El director de la Caja de Seguro Social (CSS), Dino Mon, hace un balance de las reformas que fueron aprobadas en tercer debate en la Asamblea Nacional y esperan sanción del presidente de la República, José Raúl Mulino.
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00:00de la caja de seguro social,
00:02¿qué ocurrió?
00:04vamos a ver lo que ocurrió.
00:11esa semana la asamblea
00:13nacional de diputados finalmente
00:15aprobó en tercer debate el
00:17proyecto de ley de reformas a la
00:19caja de seguro social, con
00:21algunos traspíes considerando
00:23que el proyecto ya estaba
00:25aprobado en segundo debate,
00:27demoró la aprobación en tercer
00:29debate, y la asamblea
00:31nacional de diputados
00:33anunció la aprobación
00:35de que algunas
00:37modificaciones se presentaron
00:39de último minuto, hablaremos
00:41de eso aquí en el radar, además
00:43el padre de la criatura, que es
00:45el director de la caja de seguro
00:47social, estará con nosotros
00:49abordando los retos que enfrenta
00:51con la nueva ley del seguro
00:53social, también a final de la
00:55semana Donald Trump y una
00:57nueva presidenta de los Estados
00:59Unidos, Daniel Sobato, nuestra
01:01analista internacional estará
01:03compartiendo con nosotros sus
01:05impresiones sobre este tema,
01:07amigos de todo el país, muy
01:09buenos días, bienvenidos al radar.
01:11ha sido aprobado señora
01:13Presidente. a la firma
01:15señora secretaria.
01:27de la caja de seguro social, que es bueno
01:29tenerlo acá, hemos hecho varios programas
01:31desde que se presentó la propuesta,
01:33recuerdo, en esa se contemplaba
01:35un aumento en la edad de jubilación,
01:37se contemplaba un aporte del Estado,
01:39se contemplaba un aumento
01:41de la cuota patronal, aquí
01:43estuvo el ministro Chapman, estuvo el ministro de salud,
01:45lo hicimos en el otro estudio, ahora
01:47la asamblea ya aprobó en tercer debate
01:49una propuesta, director
01:51distinta de la que ustedes llevaron,
01:53podemos entrar por ahí un poquito,
01:55buenos días, bienvenido al radar,
01:57¿qué tanto cambió la propuesta de ustedes
01:59versus la que salió esta semana de la asamblea?
02:01Bueno, buenos días a todos en Panamá,
02:03sí, han sido cuatro meses
02:05importantes en esta
02:07digamos caminar
02:09hacia un proyecto de ley que
02:11en principio busca
02:13como todos darle
02:15a los panameños un futuro,
02:17futuro de la mejor clase
02:19y particularmente en materia de protección
02:21social, la mejor protección social que haya.
02:23Por supuesto el proyecto de ley
02:25no fue aprobado como
02:27el ejecutivo lo presentó,
02:29el ejecutivo
02:31indudablemente presentó un
02:33proyecto con cuatro patas,
02:35un incremento en la edad de jubilación,
02:37un incremento en la cuota patronal,
02:39un aporte extraordinario de parte
02:41del Estado de forma importante
02:43y creciente cada año,
02:45y un mejor desempeño de las inversiones.
02:47Todos los elementos
02:49se dan, pero la edad de jubilación
02:51por supuesto no
02:53es aceptado,
02:55y por supuesto esto lleva
02:57a que el proyecto si se mantuviese
02:59de esta manera, independientemente
03:01de que hay un compromiso por
03:03ver el tema
03:05de la edad de jubilación en seis años,
03:07pero si se mantiene sin incremento en la edad de jubilación
03:09esto lleva ya no a una
03:11sostenibilidad de manera indefinida
03:13como la había planteado el gobierno
03:15para todos los panameños,
03:17sino una sostenibilidad de
03:1935 años como técnicamente
03:21se han hecho las corridas,
03:23es lo que duraría si se dan
03:25todos estos elementos, pero no se
03:27da el incremento de la edad de jubilación.
03:29Sin embargo, algo interesante
03:31porque esta es la ley que social
03:33y económicamente es posible
03:35en este momento, y principalmente creo
03:37que posible, Eduardo, porque
03:39esta
03:41administración ha recibido
03:43una serie, por supuesto,
03:45de entidades
03:47administrar, que tienen mucho pasado,
03:49mucho pasado, con
03:51mucha
03:53historia no necesariamente
03:55a la hueña en donde no hay
03:57confianza, y por más
03:59estudios que se presentaron, desde
04:01estudios de la OIT, estudios
04:03de la propia caja del Seguro Social,
04:05del Banco Mundial y de diferentes
04:07sectores, a pesar de que
04:09todos los estudios decían que había que incrementar
04:11la edad de jubilación, no se creía.
04:13Usted nos presentaba un escenario
04:15donde la edad de jubilación está en 62
04:17años, ¿no? A 65
04:19años, el Estado tenía que poner como
04:21940 y tantos millones de dólares.
04:23Si se aumentaba a 64,
04:25creo que eran como
04:271.100 millones de dólares,
04:29a 63 como 1.200,
04:31y en 62, o sea, si no se aumentaba,
04:331.500 millones de dólares.
04:35¿Hay que poner 1.500 millones de dólares?
04:37Hombre, desde el punto de vista
04:39técnico,
04:41si no se va a incrementar la edad de jubilación,
04:43hay que poner 1.500, pero se están poniendo
04:45966, ¿ok?
04:47Entonces, es importante, la brecha
04:49es grande, pero recuerde
04:51que en la propuesta del
04:53gobierno se tenían 7 años
04:55en donde había, de
04:57alguna manera, un colchón, porque
04:59todas esas personas que le faltaban 7 años
05:01para jubilarse, no se les iba a incrementar
05:03la edad de jubilación. 7 más 3, porque si
05:05se aumentaba a 3 años, el primero iba a entrar
05:07dentro de 10 años, dígamoslo así. Entonces,
05:09ese colchón se aprovechó
05:11dentro de esta ley para
05:13eliminar todos los procesos de
05:15desconfianza que había en Eduardo
05:17y hacer un sistema recursivo
05:19que cada año pudiese
05:21mandar al público a través
05:23de la propia legislación
05:25y la transparencia que la misma indica
05:27resultados contundentes
05:29por entes independientes
05:31de cuál es
05:33el desempeño técnico de la institución
05:35y cómo afecta la edad de jubilación.
05:37Eso se va a hacer por 6 años
05:39y al culminar el
05:41sexto año, una comisión
05:43tripartita evaluará
05:45la conveniencia o no
05:47y totalmente técnica
05:49en donde participa la Academia
05:51Internacional, participan
05:53de las mejores firmas internacionales
05:55y participan firmas de
05:57organismo en donde la Junta
05:59Directiva, representando
06:01los trabajadores,
06:03ese proceso va a elegir
06:05a través de un proceso
06:07de contratación pública
06:09ese último miembro
06:11y entre los tres se tienen que poner de acuerdo
06:13para saber si la edad o no
06:15es un elemento definitivo
06:17para el futuro de la seguridad social
06:19y allí, tú me dirás
06:21si la Asamblea, después de tener
06:23de manera consecutiva
06:25tantos estudios y uno
06:27contundente, no va a tomar la decisión
06:29que debe de ser la propia para el país.
06:31Es la Asamblea de nuevo. Es la Asamblea.
06:33Es decir, el estudio es vinculante
06:35o la comisión dice
06:37hay que aumentar la edad jubilación, la Asamblea
06:39puede decir no, no aumentamos la jubilación.
06:41La comisión lo que hace es recomienda
06:43uno no puede por la Constitución
06:45hacer vinculante
06:47algo que la propia Constitución
06:49le dice a la Asamblea de Diputados
06:51que tiene que estudiarlo. Eso es una
06:53ordenanza. Nadie puede enviar
06:55un proyecto a la Asamblea
06:57para imponerlo como
06:59soberano cuando es la Asamblea
07:01de Diputados la que tiene la soberanía
07:03y la responsabilidad de análisis.
07:05Pero es muy claro, ante estudios
07:07tan contundentes sería
07:09muy difícil pensar
07:11que una Asamblea actuaría
07:13ahí sí de manera irresponsable porque
07:15ya vas a tener seis años de información
07:17decía el Presidente de la República
07:19y me gozo con esa frase
07:21gobernar es decidir, pero decidir correctamente
07:23con la información correcta.
07:25Y eso es lo que creo que la información
07:27va a ser en ese momento decisorio
07:29en seis años más adelante.
07:31¿Qué pasa con la edad de jubilación?
07:33¿No ha cambiado nada?
07:35No se aumenta la edad de jubilación.
07:37Pero más que eso,
07:39no le cambia a ninguno
07:41de los panameños del sistema exclusivo
07:43de beneficio definido, tú y yo estamos
07:45en ese sistema, no le cambia nada,
07:47nos jubilaremos tal cual
07:49como ese sistema indica.
07:51¿A quién le cambia? Le está cambiando
07:53sólo a los nuevos entrantes
07:55y aquellos del sistema mixto
07:57que en siete años comiencen a jubilarse
07:59y no le cambia nada.
08:01¿Qué pasa con la edad de jubilación?
08:03La edad de jubilación es un sistema
08:05de capitalización con garantía solidaria
08:07que le va a generar mayores beneficios
08:09de jubilación que los que tienen ahorita.
08:11Yo sé que usted no es el Ministro de Economía y Finanza,
08:13pero ¿cuánto ponía el Estado
08:15antes de estos 900 millones que tendría que poner ahora?
08:17Muy claro, el Estado estaba poniendo
08:19140 millones más 20.5
08:21adicionales para fluctuaciones
08:23en las tasas de interés, en total
08:25160.5 millones.
08:27¿Por qué se planteaba por no aumentar la edad de jubilación?
08:29Recuerde que lo que se está haciendo es
08:31planteando todas las demás variables
08:33excepto la edad de jubilación.
08:35Es decir, el Estado se sigue
08:37comprometiendo con el aporte que iba a dar
08:39de su solución.
08:41¿De dónde va a sacar el Estado los 800 millones?
08:43Yo sé que usted no es el Ministro de Economía
08:45pero tiene...
08:47Hemos oído muchas veces al Ministro
08:49y a los viceministros explicar
08:51que una parte importante
08:53de esos fondos
08:55vienen de la Ley de Responsabilidad Fiscal.
08:57Se definió que
08:59parte de los ingresos que aportaba
09:01el canal, de los excedentes del canal
09:03directamente al erario público
09:05en vez de ir a las arcas totales
09:07va a ir a la caja
09:09del Seguro Social, se va a destinar
09:11unos 360 millones de dólares a esto.
09:13Hay programas, por supuesto,
09:15de eliminación de los incentivos
09:17fiscales en ciertas áreas
09:19que también se están utilizando para esto.
09:21Y, por supuesto, la misma constricción del gasto
09:23que el país
09:25va a tener en ciertas áreas
09:27producto de esa buena práctica
09:29de administración
09:31va a hacer que salgan los fondos
09:33para poder aportar
09:35este año los 966
09:37que se necesitan para poder pagar
09:39las jubilaciones a toda nuestra
09:41población de pensionados.
09:43¿Se escalonó
09:45el aporte del patrono?
09:47Sí, por supuesto.
09:49¿Era 3% en la propuesta de ustedes?
09:51Sí, fue 3%
09:53y se escalonó poniendo
09:551% primero los dos primeros años
09:57después 2% más los dos años
09:59siguientes hasta llegar al 3%
10:01al quinto año.
10:03Fueron
10:05en la Presidencia de la República
10:07se escuchaba
10:09a las personas que fueran a presentarse allá
10:11estaba el señor Bustamante
10:13y de acuerdo daba una conferencia.
10:15Esto llegó a la Asamblea. En la Asamblea
10:17en sesiones extraordinarias prácticamente
10:19hubo meses de gente presentándose allá
10:21criticaban que usted tenía un letrerito de cierto
10:23o falso. Una señora hasta cantó
10:25décima. A ver, yo vi de todo allí
10:27pero de lo que se planteó allí
10:29¿qué tanto se incluyó en la ley
10:31que tenemos el día de hoy? Bueno, la verdad es que se hicieron
10:33inclusiones importantísimas.
10:35Yo me siento
10:37de verdad, de las cosas que a mí más me impactaron
10:39primero es haber
10:41aprendido a convivir con 71
10:43diputados
10:45cada uno comprometido con su circuito
10:47y al principio
10:49no entendía mucho la dinámica
10:51ni del por qué. A veces pensaban como pensamos
10:53y estando con ellos
10:55y viendo las preocupaciones
10:57uno comienza a entender esas voces vivas
10:59que hablan a través de ellos
11:01y la verdad es que salieron cosas importantísimas
11:03como esa defensa
11:05que tiene que tener una institución que se debe
11:07al asegurado para darle
11:09la calidad de atención. El tema del
11:11observatorio y puesto al mayor
11:13nivel en la caja del Seguro Social
11:15la desvinculación de aquellos
11:17colaboradores que no
11:19traten humanizadamente, que no
11:21cumplan con sus horarios de atención
11:23de la manera correcta, todo eso
11:25sale de una asamblea
11:27para darle de verdad
11:29la redondez y completez
11:31a un proyecto que debe
11:33garantizar hacia futuro
11:35confianza para todos los panameños,
11:37principalmente Eduardo, en la parte
11:39de salud. Por
11:41primera vez tengo una junta directiva
11:43independiente, una junta directiva
11:45que va a trabajar junto
11:47con su director general para
11:49transformar la caja del Seguro Social
11:51y que no se reelige
11:53pero que además
11:55es la que define
11:57todos estos temas de recursos
11:59humanos para eliminar
12:01justamente toda aquella grasa
12:03que no está funcionando dentro de la institución.
12:05Eso no pasaba antes. Antes
12:07todos los procesos tenían que pasar
12:09por consenso de 27 sindicatos.
12:11Tú te imaginas, nunca pasaban
12:13y por supuesto los asegurados no recibían
12:15la atención que debían.
12:17¿Aumentó la cuota?
12:19¿La cuota obrera o patronal? Por supuesto que aumentó.
12:21¿Aumentó la cuota la patronal?
12:23La patronal, acuérdate que la obrera
12:25no, la patronal aumentó 3%,
12:27pero de forma escalonada, como ya expliqué,
12:291% los dos primeros años,
12:312% los dos siguientes,
12:33hasta el 3%.
12:35Yo entiendo las razones económicas
12:37o incluso las políticas para no aumentar la cuota
12:39de la parte del trabajador.
12:41Creo que es 9.75%, algo que se paga.
12:43¿Por qué no se aumentó la densidad
12:45de las cuotas? 240 cuotas
12:47es lo que se paga ahora. ¿Eso por qué no se contempló
12:49ni en la propuesta de ustedes, ni en las modificaciones?
12:51Porque cuando tú planteabas
12:53cualquier tipo de reforma
12:55que tocara
12:57a los beneficios
12:59o la estructura
13:01de los
13:03trabajadores, se hablaba
13:05de una reforma paramétrica.
13:07Entonces, nadie quería paramétricas.
13:09¿Te acuerdas que todo el país decía no a las paramétricas?
13:11Entonces, buscamos cuál era la paramétrica
13:13que menos impacto
13:15tenía en la mente
13:17de la gente, pero que mayor
13:19impacto económico
13:21iba a hacer dentro del sistema.
13:23Y encontramos que la variable que valía la pena
13:25introducir
13:27era la variable de la edad, porque el tema
13:29de la densidad no le hacía mucha
13:31cosquilla al asunto cuando realmente
13:33necesitabas 25 años
13:35de la densidad y la gente
13:37sólo quería una densidad de 20 años.
13:39Entonces, al final tenías que
13:41buscar qué variable podía
13:43morder al problema de manera
13:45correcta para crear
13:47suficiencia.
13:49Y la variable que crea suficiencia
13:51o es el aporte estatal
13:53o es la edad de jubilación.
13:55¿Qué hay del 60%
13:57de retorno garantizado?
13:59¿En qué quedó?
14:01¿Eso se introdujo también?
14:03Se introdujo una variable para darle
14:05ahora sí que tranquilidad a la gente.
14:07Las cuentas individuales las demonizan,
14:09pero ya he explicado mil veces
14:11y lo digo aquí
14:13a todos los panameños, la cuenta individual
14:15genera una mejor
14:17tasa de reemplazo, es decir, mejores pensiones
14:19que los sistemas tradicionales.
14:21El problema es que, en la mentira
14:23de ciertos sectores, hacen
14:25los cálculos matemáticos de forma equivocada.
14:27Todos los cálculos dicen
14:29que la gente entra a trabajar a los 45
14:31años y se jubila a los 65
14:33en los modelos que tenía.
14:35Nadie entra a trabajar a los 45 años,
14:37tú entras a los 19, 25, 22,
14:39te quedas 40 años en el sistema y dentro
14:41de esos 40 años cotizas 20.
14:43Esa es la manera en que se tiene que hacer el cálculo
14:45porque la tasa de interés
14:47juega un papel fundamental dentro de eso.
14:49Cuando haces el cálculo correcto,
14:51le espetas en la cara a todo mundo
14:53que la tasa de reemplazo sale
14:55muchísimo mayor del 60%.
14:57Entonces, para que ya no hubiera
14:59ningún temor de presentar un sistema
15:01de cuenta individual porque generaba
15:03tasas de pensionamiento correcto,
15:05se dijeron que si se cumplen todas
15:07estas características, por supuesto
15:09que se va a cumplir el 60%.
15:11Si ese no es el tema, el tema es que
15:13no trates de jugarle vivo al sistema.
15:15Porque hay gente que, ya tú sabes,
15:17cotiza solo los últimos años
15:19y simplemente pone todas las cuotas
15:21de valor de un dólar o cinco dólares
15:23cada mes y los mil dólares de salario
15:25los pones al final del año.
15:27Entonces, ese tipo de cosas lo que hace
15:29es que el sistema sea cada vez más
15:31deficitario y hay gente que sabe
15:33darle la vuelta al sistema.
15:35Entonces, lo único que se dijo es
15:37que no se le dé la vuelta al sistema.
15:39Si usted hace las cosas consistentemente,
15:41independientemente, Eduardo,
15:43que haya momentos en donde no trabaje,
15:45el sistema te va a generar tasas correctas
15:47de reemplazo.
15:49La última vez que hablamos, todavía no estaba esta ley,
15:51se había eliminado el tope
15:53de 2.500 dólares en la jubilación.
15:55¿Eso se eliminó, se mantiene?
15:57¿Los que se jubilan con el sistema viejo
15:59sí llegan a eso, los otros no?
16:01Claro, todos los que quedan en el sistema
16:03de beneficio definido tienen las reglas
16:05del sistema de beneficio definido que les daba
16:07la ley 51.
16:08Querían ese sistema, no hay ningún problema.
16:10A 600.000 personas que todavía no se han jubilado,
16:13no les cambia nada.
16:15Siguen con su propio sistema,
16:17el que tiene particularmente Dinamon,
16:19que tiene un tope de 2.500 dólares, me explico.
16:21Pero si tú estás en el nuevo sistema
16:23y cambias al nuevo sistema,
16:25ese tope no necesariamente
16:27ya se mantiene, porque puedes tener
16:29pensiones mayores.
16:31Tienes que hacer el cálculo, porque hay una fórmula
16:33en donde nada más se te toman los salarios
16:35hasta 2.500 dólares,
16:37pero con el interés compuesto que se ha generado
16:39y que se acredita,
16:41y el que generarás hasta la jubilación,
16:43puede que tengas jubilaciones de 3.000 dólares o más.
16:45Por ejemplo, un práctico del canal,
16:47un diputado...
16:49Un diputado que se reelige
16:51en el sistema de beneficio definido
16:53puede tener 10 años ganando 7.000 dólares.
16:55Sí, o 15 años.
16:57Le tocaría una jubilación como de 4.000 y tantos dólares
16:59si fuera el 60%.
17:01Pero como hay una jubilación máxima...
17:03De 2.500, si estaba en el sistema de beneficio definido,
17:05quedaría en 2.500.
17:07Pero si se cambia y hace su cálculo
17:09y ve que le conviene,
17:11tiene 12 meses para cambiarse
17:13y puede que reciba una jubilación mayor.
17:15Hábleme de eso, de los 12 meses para cambiarse.
17:17Sí, a todo el que está hoy
17:19en el sistema mixto,
17:21se le da la posibilidad
17:23en los 12 primeros meses de la reforma
17:25de cambiarse al nuevo sistema.
17:27Que valide si le da un mejor cálculo de pensión
17:29el nuevo sistema
17:31y si es así, que se cambie.
17:33Recuerde que ya tenemos las herramientas
17:35de mi caja digital disponible.
17:37¿Me puedo meter en la aplicación
17:39y ver qué jubilación me conviene más o no?
17:41Exactamente, la caja digital te da
17:43todas las cotizaciones que has hecho
17:45y te proyecta las que vas a hacer.
17:47¿Cuánto te da el sistema actual
17:49y cuánto te va a dar el nuevo?
17:51En el 2005, cuando se reformó la ley
17:53de la caja del Seguro Social,
17:55me preguntaron si me quedaba en el sistema viejo
17:57o me cambiaba para el sistema nuevo.
17:59No todo el mundo tenía esa opción,
18:01pero los que teníamos ya una cantidad
18:03de cuotas dentro del sistema...
18:05Por ejemplo, yo tengo número de Seguro Social,
18:07que no es mi cédula,
18:09porque estoy en el sistema viejo.
18:11¿Yo pudiera ahora cambiarme
18:13dentro de 12 meses de sistema?
18:15Sí, por supuesto.
18:17La ley así lo prevé.
18:19Esa fue una de las mejoras del primer debate.
18:21¿Todo el mundo?
18:23¿El que tiene 61 años hoy,
18:25que ya está para jubilarse el otro año?
18:27El que no se ha jubilado puede,
18:29en los 12 primeros meses de vigencia de la ley,
18:31hacer su cálculo y ver qué le conviene.
18:33Ese de 61, si se cambia,
18:35es porque cuando hace su cálculo le da mejor
18:37y puede hacerlo sin ningún problema.
18:39¿Dónde se averigua eso?
18:41Me dijo que en la aplicación.
18:43Es una aplicación que tiene
18:45una serie de cosas muy bonitas
18:47que siempre pasa en cualquier reforma.
18:49Ahora, una de las cosas que tiene que hacer
18:51la Caja de Seguros Sociales es abocarse
18:53a ese proceso educativo,
18:55a estar con el asegurado
18:57y enseñarle cómo maximizar
18:59los beneficios que va a obtener
19:01de esta preciosa institución de Seguridad Social.
19:03Así que tenemos un año y medio
19:05muy intenso en materia educativa
19:07y de estar al lado para que Eduardo,
19:09Dino y todos los panameños
19:11tengan confianza, saber qué es lo que más le conviene.
19:13Dejemos la jubilación.
19:15¿Cómo va a rendir esa plata?
19:17¿Se pone en manos de los privados
19:19el dinero de los asegurados, director?
19:21Qué increíble, ¿no?
19:23Yo lo escucho todos los días y me lo dicen.
19:25BlackRock va a manejar la plata del Seguro Social.
19:27Por eso decía una diputada,
19:29lean el proyecto de ley,
19:31porque si creemos todo lo que nos dicen,
19:33estamos creyendo necesariamente
19:35pura falsedad.
19:37No va la plata del Seguro Social.
19:39En el sector público,
19:41como siempre ha tenido,
19:43no se privatiza ningún fondo.
19:45Lo que dice el proyecto de ley
19:47es que se puede llegar
19:49a externalizar
19:51el 10%,
19:53hasta el 10%
19:55de los fondos en inversión
19:57para que tú utilices entes externos
19:59que te permitan ir a los mercados
20:01a buscar instrumentos que te rinden mucho más.
20:03Por ejemplo, si tú quieres
20:05ir a comprar instrumentos de BlackRock,
20:07la caja por sí sola
20:09no puede acceder a ese mercado.
20:11De hecho, hay algunos brokers que tampoco
20:13pueden acceder a ese mercado
20:15porque esos instrumentos los tienen ciertos,
20:17terceros,
20:19que se llaman administradores de inversiones.
20:21Entonces, si tú quieres ese instrumento
20:23porque rinde 9%,
20:25pues la única forma es que puedas contratar
20:27los servicios de estos administradores.
20:29Entonces se dice que hasta el 10%
20:31de los fondos, si la caja
20:33así lo dispone, puede
20:35contratar administradores externos
20:37que le permitan llegar a la obtención
20:39de esos fondos, pero es la caja
20:41la que hace efectivamente el proceso.
20:43¿10% de cuánto?
20:45Hoy de 10.000 millones, que es más o menos
20:47lo que hay en las reservas.
20:4910% serían 1.000 millones.
20:51No, 10.000 millones
20:53es lo que existe hoy en las reservas del sistema
20:55mixto que ahora que se junte con todo
20:57más o menos es lo que va a quedar en el sistema
20:59global de reservas. El 10%
21:01de eso serían 1.000 millones, me explico.
21:03Entonces sobre 1.000 millones
21:05tú puedes ir y comprar instrumentos
21:07en el extranjero.
21:09¿Los otros 9.000 millones en el Banco Nacional?
21:11Lo que siempre ha hecho la caja
21:13del Seguro Social, me explico.
21:15Y de hecho, no es que la ley hoy
21:1751, no le permite a la caja
21:19hacer lo mismo, simplemente
21:21que era vía reglamentación
21:23y no vía legislación
21:25que se hacía. Hoy en el plan
21:27anual de inversiones, la caja del
21:29Seguro Social podía plantear a la Junta Directiva
21:31oye, necesitamos comprar, como lo hace
21:33el CIACAP o como lo hace el FAT,
21:35necesitamos comprar estos instrumentos y hay que
21:37hacer un proceso de licitación pública
21:39para minimizar los honorarios
21:41de quienes van a gestionar esto
21:43y se hace el proceso de contratación
21:45para que se compren instrumentos
21:47de cierto tipo. O sea que puede que tengamos
21:491.000 millones ganando 8%
21:51de interés y los otros 9.000 millones
21:53ganando 2, 3%.
21:55Puede ser, así de simple.
21:57Entonces eso es lo que se busca,
21:59la mejor asignación
22:01de los recursos para tener una
22:03tasa, como dice la ley,
22:05esperada de 5.5%,
22:07que es lo que se está
22:09buscando con este nuevo balance
22:11de inversiones, pero que
22:13todo lo controla la caja del Seguro Social,
22:15que no se privatiza nada y que
22:17lo único que se le ha dado es reglas
22:19muy claras para no
22:21hacer las cosas equivocadamente
22:23y que la Junta Directiva tenga la facilidad
22:25de producir un reglamento cónsono
22:27con lo que debe de ser las inversiones
22:29de una entidad que debe de
22:31proteger los fondos de los asegurados.
22:33¿El tema de la caja de Seguro Social
22:35como, no sé si llamarlo
22:37banco, el programa
22:39de hipotecas, etcétera, prevalece?
22:41¿Eso se elimina? ¿Cómo queda ese asunto?
22:43El programa de hipotecas continúa
22:45y el programa de préstamos personales
22:47a jubilados continúa en una menor
22:49escala. La ley propone
22:51un 5%, hasta un 5%
22:53de los fondos
22:55invertibles de la caja del Seguro Social
22:57destinados a este proceso.
22:59¿500 millones, entonces?
23:01Porque usted me dijo que son 10.000 millones.
23:03Exactamente, lo que hay hoy. Pero es
23:05hasta, se puede de alguna forma
23:07decidir que sean 50, decidir que sean
23:0960, hasta el 5%.
23:11Pero con mucha
23:13cautela, porque
23:15si bien es cierto, algo que quedó en el diálogo
23:17muy claro para todos los diputados es
23:19zapatero a su zapato. Si estamos
23:21hablando de préstamos personales, tenemos el Banco Nacional,
23:23tenemos la caja de ahorros,
23:25yo prefiero mil veces participar
23:27en un sindicado con el Banco Nacional
23:29y que ellos,
23:31claro, sean los que presten, porque ellos
23:33son los que saben hacer
23:35las cosas mejor que nosotros
23:37y efectivamente buscar a través
23:39de esta alianza
23:41la mejor tasa para esos
23:43jubilados y asegurados en términos de
23:45su hipoteca, que les permita sentir
23:47que están teniendo un beneficio.
23:49Pero no nosotros participar directamente.
23:51La ley dice que lo puedes hacer,
23:53pero también puedes hacer
23:55efectivamente la otra figura.
23:57La caja tiene que buscar esa combinación
23:59o esa alquimia que permita
24:01dar una tasa conveniente
24:03al que está en su
24:05etapa de estar acumulando
24:07y que no sea jubilado
24:09y al jubilado, porque es que hay como una...
24:11Tú sabes, hay un proceso
24:13un poco complejo, porque
24:15el que está todavía sin jubilarse
24:17quiere que le des el mayor retorno,
24:19el que está jubilado y quiere un préstamo
24:21quiere el préstamo a la tasa de menor interés.
24:23Entonces la pregunta es cómo tú combinas esas dos cosas.
24:25Siempre pierde la caja
24:27y el que pierde efectivamente
24:29el rendimiento es el programa de administración
24:31que es el que se lleva la pérdida.
24:33Dejemos el tema financiero por un lado.
24:35Salud.
24:37Leí a un tuit ayer una mamografía
24:39de mi mamá que está esperando ocho meses
24:41para recibir respuesta.
24:43Algo de la ley plantea
24:45los temas de salud y la atención
24:47para que haya medicinas,
24:49para que haya los instrumentos.
24:51Alguien tenía que hacerse
24:53una mamografía
24:55o un examen de esto con contraste
24:57y resulta que hay el equipo
24:59en la Ciudad de la Salud
25:01de última tecnología, el superaparato
25:03que te toma la foto por dentro,
25:05pero no hay el químico que se tiene que tomar la persona
25:07antes de hacerse el examen.
25:09Sí, yo tengo que decir con mucha sinceridad
25:11porque no hay otra
25:13manera de decirlo
25:15nosotros cuando llegamos a la caja
25:17del Seguro Social hace cuatro meses
25:19teníamos tantas
25:21puertas que no se habían
25:23podido cerrar
25:25y que necesitaban por supuesto
25:27atención inmediata
25:29principalmente las cirugías de corazón
25:31todos los problemas que tenían
25:33que ver con ortopedia mayor
25:35los temas pediátricos
25:37los temas de cáncer
25:39los temas de abastecimiento de medicamentos
25:41que quisiera yo tener una varita
25:43para poder resolver todo
25:45hicimos la mayor licitación
25:47que se ha podido hacer en un momento determinado
25:49todavía estamos luchando
25:51porque los proveedores entreguen
25:53porque uno los compra
25:55y después te quedan mal
25:57y termina uno siendo el responsable
25:59y aunque lo penalice
26:01igual si no tiene la medicina no le sirve de nada
26:03los medios de contraste
26:05se licitan pero no se entregan
26:07nos hacen favores a veces
26:09para darnos fiado el tema
26:11no es suficiente
26:13porque por alguna u otra razón
26:15no se entregan a tiempo
26:17o no se compran a tiempo
26:19entonces nos dedicamos a hacer
26:21lo que era más urgente
26:23tú ya no ves problemas de corazón
26:25la gente no se nos está muriendo
26:27no hay un marcapaso en el país que no se haya puesto
26:29ahorita mismo es así
26:31no hay un solo marcapaso que no se haya puesto
26:33no hay nadie esperando marcapaso
26:35no hay nadie esperando marcapaso
26:37las operaciones que están esperando
26:39de acá, tanto de operación
26:41de corazón abierto
26:43o por supuesto
26:45STENS y cualquier otra
26:47de esta naturaleza
26:49tienen los 15, 20 días de preoperatorio
26:51etcétera etcétera, pero están al día
26:53las operaciones de huesos largos
26:55están al día, estamos trabajando insistentemente
26:57en tratar de poner al día
26:59todas las cataratas, todo el tema
27:01de la cataratón que ha sido complicado
27:03después podemos hacer un programa
27:05para hablar de eso
27:07el tema de la cataratón
27:09que también teníamos cirugías de niños
27:11pero indudablemente
27:13el tema de los laboratorios
27:15el tema de los medios de contraste
27:17que son importantes
27:19venían en la cola y hay que ir trabajando
27:21ahora el director de la caja del seguro social
27:23hizo equipo, ahora que ya se puede sentar
27:25a calentar la silla
27:27tiene que poder en corto tiempo
27:29brindar todas esas cosas
27:31que la gente hoy
27:33necesita que se resuelvan
27:35el director de la caja del seguro social
27:37tenga que ver un foco quemado en el seguro de calle 17
27:39usted todavía está en el seguro de calle 17
27:41sirven los ascensores?
27:43dos sirven, dos no sirven
27:45y yo me obligo
27:47todos los días que llego a las 6 de la mañana
27:49y que veo a todos los asegurados esperando
27:51subo cuatro pisos
27:53¿por qué un tema como un ascensor
27:55el director tiene que ver
27:57resolver un tema de un ascensor?
27:59¿o los estacionamientos de la J.J. Bayani
28:01no van a terminar ese edificio algún día?
28:03¿en qué etapa está?
28:05yo creo que está como en un 80%
28:07¿están trabajando allí?
28:09¿cuántos años lleva el edificio?
28:11yo llegué
28:13y agarré la obra
28:15y la hemos puesto a caminar
28:17el tema de los elevadores, la gente cree que es muy fácil
28:19los elevadores en la policlínica
28:21tienen tantos años
28:23que si yo los pongo y los reparo se van a caer
28:25y se va a morir gente
28:27entonces yo tengo que tomar una decisión que es la que a veces la gente no me entiende
28:29o los cambio
28:31pero se hacen a la medida
28:33y demoran ocho meses
28:35y dejo los que pueden funcionar
28:37sin el peligro que eso pueda representar
28:39si abro los demás
28:41para todas las personas
28:43y las personas se molestan
28:45porque tienen que esperar un poco más
28:47pero yo les digo si yo subo las escaleras
28:49no las quiero subir porque quiero
28:51las quiero subir porque quiero recordarme cada mañana
28:53que tengo ese pendiente
28:55pero que no puedo hacer nada
28:57hasta que realmente lleguen los elevadores
28:59pero el problema de los elevadores
29:01es de todo el país
29:03yo tengo que cambiar
29:05casi todos los elevadores
29:07pero ahí tuvimos por ejemplo
29:09temas importantes con la junta directiva
29:11para hacer por supuesto la contratación
29:13para que aprobaran la contratación
29:15pero eso llegaba a junta directiva y se frenaba
29:17no es que se frenaba
29:19se pedían más explicaciones y explicaciones
29:21por ejemplo porque entiendo
29:23es una junta directiva nueva
29:25no entiende como este proceso de desidia
29:27había sido tratado
29:29de la manera en que se había
29:31hecho en la gestión anterior
29:33y por supuesto si yo llevo nuevo quiero pedir
29:35todos los reportes
29:37iba a preguntar por el edificio ese de la Politécnica Ramón
29:39que es un edificio viejo ya también
29:41pero el edificio del complejo
29:43yo recuerdo una vez yo cogí un taxi para el seguro social
29:45y el señor me preguntó el edificio nuevo o el viejo
29:47y yo vamos los dos están viejos ya
29:49la especializada ya no es el edificio nuevo
29:51yo leí alguna vez
29:53que con la ciudad de la salud
29:55todo lo que había en el complejo se iba para la ciudad de la salud
29:57la ciudad de la salud es una
29:59entidad que está para
30:01dar servicio a temas
30:03graves de cierto nivel
30:05y el complejo seguirá siendo el complejo
30:07seguirá tratando enfermedades
30:09por ejemplo la parte geriátrica
30:11que es tan importante
30:13se trata en el complejo a nivel de todas las
30:15edificios tan viejos y tampoco sirven
30:17los ascensores
30:19bueno sirven algunos estamos cambiando
30:21ya se hizo ya la licitación
30:23ya se van a
30:25bueno hay que esperar que lleguen los elevadores
30:27se ha dado el mantenimiento correcto
30:29pero indudablemente
30:31se requiere ir amoldando
30:33toda la estructura del complejo
30:35a la nueva realidad
30:37¿cuál es la nueva realidad? efectivamente
30:39toda la parte de urgencia se tiene que rehacer
30:41se tiene que rescatar
30:43se está rescatando para que no haya ya
30:45todo ese aglomeramiento de camas
30:47sino que todo el mundo pueda recibir un servicio
30:49excelente allí pero el complejo
30:51está operando para ciertos tipos
30:53de cirugías y operaciones
30:55y la Ciudad de la Salud operará
30:57para lo que está destinado
30:59¿tiene más sentido tener urgencias aquí en la Transísmica
31:01que tenerlas allá en el Centenario?
31:03como han cerrado varias veces allá
31:05en la Ciudad de la Salud y cuando hay
31:07una urgencia como tú le haces ¿no?
31:09Otro tema, en la ley se aprobó el asunto
31:11esta palabra no me gusta mucho pero ahora
31:13la usan, desvincular
31:15aquí estuvo
31:17y yo no soy baúl lo voy a decir y está grabado
31:19el señor Bustamante cuenta que
31:21cuando era la pandemia
31:23por razones de pandemia mandaron a la mitad
31:25de la gente a su casa y que la caja
31:27del Seguro Social hasta funcionaba
31:29más rápido teniendo a la mitad de la gente
31:31en su casa, cito a Bustamante
31:33no lo estoy diciendo yo, si lo dice él es así
31:35¿qué tanto vendrá
31:37ahora con lo que se aprobó
31:39en la ley que permite
31:41desvincular funcionarios
31:43y entendiendo, no lo ha dicho usted solamente
31:45que hay un exceso de funcionarios
31:47en la caja del Seguro Social
31:49Yo creo que indudablemente el proceso de rendición
31:51de cuentas nos debe de alcanzar a todos
31:53viene desde la junta directiva
31:55bajando para todo el mundo y aquí
31:57el tema de las mentadas botellas
31:59se tienen que identificar
32:01y se tienen que acabar
32:03el tema es que la ley después de dos años
32:05te daba la estabilidad y podías hacer
32:07lo que sea, incluso maltratar a los asegurados
32:09y no había sanción
32:11no había sanción en el reglamento
32:13porque para que hubiese sanción
32:15el reglamento sería aprobado
32:17por 27 gremios
32:19sindicatos
32:21así decía la ley 51
32:23eso fue un error
32:25tú no puedes una institución que tiene que
32:27servir un tercero, pasarla por
32:29definitivamente el tamiz
32:31de un tercero para poder tomar sus decisiones
32:33es una decisión de la junta directiva
32:35por favor de la institución
32:37nos salió mal en la ley 51
32:39pero después de 20 años tuvimos que haber aprendido la lección
32:41y por eso se llenó la institución
32:43hay gente que muchas de ellas
32:45efectivamente hacen su trabajo
32:47son malos, buenos
32:49pero los malos pesan mucho
32:51dentro de la institución
32:53restan a la institución
32:55y ellos van a tener que pasar por un proceso de evaluación
32:57rendición de cuentas como todo el personal
32:59y quien no trabaje o no sea
33:01necesario su trabajo va a tener que ser
33:03desvinculado
33:05esos son procesos que se lograron
33:07a través de esta
33:09nueva consulta
33:11que salieron
33:13no de la propuesta de gobierno
33:15salió de la asamblea
33:17y me siento supremamente orgulloso
33:19de que haya sido así
33:21porque hoy podemos tener una junta directiva
33:23que va a poder apoyar de manera independiente
33:25todos los procesos de gestión
33:27en pro del asegurado
33:29eso no cuesta plata
33:31votar a esa persona
33:33no viene con una indemnización
33:35lo que sea
33:37efectivamente que tenga que pagarse
33:39nuestra ley se tiene que pagar
33:41pero que cuesta más, tener una persona
33:43improductiva
33:45no dando el servicio
33:47ni llenando las expectativas de las necesidades
33:49yo creo que está muy claro
33:51que el costo para el asegurado
33:53es mucho más alto
33:55de mantener personal que no
33:57esté haciendo su trabajo
33:59si tenemos la misma cantidad de gente
34:01pero todo el mundo enfocado en dar servicio
34:03la institución va a ser maravillosa en un año
34:05ahora, mi percepción
34:07es que yo no quiero hablar
34:09de las cosas que nosotros estamos haciendo
34:11yo quiero que mi asegurado
34:13hable de esas cosas
34:15es él el que tiene que validarlo
34:17y en eso me voy a abocar
34:19estos 12 primeros meses
34:21a provocar que sea el asegurado el que valide
34:23cada una de las estrategias
34:25otra cosa importante
34:27nunca se había dado chance a que los pacientes
34:29tuvieran una voz dentro
34:31de todos los procesos
34:33hoy día los pacientes son el objeto
34:35tienen que estar dentro de nuestros procesos
34:37decisorios y tienen que ir orientando
34:39por supuesto los mismos
34:41yo creo que no tenemos excusa
34:43para fallar
34:45van a haber problemas de adaptación
34:47no lo puedo negar
34:49todo proceso de cambio trae por supuesto
34:51sus altas y sus bajas
34:53pero yo creo que vamos a lograr una institución
34:55con el tamaño
34:57con la calidad y con la expectativa
34:59de que los panameños
35:01van a recibir por aquello que pagan
35:03me voy a quedar con esa reflexión
35:05gracias a Dino Mon, director de la caja de seguro social
35:07por acompañarnos esta mañana
35:09gracias Eduardo