Zodiac.
00:37On me dit qu'il faut que tu poursuives parce que si tu es sur le bon chemin, tu finiras par découvrir quelque chose.
00:42Zodiac, l'obsession, c'est le titre de la nouvelle série documentaire de Canal+, en quatre épisodes.
00:47Et alors vraiment, je vous mets au défi de ne pas regarder les quatre épisodes de 40 minutes d'affilée.
00:52Tant cette histoire est vraiment fascinante.
00:54Et alors vous, Faisal Aziraoui, vous êtes ingénieur, polytechnicien.
00:58Et pendant le confinement, donc en 2020, vous vous ennuyez un petit peu.
01:02Alors moi, j'ai fait du pain, mais vous avez commencé à vous intéresser à un tueur qui fascine l'Amérique.
01:07Donc depuis 50 ans, un serial killer qui aurait tué 37 personnes,
01:10qui surtout a joué avec les médias en leur envoyant des messages codés, des cryptogrammes dont certains étaient toujours non résolus.
01:17Et donc, vous avez eu envie de tenter le coup, de tenter de les déchiffrer.
01:21Ça a commencé comme ça, cette histoire pour vous ?
01:23Ça a commencé par ce côté ludique de l'affaire, ces codes.
01:27En fait, moi, je suis un gamer, j'aime jouer, c'est mon loisir.
01:31Et en fait, pendant ce confinement, pour moi, ces codes, c'est l'occasion de jouer.
01:36C'est l'occasion de se prendre pour un détective et voilà.
01:40Mais je ne réalise pas que je mets le doigt dans un engrenage, dans une affaire criminelle.
01:44C'est progressivement que je prends conscience de ce dans quoi je me suis embarqué.
01:50Parce que ce petit jeu, il vous amène à entrer dans une vaste communauté aussi de détectives amateurs, situés un peu partout dans le monde,
01:56qui se passionnent pour cette histoire et qui veulent absolument trouver ce meurtrier.
02:01Et ils ont de la matière parce que la police de San Francisco, en fait, a ouvert ses archives.
02:04C'est-à-dire qu'en ligne, on trouve des tonnes d'informations sur les meurtres du Zodiac et sur l'enquête.
02:10Je crois que sur cet aspect-là, l'affaire du Zodiac est vraiment unique.
02:13On trouve tous les éléments du dossier.
02:14Il faut imaginer, on a les rapports de police, on a des photos des scènes de crimes.
02:19On a même des empreintes supposées de suspects, etc.
02:24Il y a des témoignages aussi, de l'époque.
02:26Exactement, des témoignages.
02:28On a tous les éléments pour essayer de remettre en place ce puzzle.
02:32Et en ce sens, l'affaire du Zodiac est, je crois, unique.
02:36Et on doit ça, je pense, à un certain nombre de membres de cette communauté qui ont enquêté pendant 10, 15, 20 ans, 30 ans, auprès des autorités.
02:4717 heures par jour depuis des dizaines d'années.
02:50Ce qui fait qu'il y a eu aussi une forme de compétition, de rivalité.
02:53C'est ce que vous allez découvrir petit à petit entre tous ces chercheurs.
02:57Oui, alors moi, quand je débarque, je suis le petit nouveau.
03:00Je suis un lapin de trois semaines qui arrive avec ses idées.
03:03Et effectivement, je me retrouve confronté à des personnes qui sont en place depuis, comme vous le disiez, des années.
03:12Et qui ont leur certitude également, qui se sont appropriées cette affaire.
03:16Et qui voient débarquer quelqu'un qui n'est pas américain.
03:20Et qui débarque là-dedans avec des idées nouvelles.
03:24Donc c'est vrai que le jour où vous annoncez à Faisal Diraoui que vous pensez avoir trouvé la solution de déchiffrage des derniers cryptogrammes,
03:32là, en fait, personne ne veut vous écouter.
03:34Alors ça dépend. Au sein de la communauté, c'est très compliqué de se faire entendre.
03:39Et donc je vais chercher du support auprès de gens qui sont experts en cryptographie, des docteurs en cryptographie,
03:45qui n'ont pas ce biais qui peut être lié au point de vue qu'ils peuvent avoir sur l'enquête, tel suspect, etc.
03:50Et j'arrive à accéder à certains de ces cryptographes, ces experts dont Emmanuel Thomé qui intervient dans le documentaire.
03:58Et qui m'encouragent, en tout cas, qui me disent que ma démarche est plausible.
04:04Alors on ne peut pas valider mathématiquement le résultat.
04:08Mais qui m'encouragent à me rapprocher des autorités.
04:11Vous passez aussi par les médias et par le New York Times, notamment, qui va vous mettre à sa une.
04:16Ça, c'était votre jour de gloire, là.
04:18Jour de gloire, ça dépend de ce qu'on cherche, en fait.
04:22La une du New York Times n'a jamais été un objectif pour moi.
04:27En fait, j'en prends conscience vraiment plus tard.
04:29C'est-à-dire que tout l'exercice médiatique, etc.
04:32Ce n'est pas quelque chose dont je suis familier, ni que je recherchais.
04:37C'est un moyen, à un moment, d'essayer de faire entendre ces découvertes.
04:41Et pouvoir franchir l'Atlantique.
04:43Essayer de porter ces découvertes auprès des Américains.
04:47Le New York Times m'a offert cette opportunité.
04:50Et donc, ça vous a encouragé à pousser encore plus loin vos investigations.
04:53À aller sur place, vérifier vos hypothèses.
04:56Parce que vous pensez avoir trouvé même le lieu où se situe une des victimes du Zodiac.
05:00Et vous découvrirez évidemment ce que ça donne dans ce doc.
05:04On ne va pas tout dévoiler, mais il y a un moment où les caméras vous suivent sur place.
05:08Et c'est vraiment passionnant à suivre cette histoire.
05:11Vous en avez fait un livre qui a donc inspiré ce documentaire de Canal+.
05:14Maintenant, pour vous, c'est terminé ?
05:16Vous allez passer à autre chose ?
05:18Oui, je pense que par la force des choses, je passe à autre chose.
05:25Déjà, ça a demandé un certain investissement pendant toute cette période.
05:29Comme vous le disiez, ça m'a emmené aux Etats-Unis, au fin fond de la Sierra Nevada.
05:34Avec des éléments de réponse, mais aussi des questions.
05:38Et moi, je suis prêt à passer le flambeau.
05:41Ou à contribuer, si des personnes veulent contribuer, autour de la résolution finale de cette enquête.
05:47Mais c'est vrai que je retourne à ma vie.
05:50Vous, vous avez fait votre part, c'est ça ?
05:52Oui, voilà. Et au même titre que toutes les personnes qui enquêtent.
05:55Tous les sites ont fait une part.
05:57Certains se sont investis bien plus que moi.
05:59Et on leur doit beaucoup.
06:01Maintenant, vous allez vous intéresser au petit Grégory, à la frère Dupont de Ligonnès.
06:04Vous avez prévu de vous intéresser à d'autres choses.
06:06Parce que c'était très important dans votre vie.
06:08Ça a occupé une part énorme.
06:10Alors, ça a occupé une part énorme.
06:12Et en deux temps, il y a eu toute la phase, un peu l'euphorie au début, avec les codes, etc.
06:17Mais en fait, ce sont écoulés deux ans entre l'apparution du livre
06:20et cette découverte qui va nous emmener aux Etats-Unis, qui a eu lieu pendant le documentaire.
06:24C'est ça.
06:25Et c'était assis inattendu.
06:28C'est une aventure qui est depuis trois ans maintenant, mais en deux temps.
06:33Et je pense que là, j'ai les réponses qui me conviennent et me permettent de passer à autre chose.
06:38Et vous êtes toujours persuadé de vos réponses ?
06:40Il faut toujours se remettre en question une part de doute.
06:44Tant qu'on n'a pas identifié clairement le tueur avec l'ADN, tout est possible.
06:51Il y aura toujours un doute.
06:53Zodiac, l'obsession est vraiment très, très réussie.
06:56On va signaler la réalisation aussi de Raphaël Rouillet, Nicolas Brénéol,
07:01parce que l'ambiance sonore aussi est très soignée.
07:03Et puis l'enquête est passionnante.
07:05Donc vraiment, je vous la recommande.
07:06C'est à regarder ce soir sur Canal+.
07:09Et puis sur la plateforme My Canal pour avoir l'intégralité des épisodes.
07:13Restez encore un petit peu avec nous.