Jeudi 13 mars 2025, MANAGER L'ODYSSÉE reçoit Karim Hechmi (Fondateur, FindYourWay)
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00:00Bienvenue dans Manager l'Odyssée, votre rendez-vous hebdomadaire sur BeSmart for Change, un tête-à-tête
00:13de 28 minutes en immersion dans le quotidien d'un manager.
00:17Devenir un bon manager ne s'improvise pas.
00:19Aujourd'hui, j'ai le plaisir d'accueillir Tonton Karim, fondateur de l'agence Find
00:24Your Way, une agence de conseil RH qui aide les entreprises à recruter et accompagne
00:30les étudiants dans leur insertion professionnelle.
00:33Karim a un parcours qui l'a mené du droit au recrutement avant de fonder sa propre structure,
00:39ce qui caractérise sa vision du management, une approche résolument humaine, moderne
00:44et décomplexée, il nous raconte.
00:50Bonjour Karim.
00:51Salut Alex.
00:52Bienvenue.
00:53Merci d'être présent.
00:54Merci beaucoup pour l'invitation.
00:55Karim, ou devrais-je dire Tonton Karim, d'où vient ce nom de scène ?
01:00Ce nom de scène, il vient d'où ? Quand j'étais, j'ai toujours été très sociable et quand
01:04j'étais plus jeune, mes potes m'ont raconté un peu leur vie et c'était un peu le surnom
01:08« raconte-toi à Tonton Karim ». Quand je suis arrivé du coup dans le monde des écoles
01:11avec mes étudiants, très rapidement ce surnom en fait est revenu.
01:14Les étudiants ont commencé à m'appeler Tonton Karim et au final les clients aussi.
01:17Parce que Tonton Karim c'est avant tout une oreille.
01:19Avant tout une oreille.
01:21Votre livre « Devient un aimant recruteur sur LinkedIn » publié aux éditions Erol
01:26met l'accent sur l'utilisation des nouvelles technologies dans le recrutement.
01:30Oui, parce qu'il faut préciser que vous êtes une véritable star sur LinkedIn, un
01:35virtuose avec près de 93 000 personnes qui vous suivent.
01:39Comment cette aventure a commencé ?
01:42C'est assez intéressant de prendre un peu de hauteur là sur l'histoire parce que moi
01:47quand j'ai commencé à écrire sur LinkedIn, en vrai ça ne marchait pas.
01:51C'était quand ?
01:52C'était en 2017, 2018 par là.
01:57Donc, c'est commencé à remonter déjà.
01:58Ce n'était pas un outil qu'on utilisait comme aujourd'hui en tout cas.
02:01Peut-être pas autant.
02:02Pas en mode créateur de contenu autant et en fait au moment où moi je démarre, j'écris
02:06de manière hyper institutionnelle on va dire et en vrai ça ne marche pas.
02:11Avec quelle ambition à l'époque ?
02:12À l'époque, juste communiquer en donnant pareil des conseils, etc.
02:16Mais je vois que la sauce ne prend pas parce que je pense que ce qui a vraiment fait la
02:20différence c'est quand j'ai commencé à écrire comme je parle et je pense que les
02:23gens avaient besoin de ça.
02:24C'était assez nouveau à l'époque sur LinkedIn et c'est là où ça a commencé
02:27vraiment à marcher.
02:28Et qu'en pensent les salariés de Finder Way aujourd'hui de votre visibilité sur
02:32LinkedIn ?
02:33Alors déjà, tout le monde n'est pas fait pour créer du contenu et tout le monde n'est
02:37pas fait pour être visible.
02:39Déjà, vous êtes combien ?
02:40Alors dans l'équipe là, on est aujourd'hui une petite dizaine, toute petite dizaine avec
02:45des métiers très créa, un peu de chef de projet qui m'entourent.
02:49Je disais tout le monde n'est pas fait pour les réseaux sociaux, tout le monde n'est
02:53pas fait là-dessus.
02:54Je suis quasiment le seul à prendre beaucoup la parole dans l'équipe.
02:57Mais oui, c'est cool.
02:59Et eux, ils en pensent quoi ?
03:00Ce qu'ils en pensent, c'est que c'est évidemment beaucoup de rigueur.
03:04En vrai, c'est beaucoup de travail.
03:05Ils sont plutôt admiratifs.
03:06Bien sûr.
03:07Oui, non.
03:08C'est sûr parce que c'est beaucoup de boulot.
03:10Eux se rendent compte évidemment des coulisses, donc de la quantité de travail qu'il faut,
03:13de la régularité.
03:14En vrai, ça a l'air d'être facile et simple comme ça, mais ça ne l'est pas.
03:17Parce que ça prend combien de temps au quotidien d'animer un compte LinkedIn ?
03:21Ça prend beaucoup de temps.
03:22C'est… ?
03:23Ça prend beaucoup, beaucoup de temps.
03:24Beaucoup, beaucoup de temps.
03:25En fait, il faut déjà avoir les idées.
03:26Ensuite, il faut préparer ses postes.
03:27Il faut beaucoup de régularité, donc ça nécessite d'avoir quand même un certain
03:30volume.
03:31Et surtout, il faut varier les formats.
03:32Et pour varier les formats, il faut du temps.
03:34Et c'est une vraie plus-value aujourd'hui pour votre business ?
03:37Aujourd'hui, je dirais qu'il y a peut-être, allez, je dirais 80% de mon business qui est
03:43entrant via LinkedIn.
03:44Donc, plus je communique sur les actions que je mène, plus évidemment, j'ai du business
03:48qui rentre.
03:49Pour le reste, c'est du réseau.
03:50Moi, je ne prospecte plus du tout aujourd'hui, donc je n'ai que de l'entrant.
03:52Et il y a une très, très grosse partie qui vient de LinkedIn.
03:55Et quel rôle est-ce que les réseaux sociaux jouent dans votre façon de manager aujourd'hui ?
04:01Est-ce que ça a un impact direct ou indirect ?
04:04Pas forcément dans mon management, mais moi, je dirais que ça a un rôle énorme aujourd'hui
04:09sur mes recrutements.
04:10Donc, quelque part, c'est quand même lié.
04:13Parce que plus on communique sur les réseaux, plus du coup, on laisse transparaître aussi
04:18sa manière d'être, sa culture, sa vision.
04:21C'est-à-dire que ça fait un espèce de filtre en amont ?
04:24Oui, exactement.
04:25C'est exactement ça.
04:26Du coup, les gens qui vont se sentir un peu en adéquation avec ce avec quoi tu communiques,
04:32du coup forcément, ils vont être plus enclins à le faire.
04:35Et du coup, tu vas attirer vraiment les personnes qui sont en lien avec ta vision et ta culture.
04:40Et alors comment, rapidement, bien sûr, parce que vous avez écrit un livre à cet effet,
04:44donc on ne va pas rentrer dans les moindres détails, mais est-ce que malgré tout, vous
04:48auriez trois conseils à donner pour bien utiliser les médias pour tous les managers
04:52ou managers en devenir qui nous regardent ?
04:54Oui.
04:55Moi, je dirais que déjà, le premier point serait déjà de se poser pour réfléchir
05:02à ce dont on a envie de communiquer avant de se lancer comme ça tout de suite, déjà
05:06se poser et voir de quoi on a envie de parler.
05:08Premier point.
05:09Le deuxième point, c'est doser, tester.
05:11Tester des formats qui sont simples, juste des posts écrits.
05:14Ça peut suffire.
05:15Et mon troisième post, ce serait de vraiment retenir que même quand on n'a pas beaucoup
05:22de visibilité au démarrage, c'est normal de part de visibilité, et souvent on a honte,
05:27on se dit mon post, il a fait trois likes, donc c'est la honte et tout.
05:30En réalité…
05:31Il ne faut pas se décourager.
05:32Non.
05:33Et puis l'algo de LinkedIn, en vrai, cache, finit par cacher le post.
05:35Donc en fait, il n'est plus vraiment visible.
05:36Ce n'est pas genre la honte, le post a fait trois likes.
05:39On ne le voit plus en fait.
05:40Donc vraiment, il faut doser.
05:41C'est aussi la régularité qui compte.
05:42Oui, beaucoup.
05:43Et quand vous dites qu'il faut réfléchir à ce qu'on va poster, il faut être guidé
05:48par quoi à ce moment-là ?
05:49Je pense qu'il faut surtout être guidé par son soi, en gros, vraiment ses valeurs,
05:54ce qui vous fait vibrer.
05:56Il ne faut pas être stratégique tellement.
05:57Au début, je pense qu'il faut vraiment essayer de communiquer en étant réellement
06:01soi-même.
06:02Pour moi, l'authenticité ici, elle est hyper importante et je pense qu'elle est
06:05vraiment gage de réussite sur ce type de réseaux sociaux parce qu'on est beaucoup
06:09aujourd'hui à communiquer.
06:10Beaucoup.
06:11On est très nombreux à créer du contenu et je pense qu'il fait la différence.
06:14C'est un peu l'overdose.
06:15En vrai.
06:16Moi, quand j'ai démarré, c'était génial.
06:17Parce que moi, quand j'ai démarré, il n'y avait pas grand monde.
06:19C'était très cool.
06:20On ne voyait que Tonton Kérim.
06:21C'est peut-être ça qui a fait que ça a marché.
06:24Ce que je veux dire aujourd'hui, c'est l'abondance de postes inspirationnels en
06:28tout genre.
06:29En tout genre.
06:30Qui en plus, c'est parfois un peu…
06:31Beaucoup même.
06:32C'est parfois un peu à l'IA, un peu à ChatGPT.
06:34On le sent.
06:35C'est pour ça que…
06:36Et vous, vous en servez alors ? Soyez honnête.
06:37Honnêtement, oui.
06:38Mais aujourd'hui…
06:39Et dans quelle mesure ?
06:40Justement…
06:41Pour vous corriger ?
06:42Parfois pour me donner des idées, des idées de contenu.
06:46Mais pour être parfaitement honnête…
06:47Est-ce qu'il y a un risque d'avoir le même contenu que tout le monde puisque tout
06:49le monde veut le faire ?
06:50Moi, en gros, je vais vraiment m'en servir en mode, file-moi des idées de contenu que
06:55je pourrais faire.
06:56Mais à aujourd'hui, je n'ai jamais publié un contenu que m'a donné, que m'a fait
07:01ChatGPT.
07:02C'est lequel, quoi ?
07:03Oui, mais c'est surtout que moi, j'écris vraiment en mode moi, c'est-à-dire très
07:07oralisé.
07:08ChatGPT ne pourrait pas faire un truc…
07:10C'est plus pour s'inspirer ?
07:11Oui.
07:12Parfois, je suis en panne d'inspiration.
07:13Je me dis de quoi je pourrais parler.
07:14Ils me donnent des idées et puis, ça va impulser un truc.
07:17Il n'y a pas un risque à force de poster aussi souvent, de perdre en enthousiasté ?
07:21Moi, je trouve que non.
07:24Déjà, il y a un truc, c'est que je ne me force pas à poster juste pour poster.
07:29Quand j'ai besoin ou que j'ai vraiment quelque chose à raconter, si je n'ai rien
07:32à raconter, je ne poste rien.
07:33Donc, je ne suis pas déjà…
07:34C'est peut-être ce qui vous diffère d'un influenceur traditionnel qui, pour le coup,
07:38je pense…
07:39Oui.
07:40Un planning de post ?
07:41Si les gens qui me suivent étaient là, ils diraient peut-être que je t'abuse un
07:44peu parce qu'en vrai, je pense que je poste au moins trois ou quatre fois par semaine.
07:47Mais je connais moi des créateurs de contenu qui postent tous les jours.
07:50Ce n'est pas délirant.
07:51Je pensais que vous alliez dire trois fois par jour.
07:52Non, non, non.
07:53Au max du max, cinq fois dans la semaine et pas plus.
07:56Ce qui est déjà énorme, en vrai.
07:58Pour revenir sur votre parcours, je le disais, vous avez été juriste pour passer au recrutement.
08:04Comment ça s'est fait ?
08:06Ça s'est fait…
08:07Ma mère avait très envie que je fasse des études de droit et moi, j'aime beaucoup
08:11ma maman.
08:12Du coup, je l'ai écoutée.
08:13J'ai fait une fac de droit et j'ai fini par intégrer d'abord un tout petit cabinet
08:17en droit des étrangers et je finis dans un très, très gros cabinet en droit des affaires.
08:21Évidemment, quand tu as fait des études de droit, c'est un peu le saint Graal.
08:27Je suis vraiment dans un très, très gros cabinet et c'est très cool.
08:31J'apprends, j'apprends beaucoup, mais j'ai vu assez vite.
08:34Je le sens assez vite qu'en vrai, je ne suis pas vraiment à ma place.
08:41Au bout de quelques années, je tiens quand même, je tiens quelques années.
08:44Au bout de quelques années, je décide de m'en aller et c'est une rencontre au réseau
08:47qui fait que je me lance dans le monde du recrutement complètement par hasard.
08:51Je n'ai jamais fait d'études dans les RH, jamais fait d'études dans le recrutement,
08:55et j'ai tout de suite senti que c'était ma place.
08:57Pourquoi ? Qu'est-ce qui vous a attiré ?
08:59Ça va paraître un peu bateau, mais en vrai, c'est vraiment ce côté humain.
09:03J'ai vraiment senti, en gros, quand j'étais en cabine d'avocat,
09:06on parlait vachement d'enjeux financiers, c'était ça.
09:09Et d'arriver côté recrutement, même si in fine, c'est des enjeux business qui sont derrière,
09:13le recrutement, ça reste humain.
09:15Qu'on le veuille ou non, que ça a l'air d'être bisounours ou pas,
09:18mais ça reste des enjeux humains.
09:20Recruter des gens, c'est hyper stratégique, mais en vrai, c'est hyper compliqué.
09:24C'est gardé encore plus compliqué.
09:26Et je me suis passionné, en gros, par le sujet.
09:29Après quelques années en cabine de recrutement, parce que du coup,
09:32j'ai fait ma première...
09:33T'es sur le recrutement.
09:34Ouais, ouais.
09:35C'est complètement inédit.
09:36C'est complètement inédit.
09:37C'est très rare.
09:38C'est très rare, Alex, pour être très honnête.
09:40Mais ouais, j'ai tout de suite senti, moi, que c'était ma vibe.
09:43Donc là, vous quittez ce cabine d'avocat.
09:45Je quitte du coup le cabinet.
09:46Je passe quelques années en cabine de recrutement.
09:48Je finis directeur des opérations.
09:50C'est super bien.
09:53Et l'envie, du coup, me vient de créer ma structure.
09:56Et je me souviens, je m'étais dit, quand moi,
09:59j'ai fait des études de droit, personne n'est venu m'aider.
10:02Et quelque part, dans mon business à moi,
10:04j'avais vraiment envie d'avoir une offre pour les étudiants,
10:07pour les accompagner, eux, pour les aider, eux.
10:09Et pour le coup, comme moi, je viens d'une famille
10:11qui n'est pas forcément très aisée.
10:12Moi, je n'avais pas beaucoup de sous-sous quand j'étais à la fac.
10:14Je voulais vraiment que mon offre...
10:15En gros, les étudiants n'aient rien à payer.
10:17C'est pour ça qu'aujourd'hui, c'est les écoles qui payent,
10:19mais ce n'est pas les étudiants.
10:20Et vous aimez qu'on dise de vous que vous avez un parcours atypique ?
10:24Honnêtement ?
10:25Est-ce que vous trouvez d'abord que vous avez un parcours atypique ?
10:28Oui, bien sûr, soyez honnête.
10:29Mais je ne sais pas.
10:30En fait, j'ai l'impression qu'on l'utilise beaucoup aujourd'hui,
10:33ce mot atypique.
10:34Et j'ai surtout l'impression qu'avant, il y a quelques années,
10:37à l'époque de nos parents, de nos gros-parents,
10:40on avait, vous savez, un parcours qui était très lisse.
10:44On démarre dans une entreprise,
10:45et puis on reste dans cette entreprise toute sa vie presque.
10:47Aujourd'hui, on bouge beaucoup plus.
10:49On le voit, les gens ont envie de changement, envie de mouvement,
10:52parlent de plus en plus de reconversion, d'évolution professionnelle.
10:55Du coup, je me dis, est-ce que c'est vraiment, en vrai, atypique
10:58de passer du droit au RH ?
11:00Je ne sais pas, peut-être.
11:03Le travail, selon vous, doit forcément avoir un sens profond
11:07pour celui qui l'exerce ?
11:09Super question.
11:11À titre personnel, pour moi,
11:14dans ma vie, le travail a un rôle qui est hyper important.
11:20Vraiment, aujourd'hui, j'ai trop de chance, j'adore ma vie.
11:23J'adore ce que je fais au quotidien.
11:25Mon quotidien m'anime, je rencontre des gens incroyables.
11:28J'adore ma vie parce que vous adorez votre travail.
11:31Oui.
11:33Mais je pense que, c'est là où je voulais en venir,
11:35moi, c'est le cas pour moi.
11:36Mais je suis persuadé que ça ne doit pas être le cas pour tout le monde
11:40et ce n'est pas grave.
11:41C'est OK de ne pas trouver un job passion.
11:43Pour moi, c'est aussi OK d'avoir un job qui va peut-être te tenir,
11:46je dis n'importe quoi, de 9h à 17h.
11:49Et quand tu quittes ton travail,
11:50tu as une passion de dingue qui va t'animer.
11:52Et ça, pour moi, c'est aussi magnifique.
11:55Où on trouve effectivement une passion de dingue
11:57dans son quotidien au travail ?
11:58Ou peut-être que la passion est là ailleurs ?
12:00Et ça, en tant que recruteur, vous l'intégrez.
12:02Vous n'exigez pas ça des jeunes que vous voyez ?
12:05Non.
12:06D'avoir cette passion ?
12:07Non.
12:08Ce qui est très important pour moi,
12:09c'est la culture qu'on va avoir en interne,
12:10la culture entreprise, le sens qu'on a.
12:12Aujourd'hui, Feinerweh, c'est dépoussiérer le monde du recrutement,
12:15c'est essayer de favoriser une meilleure égalité des chances.
12:19C'est aussi permettre aux entreprises d'être plus visibles
12:23et de manière un peu plus moderne, un peu plus fraîche.
12:26Donc, je veux que tous les gens qui travaillent pour Feinerweh
12:29aient aussi cette vision-là.
12:31Après, pour le reste, qu'ils soient passionnés ou non,
12:32en vrai, ce n'est pas pour ça que je les recrute.
12:34Vous mentionnez souvent dans vos interventions
12:36le rôle déterminant des rencontres dans votre parcours.
12:40Quelle rencontre vous a le plus marquée
12:43et vous a aidé à trouver votre voie ?
12:47Est-ce que vous avez un ou des mentors ?
12:49Oui, j'en ai un.
12:51Quelqu'un qui est devenu très proche aujourd'hui,
12:53Jérémy Gautrey, fondateur du cabinet de recrutement
12:55Jumi Spineyota.
12:59Je l'ai rencontré à un moment de ma carrière
13:02où il m'a beaucoup aiguillé, il m'a beaucoup donné de conseils.
13:06Quand je me suis lancé, c'est un moment qui est un peu charnière,
13:09c'est toujours un moment qui est un peu difficile.
13:11Il a été de très bons conseils.
13:13On est très proches aujourd'hui, c'est devenu un de mes meilleurs amis.
13:15C'est quelqu'un à qui vous référez quand vous vous doutez, par exemple ?
13:18Oui, dès que j'ai un sujet,
13:21je prends mon téléphone, je l'appelle.
13:23Je demande son avis, savoir un peu ce que lui en pense.
13:25Il est un peu plus âgé que moi,
13:27il a aussi un peu plus de maturité d'un point de vue pro
13:29dans ce domaine-là.
13:31C'est quelqu'un à qui je me réfère beaucoup.
13:33Dans quelle mesure, ce que vous avez vécu
13:36en cabinet d'avocat,
13:38a-t-il influencé, défini votre façon de manager aujourd'hui ?
13:43Pareil, si je suis très honnête...
13:45C'est le but.
13:47C'est le but, on va continuer.
13:49En cabinet d'avocat, c'était une très grosse structure.
13:51On parle d'un cabinet anglo-saxon,
13:53avec du monde.
13:55En termes de management,
13:57j'avoue que ce n'était pas incroyable.
13:59Ce n'était pas incroyable
14:01parce que c'est un secteur
14:03où il y a énormément de pression aussi.
14:05Cette pression finit par retomber en cascade.
14:07Plutôt très verticale.
14:09Oui, plutôt très verticale.
14:11Ce n'est pas quelque chose
14:13que j'ai très bien vécu en cabinet.
14:15Je pense que d'ailleurs,
14:17si on posait la question à des gens...
14:19J'ai fait plusieurs cabinets,
14:21j'ai un cercle assez intéressant
14:23côté juridique.
14:25C'est quelque chose qui revient souvent
14:27dès qu'on parle de gros cabinets.
14:29Cette espèce de management un peu difficile, pressurisant.
14:31J'espère que dans le secteur, ça changera.
14:33Moi, de mon côté,
14:36j'ai dû maladier des gens.
14:38J'ai vraiment essayé de faire en sorte de faire tout l'inverse.
14:40Et justement, comment vous faites pour faire différemment ?
14:42Pour être très honnête,
14:44je suis vraiment très à l'écoute.
14:46C'est un truc qui, pour moi, est super important.
14:48Ce côté feedback,
14:50de te poser la question au quotidien
14:52de comment tu te sens, de comment tu ressens les choses,
14:54de comment je peux faire pour améliorer.
14:56On a une réunion par semaine
14:58et je veux justement que
15:00on puisse se dire
15:02les choses. S'il y a un truc qui est trop cool,
15:04il faut me le dire
15:06pour qu'on puisse rectifier les choses, alléger,
15:08adoucir, etc. On n'est pas dans le monde
15:10des bisounours parce que le but, c'est de faire du business.
15:12Mais je veux que les gens se sentent bien
15:14au quotidien avec moi.
15:16Et quand vous dites « dépoussirer le recrutement »,
15:18ça veut dire quoi exactement ?
15:20Ça veut dire qu'en 2025,
15:22on a encore des annonces qui sont des pavés,
15:24qui sont des parpaings, qui sont à rallonge
15:26et qui sont hyper ennuyeux. On a encore des process
15:28de recrutement avec des 8,
15:3010 étapes.
15:32On a encore
15:34même des entretiens d'embauche qui sont
15:36hyper descendants,
15:38hyper poussiéreux.
15:40Et surtout, même en termes d'attractivité,
15:42j'ai encore plein de boîtes qui communiquent en mode
15:44« on est leader sur notre marché ».
15:46Évidemment, ça change beaucoup, beaucoup.
15:48Aujourd'hui, je vois plein de mes clients,
15:50je bosse avec beaucoup d'entreprises du CAC 40,
15:52mais même aussi des start-up,
15:54des scale-up, etc. Ça change,
15:56ça bouge. On a vraiment conscience aujourd'hui
15:58d'à quel point
16:01le recrutement a changé, d'à quel point les candidats,
16:03leurs besoins, leurs envies,
16:05ont évolué, les collaborateurs aussi.
16:07Et donc, évidemment, il faut s'adapter à tout ça.
16:09Et donc, est-ce qu'il y a,
16:11grossièrement,
16:13une bonne méthode de recrutement ?
16:17Je vais toujours redire la même chose, mais
16:19pour moi, elle doit vraiment être axée sur les gens,
16:21avant tout. Un peu plus à l'américaine, peut-être.
16:23Peut-être un peu. Sur la motivation,
16:25sur la personnalité.
16:27C'est bien,
16:29on avance un peu aussi là-dessus. On le sent,
16:31le côté personnalité, le côté
16:33soft skills, justement, dont on parle beaucoup
16:35ces dernières années. On l'intègre de plus en plus,
16:37quand même, au process de recrutement.
16:39On n'y est pas encore
16:41complètement en France. On est encore très axés
16:43sur la formation, sur le diplôme.
16:45On est aussi très axés encore sur l'expérience.
16:47T'as pas la bonne expérience au bon endroit.
16:49Ça n'avance pas.
16:51C'est une spécificité française, selon vous ?
16:53Le côté formation, diplôme et tout ?
16:55Oui, vraiment.
16:57Le parfait diplôme avec la parfaite expérience.
16:59Si, du coup, t'as fait autre chose
17:01à côté, ça ne fonctionne plus.
17:03Gérer une petite structure,
17:05c'est aussi faire face à une multitude
17:07de défis.
17:09Quels ont été les choix les plus difficiles
17:11que vous avez eu à faire en tant que
17:13manager ?
17:15J'ai réfléchi.
17:17Il n'y en a peut-être pas eu, remarque.
17:19Pas encore.
17:21Pour l'instant, j'ai envie de dire que ça roule.
17:23Évidemment, il y a des moments
17:26qui sont durs.
17:28Un truc que je peux vous faire remonter
17:30sur le sujet,
17:32c'est que moi,
17:34j'ai de la chance d'avoir beaucoup de business entrant.
17:36Il y a beaucoup de demandes clients.
17:38Donc, on ne chôme pas chez Finerway.
17:40Il y a quand même un moment qui est un peu charnière.
17:42Je parle de recrutement, mais du coup,
17:44j'ai dû le vivre aussi de mon côté.
17:46De devoir prendre le temps de recruter,
17:48mais t'as pas le temps parce que t'es déjà inondé
17:50de boulot.
17:52Et ça, c'est dur.
17:54C'est vrai qu'on s'imagine
17:56que vous êtes parfait en recrutement.
17:58Le truc, c'est que moi,
18:00je sais recruter.
18:02Je sais ce que je dois chercher.
18:04Je sais comment le faire et tout.
18:06Je suis comme tout le monde.
18:08Quand j'ai plus de temps,
18:10ça devient trop tendu.
18:12Malgré tout, comment est-ce que vous trouvez
18:14l'équilibre entre une forme de flexibilité
18:16et des décisions parfois difficiles
18:18ou une forme de fermeté
18:20aussi nécessaire ?
18:22Je pense qu'il faut...
18:24Je suis très...
18:26Avec mes équipes, j'ai ce côté
18:28très authentique.
18:30J'aime ce côté très décomplexé.
18:32Pas justement vertical
18:34où on se parle tous.
18:36C'est-à-dire que c'est sans limites ?
18:38Je préfère qu'on se raconte,
18:40qu'on se dise les choses.
18:42J'aime vraiment pas cette espèce de retenue.
18:44Je préfère me dire que tout est très équilibré,
18:46qu'on est tous au même statut.
18:48Évidemment, je prends des décisions.
18:51C'est complètement l'ego du chef.
18:53De toute façon, je pense que c'est pas positif.
18:55J'essaie d'amener les gens à évoluer avec moi.
18:57Je veux que tout le monde monte en compétence,
18:59que les gens soient heureux dans le quotidien.
19:01Ça veut dire avoir une vraie stratégie,
19:03une vraie vision.
19:05Aujourd'hui, j'ai une vision de ce que je veux
19:07sur les prochaines années.
19:09J'essaie d'embarquer les gens avec moi,
19:11mais c'est pas en leur donnant des ordres,
19:13en étant hyper rigide, que tu fais avancer une équipe.
19:15Vous vous acceptez qu'on vous parle
19:17de la même façon que vous vous adressez
19:19à vos collaborateurs ?
19:21Je pense que pour pouvoir,
19:23même en tant que manager, évoluer,
19:25il faut accepter la critique et la remise en question.
19:27Alors évidemment, il ne faut pas non plus
19:29abuser, mais je pense qu'il faut avoir
19:31une certaine écoute,
19:33une certaine remise en question
19:35pour que ça puisse s'accélérer.
19:37Et vous avez le temps d'écouter ?
19:39Oui.
19:41En fait, vous écoutez tellement que vous vous recrutez !
19:43Peut-être aussi.
19:45Comment ça se passe ?
19:47Est-ce que c'est au feeling ?
19:49Ou est-ce que c'est des temps dédiés ?
19:51Je tiens vraiment à ce truc
19:53dont je vous ai parlé
19:55il y a quelques minutes.
19:57Cette réunion hebdomadaire,
19:59quoi qu'il arrive, même si on est là
20:01de boulot et qu'on n'a pas le temps,
20:03elle doit être maintenue.
20:05Elle ne doit jamais sauter, cette réunion.
20:07Donc une fois dans la semaine,
20:09si t'as des choses à me faire,
20:11où est-ce que t'en es ?
20:13Est-ce que ça roule ?
20:16On repart forcément avec des solutions
20:18ou au moins on s'est déchargé ?
20:20Au moins on s'est déchargé, c'est dit.
20:22Mais après, Tonton Karim,
20:24il prend les choses à bras-le-corps ?
20:26J'essaie évidemment de trouver des solutions.
20:28Je suis très impliqué dans ce que je fais
20:30et mon téléphone est toujours joignable.
20:32Si quelqu'un a besoin de moi, je suis là.
20:34Les attentes des collaborateurs,
20:36notamment des jeunes, évoluent vite.
20:38Que vous disent-ils aujourd'hui
20:40sur ce qu'ils attendent d'un manager ?
20:42Je pense qu'on attend vachement ça,
20:44le courage aujourd'hui du manager,
20:46dans le sens où
20:48si on demande des choses,
20:50je pense qu'il faut être capable
20:52de les appliquer déjà nous-mêmes,
20:54d'embarquer ces équipes,
20:56de donner du sens, de donner une vision.
20:58Je pense que ça,
21:00c'est vraiment des choses clés aujourd'hui.
21:02Là, on voit que les attentes
21:04des collaborateurs évoluent.
21:06On n'a jamais autant parlé de sens qu'aujourd'hui.
21:08On n'a jamais autant parlé de flexibilité qu'aujourd'hui.
21:10Je pense qu'on attend aussi ça
21:12du manager en ce moment.
21:14C'est une oreille attentive à l'écoute
21:16et capable d'être flexible
21:18sur ses fameux besoins.
21:20Quelles sont les qualités
21:22les plus importantes
21:24qu'un manager dépoussiéré devrait avoir ?
21:26C'est seulement l'écoute ?
21:28Pour moi, c'est l'écoute,
21:30le courage,
21:32de prendre des décisions qui ne sont pas toujours faciles,
21:34mais qu'il faut savoir prendre
21:36pour le bien-être de l'équipe.
21:38L'exemplarité,
21:41être exemplaire,
21:43ne pas demander à tes équipes de faire des choses
21:45que tu ne fais pas,
21:47où tu n'es pas capable de montrer l'exemple.
21:49Je fais mon maximum.
21:51Je ne dis pas que je suis parfait,
21:53mais je fais vraiment mon maximum
21:55pour ne jamais reprocher quelque chose à quelqu'un
21:57si je ne suis pas exemplaire sur le sujet.
21:59Comment est-ce qu'on instaure un climat de confiance ?
22:01Je pense que ça prend du temps.
22:03Ce qui fait que ça prend du temps,
22:05c'est qu'on parle ici d'humains.
22:07Manager, c'est de l'humain.
22:09Il y a une histoire de caractère.
22:11Tout le monde n'est pas enclin
22:13à communiquer de la même manière.
22:15Je pense qu'il faut être un peu patient,
22:17laisser un peu les clés à tout le monde,
22:19laisser le temps à tout le monde de s'adapter.
22:21Et si des gens ont fait ça,
22:23c'est déjà très bien.
22:25Est-ce que vous avez une anecdote
22:27où une écoute attentive vous a permis
22:29de débloquer une situation
22:31complexe ou
22:33d'éviter un échec ?
22:35Vous vous êtes dit
22:37le fait de prendre le temps d'écouter,
22:39c'est la clé de tout.
22:43L'anecdote,
22:45ce n'est pas une anecdote,
22:47c'est quelque chose de plus général.
22:49Juste avant, quand j'étais en camion de recrutement
22:51et je manageais les équipes,
22:53c'était exactement ce qu'on disait de moi.
22:55Je prenais le temps d'appeler
22:57chaque personne de l'équipe pour savoir
22:59comment tout le monde se sentait en dehors des points.
23:01Évidemment, on faisait des points pour avancer,
23:03mais je voulais surtout savoir comment eux se sentaient.
23:06J'étais vraiment reconnu dans la boîte
23:08pour ça, pour prendre le temps,
23:10essayer de voir avec eux ce qu'il y avait, ce qu'il n'y avait pas.
23:12Évidemment, quand tu prends le temps
23:14chaque semaine d'échanger, de discuter
23:16avec eux, tu t'anticipes
23:18des énormes problèmes qu'ils pourraient avoir.
23:20Tu les résouds beaucoup plus vite.
23:22C'est mieux pour le quotidien.
23:24Parce que vous, en tant qu'ancien
23:26salarié, vous avez pu souffrir
23:28du manque d'écoute.
23:30Ça crée quoi ?
23:32Ça crée de la frustration,
23:34une fatigue mentale,
23:36émotionnelle.
23:38On a vraiment une charge
23:40que je trouve hyper dure.
23:44Quand tu es salarié
23:46au quotidien, tu as un certain nombre de choses à gérer.
23:48En vrai, il y a des choses que le
23:50manager doit prendre pour lui.
23:52Quand il n'y a aucune communication entre les deux,
23:54tu as des trucs qui se
23:56chargent sur toi que tu ne devrais peut-être pas avoir.
23:58Et aujourd'hui, vous prenez du plaisir à manager.
24:00Oui, je trouve ça hyper cool.
24:02Là, si vous me posez la question,
24:04je n'ai vraiment pas envie de
24:06manager une équipe de 50 personnes.
24:08Mais là, comme ça,
24:10en mode cocon.
24:12Pourquoi ? Parce qu'il y aura plus cette possibilité de prendre le temps
24:14d'écouter d'autres gens.
24:16Ça change la dimension
24:18de l'entreprise.
24:20Ça n'a jamais été quelque chose que j'ai voulu.
24:22Peut-être que ça évoluera dans le temps.
24:24Là, je suis hyper content du quotidien qu'on a,
24:26des projets qu'on a et qu'on gère ensemble
24:28sous un prisme de 10 personnes.
24:30Peut-être qu'un jour, on passera à plus.
24:32Vous recrutez ? Ça grotille.
24:34Vous cherchez des profils ?
24:36Oui.
24:38Des fois, on me pose la question.
24:40Je ne mets jamais d'annonce.
24:42Je recrute exclusivement avec deux canaux.
24:44Le premier, c'est LinkedIn.
24:46D'accord. C'est une annonce, du coup ?
24:48Ce n'est pas une annonce. Je ne poste pas quelque chose.
24:50Je vais fouiller un petit peu
24:52sur LinkedIn, voir ce qui se passe,
24:54qui communique, qui fait quoi.
24:56Il faut communiquer. Attention, si on veut plaire à Tonton Karim,
24:59il faut communiquer. Si on ne communique pas les copains,
25:01c'est compliqué. Il faut être présent sur LinkedIn.
25:03Oui, ou sur d'autres réseaux sociaux.
25:05J'ai recruté, par exemple, sur Instagram.
25:07Très bien.
25:09C'est-à-dire que
25:11les dix salariés sont très présents sur les réseaux sociaux
25:13chez Find Your Way.
25:15C'est un incontournable.
25:17En vrai, j'ai vraiment deux canaux.
25:19Sur les métiers qui sont très créatifs,
25:21je considère que c'est important d'être sur les réseaux sociaux
25:23parce que c'est exactement ce qu'on va faire
25:25dans le quotidien. Ça fait déjà partie
25:27de ton expertise. C'est quoi les métiers créatifs chez vous ?
25:29C'est du vidéaste,
25:31réal, cadreur,
25:33photographe. On est sur des métiers pour la création
25:35de contenus qui sont quand même très liés
25:37créat. Oui,
25:39mais pourquoi c'est un incontournable d'être présent sur les réseaux ?
25:41Ce n'est pas un incontournable. On va dire que c'est comme ça que moi,
25:43je les ai trouvés. C'est un canal
25:45d'acquisition assez simple. C'est une forme de validation qui vous rassure ?
25:47Oui, puis c'est facile
25:49du coup de les trouver. D'accord.
25:51Très facile du coup de les trouver. Un petit saut
25:53sur Insta ou sur TikTok et pouf !
25:55Donc ça, c'était deux façons de recruter.
25:57La première du coup, ça va être les réseaux sociaux. Le deuxième,
25:59c'est un de mes plus gros canaux, c'est le réseau.
26:01Comment est-ce que vous arrivez
26:03à concilier votre double rôle
26:05de manager et d'entrepreneur ?
26:07C'est pas
26:09toujours facile.
26:11C'est pas toujours facile. Il y a ce côté
26:13qu'on a dit. On demande conseil à son mentor.
26:15On demande conseil à son mentor pour savoir un peu comment
26:17lui, il fait au quotidien.
26:19Non, en vrai, c'est un job
26:21de tous les jours. C'est un job
26:24à temps plein, qui prend beaucoup d'énergie
26:26pour, encore une fois, prendre les meilleures décisions
26:28possibles pour son entreprise, mais aussi pour prendre les meilleures décisions
26:30possibles pour ses collaborateurs.
26:32Et on se rapproche déjà de la fin, mais j'aimerais quand même vous poser une question
26:34sur l'inclusion et l'égalité des chances
26:36qui sont deux sujets qui vous tiennent à coeur.
26:38Beaucoup. Dans quelle mesure est-ce que vous
26:40vous favorisez ça dans votre recrutement ?
26:42Comment ça vous transparaît
26:44chez Find Your Way ?
26:46J'essaie de pas m'attacher
26:48du tout, du tout. On parlait
26:50tout à l'heure de formation, on parlait tout à l'heure
26:52d'expérience. Moi, je vais plus
26:54favoriser le savoir-être,
26:56favoriser ton envie,
26:58ta capacité à apprendre,
27:00ton envie d'apprendre.
27:02J'ai des gens que j'ai recrutés chez moi,
27:04j'avais jamais vu leur CV. On a juste
27:06échangé un peu, j'ai vu ce que eux étaient
27:08capables de faire, et pour moi, ça me suffit.
27:10Pas besoin de savoir plus.
27:12Merci beaucoup. Merci,
27:14Tonton Karim, d'avoir répondu présent.
27:16Je vous rappelle que vous êtes le fondateur de l'agence
27:18Find Your Way.
27:20Et moi, je vous dis à la semaine prochaine
27:22pour un nouvel épisode de Manager le DC.