Adela Micha platica con Óscar Balderas, periodista especializado en crimen organizado, para darnos detalles de la carta que envió El Mayo Zambada a la presidenta Claudia Sheinbaum y de la posible detención de Iván Archivaldo Guzmán.
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00:00públicos. Bueno, nos enlazamos ahora con Óscar Valderas, periodista especializado en
00:07crimen organizado. Él ya ha estado con nosotros en ocasiones anteriores varias veces. ¿Cómo estás,
00:13mi querido Óscar? Buen día. Querida Adela, ¿cómo estás? Buen día. Qué gusto saludarte. Igualmente,
00:19Óscar. Pues, ¿cómo viste esta carta? Para empezar una bomba, ¿no? El viernes. Es una bomba. Y yo
00:28creo que dos cosas que parecen que son opuestas pueden ser ciertas al mismo tiempo. Por un lado,
00:34claro que el mayo, como ciudadano mexicano, tiene el derecho a pedir ayuda consular si se tratase
00:41de que está, como me parece que toda la evidencia apunta, a que fue víctima de un secuestro y que
00:46a partir de ese hecho ilegal está detenido un solo extranjero esperando un juicio. Me parece
00:52que es claro que ahí hay un derecho que tiene que ser reclamado. Pero al mismo tiempo, no podemos
00:59perder de vista quién es quien está reclamando ese derecho. Cuando la presidenta dice, es un tema
01:05únicamente legal y hay que ver más allá del personaje, yo no puedo ver más allá del personaje.
01:10Porque el personaje del mayo Zambada es más grande que la persona. Estamos hablando del fundador del
01:17cártel de las drogas más grande del mundo, probablemente. Entonces, eso evidentemente complica
01:24la situación. Porque significa que entonces la representación o el ejemplo de la soberanía
01:30nacional es el rescate de un criminal que ha ensangrentado este país por mucho tiempo. Y esa
01:36me parece que es la complejidad en este momento de la presidencia. Claro, hay que brindarle apoyo
01:43y hay que desviar en este momento la atención de la Fiscalía General de la República sobre
01:48carpetas de investigación que están dedicadas a víctimas de la violencia. Y hay que mirar el
01:54foco a rescatar a un hombre que ha generado mucha violencia en el país y traerlo de vuelta.
01:59Fíjate qué complicado es esta operación. Y bueno, pues sin duda tampoco podemos dejar de pensar
02:07que el tono de la carta me parece que sale pronto del reclamo legítimo a la amenaza directa. Cuando
02:17el mayo, que es un hombre que sabemos que cuida mucho sus palabras, que no utiliza conceptos al
02:22azar, habla de que entonces si el gobierno mexicano no le ayuda y el resultado no es el
02:29que le espera, habrá un colapso. Fíjate qué interesante la palabra. El colapso de la relación
02:35binacional. Y ahí pues evidentemente uno no puede dejar de recordarse que quien escribe esta
02:42carta, pues es uno de los criminales más sanguinarios de este país. Y que cuando se trata de un tono
02:48así, pero veniendo de un criminal, pues lamentablemente estamos frente no, ya no a un reclamo, sino a una
02:55amenaza directa al gobierno mexicano. Ahora, ¿qué quiere decir con este colapso binacional, Óscar?
03:03Fíjate que, bueno, lo vimos por ejemplo en el juicio de Genaro García Luna, ¿no? Nosotros esperábamos
03:09ver que la relación de complicidad que él había tejido con el cártel de Sinaro, se demostrara,
03:15no sé, en una fotografía de Genaro García Luna abrazado con el chapo, o un video, o un intercambio
03:23de mensajes. Nada de eso vimos. La sentencia de Genaro García Luna, de 38 años, estuvo basada
03:28únicamente en testimonios de criminales que dijeron que tenían una relación de complicidad. Y es
03:35que en el sistema judicial de Estados Unidos, un testimonio cualquiera puede ser tan, de tener el
03:41mismo peso, que tiene un video, una imagen, un intercambio de mensajes, SMS, lo que tú quieras.
03:49Yo creo que cuando el mayo dice, hay una posibilidad de colapso, él está hablando, o está
03:56amagando, con que si él decide ir a juicio, como es la estrategia que hasta el momento ha sostenido,
04:03él ha dicho, soy inocente, yo soy nada más que un campesino que nunca ha tenido relación con el
04:09crimen, voy a defenderme ante la corte, y frente a la corte voy a contar lo que sé. Si en algún
04:15momento él decide cambiar esa estrategia, y acusar, por ejemplo, sin ninguna prueba, nada más diciendo
04:22que él le dio dinero, o que él financió la campaña, declaró a Sheinbaum por decir algo,
04:27y no tendría que aportar ninguna prueba, solamente sus dichos, imagínate Adela lo que significaría
04:35para la relación entre México y Estados Unidos. Porque entonces, todo el relato que ha hecho
04:41Donald Trump, de que del río bravo para abajo hay un narcoestado, y que realmente los gobiernos
04:48mexicanos, de la presidenta Sheinbaum para atrás, han estado en el bolsillo derecho del
04:53crimen organizado, se vuelven ciertos, y entonces ya se confirma, o le da todo el pretexto para
04:59realizar la versión más exagerada de su defensa de la frontera, que es incluso la utilización de
05:07drones explosivos para poder bombardear instalaciones estratégicas del crimen organizado, como es un
05:13laboratorio de fentanilo, por ejemplo. Ese es el problema. Cuando el mayo habla de la posibilidad
05:19del colapso entre las relaciones de México y Estados Unidos, sí está hablando de la interrupción
05:25de las relaciones más importantes de los últimos dos siglos, justamente a partir de lo que él pueda
05:31decir, insisto, con o sin pruebas. Si el mayo se enoja, si se pone vengativo, si dice, ah bueno,
05:37el gobierno mexicano no me ayudó, no colaboró conmigo, no me trajo de vuelta como debería ser
05:43legalmente a México, pues entonces yo aquí puedo hablar lo que yo quiera, y háganle como quieran,
05:48porque el mayo, insisto, puede decir lo que sea, el golpe que significaría eso para el gobierno
05:55mexicano, sería brutal, y con este presidente Donald Trump, sería además demoledor para las
06:01relaciones binacionales. Creo que ahí está este amago, que insisto, cuando quien escribe la
06:08carta o el remitente es el líder máximo de uno de los cárteles de las drogas más sanguinarios,
06:13más importantes, no sólo de México, del mundo, yo sí tomo esta carta como amenaza, no únicamente
06:18como el reclamo legítimo de un mexicano que pide apoyo cultural. Sí, sí. Ahora, esta repatriación
06:24se antoja tanto jurídica como diplomáticamente poco probable, para no decir imposible, ¿no, Oscar?
06:33Sí, exacto. La venta a la ciudadanía es muy complicada. Habría que, tendría que justificar
06:40el gobierno de México que la Fiscalía General de la República tenga que movilizar una gran
06:45cantidad de recursos, hablo de recursos humanos, recursos de tiempo, recursos financieros, distraerlos
06:50de muchas carpetas de víctimas de la violencia, y decir, a ver, espérame tantito víctima de
06:58desaparición forzada, espérame tantito investigación contra lavado de dinero, espérame tantito
07:03víctimas de feminicidio, víctimas del cártel. Aguántenme tantito porque me voy a distraer o voy
07:09a tomar toda esta energía para defender al mayo Zambada. Es complicadísima la venta y que la gente
07:16lo entienda como, ah, entonces el hecho de que la Fiscalía ponga los ojos en el mayo Zambada
07:23es porque está defendiendo la soberanía nacional. Muy complicado, Adela, pero creo que en términos
07:31estrictamente legales, si tiene algún tipo de razón, el problema es el personaje. Aquí en
07:40qué le estamos poniendo el acento de la soberanía nacional, ni más ni menos que en uno de los
07:45criminales no solamente más famosos, también más sanguinario de este país. Y entonces al mayo
07:51Zambada, quería Adela, le quedan únicamente, por lo visto, dos caminos. El primero, que es el de
07:58aferrarse a la historia de que él es un hombre inocente, que en su vida ha tenido relación con
08:03el crimen organizado, y tener su día en la corte. Tratar de convencer, a través de sus abogados,
08:08a un gran jurado de que él no es el fundador de un cártel de las drogas. Tiene, por otro lado,
08:14la segunda estrategia, que es seguir los pasos de sus familias en Estados Unidos, alcanzar un
08:22acuerdo para no tener un día de juicio, buscar convertirse en un testigo colaborador, incluso
08:28por su edad podría no ir a ninguna cárcel, que se le instale en una casa de seguridad como un
08:33testigo protegido. Eso implicaría que incluso el gobierno de Estados Unidos tendría que pagarle
08:38renta y hasta los abarrotes, y a partir de ahí tendría que contar necesariamente cuáles fueron
08:45sus relaciones de complicidad con la política local en Sinaloa y nacional a lo largo de casi
08:51seis décadas de delincuencia organizada. Y creo que con esta carta está intentando abrirse un
08:57tercer camino. Yo creo que él conoce perfectamente que la repatriación es sumamente complicada,
09:03yo no creo que vaya a ser devuelto a México, creo que esa carta se agotó con el general
09:10Salvador Cienfuegos, no creo que nos vuelva a funcionar, y a partir de esta carta me parece
09:15que lo que busca es que el gobierno mexicano sea quien haga a través de canales informales
09:21una defensa para él, a cambio de esta amenaza, de decir, mira, con mi silencio puedo proteger a
09:28estos y con mis dichos puedo contaminar a estos, y que el gobierno mexicano sea quien pueda
09:34administrar este daño potencial que puede hacer su testimonio. Pero efectivamente yo no creo que
09:40vayan a hacer una repatriación, yo creo que el mayo se va a quedar en Estados Unidos hasta el
09:45final de sus días. Ahora, lo que él está tratando de evitar es la pena de muerte, ¿no? Exacto,
09:52en el fondo, y además lo ha dicho en las entrevistas que le hemos conocido, las pocas
09:58que ha dado a medios, él ha hablado justamente de su miedo, por un lado, a morir fuera de su círculo,
10:05de su familia, de su sierra, y el otro, evidentemente, a la cárcel en Estados Unidos. Ahora, hay que
10:11recordar por qué el mayo es susceptible o es elegible para la pena de muerte, porque técnicamente
10:18él no es un extraditado. La Convención Americana de Derechos Humanos establece claramente que,
10:24por ejemplo, si un mexicano es extraditado hacia Estados Unidos porque tiene cuentas
10:29pendientes con la justicia en el extranjero, no se puede aplicar la pena de muerte si en el país
10:35de origen, en este caso México, no existe la pena de muerte. Aquí no tenemos esa pena capital,
10:43entonces, por lo tanto, no puede aplicarse a una persona extraditada. Por eso al Chapo se le dio
10:49una cadena perpetua, una prisión vitalicia, y no la pena de muerte. El mayo, técnicamente,
10:56no es un extraditado, pero tampoco alguien que fue detenido en solo estadounidense. Es una especie
11:01de limbo rarísimo, en la cual, por todo lo que aparenta, sí fue secuestrado en México y enviado
11:10de manera ilegal hacia Estados Unidos. Y Estados Unidos cuenta eso como, bueno, nos cayó del cielo.
11:15El mayo nos llegó por una vía que no era la política, pero bueno, ya lo tenemos aquí, y en
11:22nuestro país sí aplica la pena de muerte. Decida de él, además, que la pena de muerte en Estados
11:28Unidos rara vez se aplica a delitos del narcotráfico. Usualmente la pena de muerte está reservada para
11:36los delitos de homicidio que tienen algún tipo de agravante. Por ejemplo, un homicidio en masa,
11:41como puede ser un tirador que llega a una escuela, ¿no? O un homicidio que deriva de un acto
11:48terrorista. O el homicidio, por ejemplo, de un policía, que en Estados Unidos, como tú bien sabes,
11:52es un delito muy castigado. Realmente hay pocas referencias de la pena de muerte relacionados a
11:59delitos contra la salud. Más bien, cuando ha habido pena de muerte para alguien que trafica drogas,
12:05más bien tiene que ver con que durante una operación de drogas, un intercambio de cargamentos,
12:11hubo muertos. Y entonces, esa es realmente la consecuencia. El mayo sería realmente una rareza,
12:18también en el sistema judicial, si es que se llegara a aprobar la pena de muerte. Inauguraría
12:24una tradición muy extraña, pero que el presidente Trump ha ido machacando con el discurso. Él mismo
12:31ha dicho, cualquier persona que sea ya traficante de fentanilo tiene que ir a la inyección letal.
12:38Y esto, evidentemente, podría incrementar la violencia en México.
12:44Más de lo que ya estamos viendo, ¿no?
12:52Sí, claro. Porque imagínate, el reclamo sería brutal. El reclamo de la mayesa sería no solamente
12:59el acto de traición puso a nuestro líder en prisión, sino que además una muerte anticipada.
13:08La inyección letal. Sí, claro, veríamos sin duda una escalada de violencia. Y ese es el gran
13:14problema. Los objetivos, tanto de México como de Estados Unidos, no están alineados. La gente dice,
13:21¡ay, qué bueno que Donald Trump nos va a ayudar a deshacernos de los cárteles! Pero no es cierto
13:26que son los mismos objetivos. El gobierno de Estados Unidos lo que busca, la verdad,
13:31es que se frene el tráfico de fentanilo del sur al norte, aunque eso genere violencia en
13:37México. Y en México queremos que se frene el flujo de armas del norte a sur, aunque si se
13:44incrementa el consumo de fentanilo de Estados Unidos, bueno, pues allá sus narices, allá sus
13:48venas. Cuando estamos hablando de qué esperamos de la relación o de la lucha contra los cárteles,
13:55o contra el crimen organizado, contra organizaciones terroristas, como quieras
13:58llamarle, en realidad estamos hablando de objetivos muy distintos, que tienen consecuencias muy
14:03diferentes. A mí ya me queda claro, con este tema del juicio del mayo Zambada, que al gobierno de
14:09Estados Unidos no le interesa nada la violencia en México. Absolutamente nada. El hecho de que el
14:16mayo siga en juicio, y estamos discutiendo este tema, ha sido la causa de que tengamos más de
14:22160 días de guerra en Sinaloa y no pueda parar. Hoy todavía hay niños que no están yendo a la
14:28escuela en Sinaloa, padres que están en el confinamiento tipo pandemia con sus hijos,
14:35porque la violencia está brutal en Sinaloa, 160 días, y la cosa no para. Y evidentemente Estados
14:41Unidos no tiene ningún interés en intervenir en un tema de paz en su territorio. Por eso me preocupa
14:48mucho lo que está pasando con el mayo, porque en Estados Unidos puede hacer los tratos que
14:52quieran, allá puede seguirse el juicio como sea, pero quienes estamos pagando realmente esos
14:58movimientos, pues somos los mexicanos. Ahora, ¿quién pudo tramar este secuestro del mayo? Leía yo este
15:08fin de semana hay una teoría de que en realidad quien tramó todo había sido el Chapo Guzmán.
15:15Lo veo muy complicado, porque además la estadía del Chapo Guzmán en la cárcel de la ADX en
15:23Colorado es una estancia bastante incomunicada. Los propios abogados se han quejado de cómo está
15:30prácticamente aislado en condiciones similares a la tortura, condiciones que la propia ONU ha dicho
15:36que son contra cualquier garantía y contra cualquier derecho humano. Yo no creo que desde
15:44una prisión en Estados Unidos con esas condiciones de aislamiento el Chapo pueda operar un secuestro,
15:50una traición de este tamaño. Yo creo que el cuento que ha contado el mayo Zambada me parece
15:58que ha sido de lo más acertado, porque además nos hemos dado cuenta cómo la versión en México
16:07resultó ser una versión chafa, hechiza, un montaje. Cuando el gobierno de Sinaloa, la fiscalía,
16:14quiso explicar cómo había muerto Héctor Nemesio Cuen y que había sido asesinado en ese mismo día,
16:20el 25 de julio, pero en un hecho distinto, en un intento de robo de vehículos, una gasolinería,
16:26nos dimos cuenta que eso era una versión completamente, un montaje, y el mayo Zambada
16:34en su carta, conforme va relatando lo que pasa, nos damos cuenta que el que contaba la verdad
16:38era el mayo, y yo creo que en este caso, yo sí le creo al mayo Zambada en el que cuenta que,
16:44lamentablemente para él, pues Joaquín Guzmán López le tiende una trampa, lo cita, y él confiando que
16:53se trata pues el hijo de su compadre, de su aliado, del cofundador del cártel de Sinaloa, acude con
16:59mucha ingenuidad a este encuentro que resulta en su detención. Esta además, Adela, no hay que
17:05olvidar, es una versión que ha confirmado el gobierno mexicano gracias a la detención de
17:11Eljando, que es este piloto que todavía no queda muy claro si Eljando fue quien llevó por aire al
17:18mayo Zambada hasta Estados Unidos, a Nuevo México, o fue el hombre que desarrolló todo el plan de
17:22vuelo, pero Eljando, que era el operador máximo, los chapitos en el aire, digamos el piloto de
17:29confianza de Iván Archibaldo, a partir de su detención ya confirmó que la versión es correcta,
17:34que Joaquín Guzmán López cita con engaños al mayo Zambada, y lamentablemente para él y para
17:39su facción, pues es sometido, incluso hablan de que hubo tortura en el avión, en la avioneta,
17:48y una vez que llega a México, entregan al mayo Zambada, y Joaquín Guzmán López se entrega en
17:55la búsqueda, no solamente de que se le retiren todos los cargos en Estados Unidos a él, sino que
18:00también haya una serie de beneficios para su hermano Ovidio, y como tú bien sabes, pues sigue en
18:05Estados Unidos detenido. Creo que esa versión, pues de algún modo, nos ha ido confirmando que
18:13así es como sucedieron las cosas, si tomamos en cuenta estos testimonios, vamos armando un
18:19poco el rompecabezas, pero la idea de que, por ejemplo, el Chapo hubiera podido tener una
18:25intervención desde Estados Unidos en sus condiciones de reclusión, sí que parece muy complicado.
18:30Ahora, el viernes pasado hablé con Anabel Hernández y me decía que estamos frente a
18:36un cambio de paradigma en la lucha contra el narcotráfico. ¿Coincides, Óscar?
18:42Sí, sí, sin duda, sin duda. Yo sí creo que estamos abriendo un capítulo distinto. Primero,
18:48me parece que estamos asistiendo en tiempo real al funeral del Cártel de Sinaloa. Eso me parece
18:54que además está cambiando todo. Estamos viendo cómo la organización criminal más importante de
18:58México, y acaso del mundo en términos de tráfico de drogas, se está derrumbando frente a nuestros
19:02ojos, y cómo la ambición de las facciones está terminando con este grupo. Esto no significa
19:09necesariamente una buena noticia. Esto simplemente significa que hay decisiones que van a pelear esa
19:14estructura criminal y la van a pelear con mucha violencia, como ya lo estamos viendo, por ejemplo,
19:18en Sonora, donde hay una gran cantidad de asesinatos relacionados ya con la disputa
19:24entre los Mayos y los Chapitos, o el tema de Durango. No hablamos mucho de Durango porque
19:30pareciera que no tiene un problema grave de violencia, pero tiene un problema grave de
19:35dictación del Estado. Eso por un lado. Segundo, claro que el gobierno mexicano ante esta realidad
19:41ha tenido que adoptar un cambio de visión de cómo se enfrentaba el crimen organizado.
19:45Abrazos no balazos, me parece que es la ruptura más importante entre el gobierno de Andrés Manuel López
19:51Obrador y el de Claudia Sheinbaum. Ya la estrategia no tiene nada que ver con lo que planteaba
19:56Rosa y Cela. Omar García Harfuss no se parece en nada a lo que había como Gabinete de Seguridad
20:03en la sección anterior. Hay un cambio importante de estrategia que está dando resultados muy distintos.
20:09Aquí estamos hablando por ejemplo de operaciones en jambre, que está atacando principalmente a los
20:15operadores políticos. Ya no a los jefes de plaza. Estamos viendo la operación para detener a quienes
20:22facilitan al crimen organizado en territorio. Y por otro lado, una gran cantidad de incautaciones
20:30y de comisos. La mayor incautación de Frentanilo en el mundo ocurrió en ese sexenio. Eso te habla
20:36evidentemente de un cambio de paradigma. Y tercero, desde el gobierno de Estados Unidos, la designación
20:42de los grupos del crimen organizado en México como agrupaciones terroristas, que esto implica que cualquier
20:49tipo de bien, cuentas bancarias, edificios, autos, cuentas bancarias, joyas, lo que tú quieras, es susceptible
20:58de ser incautado y además revendido, subastado incluso, para que todo este dinero regrese a la
21:05tesorería de Estados Unidos y entonces con eso puedan, en teoría, paliar los efectos negativos del
21:11tráfico de drogas Frentanilo en su mayoría. Entonces, estos tres cambios, es decir, el derrumbe
21:19del grupo criminal más importante, el cambio de estrategia en México, el cambio de designación en
21:25Estados Unidos, sí creo que estamos viendo un cambio importantísimo histórico de cómo se persigue
21:33al crimen organizado. ¿Tendrá efecto positivo? ¿Esto terminará con los cárteles? Pues me parece que
21:38todavía estamos muy pronto para saberlo, pero sin duda sí hay un cambio importante de fondo, me parece,
21:45y habrá que esperar tal vez unos cuatro o cinco años a ver si esa estrategia va a dar resultados.
21:52Ahora, en los días pasados, la semana pasada, con las detenciones del que le llaman el
22:00Güerito y el 200, que son de la facción de los Chapitos, al parecer fueron detenciones muy
22:06importantes. Tú y yo no hemos hablado desde entonces, Óscar, pero al parecer son detenciones
22:11importantes de gente muy cercana a los Chapitos, a Iván Archibaldo. Incluso se llegó a decir que
22:20Iván Archibaldo había escapado en esa detención por el túnel, pero parece que no es cierto,
22:26que eso no es así. Las dos detenciones son de lo más importante que ha habido en la estrategia
22:35de seguridad en Sinaloa. El Güerito era considerado el número tres en la estructura
22:41de los Chapitos, imagínate. Yo ponía un ejemplo, si los Chapitos fueran una secretaría de estado,
22:46el Güerito sería como el oficial mayor, el hombre que administra los recursos humanos, financieros,
22:53técnicos, materiales, de ese nivel, el operador financiero más importante que tenían los Chapitos,
23:02incluso con una ficha de búsqueda por parte de Estados Unidos, el hombre de toda la confianza.
23:07Y luego el 200, que forma parte de los hermanos Gil, pues era el jefe de seguridad, que no es
23:16cualquier cosa ser jefe de seguridad de Iván Archibaldo, porque además a Iván Archibaldo
23:20le ha ido costando mucho trabajo desde noviembre de 2023 tener a un guardaespaldas que realmente
23:26sea de su confianza. Tenía el Nini, que tú te has de acordar que fue detenido en noviembre de 2023,
23:32dicen que lo puso el propio Iván Archibaldo, cansado de una vida muy escandalosa, ya no tenía
23:39el bajo perfil que necesitaba Iván Archibaldo. Luego entra la Perris, que también ha sido
23:46diezmado mucho por parte del ejército. Luego entra el Pilli, que fue detenido. Luego entra
23:52también el 27 y finalmente tenía ya al 200 y el 200 cae. Efectivamente, la historia que han
24:03contado algunos periodistas, Luis Chaparro por ejemplo, que yo lo quiero mucho y además lo
24:08respeto mucho, es que Iván Archibaldo estaba al momento de la detención con el 200 y que
24:15supuestamente habría huido herido. Luis corrigió esa información que había trascendido y Luis dijo
24:27que herido no estaba. Exacto, justo. Y después Luis dice no, mis fuentes me habían dicho esta
24:33historia no fue necesariamente así. Hay un cambio de narrativa. Yo por mi cuenta, a través de mis
24:44fuentes tampoco pude corroborar que efectivamente Iván Archibaldo hubiera huido con una herida. Lo
24:51que sí te puedo contar Adela es que mis fuentes en Sinaloa, la gente que está en territorio operando
24:57el tema de tratar de desarticular lo más posible tanto a los Chapitos como a la Mayisa, me han
25:04contado que hay un ánimo, yo te diría inmejorable, como pocas veces se ha visto desde que inició la
25:11guerra en Sinaloa. Están muy animados porque creen que los golpes que han dado han diezmado tanto a
25:18la estructura de los Chapitos como a la Mayisa, que ven pronto la detención de los líderes. Estos
25:24líderes pues serían Iván Archibaldo, Jesús Alfredo, que son los dos Chapitos que quedan en
25:28libertad, o el Mayito Flaco. Y me decían, estamos muy cerca de ellos, sentimos que hemos hecho un
25:35trabajo importante, que les hemos dado golpes bastante contundentes, y que en el caso de que
25:43se pudieran dar estas detenciones de alto nivel, quienes quedarían, esto no me dijeron quiénes,
25:49pero tienen ya por lo visto como ubicados quienes podrían ser los sucesores, estarían ya en el
25:54ánimo de pactar una especie de tregua, debido a que el desgaste económico para las dos facciones
26:00ha sido altísimo. Ya les costó muchísimo dinero a los dos, a las dos facciones. Muchísimo dinero,
26:08y además la erosión de la base social. La gente en Sinaloa de algún modo había aceptado la
26:16intromisión del cártel en la vida diaria, porque no veían una consecuencia necesariamente negativa
26:21para ellos. El cobro de piso, por ejemplo, en Mazatlán es casi inexistente, y solamente se
26:28reserva para ciertas empresas de alto calado, pero la tiendita no paga piso, porque además hay una
26:36especie de contrato social. En este momento ese contrato social está roto, justamente a partir
26:42de todos los efectos negativos que ha tenido la guerra en Sinaloa. La violencia en Sinaloa se
26:47expresaba en zonas rurales, alejadas, en los ejidos. No se expresaba en una balacera en la zona urbana,
26:54donde están las guarderías, donde está el kinder, la escuela, el banco, el restaurante. Ahí no estaba.
26:59Y entonces esta ruptura también con la base social ha sido muy costosa. Al cártel de Sinaloa le importa
27:06que la gente cuide, de algún modo, al propio crimen organizado. Entonces el costo, tanto económico
27:14como en temas de imagen para el cártel, porque no hay que dejar de pensar que el cártel es, en el
27:19fondo, una empresa ilegal, pero es una empresa, y también necesita tener una buena imagen, verse casi
27:26casi responsable socialmente, pues ha sido muy alto. Y hay ya pláticas bastante avanzadas, según me
27:34cuentan, en Sinaloa, para que, en caso de que sean estas grandes detenciones, quienes queden, ya estén
27:41en condiciones de pactar y regresar a las condiciones de normalidad que existían en Sinaloa antes del
27:4725 de julio. Ya. Ahora, ya no es de quién está ganando la guerra, si los mayitos o los chapitos, ¿no?
27:56No, no, ya no. No, no. Una guerra de la que ya lleva 160 días, todos perdieron. Perdieron, perdieron
28:04la melliza, perdió la chapiza, perdió, sin duda, la gente de Sinaloa, los empresarios, los padres de
28:11familia, el gobernador, evidentemente, me parece que es uno de los grandes perdedores de esta, de esta
28:16batalla. Sí, no hay ganadores, y no lo sabrá. Y en la medida en que la guerra comienza a expandirse, que
28:23vaya, que lleguemos, ojalá no lleguemos, pero llegamos al día 300, o llegamos al cumplimiento de un año
28:29de la guerra en Sinaloa, cada vez quedarán menos personas, o menos facciones que puedan decir, todos ganamos.
28:36Porque, por ejemplo, las facciones menores que podrían parecer que estarían aprovechando esta debilidad,
28:41por ejemplo, la gente de Los Damas, o la gente del Chapito Isidro, pues en realidad a ellos también
28:47se les ha pedido ayuda, y lo que han prestado ayuda se ha ido diluyendo. Entonces, tampoco ellos han visto
28:54un retorno importante. Todo mundo ha perdido. Si acaso Adela Yovi era un ganador en ese sentido,
29:01pues será Estados Unidos, será el gobierno de Estados Unidos que probablemente pueda, en una narrativa
29:07ahí medio torcida, contar que el cártel de Sinaloa se terminó, se extinguió, y que en un año lo
29:12pudieron pulverizar. Pero esa es una batalla que allá podrán decir que es plenamente discursiva,
29:18pero que aquí para nosotros es una derrota brutal, porque la violencia seguiría, y se va a ir
29:25expandiendo a otras expresiones. Hablamos, por ejemplo, de cómo asesinaron a este
29:32importante narcotraficante holandés, Marco Even, que había llegado desde Países Bajos a México
29:41a reposar a la mayisa, y fue asesinado hace unas semanas, dos semanas me parece, en Atizapán, Estado de México.
29:48Bueno, pues es que incluso la guerra en Sinaloa ya comienza a expandirse hacia otros estados, y eso
29:55evidentemente amenaza con que lo que pensamos que era un conflicto únicamente estatal o regional,
30:01pues comienza a ser metástasis en el país. Ahora, háblame un poco de los hermanos Alfredo e Iván
30:10Archibaldo. ¿Estarían juntos en este momento? Porque de pronto dicen ya le están siguiendo los
30:16talones a Iván Archibaldo. ¿Estarían juntos? ¿Cómo es esta relación de los dos hermanos que
30:24quedan libres en este momento? Lo que yo conozco, Adela, es que es una relación bastante estrecha.
30:33Son hermanos que se cuidan mucho, que tienen una relación muy cercana, porque no hay que olvidar
30:40que de los cuatro chapitos, digamos que dos son hermanos completos, por decirlo de algún modo,
30:48y los otros dos son los medios hermanos. Uno son los Guzmán López, que son Ovidio y Joaquín,
30:56y Iván Archibaldo y Jesús Alfredo forman parte, digamos, como de otra rama del árbol genealógico.
31:03Eso los hace mucho más unidos que el resto, y sabemos por lo que han dicho las personas que
31:10están en Sinaloa, encabezan estos esfuerzos de búsqueda, de localización de los cabecillas
31:15criminales, que prácticamente están juntos. No dan mucho paso unos en el otro, es una relación
31:22bastante cercana, y eso puede complicar en algún momento la detención, porque la concentración de
31:32personas que los cuidan se duplica al tratarse de los dos hermanos. Y esto, bueno, ha sido una
31:40complicación importante. Nos fijamos mucho en Iván Archibaldo porque es, digamos,
31:45que el rostro más visible es quien ha tomado el liderazgo del grupo, es el mayor, tiene 41 años,
31:50pero Jesús Alfredo también, evidentemente, es un hombre con un peso criminal importante,
31:55que también es un tomador de decisiones dentro de la estructura de los chapitos,
31:59y que ha sido señalado por el gobierno de Estados Unidos como una especie de operador financiero.
32:06Mientras Iván Archibaldo es más bien una mente logística, que es el que se dedica más al tráfico,
32:14a la apertura de rutas, a ir surcando algunos senderos para llevar el fentanilo de Estados
32:20Unidos o las vías marítimas, Jesús Alfredo es más bien una especie de contador. Pero, híjole,
32:29la verdad es que en este momento, incluso quienes están detrás de estos personajes,
32:34de estos hombres más buscados, tienen dudas de si estarían juntos en este momento, si estarían
32:41separados, pero lo que nos ha dicho un poco el seguimiento es que, usualmente, se encuentran
32:47bastante cercanos y se mueven prácticamente uno atrás del otro. Eso evidentemente complica mucho
32:56su detención.
32:57¿Y el caso del mallito flaco, por ejemplo? ¿Cuáles son las características del mallito flaco?
33:04Bueno, por ejemplo, si los chapitos más bien son de zonas urbanas, el mallito flaco tiene
33:14totalmente la tradición del padre. Es un hombre que más bien está en el monte, en la sierra,
33:20que se siente mucho más cómodo en esos lugares, justamente porque la orografía hace muy complicada
33:27su detención. Sigue esta idea del padre de que la sierra te protege, te cuida, y donde ellos se
33:33manejan con una naturalidad bastante importante. Mientras, un poco los chapitos se parecen más a
33:40los narco juniors, ¿no? Estos nativos digitales que están todo el tiempo conectados, que además
33:46les gusta mucho la fiesta, darse a conocer, que haya muchos comentarios de ellos. Del mallito
33:52flaco conocemos poco porque sigue un poco el perfil del padre, ¿no? Bajo perfil, hombre de rancho, no
34:00se deja fotografiar, es muy esquivo. Aparentemente sigue con esa tradición de ser como mucho más
34:07cerebral, mucho más negociador. Pero bueno, evidentemente, cuando han tocado a su padre y
34:13él siente la traición de quienes pensó que eran como una especie de primos, pues ya la parte cerebral
34:20y la parte más fría de la negociación, pues se va por la ventana y se ha ido completamente desbocado
34:27al tema de aniquilar a los chapitos. Pero es interesante, Adela, cómo los perfiles de los
34:33padres siguen influyendo en el dolor. El Chapo Guzmán era el rostro visible del cártel de
34:38Sinaloa. Incluso se contaban esas historias de que llegaba a los restaurantes en Culiacán,
34:43y tú te vas a acordar que llegaba y cerraba el restaurante y les quitaba los celulares a la gente,
34:49y después cuando ya se iba, dejaba la cuenta pagada a todos, y le gustaba mucho figurar,
34:53y cuando hace una enorme fiesta, cuando apareció en la lista de Forbes como el hombre de los
34:59multimillonarios en el escaño 71. Y el mayo, pues está mucho más resguardado, mucho más retirado,
35:07no tenía este perfil, difícilmente abandonaba la sierra, no le gustaba la zona urbana, siempre se
35:12sintió mucho más cómodo en la sombra, y estos perfiles siguen siendo un poco los de los hijos.
35:19Iván Archibaldo cuelga mantas y pone su firma, y le gustan los corridos, y bueno, a partir de
35:26esta persecución, pues ha tenido que desaparecer un poco, pero su presencia en Culiacán era una
35:32presencia importante, y casi casi que la gente podía señalar por dónde andaba y cuáles sean sus
35:38coches, y bueno, el mayito pues ha seguido esta tradición de esconderse, pero ya la idea también
35:45de que si uno era un poco más frío que el otro y no apostaba tanto a la violencia, eso se terminó
35:50evidentemente con el estallido de la guerra en Sinaloa. Sí, claro, claro. Entonces, solamente
35:57recapitulando, ¿no es Iván Archibaldo el que escapa por el túnel? ¿No estaba ahí? No, bueno, mis
36:06fuentes hasta el momento no me han podido decir, porque circuló este rumor, yo pregunté, me
36:10dijeron no. Nosotros no podemos confirmarlo, yo no puedo confirmarlo, entonces lo que sí sabemos
36:16es que evidentemente Iván Archibaldo sigue siendo un objetivo prioritario, y las detenciones a su
36:22alrededor, al menos están dándole a la gente que está en Sinaloa operando todo el tema de las
36:28detenciones de alto nivel, el optimismo de pensar que están muy cerca de Iván Archibaldo, la caída
36:34de Alejandro, el operador, digamos, en el área de Los Chapitos, la caída del 200, que era su jefe de
36:40seguridad, de El Güerito, que era su operador financiero, todo eso te habla de que están
36:47llegando al círculo más cercano, que han ido quitándole, digamos, alfiles a Iván Archibaldo, y yo te
36:56diría Adela, está más desprotegido que nunca. Si hay un momento en la historia del cártel de
37:03Sinaloa en el que sus facciones más importantes estarían por caer, es este momento, es febrero de
37:092025. Las detenciones que están haciendo no son poca cosa, están llegando al círculo más íntimo y
37:16están dejando a Iván Archibaldo y a Jesús Alfredo con pocas opciones, porque tú y yo hemos hablado
37:23mucho del tema de la hidra, de corta cabeza a un crimen organizado y salen tres más, pero también
37:30es cierto que hay cabezas que no vuelven a crecer. Sí, que son irremplazables, claro. Exacto, hay personajes que por
37:37superficie son irremplazables o tardas mucho tiempo en reemplazar. Si pensamos a Los Chapitos como una
37:43empresa transnacional global, no sé. El CEO y el CFO, ¿no? Era una gran farmacéutica. Imagínate perder a tu CFO, casi
37:57irremplazable. Pueden pasar meses o años para que esas empresas puedan buscar, entre todos los talentos
38:03que tienen alrededor, quién puede rellenar una posición tan importante. El güerito Canovio es
38:12un CFO. Tiene ese papel. Entonces no es fácil reemplazarlo, tampoco es fácil reemplazar al 200.
38:18Hay cabezas que no crecen de vuelta y mientras están buscando un reemplazable que sea confiable,
38:25a quien se le puedan dar las llaves y el picaporte y el cerrojo y todo lo que necesitan Los Chapitos
38:32para poder operar en confidencia, mientras están haciendo esa búsqueda, el gobierno mexicano a
38:37través de encabezados por Omar García Járquez están empujando y empujando y empujando y empujando el
38:44cerco. Lo están apretando tanto que hay mucho optimismo, insisto, esto lo quiero recalcar, de
38:50que Iván Archibaldo o Jesús Alfredo caigan pronto, sean detenidos incluso antes de que acabe este mes.
38:58Sí, bueno pues vamos a estar muy atentos y por supuesto conversando, te veo la próxima semana
39:04o antes si ocurre algo. Te mando un abrazo con mucho cariño, Óscar, siempre me interesa hablar contigo. Gracias.