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TVTranscripción
00:00Esta mujer que vemos en pantalla es Oprah Winfrey, una reconocida comunicadora estadounidense
00:05que supo convertir la adversidad en éxito. Probablemente usted la conozca. Nació en
00:10condición de pobreza, sufrió abusos en su infancia y debido a eso quedó embarazada
00:15a los 14 años. A los 14 años y ella además enfrentó rechazos en su carrera, discriminación.
00:21Sin embargo, ella decidió no pelear contra su realidad. Ella más bien decidió enfocarse
00:28en lo que, más bien ella dijo, yo no me quiero enfocar en lo que me falta, sino más
00:33bien en lo que tengo para poder construir. Y ese definitivamente es el mensaje del espacio
00:40que queremos abrir hoy. Ella es un ícono de crecimiento personal, de superación, es
00:44un ejemplo de que toca hacer lo posible con lo que hay. Hacer lo que tenemos, lo mejor
00:49que podemos con lo que tenemos. Exactamente. Y no es un tema de conformismo, es que yo
00:53creo, Nati, que muchas veces estamos pensando más en todo eso que nos falta alcanzar, en
00:58todo lo que no tenemos y nos desenfocamos de lo que hoy sí nos acompaña, de las cositas
01:04pequeñas que por pequeñas que sean pueden hacer una gran diferencia en el estilo de
01:08vida y hasta en la forma en la que uno se siente común. Correcto, por eso hoy tenemos
01:13con nosotros a Laura Chavarría. Ella es psicóloga y le agradecemos mucho, Laura, que esté con
01:16nosotros una vez más, porque de veras a veces es una cuestión de enfoque y de jalarnos
01:22la rienda nosotros mismos. ¿Cómo está? Así es. Muchísimas gracias por invitarme
01:26a hablar de este tema tan lindo y tan interesante. Y bueno, además de Oprah, tenemos muchos
01:31ejemplos de gente que ha pasado por donde asustan y que se ha levantado con una resiliencia
01:38enorme y se ha reconstruido. Entonces, quisiéramos vivir la vida sin adversidad, pero la adversidad
01:44es parte de la vida. Cierto, Laura. Y ahora que decís eso de que tenemos muchísimos
01:48ejemplos, yo sé que evidentemente mediático siempre es lo que uno busca, ¿verdad? ¿Quién?
01:53Pero todos. Es que yo sé que ahí en casa también usted puede tener una historia de
01:57resiliencia. Usted conoce a alguien. Si no es usted, usted conoce a alguien que ha logrado
02:01sobrepasar todas esas dificultades, Nati. Y a veces creemos que eso es algo externo
02:05y que le pertenece a otros, pero no nos damos el crédito de las cosas que hemos alcanzado
02:10hasta el momento. A veces no hacemos esa retrospectiva y cómo nos cuesta darnos esa palmadita en
02:15la espalda de, ey, mira todo lo que has alcanzado y hasta dónde has llegado. Sí, y uno siente
02:19como temor de reconocerse a uno mismo, los logros. No podemos cambiar el pasado, Laura.
02:26Entonces, ¿cómo apechugamos y cómo aprovechamos lo vivido para ir hacia adelante con optimismo?
02:31Claro, claro. Imagínate, sobre todo en este mundo de tanta insatisfacción y de tanta
02:35autoexigencia, ¿verdad? De repente yo hago un esfuerzo grande, ya llegué aquí, pero
02:40no es suficiente, tengo que llegar allá y luego otra vez lo vuelvo a subir, no es
02:44suficiente. No podemos cambiar el pasado, pero sí podemos cambiar la mirada que tenemos
02:51hacia el pasado. Sin negar que evidentemente hay cosas trágicas, dolorosas que nos pudieron
02:57haber sucedido, pero que esas situaciones nos ayudaron a desarrollar esa palabra tan
03:03linda y a veces tan sobreutilizada, que es la palabra resiliencia, que viene del griego
03:08rebotar y ser como un porfiado. Me caigo, pero me levanto. Claro que cuando estoy abajo
03:14y la vida me golpea, puedo tener la sensación como ser humano que soy de que no lo voy a
03:19lograr. Yo creo que todos hemos estado ahí, ¿verdad? Esto me sobrepasa, esto yo no lo
03:25voy a superar y tal vez nos toma unos años, unos años de recorrer el camino para ver
03:31para atrás y decir, pucha, fui fuerte, lo logré o era necesario que me cayera y que
03:38llorara y que sacara todo y bueno, y así nos vamos reconstruyendo. Nos toca de construirnos
03:44y construirnos creo que muchas veces en la vida y eso es definitivamente lo que nos da
03:50la madurez emocional. Y ahora que decías que por supuesto que cada uno tiene un ejemplo
03:56y tenemos aquí unas, unas imágenes, unas, estas cartitas que se llaman points of view,
04:01este, que se usan para distinguir sentimientos, me viene pues esta que es recorrido, ¿verdad?
04:08Que no sé si la pueden enfocar por allá. Ahí está. Ahí tenemos la tarjetita del recorrido
04:13y posiblemente cuando pensamos en un ejemplo de resiliencia, ustedes en la casa estén
04:17pensando de alguna persona muy admirable que tal vez tuvo una vida muy dura, pero, pero
04:24aprendió y salió adelante y tuvo el coraje de cambiar la forma en la que veía la realidad.
04:30Eso es un poco lo que nos corresponde hoy. Totalmente. Y ahora, bueno, este espacio
04:34ustedes lo están visto, el poder de la aceptación. Laura, ¿cómo? Y para empezar a desmenuzar
04:39el tema es que mi realidad es lo que veo. ¿Cómo acepto mi realidad? Porque a veces
04:44estamos tan afanados en la vida queriendo que ya llegue aquello o queriendo cambiar
04:48lo que no pude hacer que se me olvida entonces decirle a mi realidad y primero yo, los que
04:53son creyentes, decirle adiós a la vida, al universo, gracias por lo que me acompaña hoy.
04:57¿Cómo acepto y cómo doy gracias si tal vez mi realidad no es la que quiero? Claro, claro,
05:03y vieras que cuando me propusieron la frase, ¿verdad? De lo que ves es lo que es, de repente
05:10yo pienso que hay dos perspectivas o dos formas de verla. Una persona que dice ya mi realidad
05:15es así, yo no puedo hacer nada, siempre me va mal o la vida siempre va a ser ingrata conmigo,
05:21que podría ser una forma muy conformista de verlo y lo otro es que lo que yo veo es lo que yo creo
05:28desde adentro, como es adentro es afuera. Entonces si yo pienso constantemente que le voy a caer mal
05:35a las personas, que me van a maltratar, que no voy a ser exitoso, pues eso va a ser lo que se
05:41va a reflejar en mi realidad porque el cerebro que nos sirve para un montón de cosas y que
05:47tiene un enorme potencial, tiene una característica muy particular y es que no distingue a veces entre
05:55lo real y lo imaginario. Y yo siempre hago un ejercicio que es infalible y ahora ustedes lo
06:01van a ver para demostrar eso. Y bueno, lo podemos hacer en casa, imaginarnos o si lo tienen por ahí
06:08cerquita y están en la cocina, un limón bien ácido, bien jugoso, bien suavecito, amarillo, vean a ti ya se le está
06:16haciendo la boca agua. Eso que ni lo he cortado, imagínate que lo corto y que se derrama el líquido
06:24ácido. Entonces uno dice, bueno y por qué si no tenemos ese limón ni lo vamos a comer ahorita,
06:31por qué nos produce salivación? Y eso es porque internamente ya todos hemos comido un limón. Si
06:37alguien no sabe que es un limón o nunca lo ha probado, probablemente no tenga ninguna respuesta,
06:41pero hay una respuesta condicionada y hay un impacto de lo que pensamos. A veces creemos
06:48que los pensamientos son inofensivos. Imagínense que tenemos 70 mil pensamientos al día aproximadamente
06:55y no podemos permanecer ahí pasivos porque si no lo que vamos a ver afuera no nos va a gustar y
07:02vamos a creer que tenemos que resignarnos a eso. Y si podemos construir. Laura, lo decía mi
07:07Harris y Lucero, se acuerdan en aquella canción que será del tamaño de tus pensamientos. Eso es
07:11muy válido, pero también a mí me llama la atención. Cómo funciona la mente humana? Por qué si nos pasa
07:18la misma situación a Jenny y a mí? Jenny la ve de una forma y yo la veo de otra. Entiéndase una en
07:24positivo y otra en negativo. Claro. Por qué? Claro. Y pensemos en una situación negativa. Pongámosle
07:30la etiqueta de negativa. Por ejemplo, una ruptura, un despido laboral, que son situaciones que nadie
07:37quiere enfrentar. No es que se supone que ser positivo y este es un tema súper amplio porque se
07:42han hecho experimentos bien interesantes para demostrar desde la neurociencia por qué vale la
07:47pena ser optimista, pero no absurdamente tóxico en los pensamientos. No es que te despidieron. Qué
07:55alegría, qué bien. No, pues si estás en un duelo, estás en un duelo. Tienes que sufrirlo. Es parte
08:03de la vida. Pero ante una situación que es calificada como negativa, todos tenemos diferentes
08:09ángulos de observación y este es un tema tal vez muy filosófico, pero la realidad no es una sola,
08:15es un ángulo de observación. Cuenta un cuento que lo relata Jorge Buca y que un monje que le
08:22estaba enseñando a sus discípulos y sus discípulos eran no videntes, trae un elefante y lo pone en
08:27el medio y le dice a cada uno de ellos que le diga qué es lo que tiene en frente. Entonces el que
08:32está en la pata agarra la pata y dice esto es un tronco muy fuerte. El que está en la oreja caricia
08:38la oreja y dice esto es un lienzo muy suave. Entonces tenemos que tener conciencia de que
08:43aquello que concebimos como mi realidad es un pedacito y yo puedo modificar la visión que yo
08:50tengo de esa realidad y ese yo creo que es un superpoder que tenemos como seres humanos y a
08:55veces no nos damos cuenta que es una elección cuando una situación se repite, por ejemplo, y yo
09:00estoy de nuevo aquí sintiéndome de la misma forma que será lo que tengo que ajustar en esos lentes
09:06que hacen que yo vea la realidad y tal vez dentro de eso saque la conclusión de que yo soy víctima,
09:13de que siempre me va a seguir pasando o tal vez diga bueno es desafortunado yo no quería que
09:19esto pasara me provoca mucho dolor o mucha rabia pero eventualmente me levanto y sigo adelante.
09:25Qué empoderante es escucharte Laura, de verdad que rico este espacio. Yo quisiera que habláramos
09:30ahora también de otro de los segundos, el segundo punto de lo que vamos a hacer y es emoción y
09:35pensamiento son uno o pensar primero pienso y luego siento primero siento y luego pienso o sea
09:40es como una verdad todo un tema del huevo y la gallina pero puedo como seres humanos reflexionar
09:46sobre cómo estoy pensando y entonces cómo estoy sintiendo cómo podemos. Absolutamente, absolutamente
09:55es complicado verdad porque de repente así como los pensamientos los tenemos como como si fueran
10:00algo que pasa a través de mí y yo no tengo ningún papel en esto los dejo nada más que vayan me
10:06pueden llevar a lugares muy oscuros porque la mente tiene ese potencial y creemos que ser racional
10:13o que podemos separar lo racional de lo emocional y creemos que ser racional es mejor. Verdad en
10:19esta sociedad no, usted piense con la cabeza, usted cuidado con el corazón, usted piense con la
10:23cabeza. Bueno hay hallazgos muy interesantes por ejemplo en la toma de decisiones financieras que
10:29es la parte más dura verdad del ser humano que dicen contundentemente que nuestras decisiones
10:35son emocionales entonces no podemos separar pensamiento y emoción como vos decís el huevo
10:41y la gallina de repente viene un pensamiento genera una emoción otro pensamiento otra emoción y así
10:46puede suceder en muchos bucles de eso pero definitivamente si yo pienso feo siento feo
10:53no equité. Laura yo puedo manipular mi mente puedo proponerme tenemos hay dos plantas una
11:00tiene una flor divina preciosa radiante la otra no tiene flor casi que se ve seca yo puedo sembrar
11:07pensamientos positivos proponérmelo día a día decidirlo y por qué no que de una plantita seca
11:13que es la situación fea que estoy pasando de repente florezca algo muy bonito. Qué bonito
11:18eso que decís bueno esta plantita yo creo que eventualmente va a florecer también ahorita está
11:23como sequita pero yo creo que eventualmente florece es muy bonita la metáfora con la naturaleza porque
11:30cuando una semilla es plantada o cae por accidente en algún lugar hace una gran muestra de resiliencia
11:39la naturaleza es muy resiliente yo no sé si ustedes han visto bueno aquí que hay un jardín
11:43tan lindo de repente uno dice mira ese palillo se las ingenió para crecer como fuera ahí cambió la
11:49forma porque porque esa semillita siempre va a buscar la luz entonces así somos internamente
11:59y aunque hayamos nacido en una tierra árida porque a veces nos quedamos ahí toda la vida
12:05no es que a mí me fue muy mal en la infancia es que yo tuve muchas adversidades es que a mí me
12:10hicieron a mí me pasó y ya me quedé ahí por el resto de la vida entonces es una decisión respetando
12:17por supuesto esa adversidad que hayamos atravesado jamás minimizarla pero es una decisión decir
12:23bueno cómo quiero abonar mi tierra hoy que le puedo dar tal vez a mis raíces que antes cuando
12:29estaba chiquito no le podía dar cómo puedo sanar el significado de las cosas que me pasaron antes
12:35y cómo quiero pensar hoy tal vez suena muy práctico decirlo a nivel de pensamiento pero
12:41inclusive que me funciona y que no me funciona otro de los puntos y ya para cerrar la atención
12:47lleva a la emoción en que me enfoco y también cuando soy intencional cómo puedo ser intencional
12:53cuando no la estoy pasando bien cuando mi realidad porque recordemos que el tema es aceptar eso que
12:58tengo hoy cómo hago para ser intencional en decir quiero aceptar esto que tengo sin decir aquí me
13:04voy a quedar pero puedo seguir soñando claro bueno interesantísimo y se me hace súper corto
13:09definitivamente la atención guía la emoción es una premisa básica que todos tenemos que entender
13:22por ejemplo cuando tenemos un dolor o una molestia en alguna parte del cuerpo y comenzamos a estar
13:27doliendo hay cómo se siente le prestamos atención a eso y eso se acrecenta a lo que le prestamos
13:32atención a lo que sea bueno para nosotros malo para nosotros positivo o negativo se acrecenta
13:39entonces la atención es parte de ese superpoder que tenemos y tenemos la capacidad de aprender
13:45a dirigirla cada vez más difícil en un mundo de tantos estímulos pero si yo me conozco y me doy
13:51cuenta de cómo funcionó yo entonces yo puedo tomar un papel más activo en decir ojo no la
13:58atención se me está ya no quiero por acá voy a desarrollarlo por acá y yo les iba a pedir que
14:04escogiera si soy curiosa a levantarme compañeros bueno estas son unas hermosas
14:12fracaso ya les digo por qué me encanta qué fuerte bueno no ya les digo porque no no te
14:21estoy a ninguna pregunta que bonito creo que todos hemos sido primerizos en la vida en muchísimas
14:29cosas y que nunca se nos quiten las ganas de aprender con esa chancletilla que es grande
14:33bueno y ya escogiste ya es que ya contundentemente te fijaste en eso entonces y me encantó es un
14:46muñequito patas arriba porque fracasó yo digo que yo soy una muy mala perdedora o que nunca pierdo
14:55más bien es lo que yo digo yo nunca pierdo siempre tengo la razón en qué sentido ante el fracaso
14:59porque situaciones que me han pasado en la vida que considero fracasos tropiezos equivocaciones
15:05por alguna razón del universo bendito dios logró siempre ver el lado positivo entonces el fracaso
15:12es una oportunidad enorme se nos dice mucho pero de verdad siempre aunque uno llore aunque la pase
15:17mal un poquito es una verdadera oportunidad si uno tiene esa actitud de verlo en positivo
15:24que sería que sería nuestra vida sin el fracaso ahora sin esos momentos ya no seríamos los seres
15:29humanos que somos que no hubiéramos aprendido de todo eso que no nos salió como queríamos somos
15:33más sabios más resilientes más poderosos más todo absolutamente y bueno de eso que decís un
15:39día alguien me dijo una frase por ahí el que me la dijo se acordará este porque yo me acuerdo
15:44siempre de esa frase que me dijo ganaste o aprendiste espera porque no dice ganaste o
15:50perdiste de las equivocaciones pero realmente lo que vos decís es muy sabio hay que caerse hay
15:56que equivocarse es parte de nuestra naturaleza humana y parte de ver la realidad de forma
16:02distinta es como yo me trato a mí mismo a través de mis equivocaciones y bueno
16:08tenemos este tema de la educación anotado en los próximos días porque cómo nos cuesta y de verdad
16:14que estos espacios buscan que nos sintamos más acompañados todo lo que estamos pasando ahí en
16:19casa aquí también lo estamos pasando no estamos solos en las cosas que en esos problemas o a veces
16:25uno dice y es que esto sólo me pasa a mí nos pasa todo somos seres humanos buscando crecer buscar
16:30buscando desarrollarnos y qué rico de verdad ahora que nos compartas estas herramientas y estos
16:35puntos de vista para poder hacerlo diferente muy bien muchísimas gracias el arte del cambio punto
16:41org tu página verdad para seguirte y también el 8 8 50 36 45 la obra chavarría gracias por habernos
16:48acompañado muchas gracias a ustedes y gracias también