Juntamos a la escritora Mercedes Cebrián con dos colaboradores del programa, Santi Rivas (El vampiro del vino) y Elisa Muñoz (Música en la cocina), para hablar de supermercados, de una exposición dedicada a la Nutella, de vinos italianos y de los ingredientes de las canciones Villano Antillano.
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NoticiasTranscripción
00:00Gastronomía, en la cadena SER, con Carlos Cano.
00:30Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a GastroSER. El programa de esta semana no va a ser un
00:43programa normal. Hemos decidido cambiar un poco nuestra estructura habitual de actualidad
00:47y entrevista. Esto va a ser más bien una tertulia, una charla informal, en la que por
00:51supuesto vamos a hablar de gastronomía. Y lo vamos a hacer con una invitada muy especial,
00:56con la escritura Mercedes Cebrián, autora de Burp, Apuntes Gastronómicos, de Cocido
01:02y Violonchelo, o de Letonia hasta en la Sopa, libros de los que hemos hablado ya en GastroSER.
01:08Hola Mercedes, ¿cómo estás? Hola, me alegra mucho estar en un programa no normal vuestro,
01:12no sé, un programa anormal. Bueno, tenemos nuestras cositas y hemos decidido cambiar
01:20y estamos muy contentos por ello. En parte has venido porque estás a punto de sacar
01:24un nuevo libro, que también tiene mucho que ver con la gastronomía, tú al final
01:27siempre tienes tendencia a hablar de este tema, aunque en este caso te centras más
01:32en el proceso de la compra y no solamente de comida. Pero bueno, vas a publicar en abril
01:37Estimada Clientela, ¿no? Sí, en Siruela. Es un ensayo literario, o sea, como ensayo
01:43crónica. No sé si hay ya un nombre para eso, ensacrónica, cronisayo. Un cronisayo
01:49sobre cómo hemos ido de compras, o seguimos yendo todavía, antes de Amazon y de Internet.
01:57Esto me surgió en el COVID cuando pensé, a lo mejor se acaban las compras, se acaban
02:00las tiendas, cierran todas. Y pensé, hay que dar como fe de que esto ocurrió, por
02:05si futuras generaciones no saben que la gente abría una tienda y esperaba a que entrara
02:10alguien a comprar. Eso era una profesión, una dedicación en la vida. Entonces, bueno,
02:16doy muchas vueltas. Hablo de las rebajas, de la ganga, de los grandes almacenes, de
02:19los malls estos americanos. Y también de tiendas de comida. Bueno, el supermercado
02:27como un lugar donde hemos tenido que aprender cosas. Por ejemplo, nuevos gestos. Hemos aprendido
02:33al autopago. Y alguien puede pensar, escribir de estos temas, ¿no? Qué frívolo, qué tal.
02:41Me avala Anir, Premio Nobel, que tiene un libro sobre sus experiencias en el hipermercado,
02:48en el Auchan. Bueno, yo creo que un supermercado es todo
02:54un tratado de sociología contemporánea, ¿no? Dicen mucho de una sociedad, lo que se encuentra,
03:01cómo se comporta la gente dentro. De todas maneras, lo primero que se compró en la historia
03:06de la humanidad es comida. O sea, no sé si eso lo has indagado. Igual fueron armas
03:13para conseguir comida. Ah, claro, sí, como una lasca para matar
03:18al jabalí, ¿no? Dame esa lasca, esa lanza. Algo, ¿no? Digo yo, ¿qué puede haber más
03:22importante que comer? Yo creo que la comida fue, ¿no? El trueque
03:26y demás. Todavía el trueque es algo que se hace en muchas sociedades. Bueno, sobre
03:31todo, yo no soy quien para hablar de lo rural, no tengo ni idea, pero sé que cuando a alguien
03:36le sobra, no sé qué de la cosecha, se lo cambia al vecino por otra cosa que a lo mejor
03:40no tiene y demás. Y no sé si has visitado alguna tienda o
03:45algún supermercado o algo especial para hablar de ello en el libro.
03:50Esto fue, no lo hice como producción del libro, sino ya previamente había ido a un
03:55lugar que ya no existe como tal, en Moscú, hace muchísimo. Se llama Elisyevsky. Era
04:01un palacio bellísimo, todo amaderado y bello, con frescos y muy zarista, ¿no? Y era una
04:10tienda de ultramarinos fina, como un club del gourmet ruso. Y ahora sí, me lo han contado
04:17que ya no funciona porque, claro, todos entrábamos a mirar, pero ahí quién hacía la compra,
04:22nadie. Y tampoco los turistas nos llevábamos un esturión ni nada de eso.
04:27Y también en Venecia fui a un supermercado de cadena italiana, normal, que estaba en
04:33un antiguo teatro y a mí me pareció que era un buen uso de ese antiguo teatro. Los
04:39hay para, como ya hemos visto en La Gran Vía, aquí al lado, para tiendas de ropa, ¿no?
04:44Pues ¿por qué no de tiendas de comida? Venecia. Igual luego hablamos de Italia, que
04:50quiero que sea uno de los temas de este programa. Está por aquí también Santi Rivas.
04:58En Gastroser, el vampiro del vino. Santi Rivas.
05:11¿Qué tal? ¿Qué tal, gastroseres? ¿Cómo estáis? Nuestro vampiro del vino. Ahí estamos, eh. ¿A
05:14ti te gusta ir a hacer la compra, Santi? A mí sí, a mí sí me gusta ir a hacer la compra. De hecho,
05:18hay… Pero no de vino, en general. En general, sí, sí, yo disfruto mucho. Yo soy una persona
05:25muy reactiva a colores, olores y sonidos, ¿no? Entonces, esa fiesta sensorial que me embota,
05:34la sensibilidad, sí, sí, a mí me encanta. Me encanta ir de compras de lo que sea.
05:38¿Tú también eres capaz de entender cómo funciona un país, una sociedad,
05:44fijándote en cómo es un supermercado? Bueno, hay mucha parte de eso, sí, sí,
05:49claro. O sea, tan solo cómo funciona un supermercado y cómo se relaciona la gente con
05:56las compras, ¿no? Yo me acuerdo en la época de crisis, en la que yo… Estamos hablando de 2008,
06:01por ahí, en la que yo trabajaba en el mundo financiero y me acuerdo de esas navidades o
06:08posteriores en que había mucha gente, la de siempre, pero muy poca bolsa. Entonces,
06:13esto era muy llamativo, ¿no? Sí, sí, pasear es gratis, pero comprar no,
06:17por el propio sentido de ese negocio jurídico, que es la compra-venta. Entonces, eso es interesante.
06:26Ahora hay muchos estudios de neuromarketing, ¿no? Te pongo el precio así para que parezca
06:30más exacto, más pensado en un atraco. Bueno, dónde colocan los productos,
06:34¿no? En la entrada, justo al lado de la caja, todo eso. Que el carrito se desplace hacia un
06:39lado, todo esto. De eso hay un montón de manuales muy divertidos de esto. También
06:44tiene un punto siniestro, claro, pero vivimos en un tardocapitalismo ni lista, entonces…
06:49¿Qué dicen las secciones de vino de nosotros, las secciones de vino de los supermercados?
06:55Bueno, las secciones de vino de los supermercados, habría que diferenciar
06:59diferentes superficies en las que se vende vino, pero la de los supermercados, normalmente,
07:05lo que dice es que no le tienen mucho cariño al vino. Ahora, hay otras que sí. Hay otros
07:11supermercados como pueden ser, sobre todo, los grandes formatos, ¿no? De un Carrefour,
07:16de un Auchan o Alcampo, no sé muy bien cómo se llama. ¿Se llama Auchan o Alcampo?
07:20Auchan es en Francia y aquí es Alcampo. Ah, vale.
07:23¿Se pone Alcampo? ¿Ha vuelto ahora a llamarse Auchan? ¿Puede ser?
07:26Puede ser, sí. No lo sé. Pero eso en los grandes formatos…
07:29Santi es muy francófilo. Sí, pero es que nunca me acuerdo. Porque
07:32la marca sí se llama Auchan, entonces esto me… Bueno, las grandes formatos de estos,
07:36sobre todo de extranadio… Auchan es, literalmente, Alcampo en francés.
07:41¿Sí? Ah, pues eso.
07:43¿No? Yo qué sé.
07:44No sería Auchan o algo así. No, no, no, es de falsa la M y la P.
07:47Será un juego fonético. Me he tirado a la piscina y me he pegado…
07:51Pero de eso va, ¿no? Hoy va a devolverse, ¿no? Sí. Entonces, en esas grandes superficies,
07:58en esos grandes formatos, sí tienen buenas bodegas, ¿eh? O sea, hay evidentemente estos
08:03que vemos en territorios urbanos, que son más pequeñitos y tal… Los hay más o menos dignos
08:09para salir del paso, pero en los grandes sí ves nivel. Y luego, sobre todo, una cosa muy
08:15interesante que… Tú sabes que estoy hablando de la polarización del vino y todo esto,
08:19de que hay tiendas que ya su catálogo es una declaración de intenciones,
08:24de que tú vas a por una marca muy conocida, ¿no? De un vino que puede tener cierto precio,
08:29¿eh? Puede costar 20 euros. Y tú decidir, oh, yo quiero esto. Y que el propio tendero te diga,
08:33no tengo eso y ni siquiera no me molesta desabastecerte, sino que es que este no es tu
08:40sitio. Entonces, vete a la de enfrente que seguro que lo encuentras ahí. ¿Vale? Esto pasa, ¿eh?
08:46En las tiendas nazis estas. No sé si a ti te gustan los pasillos del vino de los supermercados,
08:54si tienes algún pasillo preferido cuando vas a hacer la compra. Ya no por lo que compras,
08:59sino por lo que sucede ahí, por las cosas que ves. Me gustan los del vino por un tema visual
09:05de las etiquetas. ¿Cómo se podría hacer un pequeño estudio de cómo han evolucionado los diseños?
09:10Antes, de niña para mí, en la transición, digamos, todo era Castillo de Villaseñor,
09:18Dominio, bueno, todo esto como muy latifundista la etiqueta, ¿no? Y con escudos.
09:25Aristocrático.
09:27Y ahora ya se va haciendo como más modernillo, minimal. Y me acuerdo que me gustaban unas,
09:34cuando empezaron, ya llevan muchos años, entre los otros, porque las veo mucho,
09:38las de como la cara de un bodeguero o de alguien en la viña, que había como más anciano,
09:46más joven.
09:47Sí, el maxu. Eso es un vino de toro.
09:49Pues eso ya empezó como de, uy, qué moderno. E incluso me gustan los vinos,
09:54que no hay muchos, que no tienen una etiqueta gorda, sino arriba en el cuellito,
09:58como una especie de alzacuellos. Me gusta eso.
10:02Es que tú ten en cuenta que ahora para la visibilización de una etiqueta es con lo que
10:07va a las redes sociales. Entonces, como el terreno de juego está ahí, es una cosa muy,
10:12muy importante.
10:13Pásame este libro. Hemos traído hoy un libro bastante antiguo. Debe tener 40 años,
10:19por lo menos, este libro. Wines of the World, de Robert Mondavi. Se lo he pasado a Santi,
10:24porque creo que le va a dar más uso que yo. Y hay capítulos dedicados a todos los países.
10:30Y, por ejemplo, en España, herencia remondo. Viñalbina, Puerta Vieja, Monterreal. O sea,
10:36todos estos vinos.
10:37Gran coronas.
10:38Sí, es un poco lo que dice Mercedes. Que, por cierto, ahora que estabas hablando de
10:43cómo han evolucionado las etiquetas, que yo creo que reflejan un poco la modernización
10:47del país con su diseño. He recordado una escena de cocidos y violonchelos en el que
10:55estás comiendo en un restaurante del centro, cerca del Palacio Real, y ves el ambiente.
11:05Creo que había unos sacerdotes comiendo.
11:07Un sacerdote y su tía. Y había un grupo de militares de la Armada, o sea, marinos,
11:14que por allí cerca está un cuartel o algo. O una capitanía, ya no sé mucho de lo castrense.
11:22Y bueno, sí, sí, estaba.
11:23No sé si tú misma reflexionabas sobre ello, o si era un tema que salió en la entrevista
11:28que te hice en ese momento, que hablábamos de si existen los platos de izquierdas y los
11:32platos de derechas, ¿verdad?
11:34En esa escena del libro, yo ya lo pienso, incluso los lugares de derecha o de izquierda.
11:40Un amigo dice que para el cocido tiene que ir a un sitio de derechas porque es más
11:45bueno el cocido. Entonces, bueno, el caso es que entró una parejilla joven y él llevaba
11:50mucho tatuaje.
11:51Es modernito.
11:52Es moderno. Y digo, ¿qué quiere decir moderno? El tatuaje es algo que está entre nosotros
11:58desde hace siglos.
11:59Desde la antigüedad.
12:00¿Por qué estoy mejor ahora? Porque hay un moderno en el restaurante. ¿Va a mejorar
12:04qué? ¿La comida? No sé. Entonces sí pensaba eso.
12:07Y lo mataste.
12:08No, no, estaba contenta. Me gustaba la cosa ecuménica, ese ambiente variado ahí en ese
12:16lugar.
12:17Santi también tiene sus propias teorías sobre los vinos más de izquierdas y más
12:21de derechas. Bueno, que por lo que toma alguien se puede saber un poco su ideología.
12:24Sí, sí, es monotema. Si es que al final el consumo es la ideología. La gente se cree
12:28que hay ideologías, pero solo hay una, que es el consumo. Entonces, como tú quieres
12:31vertebrar tu personalidad a través del consumo, no hay nada que tú puedas consumir que no
12:36hable de ti. Es que no existe.
12:37Pero puedes engañar.
12:38Claro.
12:39Ahí.
12:40Claro, claro, claro.
12:41Disfrazarte a nivel consumo de lo que no es.
12:44Bueno, es que de hecho de eso va. Porque normalmente a ti no te gustas o hay una parte que no te
12:48gusta de ti y tú ya no la quieres enseñar. Entonces tu consumo es más guay que tú.
12:53Siempre. Siempre.
12:55Bueno, se incorpora también al programa Elisa Muñoz, nuestra experta en música en la cocina.
13:00Hola Eli, ¿cómo estás?
13:01Muy bien. Me estaba gustando mucho la conversación.
13:03Estamos aquí hablando de todo un poco. Estamos hablando de compras, de sitios de derechas
13:09para comer cocido y tú nos vas a hablar de música y de cocina, pero antes yo quiero
13:17que hablemos hoy un poco de Italia.
13:19Sí, sí, qué tal por ahí.
13:21Por varias cosas, porque Mercedes acaba de volver de Italia y has estado viendo una exposición
13:24sobre la Nutella.
13:25Sí, bueno, no es que mi viaje haya sido para ver esa exposición, pero al ver que estaba.
13:30Pero si es que sí, es que sí. Aquí te vamos a querer como tú seas.
13:32Me vais a querer.
13:33Claro.
13:34Bueno.
13:35Por supuesto.
13:36Digo que también he visto ruinas y belleza pictórica y eso.
13:39Ya que estabas.
13:40Ya que estaba. Pero la Nutella es que cumple 60 años y mi gran pregunta ahí era como
13:45¿y dónde está la nocilla? Y es que realmente fue una copia de Star Lux en los años 60
13:51y seguía como todos los guiños que hacía Nutella, por ejemplo, de que los vasos fueran,
13:57o sea, el envase fuera coleccionable, fuera un vaso. Eso también lo hacía.
14:01O sea, decimos con la nocilla, con la Nutella, lo mismo que el 600, que el Sat 600 con el
14:05Fiat, ¿no?
14:06Claramente.
14:07Básicamente.
14:08Sí, sí, sí, porque había muchos guiños iguales y algo muy bonito de la Nutella. Bueno,
14:11muy bonito es porque me di cuenta, pero eso siempre ha estado ahí, en nuestros ojos estaba
14:15es el resaltar lo del tema del pan y que se unta. Es como siempre visualizas ya un pan
14:22untado. La idea de se unta, esto se unta. Eso fue muy importante.
14:27He estado leyendo que la Nutella, bueno, surge después de la Segunda Guerra Mundial en un
14:32momento en el que el precio del cacao era muy alto y por eso deciden pues mezclarlo
14:36con avellana, con azúcar y tienen de repente pues algo que sabe a chocolate muchísimo
14:43más barato, ¿no?
14:44En realidad ahora está pasando un poco lo mismo. Vas a los bombones y tienen muy poco
14:49cacao, en parte, porque el precio del cacao ha subido un montón. O sea que, bueno, yo
14:53estoy viendo ahí algo cíclico.
14:54Sí, pero también tienen poca avellana, ¿eh? Que eso también va al precio del café, ¿sabes?
14:59O sea, será sucedáneo de avellana.
15:00Y ojo, que ahora ya está muy de moda la crema de pistacho. A lo mejor también va un poquito
15:04por ahí, ¿no?
15:05Las cosas van cambiando.
15:06Eso solo cuesta más que la tinta de color de impresora, que para mí es el producto
15:10más de lujo que existe.
15:11No sabemos cuánto pistacho tiene la crema, ¿no? Que sería también la pregunta.
15:13¿Qué es lo que más te sorprendió de la exposición sobre la Nutella?
15:19Bueno, algo para bien de Italia que pienso. Italia en esto me gusta, que es que ha dado
15:25un montón de premios, de estos honores, ¿no? De caballeres de la república, tal, a los
15:31Ferreros, que son la familia que creó la Nutella, a los padres, al hijo, al bisnieto,
15:37porque realmente era una cosa que generaba una buena identidad italiana y dinero también
15:42porque exportó la marca en Alemania. Entonces, me gusta ese orgullo made in Italy que tienen
15:49en Italia. Y pienso, aquí podrían también dar la medalla de honor de Isabel la Católica
15:55a quien inventó la nocilla o algo así, no sé.
15:58O el chocolate con almendras, ¿no?
16:00Es que en eso Italia siempre lo ha hecho muy bien, no solo con la Nutella, en general con
16:05todo, ¿no? Saben exportar y saben transmitir una imagen de lo suyo como algo maravilloso.
16:13¿Tú eres consumidora también de Nutella?
16:14No, pero ahora me ha entrado como un deseo y una necesidad, pero lamentablemente no.
16:19Solo si voy a algún hotel y en el bufet de desayuno hay estos mini Nutelitas, ahí si
16:25la abro y digo qué mona es.
16:26Oye, pero ¿y la exposición? ¿Es una exposición del diseño de los tarros, de la historia
16:32de la marca? O sea, ¿cuál es un poco el hilo conductor?
16:35Así es, no hay, no puedes untar Nutella. Solo hay un cuarto con un vídeo que te enseña
16:42las fábricas. Claro, tienen que parecer muy felices los trabajadores de Nutella, no pueden
16:46estar ahí como frustrados y mal. Y ahí hay olor, te dicen cuidado, este olor puede afectar
16:52a su olfato, tal, tal. Pero nada, no hay nada de comer, salvo ya en la cafetería del museo,
16:57que es el Museo Maxi, este de arte contemporáneo, cuyo diseño es de jajaja de VIP, y ahí sí
17:03hay Nutelitas y Nutelotas para que compres, pero ahí dentro no hay eso.
17:08¿A qué producto español de supermercado os gustaría que se le dedicase una exposición?
17:13¡Qué buena pregunta! ¿En un museo, en una galería?
17:16Bueno, yo para mí se degradó mucho, pero los bollitos estos del círculo rojo de bimbo,
17:21eso era una auténtica maravilla, yo eso lo devoraba. Yo eso lo he devorado, pero hace
17:25poco tuvo un consumo nostálgico, ¿sabes? Y nada que ver, eso ahora es más blandurrio,
17:31es peor, es un bicho peor. Pero eso a mí me parece un icono de este país, que entiendo
17:36que también es una copia de los Twinkies, estas cosas, porque tienen la misma forma
17:39y tal. Hay que decir que para mí la nocilla es un producto muy inferior a la Nutella.
17:44Ya lo dejo. Sí, hay como dos bandos, ¿no? Es como el
17:47Cola-Cao o un Skrillex, ¿no? Hay como dos bandos aquí, totalmente.
17:50Están acertados y equivocados, o sea, que hay pocas hostias.
17:54Sí, yo pensaba en los surtidos estos de galletas, iba a decir una marca, ¿eh? Iba a decir una
17:59marca correcta, no pasa nada, estamos diciendo marcas todas las dos. No pasa nada, claro,
18:03pero ahora yo creo que hay de más marcas, ¿no? Si te fijas a dónde iba. Pues estos
18:06surtidos son como muy españoles también, no sé…
18:09Sí, que además había galletas, ahí se veía que había galletas que te comías por solidaridad,
18:15¿ves? Esto te generaba buenos sentimientos. Tú teníamos las preferidas, ibas a… se
18:20acababan las primeras… Y en todas las casas sobraban las mismas.
18:22Sí, las de nostadas, galletas de nostadas sin chocolate, paliduchas…
18:26Sí, hay una para fake, sí. Yo creo que soy más de salado, yo estaba
18:29pensando en el atún, en las latas de atún, que además España tiene una gran tradición
18:33de industria conservera, han cambiado mucho las latas, ha habido muchísimas marcas, marcas
18:38pequeñas, marcas grandes, ¿no? De hecho, hay un pequeño museo, creo que es en Bueu,
18:42cerca de Vigo, que explica un poco la historia de toda esta industria conservera, pero se
18:48podría hacer algo un poco más general, no me importaría, la verdad. Para la importancia
18:54que tiene la gastronomía en la cultura, es verdad que no suele ocupar espacios museísticos,
19:01culturales, ¿no? Como sucede en la Nutella. ¿Esto es en Roma, por cierto, la exposición?
19:05En Roma, sí, en este museo. Bueno, en Galicia fui a un museo, bueno, es de Estrella Galicia,
19:12de la cerveza, te enseñan cómo se hace y hueles muchos… ¿cómo es? Lúpulos y demás.
19:20Sí, sí, me gustó eso. Muy bien. Ya que estamos en Italia y que
19:24estás, Santi Rivas, por aquí, yo había pensado que hoy podríamos hablar un poco
19:29del vino italiano y, en concreto, del lambrusco. Sacar el Ferrari a por hielo, ¿no? Es lo
19:35que tú quieres hacer. Esto es muy de este programa, quieren mandar al Ferrari a por
19:40hielo y el Ferrari no está mal tirado porque el Ferrari es como el Lamborghini de Módena,
19:45que es la capital del lambrusco. Antes de eso sí que hay que decir que Kinder o Ferrero,
19:53la empresa de la Nutella es tan importante, yo siempre digo que para ver la sociología
19:59de un país nunca hay que dejar de echarle un ojo al vino porque siempre está muy vinculado
20:04al poder, al sistema económico de un país o a la bonanza o no económica de un país.
20:10Pasan muchas cosas alrededor del vino y Kinder o Ferrero, no sé bien cómo se llama, yo
20:16no la marco, se llama Kinder, no? Es Ferrero. Fue la que sostuvo el Piamonte en los años
20:22que los Barolos, que ahora puede ser después de Borgoña el siguiente vino mejor considerado,
20:27Tinto digo, el mejor vino considerado del planeta, ¿no? Por encima de Rioja. Se me
20:32sí. O sea, el Piamonte ahora mismo es lo máximo después de Borgoña, pero es un fenómeno muy
20:38muy reciente y esa gente, ten en cuenta que también a ellos en ese sentido les dejará
20:44de serlo pero les ha beneficiado el cambio climático en un sitio en el que les costaba
20:49que las uvas les maduraran y tenían una buena añada de cada 10, ahora es todo lo
20:53contrario porque ahora ahí hace calorcito. Entonces, ahora pueden vivir y cómo viven
20:58del Piamonte, pero hubo una época que no era tan fácil y realmente el motor económico
21:02de la región porque esta empresa está situada en Alba, ¿no? Y esto sonará del Dolcetto
21:08de Alba, de la Bárbara de Alba, es uno de los epicentros del Piamonte. Nosotros lo conocemos
21:14sobre todo por el Lange o por el Barolo, pero hay más regiones como Lesona, como
21:19Boca, como Barbaresco. Claro, Italia es una gran potencia en el mundo del vino. Este libro
21:25que te he traído de Wines of the World, que pensaba que era más antiguo, en realidad
21:28es del 92, pero dicen que en el 92 Italia era la mayor productora, o sea, el principal
21:33productor que ahora es España en volumen, ¿no? Y el principal consumidor de vino también
21:37de todo el mundo. Puede ser. Ahí estaba en una época de refundarse porque volvemos
21:41a Alba y ellos tienen nuestra intoxicación icónica alimenticia o alimentaria, puede
21:49ser la colza, ¿no? El aceite. Bueno, pues en ellos fue la Bárbara de Alba. La Bárbara
21:54de Alba descubrieron, en los 80 hubo una persona que se le fue la mano y echó alcohol metílico
22:01de más en una bodega y se cargó de un saque, no sé si fueron 30, 40 o 50 personas, pero
22:06descubrió que lo estaban echando mejor dosificado durante décadas. Entonces este escándalo,
22:13como en Austria fue el glicocerol, que echaban anticongelante al vino, tuvo que refundar
22:18la industria. Ellos en ese momento, a principios de los 90, quitando el movimiento súper toscano,
22:24que esto eran de los toscanos estos, los vinos de la Toscana que imitaban a Burdeos, incluso
22:29con esas variedades, porque no sonaba prestigioso lo italiano en ese sentido en el vino. Yo
22:34me llevo muy bien con Giovanni Gaglia, el hijo de Ángelo Gaglia, y ahí tienes aquí,
22:38habrá algún vino de Gaglia, pues me contaba que su padre, Ángelo, un icono dentro de la
22:46industria del vino italiano, pues tenía que irse a Estados Unidos con botellas, en las que, no era
22:52con Nebbiolo, que es ahora lo que nos gusta beber y tal, es lo autóctono, sino con Cabernet Sauvignon
22:57para que se lo compraran los restaurantes estadounidenses, porque lo que veían era
23:02Cabernet. Como pasó en España, que se llenó de variedades francesas. Pero eso fue más por otra
23:06razón. Mucha parte de eso es que estaba subvencionado. Ahí era porque ellos habían
23:11tenido una dejada de prestigio. ¿Quién va a beber una uva que ha matado a gente? La bárbara de Alba
23:16esto ya nos los ha olvidado y ahora es una variedad de prestigio. Pero, como aquí el
23:20aceite de Colzacchi sigue teniendo ese estigma. Evidentemente era de uso industrial, el normal
23:26no tiene ningún problema, o no ese problema de matarte. Pero durante toda esa época, en el
23:33Piamonte vivió de la Ferrero. Bueno, el Lambrusco. Lambrusco es una variedad de uva. Correcto.
23:39Del Piamonte, ¿no? Sobre todo. Bueno, es Emilia-Romaña. Ah, Emilia-Romaña. Sí, esto es moderno. Norte de Italia,
23:44noreste entonces. Bueno, centro, pero más abajo. Un pelín más abajo. Un boom del Lambrusco.
23:53He leído en este libro que en Estados Unidos, en los 70 y en los 80, por lo visto era el vino que más
23:59importaban a nivel de volumen. Pero bueno, en España en los 90, doy fe, porque yo participé
24:04en ese movimiento. El Lambrusco era súper popular, era el típico vino que tenían todos los
24:10restaurantes. Puede ser, sobre todo los italianos. Tú ten en cuenta que hay muchos restaurantes
24:14italianos, entonces por hacer la gracia pueden tener este vino. Y hay muchos restaurantes
24:18italianos fuera de Italia. Esta es su gran vaca, esta es su gran facilidad para venderse bien.
24:25Esto que hablamos de venderse bien, posicionarse, que cuántos restaurantes españoles hay en Estados
24:30Unidos o en España. Pero no solo. En Barcelona ibas a un restaurante normal de cocina mediterránea,
24:35cocina española y había el Lambrusco. No sé si vosotras recordáis. Yo lo recuerdo en cenas de amigos
24:41siempre. Un Lambrusquito. He traído un Lambrusquito. Sí, sobre todo en italianos, es verdad. Pero yo me
24:46estaba preguntando, ¿puede ser el vino con más margen de beneficio en un restaurante?
24:50No es que no sé cuánto te cobran. Son bien baratos. ¿Te cobran 10 euros o 15 euros por una botella que en el
24:57supermercado te cuesta dos? Es que siempre lo pienso. En porcentaje puede ser, en cantidad.
25:05Al final son muy baratos. Es como los cafés en vino para los restaurantes. ¿Has probado algún Lambrusco
25:15bueno? No. ¿Existe? Hombre, siempre va a existir alguien. Siempre hay alguien que en su región lleva
25:22algo al máximo nivel. La verdad es que en esto el máximo nivel sigue siendo muy pobre por la propia
25:26naturaleza del Lambrusco. Normalmente estamos hablando de un espumoso leve o con aguja o
25:33frisante, ¿no? ¿Cómo se suele llamar? De baja graduación. Suele estar entre los siete grados y
25:38medio, ocho grados. Que se hace por el método Charmat, no Champenoise. O sea, aquí la segunda
25:43fermentación no es en la botella, son en grandes tanques. Se llama Charmat porque el señor que
25:47lo perpetró este sistema se ha pillado a Charmat. Entonces, bueno, está diseñado a un tipo de
25:56consumo, vamos a decir, puramente intrascendente. Es decir, es beber porque algo tienes que hacer
26:04con tu vida y es más bien vinculado a una situación del refresco, de estar en una terraza,
26:12podemos llamarlo frívolo. Una preguntita de persona ignorante. Alguien habrá que lo haga
26:20bien y que tenga un buen bicho. Yo no lo he probado. La pregunta es, dado que el Lambrusco
26:25es un tipo de uva, ¿se hacen vinos que no sean lo que conocemos como Lambrusco con la uva Lambrusco?
26:31Habría que estar al pliego de condiciones de la DO. Me extrañaría que tuvieran permitido alguna
26:40variedad que se pudiera hacer con Chardonnay. Me extraña. Pero eso sería como tengan ellos la
26:46legislación. De todas maneras, Lambrusco es el único vino que ha penetrado en la restauración
26:51española, en la restauración popular. El único vino italiano que la mayoría de los españoles
26:56han probado. Claro, es normal. ¿Qué otro vino crees tú que deberíamos empezar a pedir? Quizá
27:05porque tiene un precio competitivo, pero es lo suficientemente bueno como para que tú lo
27:10recomiendes. Es que pasa que vas a un sitio que tiene una carta de vinos y hay tantos vinos
27:16españoles y tan buenos que mucha gente ya no sale de ahí. Pero por probar una cosa diferente sin irte
27:22a un Barolo, que no sé cuánto costarán, pero entiendo que tres o cuatro cifras mínimas. No,
27:27a partir de 30 y medio ya hay Barolos. Ya hay DO Barolo, o DO Barbaresco, o DO Lesona. Insisto,
27:35Barolo es una subregión del Piamonte. Sí, a ver, hay grandes vinos italianos por debajo de 20 euros
27:44e incluso en torno a 15. Todas estas variedades, vamos a decir, de entrada de gama del Piamonte,
27:50la Barbera, la Dolcetto, la Fresa, todas estas están en... Hay un vino que siempre cuando me
27:56hablan de que hay que ver los italianos, que bien se venden. Hay un vino que se llama Cascina
28:01delle Rose. Esto es de Barbaresco y nosotros llamamos el del perrito porque tiene un perrito
28:07ahí puesto en la etiqueta. Y ese vino tiene un básico que yo no sé si son diecimuchos o veintipocos,
28:16que yo ya te digo que no hay un vino español que lo supere de ese precio. ¿Y por qué te gusta? Es
28:21impresionante. Tú tienes en cuenta que ahora el Piamonte, en el mundo del vino, básicamente tú
28:28diferencias alcohol tanino y acidez. Lo que va con cierto nivel de alcohol pues va abajo de acidez,
28:34el que si tienes mucho tanino pues tampoco suele tener mucha acidez, si hay mucha acidez no. Esos
28:38epicentros pues son Borgogna la acidez, Rodano el alcohol, el alcohol bien entendido, integrado,
28:43y tanino Bordeaux. Pues hay una región en el mundo que entonces si tienes una cosa no sueles
28:47tener otra, o hay dos y la otra es... Bueno pues hay una región en el mundo que tiene esas tres
28:53características a toda hostia, que es el Piamonte. Entonces es una especie de compensación por
28:59saturación y es que les queda de la hostia. La verdad que son unos vinos absolutamente impresionantes.
29:05Para alguien a quien le guste el vino y sobre todo le guste hacer turismo y conocer otros
29:11lugares, ¿le recomiendas alguna zona concreta, alguna bodega para hacer enoturismo? Bueno,
29:15qué tal es una locura en eso. Pero dime algún nombre concreto de algún sitio. Sí, bueno,
29:21yo te puedo decir de los que yo he estado, por ejemplo, imagínate. Pero es que claro,
29:24esta novia es la Toscana, ¿no? La Toscana es una puta maravilla. Sicilia es una maravilla. O sea,
29:30es tan como las pelis, está a ese nivel. La zona del Piamonte, una vez más, la uva prestigiosa de
29:38ellos es la Nebiolo. Se llama Nebiolo porque es la uva de la niebla, ¿no? Porque en esas montañas
29:42siempre hay una niebla que se disipa según va amaneciendo. Pues estar ante ese paisaje en el
29:49que la niebla va aclarando y aparecen esos pedazos de viñedos. Es una puta locura eso.
29:53O sea, no te lo acabas, ¿eh? O sea, ¿tú recomiendas coger un coche y explorar?
29:58Sí, y sobre todo ir con tiempo. O sea, si vas una semana, la vas a llenar. Y yo sí que, bueno,
30:06depende de lo inquieto que seas, pero yo solo haría una región. Porque son tan complejas,
30:11hay tantas bodegas tan complejas, con tanta diversidad. En ese yo creo que Italia es muy
30:15rico. Que esto de, mira, empezamos en el Piamonte, vamos a la Toscana y acabamos en Sicilia.
30:22Y la última, ¿tu vino italiano top? ¿Tu preferido?
30:27Bueno, yo... Vamos a acabar en la misma zona. Esto parece un monográfico del Barolo. A mí,
30:34yo tengo una especial predilección. Tengo un vino fetiche que es Giuseppe Rinaldi. Es un Barolo
30:41gentrificado. Está gentrificado. No es un vino caro, lo que pasa es que se gentrifica. O sea,
30:46las botellas de 15-20 euros han pasado a costar 60-70. Las de 60-70 pues están en 500 y cosas
30:53así. Si alguien lo encuentra a su precio real y todo esto, pues...
30:58Que nos llame.
30:58Que me regale una. Que me diga dónde. Pero más o menos, para hacer una Rinaldi Experience,
31:04a poco que busques en Internet, por unos 60-50-60 ya encuentras algún básico.
31:10¿En la Dark Deep Web o puedes encontrar en...?
31:13No, a ver, como esto depende de la gentrificación, la gentrificación no deja de ser un subproducto de
31:19la especulación, no una consecuencia. Entonces, si a veces te encuentras por Internet, sobre todo
31:25comercio local, o sea, e-commerce italiano, que no le mete mucha hostia. Yo, por ejemplo,
31:31todos estos vinos del Piamonte, normalmente, o los compro a distribuidoras que los traen,
31:35que no especulan con ellos, o te vas a una tienda de origen, que, hombre, algo de tema le mete,
31:43pero no a como ya viene aquí o en hostelería, que es...
31:47Los truquis, los truquis de Santi Rivas.
31:49Y que pueden ser vuestros.
31:51Para terminar, ya que estamos hablando de vino y de chocolate,
31:54tengo que hacer una recomendación, y es hacer catas de chocolate con vino.
31:59¿Qué programa me estoy dando, eh?
32:00Ya, pues fíjate, no te gusta nada, intuyo, claro. A mí me lo propusieron,
32:06no me apetecía mucho tampoco, y flipé, me encantó. Fue una experiencia maravillosa.
32:12Yo lo hice en Bodegas Naval, en Rivera de Duro, y es que la explosión de sabor de los
32:20bonés diferentes que proponían con cada vino, me pareció maravillosa.
32:23Tu cara lo dice todo, tu cara lo dice todo. A Santi no le gusta, yo lo recomiendo.
32:28Hay que hacer todo en la vida y probar. Y oye, si a la gente no le gusta,
32:32pues no le gusta, pero que lo prueben. A mí me encantó.
32:34Vamos a dejar que Santi Rivas haga de Santi Rivas.
32:36Bueno, vamos a ver. Entonces, el tema es el siguiente. A ver, yo como principio del maridaje,
32:42aquí habría que estar al chocolate y al vino, ¿no? Porque evidentemente,
32:44si el vino es dulce, aquí yo no planteo ningún problema.
32:47Normalmente, un pilar del maridaje es que la comida no puede ser más dulce que el vino,
32:52porque entonces el vino no te va a saber. En este caso, puede ser una buena noticia que
32:55el vino no te sepa. Ahora, lo que yo digo, también hay que estar al chocolate. Hay
33:04diferentes grados de azúcar. Y diferentes chocolates.
33:08Claro, claro. Si, por ejemplo, estás en uno que tenga muy poco azúcar y que sea básicamente amargo,
33:13aquí estamos hablando de otra cosa. Pero como lo que tenemos en la cabeza es lo que tenemos en la
33:16cabeza, ¿no? Vamos a lo genérico, y yo sí las he visto, de chocolates más o menos normales,
33:21más o menos. O sea, no digo un chocolate con leche, pero sí que con un grado de pureza que
33:26no compensa su dulzor, ¿vale? Esto normalmente es un evento enoturístico, que también poco tiene
33:33que ver con un maridaje serio o con consumo de vino. Es como si te montaran en bicicleta. Pues,
33:39es divertido, pues sí. Claro, es como experiencia.
33:42Mercedes, ¿tú quieres compartir alguna experiencia que indigne un poco más a Santi?
33:46Me pregunto, el after eight, Santi, ¿con qué iría mejor?
33:49¿Dices de vino? Bueno, eso tiene una parte mentolada, con lo cual yo vuelvo a lo mismo,
33:55a un vino dulce. O sea, yo un chocolate, el que sea, si me lo pones con un oporto,
34:01yo aquí voy para adelante. Pero es que no te va a saber el vino. Es muy, muy, muy invasivo un
34:08chocolate. Bueno, que todos los oyentes de Gastroser sepan que cuando viene Santi Rivas
34:13siempre abrimos una botella de vino y la catamos y la comentamos. Pero hoy,
34:17ante la opción de tener que traer un lambrusco, Santi Rivas ha decidido no traer ninguno.
34:22La verdad es que le estamos haciendo pasar. ¿Lo consuma el lambrusco? Yo vengo aquí a enseñar
34:29a los gastroseres cómo beben los que beben. Yo no puedo engañar a mi público. Ellos vienen
34:34demandando. Ellos ahora mismo están escuchando y diciendo, Santi, Santi, ¿cómo beben los que
34:40beben? Entonces yo lo único que puedo decir es, como beben los que beben, no pasa por beber
34:44lambrusco. Ni catas con chocolate, ha quedado claro. Ni catas con chocolate, salvo que sean
34:50de vino dulce, ojo, eh. Como le estamos haciendo pasar un mal rato, le voy a poner una canción que
34:54sé que te gusta mucho. Una canción de un artista con quien ha estado hablando Elisa Muñoz.
35:04En Gastroser. Música en la cocina. Elisa Muñoz.
35:35Cuando vimos a Villano Antillano en el Primavera Sound, la verdad es que nos dejó
35:39totalmente impactados. Nos encantó. La fuerza. Y esta canción, que es una sesión con Bizarrap,
35:44¿no? Es posiblemente la más conocida, la más popular. Sin duda, tiene más de 300 millones de
35:49reproducciones. Es la mejor colaboración de Bizarrap. Sí, y además a Villano Antillano la
35:54conocimos internacionalmente con esta canción, pero ella ya era famosa, muy famosa en su país,
35:59en Puerto Rico, y a veces le es un poco difícil salir a cenar con amigos fuera de casa. Hay como
36:04un rollo, no puedes ir a un sitio sin que no te estén mirando, sacando fotos a veces. So,
36:08si yo quiero como que estar tranquila, yo estoy en mi casa. Me gusta ser anfitriona. Yo en realidad
36:14puedo hacer bastante de todo, cositas. Mira, mi mamá hace una chuleta y yo voy por ahí también,
36:21pero es como comida criolla y todo. Lo normal, arroz, habichuelas. Y también que mi abuela a
36:25veces estaba a días ablandando la habichuela. Yo no tengo días para ablandar una habichuela,
36:29no tengo. Me dejó muy claro que ella no tiene tiempo para cocinar, pero tiene mucha suerte
36:35porque vive con su mejor amiga, con Marimar, y es una excelente cocinera. Tengo la fortuna de que
36:41vivo con mi hermana de la alma y mi mejor amiga, y ella es... Yo hago los desayunos. Yo hago una
36:48cremita, una farina, una avena, una maicena, un café, eso no falta. Yo también soy la primera
36:54que me levanto en la casa, yo le hago desayuno a todo el mundo, pero el resto de las comidas me
36:59la hacen a mí. Pues Marimar también fue vegana un tiempo y hace muy bien el tofu. A mí no me
37:05queda como le queda a Marimar. Te amo, mami. Aunque la que mejor cocina la cocina de criolla,
37:11que le gusta a ella, para su gusto, es su abuela. Mi comida favorita de Puerto Rico,
37:16si te puedo decir, o lo que yo comía con más afinidad, son los piononos, que no sé si sabes
37:20qué son. Son unas rodas así de como el plátano maduro, se coge y como que se hacen un círculo y
37:27se le pone carne molida en el medio, se le tapa con queso y se fríe. Mi abuela me hacía eso todos
37:34los días después de la escuela, con arroz blanco. Qué graciosa es, hablando de comida. Lo estaba
37:41disfrutando, es que además cuando hacía todo el rato todo ahí... Se va dando besitos en los dedos.
37:46Ojo, no confundir, por supuesto, estos piononos con los piononos de Granada. No tienen nada que
37:51ver. Los de Granada son dulces. Estos tienen plátano, carne, son salados. Así que no se confunda.
37:58Me estaba planteando yo cómo serán las tiendas en Puerto Rico. Es que Mercedes está a punto de
38:04sacar un ensayo sobre el hecho de ir a comprar. Y tiene que ser un espectáculo. Imagínate que
38:09te atiende una tendera como Villano Antillano, que habla un poco así, con esa gracia. Tiene que ser.
38:14Esa es la experiencia de compra que nunca se debe perder. Nadie debería prescindir de ella.
38:20Totalmente. Porque hablas desde los sentimientos y entonces es la mejor venta que puedes tener,
38:25está claro. Y con un gracejo caribeño que ya nos gustaría. La pasarela del pago de una compra
38:33por internet no te lo da. Totalmente. Sí, yo que vivo en Little Caribe, en Madrid,
38:38en Cuatro Caminos. ¿Cómo? Little Caribe, en Madrid. Ah, ¿sí? Little Caribe, en Madrid,
38:44está en Cuatro Caminos. ¿Cuatro Caminos? Sí, en Tetuán. ¿Por qué tiene muchas tiendas?
38:47Date una vuelta y lo descubrirás. Dice restaurantes, mofongo. Mofongo. Me gusta
38:52que hables de esa palabra. ¿Qué es el mofongo? ¿No sabes lo que es el mofongo? Porque no vives
38:56en Cuatro Caminos y no lo sabrías. Entonces yo le pregunté a Villano Antillano qué diferencia
39:00había entre estos piononos y el mofongo. Y esto fue lo que me dijo. Lo que pasa es que el mofongo
39:06el plátano no está maduro. Está verde todavía, entonces lo majas y tiene otro sabor enteramente.
39:12Cuando el plátano está maduro, entonces haces lo que son platanitos maduros amarillos, piononos,
39:19canoas. Y a mí el plátano me encanta a punto de podrirse. Ahí es cuando más dulce está.
39:27Bueno, pues es curioso que llamen a los platos también diferentes en función de cómo está el
39:31plátano de maduro. Me parece muy interesante. Bueno, es que el plátano es básico en el Caribe,
39:36Centroamérica. Sí, sí. Hay mucha variedad. Sin duda. Bueno, Villano Antillano nació en
39:40Bayamón, una ciudad muy cercana a San Juan, la capital de Puerto Rico. Y allí hay una comida
39:45muy típica. Bueno, en Bayamón realmente hay muchas cosas típicas. Muchas cosas buenas y malas,
39:51pero de comida te tengo que decir el chicharrón. El chicharrón pacheco específicamente. Es de
39:59Bayamón, del casco de Bayamón. El chicharrón pacheco, que lo he buscado, es una marca concreta.
40:05Es como la Nutella que hablábamos antes. Pues es una marca concreta que envasa en bolsas este
40:11chicharrón de Bayamón, que son como cortezas. Ellos lo llaman cuaritos. Cortezas tostaditas,
40:17que te las comes como unas patatas fritas sin parar. Tiene una pinta buenísima. Habrá que
40:21probarlo, pero me gustaría que suenara un poquito más de música. Claro, vamos allá.
40:29Bueno, cuando viaja echa mucho de menos la comida criolla, pero mucho,
40:54mucho. Eso me lo dejó también muy claro. Y en Madrid, por ejemplo, tiene fichado un
40:57restaurante que le encanta. Hay un restaurante que se llama Mad Mad Vegan. Es vegano. Como que
41:03no hay que ser vegana para ir para allá. La comida es riquísima. El ambiente es súper bueno. Aparte,
41:08como que son súper, súper de la comunidad. Creo que todas las personas que me han atendido han
41:13sido queer. Y no es que yo no soy vegana, pero me chocó mucho. Como que la primera vez que me comí
41:18un sándwich de pollo, yo dije, acaban de matar a la gallina. Y no era ni pollo. O sea, yo quedé un
41:24poco fría y muy rico. Mad Mad Vegan en Chueca, en Madrid, le encantó. Bueno, cuando habla de la
41:31comunidad, se refiere al colectivo LGTBI. Villano Tillano, por cierto, fue la primera artista trans y
41:37no binaria en entrar en el top 50 global de Spotify. Un hito que queda ahí. Y bueno, estamos
41:43hablando del Caribe y tenemos que hablar de bebidas, porque en el Caribe los cócteles son
41:49religión. Pues lo que yo en realidad como que crecí bebiendo es roncaña como tal, que es como,
41:55tiene otro proceso de curación y es muy como de Puerto Rico. Es fuerte, le damos duro a todo.
42:02Pero el ron se toma mucho con parcha, un ron con parcha. Tú pides un tito con parcha en cualquier
42:06lado. La parcha es en Guaraná. Passion fruit. Sí, sí, sí. Muy rico. Yo ese es mi go-to, un tito con parcha.
42:14Y vamos a volver a Italia, fijaos, para terminar. Porque precisamente una bebida que le descubrió
42:22Bizarrap a Villano Tillano en Argentina, procede de allí. Me dio a probar el Fernel, fue la primera
42:28persona que me dio a probar el Fernel, que es algo argentino, que ellos, es una bebida que hacen allá, el mate
42:33también. Yo pienso que es muy como, y de ahí en adelante cada vez que conozco un argentino
42:40siempre me habla del Fernel, siempre me habla del mate. Y ya tuve esa experiencia, me encanta. Y en
42:45Argentina también la carne, hay que decirlo, que vamos, unos cuartos de carne que tú dices, coño.
42:49Coño, como dice tan bien ella, con qué intensidad. Bueno, el mate sí, pero el Fernet, ¿lo conocíais?
42:56Yo no lo he probado. Fernet cola suele ser, ¿no? Ah, sí, lo mezclan con Coca-Cola. A ver, yo no
43:03estoy en Argentina, pero yo cuando aquí se lo he visto a argentinos o he consumido con ellos,
43:08parece que esto es fumar. Sí, esto parece que estoy hablando del crack, ¿no? Cuando vengo a fumar crack a un piso de
43:13lavapiés. No, ellos lo utilizan de aperitivo, ¿sabes? Que sería como una especie de sustituto. De vermouth o algo así, ¿no?
43:21Sí. Porque también es una bebida alcohólica, para que no lo sepas, que se hace macerando varias hierbas, ¿no?
43:27Manzanilla, cardamomo, me parece que también tiene orégano, azafrán. Bueno, ahí ya depende de cada uno, pero sí, sí.
43:33Entonces ellos lo toman con… Normalmente yo lo he visto con Coca-Cola, sí. Y ocupa ese espacio. Que luego haya gente que coma con él y que también meriende y cene.
43:42Pero más o menos yo lo he visto ahí. Como previa… También, claro, cuando yo he quedado con argentinos, es para luego ponernos ciegos a Malbec.
43:48Entonces, claro. Sin duda. Empezó por ahí, pero luego hemos acabado. Mercedes DeBrian está a punto de publicar
43:54Estimada clientela, pero yo, escuchando a Villanontillano, estaba pensando que tengo ganas de leer El Caribe hasta en la sopa.
44:01Como la segunda parte de Letonia hasta en la sopa. Esa mirada tuya tan particular sobre un país exótico y sobre su relación con la comida.
44:10En El Caribe tendría que ser divertidísimo. Pero lo que pasa con Letonia hasta en la sopa es que es un libro sobre un lugar que a nadie le interesa casi.
44:18O sea, aunque te dicen Letonia, ah, Lituania. No, Laponia. No, Letonia. Entonces El Caribe sí interesa a muchos niveles.
44:26Entonces sería más difícil porque parte de ese libro es como descubrir cosas donde se supone que no hay mucho.
44:34Entonces, yo creo que casi sería más Holanda hasta en la sopa, que la verdad que la comida en Holanda…
44:41Ojo con Holanda, que no se puede decir Holanda, ¿eh?
44:43No se puede decir. Países Bajos hasta en la sopa.
44:45O sea, Letonia para ti sí sería la galleta que se quedaba en el surtido, ¿no?
44:50Esa sería.
44:51O sea, tú podrías hacer eso.
44:53De hecho, en este libro la gente al final me compadece en plan, ay, lo que has sufrido. Y yo pensé, no, he comido cosas ricas.
45:01Y en El Caribe sería demasiado placentero.
45:04Es demasiado obvio, ¿no?
45:05No, obvio y placentero.
45:07Tú, tú, demasiado divertido.
45:09A ti te gusta un poco la…
45:11Tienes un sentimiento ahí como católico, ¿no? Como en plan tengo que sufrir un poco.
45:15No, buscar, hurgar ahí en lo olvidado y de repente hay cosas ricas.
45:19Ir a los supermercados y comprar cosas sin saber lo que es porque no entiendes el alfabeto, ¿no?
45:25Había un cereal que era prosa. Digo, esto tiene que ser bueno para periodistas, escritores y tal.
45:31¿De qué era?
45:32Pues no lo sé porque ese día el traductor de Google Lens estaba tonto y me cambiaba la traducción.
45:38Sopa de letras.
45:39Oye, os voy a acabar haciendo una recomendación ya que nos ha quedado un programa muy internacional, pero hemos estado hablando mucho de Italia.
45:46No sé si conocéis el carnaval de Ibrea. El otro día Ana Mayer, de Panepana, habló de esto en su newsletter.
45:53Resulta que, bueno, es un carnaval del Piamonte, ¿no? Ibrea es una pequeña ciudad del Piamonte.
46:00Y es muy curioso porque tienen una especie de tomatina, pero con naranjas.
46:04Tienen una batalla de naranjas en carnaval que conmemora una especie de rebelión de la Edad Media
46:11en la que, bueno, supuestamente se quejaban contra los derechos de los nobles de la zona, el derecho de pernada.
46:20Bueno, hay como un poquito de leyenda, ¿no? No está bien claro cuál es el origen, pero sí que se zurran con naranjas.
46:27¿Se hacen más daño que un tomate?
46:29Estaba pensando lo mismo.
46:30Van con cascos, van con cascos, sí. Se protegen un poco más.
46:33Claro, la naranja…
46:34¡Joder!
46:34Batalla de naranjas en Ibrea. Así que, no sé, pues batalla de naranjas, un buen lambrusquito o un barolón.
46:41Si estamos en el Piamonte, hay que tirar de vino regional.
46:44Bueno, pues nada, ahí queda la recomendación y nos vamos con música de Villano Antillano, ¿no?
46:49Claro, sí, sí. Vamos a escuchar Fruity Boy, precisamente. Muy caribeño.
46:52Ha sido un placer, Elisa Muñoz. Muchas gracias por traernos a Villano Antillano.
46:56Mercedes Tebrián, muchas gracias por participar en esta tertulia internacional de astronomía con Nutella, con Barolo, con Lambrusco, con Tiendas Caribeñas.
47:04Y Santi Rivas, lo siento.
47:06¿Qué será lo próximo?
47:07Siento haberte hecho pasar este…
47:08¿Sí o no? Va a ser el siguiente programa, ya lo veo, gastroseres.
47:12¿Brick sí o no?
47:14¿Cuál es el mejor vino de Brick?
47:17Una broma que me estás dando ideas, eh.
47:19¿Lata Brick, eh? O…
47:21El mejor vino para cocinar, ojo, eh. Eso puede estar bien.
47:25¡Uy, esa risa!
47:27Que suene la música. Hasta luego.
47:30Le gusta ver a los demás pelearse en mi vaivén
47:32Todo el mundo lo sabe, soy la J, lo de su ven
47:34Yo me voy a fuego por su huevo, amén
47:37Que me trae loquita, mi nene no se quita
47:39Me explota la rola con su propia musiquita
47:41Si te ha gustado este podcast de gastro, deberías probar a escucharnos,
47:45porque en Código de Barras hablamos de consumo y mucho más,
47:48también de gastronomía y de nutrición.
47:50Y a cuento de qué, puedes llamar a tu pan de masa madre.
47:52Y eso se supone que esa ley lo corrigió, pero no se ha aplicado.
47:56Se nos está olvidando que la obesidad es un problema multifactorial.
48:00Es verdad que nunca he probado uno de bote y, claro, como el casero, nada.
48:04Suscríbete a Código de Barras en SER Podcast
48:06y escúchanos los domingos de 6 a 7 de la mañana.
48:09Te esperamos.