Iván Martín, de Magallanes VI, visita Tu Dinero Nunca Duerme para comentar cómo ven desde la gestora la situación actual del mercado.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya lo saben,
00:09el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española, un programa
00:13al que venimos todas las semanas aquí a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros,
00:18a ponerlos a trabajar y a hacerlo siempre de la mano de los mejores. Y por eso puedo
00:23saludar ya a Domingo Soriano. ¿Qué tal Domingo? ¿Qué tal Luis Fernando? Una semana más
00:27aquí. Oye, ¿quién tenemos aquí hoy en la mesa? Una mesa muy interesante. Cumpleaños
00:32además. Muy bien, vamos a hablar de cumpleaños Luis Alberto Iglesias, desde Value School
00:38y no el tuyo. No, el mío ya fue a principios de año además, en enero. Muy bien, muy bien,
00:43en todo este rotodomingo más aquí. Felicidades. Atrasadas, muchas gracias. Manuel Llamas,
00:50tú sí que nos has cumplido años en los cumples ahora. El 7 de marzo, amigo. ¿El 7 de marzo?
00:55O sea que acabo de cumplir. Pues felicidades, no tan retrasadas, algo, pero no tanto. No,
00:59pero ahí estamos, la semana, esta semana ha cumplido años. Llevas los 35 estupendamente.
01:0335, aparento menos. Por supuesto, por supuesto. Bueno, muchas gracias a los tres por estar conmigo
01:10una semana más. Hoy tenemos un invitado del que aprendemos mucho cada vez que viene y que
01:16nos encanta saludar y más porque está de enhorabuena, porque la gestora que fundó,
01:21que preside y que cuyas inversiones dirige, cumple 10 años. Hablo de Iván Martín,
01:28socio, fundador, presidente y director de inversiones de Magallanes Value Investors
01:33y que ya le tenemos aquí, Iván. ¿Cómo estás? Muy bien. Proceso de celebración. Felicidades.
01:38Muchas gracias. A ti sí en tiempo y forma. Con mis compañeros muy mal, pero contigo muy bien.
01:44Justo para soplar las velas. Fenomenal. Bueno, pues vamos a hablar enseguida con Iván Martín,
01:50pero antes vamos a hacer una pequeña pausa porque tenemos que dar unos consejos.
01:54Bueno, y uno de los consejos que tenemos que dar en el día de hoy es que para todos aquellos que
02:01estén pensando en invertir en inmueble, pero ni tengan el dinero para comprarse un piso o una
02:07casa, no le apetezca ahora meterse en hipotecas, deben saber que tienen una alternativa. Una
02:15alternativa que además ya ofrece rentabilidades bastante más importantes que las tradicionales del
02:21mercado inmobiliario, pero invirtiendo en inmuebles. ¿Y cómo puede ser esto? Bueno,
02:25pues porque ahí está Cibislen y hoy contamos con su director de marketing en este caso,
02:31Agustín Vara de Rey. Agustín, ¿cómo estás? Muy buenas, Fernando. ¿Qué tal? Un placer estar aquí.
02:36Bueno, un gusto poder contar contigo aquí en Tu Dinero Nunca Duerme. Ya nos hemos visto con
02:39ánimo de lucro. Me lo tocaba en Tu Dinero Nunca Duerme. No, bueno, eso nunca. Siempre es un placer
02:47recibirte y más para hablar de una iniciativa de éxito, un proyecto que está cosechando ya,
02:53hablábamos de cumpleaños, pero vosotros ya lleváis 7, más de 7 años. Llevamos más de 7 años, pero el
03:00boom lo estamos dando los últimos dos. Ha sido espectacular. Vamos a recordarle a nuestros
03:07oyentes qué hacéis en Cibislen. Pues Cibislen es un modelo de inversión inmobiliaria accesible
03:12para todo el mundo, ya que se puede invertir desde 250 euros, que eso es lo que nos ha impulsado,
03:17sobre todo, el hacer que una inversión que antes estaba limitada a grandes inversores, pues ya en
03:22microinversor pueda hacerlo. Y entonces es un modelo, lo que se llama crowdfunding y crowdlending,
03:27que es eso, que mucha gente, es una inversión participativa en la que mucha gente pone un
03:31capital, espera una rentabilidad a cambio y lo que se consigue con esa inversión es llevar a cabo
03:36proyectos inmobiliarios. Ha comprado un suelo, un desarrollo de viviendas, la venta incluso, reformas
03:44también, o sea, todo entra dentro de un concepto de deuda. Esto es una inversión en deuda, es un
03:49préstamo al promotor. El que invierte en un Cibislen es prestamista, básicamente. Es acreedor.
03:55Eso es. ¿Y qué rentabilidades estáis ofreciendo? Pues eso es lo mejor y de hecho mucha gente nos
04:00dice, es imposible que deis tanta rentabilidad. A ver, tampoco hemos inventado la rueda, esto es
04:04algo que está en el mercado, pero es una rentabilidad muy alta que además, como acompañada
04:08de garantías, la gente le sorprende. Pero estamos hablando de rentabilidad entre un 10 y un 13 por
04:12ciento anual. Es decir, la media de rentabilidad que tuvimos en 2024 era de 11,62 por ciento anual.
04:18O sea, en proyectos de 24 meses, que no suele ser, estamos hablando de rentabilidad de un 23 por ciento,
04:23por ejemplo. Pero nosotros suele estar entre 12 y 15 meses, suele ser una media bastante habitual.
04:28Entonces, claro, es corto plazo, una rentabilidad muy alta y encima con una inversión porque es un
04:32activo. Es lo mejor de la inversión inmobiliaria, que hay un activo detrás. Pero y entonces, ¿dónde
04:36está el truco del almendruco? Si es que hay truco, porque la gente me pregunta eso. Oye, cuando hableis
04:41de Cibislen, rentabilidades muy altas, corto plazo, garantía hipotecaria. Oye, riesgo tiene, ¿no? Por
04:48eso tiene esas rentabilidades, pero son riesgos acotados con esa garantía inmobiliaria. Claro,
04:53hipotecaria. Garantía hipotecaria, efectivamente. Es decir, nosotros lo que trabajamos mucho es el
04:57loan to value, es decir, lo que damos de préstamo frente a lo que vale el activo, la tasación del
05:01activo. Y suele estar un loan to value en torno al 50%. ¿Qué quiere decir? Que si damos un préstamo de
05:053 millones, el activo vale 6. Entonces, muy mal se tiene que dar para que un promotor no pague una
05:12deuda de 3 millones cuando tiene un activo que vale 6. Y ojo, a veces 6 es la compra del suelo. Una
05:17vez que haya empezado la construcción y todo, pues imagínate lo que puede valer. Vale a lo mejor 12, 15
05:21millones y a ti solo te debe 3. Entonces, realmente es una inversión con una garantía muy valiosa
05:26detrás. Y dices tú, ¿y cuál es el truco? Pues el truco es que el promotor necesita de empresas como
05:32la nuestra, porque los bancos no entran. Los bancos en una compra del suelo no entran. De hecho, ha llegado
05:38un punto en que ponen hasta límites incluso bastante curiosos, que dice, hasta que no esté el 70%
05:43comercializado, no dan una financiación a una empresa, a un promotor. Entonces, o recurren a
05:48empresas como Civislend, o a inversores privados, o a capital propio, cosa que nadie quiere meter su
05:54propio capital. Entonces, son rentabilidades muy altas. ¿Por qué? Porque nosotros le decimos al promotor, oye, si quieres y
05:59necesitas el capital, lo pagas. Y porque los inversores, si van a meter su dinero, quieren una
06:04rentabilidad alta. Y básicamente es eso. No hay truco. Es, bueno, pues una negociación también de la
06:09empresa, de Civislend, pro-inversión. O sea, es una manera de invertir en el negocio inmobiliario. Veo en
06:14vuestra web www.civislend.com y que desde 250 euros. Desde 250 euros. Ya yo quiero exponerme
06:23en un negocio inmobiliario y no me quiero comprar una casa. Pero desde 250 euros puedo participar en
06:27promociones inmobiliarias siendo acreedor de los promotores. Tal cual. Es decir, yo quiero tener una
06:32rentabilidad por invertir. Te mola invertir en inmobiliario, básicamente. Quieres decir, te he
06:36invertido en inmobiliario. Pues vale, pues inviertes y esperas tu rentabilidad. Pero no dejas el modelo
06:41de ahorro, ¿eh? Yo siempre lo digo, es un modelo de ahorro. Inviertas y esperas tu once y medio de
06:47rentabilidad anual. Bueno, pues es un dinero que no te gastas en 12 meses y que encima te da, digamos,
06:52como una cuenta de ahorro con mucha más rentabilidad y encima, bueno, pues con un activo detrás que,
06:57bueno, no está nada mal. ¿Y qué tipo de promociones estáis...? Pues residenciales, acabamos de hacer un
07:02hotel, villas, como te digo, haces incluso compra de un suelo. Porque esa es la parte buena de deuda,
07:07que tiene un límite. Es decir, a lo mejor solo nos metemos en la compra del suelo y luego ya es el
07:11promotor, quiere desarrollar, pues lo que seguimos. Ese ya es su problema. Él tiene que pagarnos en 12
07:15meses. Si no ha hecho todavía ninguna comercialización, ninguna venta... Es su problema. Es su problema,
07:20efectivamente. Para tener más información, para todos aquellos que nos estén escuchando y quieran
07:28ampliar un poco la información, consultar, qué sé yo, los folletos de las promociones que vayáis a
07:33financiar próximamente, ¿qué tienen que hacer? Nosotros lanzamos proyectos prácticamente todas las
07:38semanas. Esa es la parte buena. Luego el registro, que es totalmente gratuito, no hay compromiso, no
07:42hay cuotas, no hay nada. Registe solo por estar ahí. Te mandamos todas las semanas información de
07:47nuevos proyectos y el registro es en www.civislend.com, como tú bien has dicho, con V y con D al final,
07:53civislend.com y el registro lo haces en 30 segundos. Es el registro más fácil que te puedas encontrar y
08:00digo, y poco a poco vas recibiendo información e inviertes en el que tú quieras. Tú eliges el
08:04proyecto. ¿La gente repite? Bueno, tenemos una tasa de repetición del 70%, del 70. Cada 10 inversores que
08:12confían en civislend, cada vez que sacáis una nueva, 7 repiten. Y eso va a mejorar, porque ahora,
08:19como digo, el boom ha sido en los dos últimos años. Imagínate, en 2025, todos los proyectos que se
08:25van a devolver, se van a repagar todos los inversores que van a reinvertir toda esa capital. Eso va a
08:30subir a un 80-85%. Pues esperemos contarlo aquí. Agustín Vara de Rey, muchísimas gracias por estar
08:37con nosotros. ¿Te parece que cuando tengáis completa otra de esas promociones te vuelves aquí
08:42a tú y no nunca has venido? Me ha encantado y feliz de veros a vosotros. Fantástico, pues en eso quedamos. Muchas gracias. A ti, hasta luego.
08:47¿Estás harto de bajas rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas comisiones? Traspasa tus
08:53fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad. Más información en el
08:58910 483 004 y en finicens.com. Finicens, especialistas en inversión pasiva.
09:07Después de esta pequeña pausa nos metemos en harina, lo hacemos ya con Iván Martín,
09:13socio fundador, presidente y director de inversiones de Magallanes Value Investor,
09:18una de las mejores gestoras value que tenemos en nuestro país, que lleva
09:25con nosotros pues casi ya va para siete de estos diez últimos años, con tu dinero nunca duerme,
09:32y contando un poco cómo ha sido la evolución. Momento de hacer un poco de repaso a estos diez
09:39años, pero yo no me puedo saltar, Iván, mis tradiciones, así que Luigi tiene la primera
09:45palabra. Es un liberal muy conservador. Me dice algún amigo mío cada vez más conservador. A ver, Iván,
09:53mira, enhorabuena por los diez años de gestión y tengo dos preguntas, una fácil y otra difícil.
09:59Vamos a empezar por la difícil, que tampoco lo es tanto. Quizá imagino que a una gestora lo que
10:05el más le satisface, sobre todo al cabo de una década, es, porque te voy a preguntar, el número
10:11de ahorradores inversores que han confiado, que siguen confiando en vosotros. Y es difícil, digo,
10:16porque a lo mejor el dato exacto no lo tienes en la memoria o no lo tienes apuntado, pero bueno,
10:21por eso ahí está la dificultad. Yo creo que sería, más allá del volumen de activos bajo gestión,
10:27es eso. Cada familia, cada ahorrador particular que dice, mira, yo me subo a este barco, al barco
10:33de Magallanes y aquí década de trayectoria y lo que quede por delante. Y en segundo lugar,
10:38la pregunta quizá más fácil, es que nos expliques en los diez años cuál es la inversión que con
10:47más satisfacción recuerdas. Y quizá no tiene que ser la que más rentabilidad haya dado a alguno de
10:53los fondos que gestionas, sino quizá aquella que empezó como una cosa más descabellada o más a
10:59contrapelo de todo y acabó siendo más gratificante en términos de rentabilidad. En fin, tú, los
11:06criterios por los cuales elijas van a tu elección. Muy bien, pues, cuál es difícil y cuál es fácil,
11:18no son buenas preguntas. Pues mira, los clientes, los inversores, nuestros co-inversores, el número
11:28exacto, el número exacto no, pero muy aproximado, sí, estamos hablando de 30.000. 30.000. No me
11:38esperaba que fueran tanto, sinceramente, no sabía cuántos iban a ser, pero me ha asombrado. Sí,
11:42cerca de 30.000, alrededor de 30.000 y a nosotros nos reconforta mucho y nos asombra también. Son
11:49diez años y efectivamente es muy buena observación pregunta, no más allá de los activos, los activos,
11:56nos medimos por tamaños de activos, a ver quién gestiona más, quién, pero dice poco de la
12:03tipología de inversor que va contigo y lo voy a desarrollar un poquito más, es que es muy interesante,
12:09porque de esos 30.000 conviven una palestra muy amplia de perfil de inversor. El que invierte en
12:21renta variable, sorprendentemente, la mayor parte de los inversores, que son muchos, 30.000, tienen
12:29perfiles que se entienda bien, bueno, o esto puede costar que se entienda bien, conservadores desde el
12:36punto de vista financiero, si están invirtiendo en renta variable, porque es un horizonte temporal
12:43de muy largo plazo, de muy largo plazo, que en estos siete años juntos, verdad, hemos insistido,
12:50insistimos y vamos a seguir insistiendo, porque no son trucos, son cosas que funcionan.
12:56Tienen unos atributos comunes, que es el horizonte temporal de largo plazo, el creer sin tener los
13:08conocimientos, por eso lo delegan en nosotros, en esta forma de entender las inversiones, en creer,
13:14en conocerlas, en hacer la suya de ellos, y la delegan. Y tenemos desde inversores minoristas,
13:25retail o particular, cualquiera de los palabras que usemos para un pequeño ahorrador, que puede
13:31tener, cuando salimos eran 100 euros, no había mínimo, y convive, ha convivido y convive,
13:38que es el caso, con grandes instituciones, endowments de universidades, que son las bolsas de dinero que
13:47las universidades o fundaciones de universidades destinan a invertir y de ahí financiar sus
13:53proyectos, hasta fondos soberanos o grandes planes de pensiones a nivel global de 300 millones de
14:02euros. Un inversor con 100 euros y un inversor con 300 millones de euros, toda esa amalgama forma
14:11sus 30.000, con la particularidad que tienen, el mismo producto, la misma gestión y la misma
14:19documentación, servicio, información. Sí, entonces es muy satisfactorio Luigi, la verdad que sí, y es una
14:27forma, no sé cómo llamarlo, menos frívolo, a lo mejor de mirar el éxito, esto es el éxito, son clientes
14:35muchos, satisfechos, que están contigo una década. Y luego, sobre qué inversión me ha dado más satisfacción,
14:48es que yo creo que está, no es que sea difícil, pero no está tan clara, porque ha habido, bueno mira, tal vez
14:55la reciente, porque sí que tiene atributos de la filosofía y el proceso de inversión, son muy
15:01magallánicas, como solemos decir nosotros internamente, ha sido la, yo no sé si la hemos comentado alguna
15:08vez, a riesgo de repetirme, pero ha sido la más, la más significativa, la inversión en banca, en banca
15:16europea, porque fue a contracorriente del momento que estábamos viviendo, y de todo tipo de inversores, y de
15:27inversores afines a nosotros. Dentro del estilo de inversión. Afines, sí, afines, afines a nivel global, o sea no
15:39sólo los próximos, afines, quiero decir, aquellos que se miran las cosas en profundidad, llámalos value,
15:46llámalos fundamentales, llámalos sesudos, llámalos como los quieras llamar, y eso fue, eso fue una barrera
15:57emocional con la que había que luchar, más que los números en sí, que nos daban la señal de
16:04seguir adelante, y por rentabilidad, claro, esto ex post, te viene la satisfacción, el haber
16:11está acertado, tiene una rentabilidad, si no hubiera sido una, claro, aquí el riesgo-beneficio era el
16:16todo o la nada ex post, aunque para nosotros ex ante era que la nada era difícil que se diera, era
16:24difícil que se diera, por todo el trabajo que hayamos hecho, y como suele pasar en esta profesión,
16:32te quedas corto, te quedas corto cuando va bien la cosa, y te quedas corto desafortunadamente cuando
16:38van mal las cosas, por eso ese ratio de 6 de 10, 6,5 de 10 que hay aciertes, porque cuando las aciertas
16:52es que se aciertan, te quedas corto, en banca hemos multiplicado por 2, por 3 y algún banco por 4, no ha sido
17:00un 40%, por otras que salen mal y se van o no hacen nada durante años, pero yo diría la banca
17:07europea. Fíjate, si me permites Luis Fer, has elegido una inversión que para mí, no sé si es que lo
17:16hablamos aquí en el estudio contigo mismo o con algún otro gestor de tipo value, yo recuerdo una
17:21afirmación en plan, es muy difícil o nadie sabría realmente lo que vale un banco, o sea, es como que
17:26son empresas... Eso está pronunciado en esta mesa. No me lo invento, no sabemos quién, desde luego, porque yo no sabría
17:31decir, pero eso se ha dicho en esta mesa y a mí esas inversiones que comentas en la banca de
17:37magallanes especialmente, me parecieron más oportunistas, es decir, cuando empujados por el cambio de
17:44ciclo, es decir, el dinero empieza a valer dinero ya, por fin, era como tirar, como dicen los americanos,
17:52tirar a matar patitos en un barreño, eso tenía que salir bien sí o sí. Otra cosa es que por
17:57múltiplos o por fundamentales, escoger cuál de esos patitos va a ser impulsado más por la marea,
18:04pero era como decir, mira, vamos a empezar a... Entiendes por dónde voy, ¿no? Bueno, sí que lo
18:09entiendo y estás dando en una cosa que es clave en las inversiones y lo voy a lanzar con
18:17nadie sabe valorar un banco, nadie sabe valorar un banco, es difícil valorar, pero nadie sabe o
18:23nadie sabe cuál es el valor de un banco como nadie sabe cuál es el valor de ninguna compañía,
18:29no se sabe, tú tienes una aproximación de valoración, tú tienes un descuento de flujos, tú tienes una
18:36aproximación de valor, es la eterna lucha que es la esencia de nuestro trabajo entre el antes y el
18:43después, el antes basado en expectativas, en hipótesis, que luego también hay que reconocer,
18:50y podemos hablar si queréis, muchas hipótesis, las hipótesis positivas para que haya catalizadores,
18:56para que ese valor intrínseco se realice, que todo suena súper bien, hay que reconocer que hay veces
19:01que se realiza por hipótesis que no tenías o hipótesis muy circunstanciales, COVID-19 es la
19:09gran hipótesis circunstancial que catalizó para bien y para mal muchas cosas, incluso nuestra
19:14cartera, hay que reconocerlo, eso quiere decir pues estos están ahí puestos y a veces pasan cosas
19:20y no, lo que está de tu mano y lo enlazo y lo enlazo con las valoraciones es más allá de múltiplos,
19:32porque los múltiplos a veces te engañan y son trampas de valoración, es saber leer el contexto,
19:40saber leer el ciclo por el que se está pasando y no quiere decir que ahora estos se han vuelto
19:46el top down, como se llama, de arriba abajo, que seguimos teniendo la misma idea de la macroeconomía
19:52que entonces, no decir mucho ni poco, tenemos conocimientos, pero no nos basamos en eso,
19:58es un ciclo que identificamos aquí donde todavía había riesgos pero están muy minimizados y creo
20:07que si no con vosotros, a lo mejor alguna carta a los inversores tratando de explicar esto,
20:15nosotros tenemos una aproximación de la valoración pero lo que teníamos más claro y estaba en nuestro
20:20lado como en otras compañías donde creemos que sabemos el valor, leemos el contexto, habíamos
20:26pasado de un entorno donde sobraban los bancos a donde corríamos el riesgo que iban a quedar,
20:34hoy se está viendo, también nos hemos quedado cortos, cuántos bancos van a quedar en España,
20:40en la Unión Europea, sin entrar si son demasiados, si hay muchos, si hay pocos, si son competitivos,
20:46pero es una cuestión de la oferta y la demanda, todo se puede aproximar de forma sencilla,
20:54que sea manejable, puedes tener todos los parámetros y todo esto no es matemático ni
21:01es ciencia exacta, pero pasamos un entorno de un exceso de oferta a poca oferta donde la demanda
21:08que es cíclica, pues a veces hay crisis, entonces hay menos demanda de crédito, luego la crisis se
21:14va y vuelve y te quedas corto y vuelve con más necesidad de crédito, lo que sí está claro es
21:21que dentro de su ciclicidad la demanda de crédito ligada o apalancada al crecimiento del
21:27PIB es ascendente, pero la oferta para financiar eso, pues se mantuvo descendente secularmente,
21:35los bancos desaparecieron, es uno de los puntos de saber leer eso, identificar eso y los que
21:41quedaron por supervivencia fueron los que supieron hacer las cosas no tan mal, no voy a decir bien,
21:49no tan mal, los que les ayudaron, los que les ayudaron y luego les vino el ciclo a favor y
21:54porque les ayudaron les vino el ciclo a favor, los que se complementaron entre ellos, los que no
22:00tenían tantos activos tóxicos, eso ya es asesorio secundario, el caso es que quedaron los que
22:05quedaron en ese nuevo entorno con unas valoraciones deprimidas, pues eran ellos los que tenían que
22:11atender esta demanda, con una situación también circunstancial que sin ser experto macroeconómico,
22:20tipos cero negativo, ad aeternum y esto sí que lo hemos hablado y con otros expertos de la materia
22:26que saben mucho más que yo de esto y no podía mantenerse, podía lo impensable, esto te muestra
22:35esa proyección que lo impensable sucede, pero que dure eternamente no, era otra cosa que tú
22:43veías, oye estamos comprando algo que depende de un precio, que es el tipo de interés, que no es
22:50que esté en cero, que es que está que se ha invertido, que es que tienes que pensar un poco, que está
22:55negativo, yo no sé, podría ser a menos 5% el tipo de interés, pero estás comprando algo que de aquí
23:02no gana dinero y de comisiones, bueno, todo esto con unos balances saneados, fue la idea
23:11contraria y en ocasiones lo hemos dicho, no contrario por querer ser rebeldes o contra el
23:18sistema o tú opinas a pues llove y ya saldrá el sol algún día, es por estos matices y no tanto
23:27apalancado o basado en lo que se tiende a mitificar que es la valoración,
23:33de hecho la valoración, alguna experiencia que hemos tenido es basarse exclusivamente en
23:40valoración, a veces te da disgustos, es todo muy, se dice muy holístico, que suena ahí como
23:49tocas todos los palos, pues bueno, es un poco evitar los dogmas de fe en este sentido, pero sí,
23:57lo he desarrollado demasiado Luigi, pero es que has tocado ese punto o ha derivado un punto muy
24:03interesante, vamos, es que es la esencia de esto. Iván, cumplís 10 años, pero yo no me resisto a
24:12preguntarte por el presente y en alguna ocasión en la que has venido al programa nos has comentado
24:20que veíais pues la bolsa norteamericana cara, las tecnológicas, etcétera y bueno, pues ahora
24:29estamos viendo turbulencias importantes en el mercado, pero claro, tú como gestor de activos
24:38entiendo que este tipo de turbulencias de volatilidad en los mercados supone momentos
24:44de los más interesantes, precisamente porque es cuando se encuentran grandes oportunidades y me
24:48gustaría preguntarte por esto mismo, cómo ves exactamente en estos momentos de turbulencia a
24:53nivel financiero, a nivel bursátil, a nivel económico, a nivel incluso político, hay muchos
25:01mucho ruido, dónde estás viendo oportunidades, dónde estás pescando. Sí, Manuel, sí, sí,
25:12totalmente, los momentos como el de ahora son de altísima volatilidad, fíjate, la semana pasada
25:22hay un gráfico que elabora, no recuerdo, una organización, una institución americana que es el
25:30índice de incertidumbre, igual lo habéis visto, su base es 100, se remonta a los años 80 o tiene
25:36histórico hasta los años 80, 45 años, está en máximos de 45 años, el índice de incertidumbre
25:50está en 300 puntos, que es tres veces por encima de lo normal, la otra vez que estuvo en esos
25:59niveles o por encima fue en COVID-19 año 2020, lógicamente, la incertidumbre era máxima por todos
26:05los frentes, eso te mide objetivamente el grado de, o sea, reafirmando lo que acabas de decir tú,
26:13con datos objetivos, claro, estos entornos, viendo la historia ahora, se da otra sensación que durante
26:19estos 10 años hemos vivido, o los 25 años que llevo gestionando y sirve, es interesante tu parte
26:25la pregunta por ahí, de aquí al futuro, se da una circunstancia y es que en el momento de
26:33máxima incertidumbre, volatilidad, ruido político, cada día nos desayunamos o nos cenamos o merendamos
26:40o no dormimos porque alguien habla y alguien dice lo que sea y los políticos, históricamente esos
26:47momentos que son incómodos, porque también hay que ser sinceros, no son agradables para
26:55esta profesión, nosotros estamos bombardeados, tenemos sobredosis de información y no precisamente
27:01agradable, no llegas ahí, qué bien, mira lo que ha dicho este político o qué bien, mira qué situación
27:07de conflictos hay no sé dónde, no llegas y dices, pues qué horror, qué pereza, pero claro, eso es una
27:16moneda, le das la vuelta y con frivolidad de esa parte dices, bueno pues esto origina que buenos
27:23negocios, que no está el mercado muy encima o que está encima pero les ha penalizado tanto, pues a
27:33medio o largo plazo son oportunidades, eso se está dando ahora, donde concretamente a lo mejor
27:40pues mira, depende, aquí hay dos niveles también, depende del grado de intensidad de esa
27:50volatilidad que se traduce en caídas, estamos viendo cómo se está acelerando,
27:55ya no sólo en Estados Unidos, Estados Unidos efectivamente hemos comentado en la última
28:00penúltima que nos vimos, dos niveles que había llegado, lleva el año en negativo prácticamente,
28:07su parte tecnológica claramente en negativo, mis sensaciones solamente de dónde viene, casi ley
28:15física y de valoración, le puede quedar más, pero puede haber un efecto contagio global porque la
28:22escalada de comentarios, de decisiones, de conflictos antes de resolverse, pues puede llegar a ser más
28:31más oscuro y venimos de un comienzo en Europa francamente bueno, nuestro fondo, nuestros fondos
28:37en general, porque también el ibérico que es curioso, tiene una rentabilidad en lo que va de
28:42año muy positiva, pero los dos niveles de oportunidades a los que me refería es que
28:46cuando todo correlaciona, correlación hay que decir que todo cae, llega un momento que ya no
28:53hay discriminación entre sectores, tipología de activos o geografía, la oportunidad ahí, fijaos
29:04que nosotros somos de seleccionar compañías, pero también hay que reconocer que la oportunidad ahí
29:09está concretamente, está en entrar en bolsa, casi y nosotros somos de seleccionar valores y
29:21ese es el diferencial que luego hace que batas, pero en esos momentos, esto es de Magallanes y
29:27en general para todo el mundo, en momentos cuando hay correlación que cae el Nasdaq, cae el
29:33Standard & Poor's 500, cae el IBEX, cae el DAX, cae la empresa que se considera mejor, cae la empresa que
29:39se considera peor y eso genera prensa que titula capitulación en mercados, el desastre, esto no sé
29:47cae el descalabro, eso no se sabe el timing tampoco, el momento de decir pues ahora, pero suelen ser
29:53buenos momentos de comprar casi no importa, casi no importa qué selección de valores
30:03luego si lo hilas más fino, claro ahí se entiende, te dedicas a esto, es tu profesión y tú puedes pues
30:09estar o no está en bolsa, yo creo que en la medida, también puede sonar contradictorio, en la medida que
30:15este ruido, todo este jaleo, este caos, hace que las acciones caigan, son momentos para estar
30:23pendiente y comprar y nosotros particularmente comprar qué cosas sí y qué cosas todavía igual
30:30no tocar, nosotros, cosas que vienen de valoraciones muy estratosféricas, en contexto es casi nada lo
30:37que se ha corregido, nosotros eso todavía no lo miramos, pero valores que vienen de no hacer nada
30:45y que se están siendo, que están siendo penalizados ahora por el contexto, pueden ser buenas oportunidades
30:49¿Tenéis piececitas hay que tocar? ¿Tenéis empresas miradas esperando a ver si...?
31:00Pues... ¿Y danos alguna pista? Bueno, claro, a ver, no, pista sí que os doy, si hombre, si siempre hablamos de transparencia
31:08total, sabéis que nosotros las carteras, pues hablamos de toda la cartera, quiero decir, porque
31:15luego te das cuenta que nadie se replica la cartera, ni se toma la molestia y sobre todo cuando algo va
31:20mal y ya copia una cartera sin mirarse los números, pues enseguida la suelta, es un poco
31:25la experiencia, entonces nosotros, ¿dónde vemos técnicamente, dónde vemos más valor? ¿Qué cosas
31:33nos gustan? Que sus fundamentales, el estado de las cuentas de estas compañías y su prospección a
31:41futuro en unas condiciones normales, porque si entramos en una recesión, pues claro, todo se
31:48puede invalidar en el corto plazo, pero más allá de eso, porque no estamos nosotros para la recesión
31:52de este año, si va a haber o no va a haber. Empresas de corte industrial.
32:01No sé si he hablado alguna vez, porque claro, son las un poco casi sotacaballorri, las que
32:06tenemos, pero son industriales, industriales de las que huelen aceite y grasa las fábricas cuando vas,
32:12y no quiero decir que sean decimonónicas y que estén con un cincel haciendo las piezas,
32:19porque aquí también hay confusión o la gente tiende a simplificar, son de altísimo nivel
32:26tecnológico y precisión, de hecho, se tiende las tecnológicas, las que no son intensivas en
32:33capital y hacen esa inteligencia artificial, lo que quiera que eso sea, y si uno se para a pensar
32:38en todo lo que rodea esta inteligencia artificial o esas empresas tecnológicas, son bastante
32:44intensivas en capital, pero muy intensivas en capital. Los data centers de los que se hablan,
32:52sobre todo los dedicados ahora a inteligencia artificial, antes eran los dedicados a la nube,
32:56son muy intensivos en superficie, muy intensivos en sistemas de ventilación, sistemas de calefacción,
33:03sistemas de refrigeración, en conexiones, y estas empresas en las que estamos, que son
33:13industriales, que sin esas, sin los productos, fíjate en qué paradoja, sin los productos de
33:20estas empresas donde invertimos, es que el mundo no avanzaría, es que no avanzaría, es que la
33:26conexión eléctrica, por ejemplo, sin la extracción, sin el cobre refinado, no funcionaría, es que,
33:33es que, por ejemplo, todo lo que está ahora encima de la mesa en inversión en defensa en Europa,
33:40todos los miles de millones, creo que he leído que Alemania quiere destinar un billón español,
33:48es un trillón americano, un billón español, es como una España, la mitad en defensa, la otra
33:57mitad en infraestructuras, y se habla mucho de defensa, pues un carro de combate difícilmente
34:03andaría sin rodamientos de altísima precisión de una empresa como SKF, son ejemplos, hay más
34:12empresas de corte industrial, algunas que tenemos, como esta por ejemplo, y otras que están ahí en
34:21el disparadero y que podrían entrar por cuestión de precio, por cuestión de caídas, y sus
34:26fundamentales entendemos que a largo plazo están ahí, es lo que hemos hecho en estos diez años,
34:32y bueno, Domingo, tú tenías una pregunta en el tintero. Sí, porque es verdad que las últimas dos
34:41semanas, los dos, tres semanas, los índices, especialmente el SP500, ha caído bastante,
34:48por ejemplo, si lo vemos en una perspectiva de último año, año y medio, sigue estando bastante
34:53arriba, e incluso el year to date está habiendo, pues ahora mismo, un 2% desde comienzo de año,
35:00había subido y luego ha empezado a perder. En esa línea, ¿tú crees que la corrección tiene que ser
35:09mucho más elevada, la sensación de que el mercado americano estaba carísima, o que
35:14estaba carísimo, que yo creo que comentaste la última vez que estuviste por aquí, la sigues
35:19teniendo, este va a ser el comienzo de, o lo veremos posteriormente como el comienzo de la
35:25explosión de la burbuja? Pues Domingo, a ver, aquí me pones un umbrete porque,
35:35claro, sale un poco de mi zona de control, si es que controlo algo, pero en la zona donde estoy
35:44más a gusto, a lo que me dedico en el día a día, hablar de Estados Unidos, yo sigo pensando que
35:49sí, que está inflacionado, que los precios, y lo has explicado muy bien, han corregido, han bajado
35:58algo desde los máximos, pero en su contexto, siguen siendo niveles altos para lo que estás
36:08comprando, es que al final, estamos hablando de niveles, de los precios, estás hablando de comprar
36:15la bolsa americana, o se ponga una empresa gigante, donde los fundamentales, pues están alejados,
36:23o no concuerdan, no están sincronizados con los precios, es decir, que está claro, que los
36:31precios están descontando, están hipotecando, una situación de futuro, que veremos si sucede,
36:39pero en las pistas del día a día, en los hechos del día a día, se va perfilando si va a suceder o no,
36:45y las pistas, los detalles, o los hechos del día a día, enlazándolo con lo que hablábamos antes,
36:52geopolítico, político, estratégico, como lo queramos llamar, que vienen de Estados Unidos,
36:59no son halagüeños, el conflicto arancelario, no es algo bueno, en general, para el comercio global,
37:15y particularmente para Estados Unidos, el reducir la fuerza de trabajo, la reducción de costes de
37:24la administración norteamericana, pues serán potenciales consumidores que eventualmente dejen
37:34de consumir, y no hay nada más robusto, o el motor principal, el motor principal de la economía
37:41norteamericana, americana, ha sido la demanda interna, estás hablando de miles de personas que,
37:47de administración pública, que pueden dejar de consumir, entonces, guerra arancelaria,
37:55todos los indicadores, por ejemplo, de confianza, tanto de consumidores como de empresarios,
38:00que se han hecho públicos de febrero, han salido sorprendentemente malos, porque estamos
38:08acostumbrados a que todo salga bien en Estados Unidos, y han salido realmente malos, bueno,
38:16pero fíjate, a mí eso me cuadra, me cuadra, y me cuadran las correcciones, y me cuadraría que los
38:23precios, es decir, la cotización de empresas americanas, siguiera ajustándose, porque se fue
38:30mucho más allá de la realidad de la economía norteamericana, que sí, que era buena, y las
38:35empresas es buena, pero mucho más allá, y a veces hay descansos, no quiero decir que sea al final de
38:40nada, pero a veces hay descansos, y son saludables, algo que no ha pasado en empresas
38:48europeas, y concretamente en una parte de empresas europeas, donde muchas están en mínimos,
38:52es que están en mínimos, ha habido una discrepancia, y no en estos 10 años, hemos vivido mil cosas,
38:59pero yo recuerdo que fueron mis orígenes, orígenes en la profesión, finales de los 90,
39:09donde un 2002, la bolsa, las bolsas cayeron, y una cartera diversificada, en ese momento, lo que yo
39:19gestionaba de medianas, pequeñas compañías, fue capaz de mantenerse prácticamente plana, frente a
39:25unas caídas del 30-40%, o sea, que eso, no quiero dar la sensación de, bueno, viene una
39:31corrección, o es posible, y todo, y pues ya vendremos más adelante, cuando hay discrepancias
39:41fuertes, y durante tanto tiempo, en diferentes mercados, en este caso, áreas geográficas,
39:48las reversiones, suele ocurrir al revés también, es posible ver un mercado norteamericano,
39:55o unas empresas tecnológicas, cayendo, y cayendo fuerte, como está siendo el caso, están cayendo
40:00fuerte, y sería posible ver, a lo largo del año, empresas industriales europeas, no sólo no cayendo,
40:07a lo mejor subiendo, o pequeñas compañías, que están en sus mínimos, esta es la gracia que tiene
40:13esta profesión también, es que podemos hablar, y luego ocurren cosas que ni imaginábamos, y esto creo
40:19que no lo imagina casi nadie, o es difícil de imaginar, pero los fundamentales lo justificarían,
40:2610 años que lleváis en magallanes, practicando una filosofía de inversión, un estilo de inversión
40:33propio, que habéis alimentado con éxito, y que, con el que habéis cosechado, no sólo cerca, o alrededor
40:42de 30.000 partícipes, sino que, después de 10 años, empiezan a llegar premios, ya no sólo el premio
40:50de la rentabilidad, o el premio de la confianza de los partícipes, o co-inversores, sino que estáis
40:55recibiendo premios, cuéntanos, y dinos el secreto, porque a este programa todavía no le ha caído ninguno,
41:02y aviso que da navegantes, bueno, no, cuando hacéis los 10 años, es a los 10 años, claro, 7, quedan 3, no, bueno,
41:14está bien, no, claro que está muy bien, porque es una reafirmación, no es un reconocimiento, y es un
41:25reconocimiento del trabajo bien hecho, esas palabras parecen como tópicos, pero es verdad, a uno,
41:30esa vanidad profesional, la vanidad peligrosa, pero profesionalmente, dices, oye, pues yo creo que
41:35estamos en lo correcto, es como cuando recibimos sopas, las sopas, esos son premios, recibimos sopas,
41:42sí, a veces envenenados, y no hemos tenido, también hay que ser sincero aquí, no todas las sopas, otro día podemos
41:47dedicar, yo creo, un programa, o lo que queráis, a sopas, porque hemos tenido unas cuantas de estas, también
41:51un reconocimiento del mercado, pues hemos recibido un número de sopas por encima de la media, aquí
41:59las medidas son un poco heterogéneas, pero mi percepción, que llevo tiempo, es que el ritmo de sopas que
42:04llevamos no es normal, y también es un premio, pues es un reconocimiento del trabajo bien hecho, por eso el
42:09premio lo quiero enfocar ahí, a trabajo bien hecho, y vienen las cosas, vienen los clientes,
42:15vienen, el error puede ser enfocarlo al revés, a ver qué premios podemos conseguir, lo que decía
42:22Luigi antes, es que está muy finamente preguntado eso, a ver cuántos activos bajo gestión podemos
42:28conseguir, a ver cuántas sopas podemos enganchar, y luego nada, es a ver el mercado que se está
42:38perdiendo, a ver si aquí el riesgo-beneficio compensa eso, un año, otro año, otro mes, castañazo, te
42:43recuperas, otro año, otro año, y tú no lo esperas, y vienen, y vienen esos 30.000, y vienen reconocimientos
42:50y reconforto, la verdad que sí, que voy a decir, muy contentos. Enhorabuena, creo que tenías...
42:56Iván, claro, tú llevas muchos años gestionando activos, vienes del sector financiero como como
43:05gestor, pero en estos 10 años en Magallanes también has jugado un papel como empresario, porque
43:12sois una empresa, una gestora, y por lo tanto me gustaría preguntarte sobre las lecciones que
43:19has aprendido estos 10 años, pero también desde el lado de la gestora, desde el lado de la empresa,
43:27si, bueno, lecciones, cómo lo has vivido, y también preguntarte, bueno, 10 años no son nada, como
43:35dice la canción, ¿dónde os veis dentro de otros 10 años? Pues no, es buena Manuel esta, porque
43:47no es, no es fácil, es un poco como cuando dice, el secreto, eso lo digo yo, a veces preguntan, el
43:58secreto del éxito, porque se inician muchos proyectos y el ratio de supervivencia es muy bajo, y en el
44:06mundo financiero es realmente bajo, conocidos, amigos míos, y no es fácil, y no es una cuestión de
44:16cosas que observo, que he aprendido, no es una cuestión de talento, porque todos son muy muy
44:24talentosos, igual el exceso de confianza en el talento de uno puede ser un error, no lo sé, no
44:30sólo basta con eso, talento, conocimiento, preparación, yo lo que he observado en, no solo estos 10 años,
44:40bueno, vamos a empezar a los 10 años desde el punto de vista, porque gesta muy bien el enfoque Magallanes
44:45como empresa, porque eso redunda en que haya eso que se llama también la cultura empresarial, propicia,
44:55donde no hemos tenido rotación en 10 años, y donde hemos conseguido estos resultados,
45:01siendo talentosos todos, los 16 que estamos ahí, y capacitados y preparados y apasionados,
45:10fíjate, yo creo el punto diferencial ha sido la última milla, o el último kilómetro, el hacer el
45:21último, los últimos 100 metros, cada uno en sus posibilidades, pero el hacer siempre algo más,
45:25un poco más, que esto tiene que ver con el esfuerzo, el trabajo, y yo ahora también,
45:33exposte, mirándolo, antes pues no te sabe decir, pero observando lo que ha marcado la diferencia,
45:39en detalles, ha sido el ir un poquito más allá, que cuesta, porque tú haces el análisis de una
45:47compañía, o vas a una presentación de resultados, o vas a ver clientes, y dices, bueno ya hasta aquí,
45:54tienes que ir a Londres tres días a ver inversores, ya iremos, o tienes que hacer un documento,
46:01así, pues en lugar de ser así es la mitad, también hay una valoración, no, siempre ir
46:08un poquito más allá, o hacer estos esfuerzos, que con vosotros es una maravilla, siempre,
46:15pero de comunicación, puedes decir, el que quiera que venga, yo soy un maestro de la
46:22valoración de empresas, y de la gestión, el que quiera que venga, es que no estás en este mundo,
46:28estás gestionando, no estás solo en este mundo, estás gestionando instituciones de inversión
46:32colectiva, y son unas reglas de juego, ese último esfuerzo, la última milla, el último kilómetro,
46:39y esto es una conversación de la semana pasada, con unos, son amigos ahora, inversores, escarrigues,
46:47hablamos de esto, y reflexionando, yo, esto es el punto diferencial, que he aprendido,
46:54ir siempre un poquito más allá, el detalle, el detalle marca la diferencia, el punto marginal
46:59marca la diferencia, eso tiene que ver también con el compounding, un 1% todos los días,
47:05pues un 1% no es nada, yo trabajo un 1% más, cuidado que no es estar hasta las 10 de la noche,
47:12o llevarse el saco de dormir a la oficina, es un 1% más, que un 1% sobre el 1 sobre el 1 sobre el 1
47:18compone, y acabo con esto, yo soy privilegiado de tener suerte, y he observado que en 10 años,
47:27y en los 25 años, mi trabajo ha sido estar con empresarios, pues yo he aprendido de los
47:35empresarios, observándoles, y el punto común, y he visto de todo, todos muy brillantes, a ver que
47:42todos empresarios, todos son brillantes, esa brillantez a veces la usan para cosas no deseables,
47:49y otras veces la usan para lo que se espera, pero el punto diferencial, más allá de esa
47:54brillantez, yo no he tenido empresario que haya dicho que me haya dejado indiferente, no, ninguno
48:01me ha dejado indiferente, pero los que han marcado la diferencia, son los del extra de esfuerzo,
48:08llamado esfuerzo, trabajo, detalle, constancia, si quieres más fino, resiliencia, lo que quiera que
48:14signifique, los amancios Ortega de esta vida. Por puntualizar, has mencionado 16 personas,
48:24eso es toda la gestora, es decir, el equipo de análisis que yo sepa, sois tú mismo, Otto,
48:30Diego y Santiago, y David López que hace el trading, en las operaciones, pero sí, sí, sois 16, es que no sois
48:37ni los socios, ni solamente equipo de análisis, es toda la compañía, todo, mira, eso es otro punto más
48:43operativo, que hemos aprendido, pues hemos aprendido a nuestra convicción, nosotros también
48:50nacimos siendo así, bueno, nacimos, éramos tres, los tres socios, dos personas que nos acompañaron,
48:58y luego llegamos a ese tamaño de 15-16, y hemos sido así siempre, también un poco en contra, no sé
49:06si en contra, pero chirriando frente a otras cosas, otros proyectos, otros equipos, donde había
49:14pues una serie de recursos, entonces, mantenernos, cuando decíamos, el pensamiento independiente,
49:20el pensamiento independiente es tener tu criterio, tus convicciones, y haberlo meditado, no es una
49:24apuesta, decir, vamos a empezar así, y así tiramos a ver qué pasa, no, no, creemos que así, esto va a
49:30funcionar, pero es que lo creemos, porque lo hemos mirado, porque hemos aprendido en el pasado, o
49:35porque creemos realmente, que yo vengo, vengo de otras instituciones, y creo que hay margen de
49:41productividad en otras grandes instituciones, vamos a decirlo así finalmente, yo creo que el que
49:46quiera entender, lo va a entender, yo lo he visto, y no es cuestión, insisto, de levantarte a las 5 de la
49:53mañana, y salir a las 12, hay que trabajar, pero uno puede ser productivo, y cuando tienes pasión, te gusta, lo
50:03puedes sacar, entonces, hemos sido siempre así, el tiempo nos dio la razón, es más, en momentos cuando la
50:10gente, no, retraía recursos, nosotros contratamos a Santi, el 23 de abril del 2020, por teléfono,
50:20pandemia, y contratamos un analista, no vamos a tema administrativo, a ver si atendemos llamadas, no,
50:27no, no, ahora hay que analizar, en relación con lo que decía Manuel, ese momento, el de máxima
50:32incertidumbre, necesito, ahora sí necesito una persona, ahora sí, y nos vino de perlas, y estamos
50:40fenomenal, de verdad, es que no hace falta, pues eso también, mantenerte fiel en lo que uno piensa,
50:46tomas una decisión, y luego, oye, si hubiera salido más, se corrige, pero eso es otra característica,
50:51es una observación Luigi, y como esperáis los próximos 10, ayer, en una clase, no me dejará mentir,
50:58Luis, esto, Luis Ferimanu, que estaban, un alumno, hizo más o menos, la pregunta de, estos van a ser los
51:05años del Value, ahora sí que sí, hay que estar en Value, y yo les decía, la verdad es que tienen buena
51:10pinta las carteras, un poco por lo que tú has dicho, no sé si decirle a este alumno, sí, sí, mételo todo,
51:17holi, holi, holi, pues mira Domingo, a ver, llevamos 10 años, yo voy a tirar de la aritmética, y de lo que ha
51:31pasado, no, hemos, vamos de referencia al Fondo Europeo, que sabéis que es el más grande, no, el Fondo
51:36Europeo, salió en 100, hace justo 10 años, y está en 230, entonces 130, esto es muy simplista, o muy sencillo,
51:48no, para, esto es un, de media, es un 13%, para hacerlo sencillo, no, es el interés compuesto, pero, para que lo
51:55entienda todo el mundo, no, y para poder compararlo con rentabilidades de los bonos, y no ha sido, y aquí es
52:01donde voy, y no ha sido la década del value, la década del anti-value, ha sido la década, oye, chapo, el que haya
52:10estado en Estados Unidos, el que haya comprado las compañías que han subido, como han subido, los siete
52:15magníficos, de verdad, no estoy siendo irónico, no estoy, ninguna actitud, ningún, nada, yo no fui hábil,
52:21lo suficientemente hábil para ver eso, no, yo tenía mi manual, mi manual de años, es el que seguiré
52:27empleando los 10 próximos años, que la sensación es que sí puede ser del value, y si no son del value,
52:34pues, volvaremos otra vez, pero, siguiendo nuestro manual, entonces, bueno, lo que te contesto, no, no es
52:42muy concreto, pero, hemos hecho esta rentabilidad en un entorno árido, para este libro, para esta filosofía,
52:50para este proceso, los próximos 10 años, con una normalización del mundo, que son palabras mayores,
53:01no tiene por qué ser diferente, no tiene por qué ser diferente, nos quedan dos minutos y medio, Iván,
53:10una, una, la mayor cicatriz que recuerdas de estos 10 años, y un deseo para los próximos 10 más allá
53:20de que se normalice el mundo. La mayor cicatriz, pues mira, no tanto por el roto en la cartera, por
53:32nuestra forma de gestionar, no, una cicatriz que ha quedado mona, que ha quedado bien, o no se ve,
53:39diría que es una cicatriz que no se ve, pero, junto con lo que decía Luigi antes, en la inversión
53:47exitosa y tal, una sensación de, lo tenía que haber visto, no, es, compramos media market, ¿vale?, media
53:57market, no lo supe ver, no supe ver la dinámica del comercio electrónico, cómo podía afectar a
54:05los aparatos tecnológicos, los aparatejos que se ven, ordenadores, móviles, televisiones, y subestimé,
54:11subestimé el impacto del comercio electrónico, no pasó así en disrupción de comida y perecederos,
54:18pero aquí no lo supe ver, y cuando lo vi, pues nos salimos, ¿no? Sí, esa fue una, bueno, una cicatriz,
54:26sí, errores, un error no forzado que cometí. Pues interesante, el deseo te lo voy a poner yo.
54:33Venga, me alegro. Que nos sigamos viendo mucho durante los próximos 10 años. Buena señal será, que así sea.
54:39Estupendo, por lo menos para el cumpleaños nuestro sí que te tengamos aquí. Para ahí estoy, cuando venga vuestro premio, claro que sí.
54:45Esta fiesta no me la pierdo, ¿eh? Hombre, habrá que organizar algo para los 10 años del programa. Ya estamos organizando. Con tres años de antelación. A ver si cae algún premio.
54:56Domingo Soriano, Manuel Llamas, Luis Alberto Iglesias, muchas gracias. Ivan Martín, socio, fundador, presidente y director de inversiones de Magallanes Value Investors,
55:08muchas gracias por tu tiempo, muchas gracias por tu generosidad y muchas gracias por seguir viniendo, aguantando aquí las preguntas de los cuatro mosquetes.
55:16Es un placer y premio tenéis el de la audiencia, es un éxito lo que estáis haciendo, así que enhorabuena.
55:20Y el vuestro, el de que queráis seguir viniendo aquí a nuestra fiesta.
55:23Pues un abrazo, gracias.
55:24Un abrazo muy fuerte. Y a ustedes, señores oyentes, gracias por estar ahí. Ya ven qué pedazo de programa les traemos aquí a tu dinero nunca duerme cada fin de semana.
55:32Les espero la semana que viene con asuntos de su interés. Hasta entonces, sean muy felices, amigos.