En diálogo con Exitosa, el experto en salud pública, Omar Neyra, aseguró que la gran mayoría de suicidios en el país se pudieron prevenir con medicamentos genéricos intercambiables, ya que el tratamiento para la enfermedad resulta costoso.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00de la salud. Dolorosamente.
00:07Muchos de ellos, prevenibles.
00:09¿Sabes con qué? Con medicamentos
00:11de calidad.
00:15Está en nuestros estudios Omar
00:17Neira, experto en salud pública,
00:19y vamos a a conversar con él una
00:21vez más sobre esta controversia
00:23que hay en relación a los
00:25medicamentos genéricos
00:27intercambiables. Bienvenido,
00:29se ha tratado este tema en anteriores oportunidades
00:31y esto tiene que ver directamente
00:33con reclamos que vienen
00:35de los propios pacientes
00:37del sistema de salud. Es decir, tú tienes
00:39los medicamentos de marca que tienen
00:41una eficiencia garantizada
00:43¿no es cierto? Y tienes al frente
00:45medicamentos genéricos. El problema es que hay
00:47genéricos que resulta que no producen
00:49los mismos efectos que el medicamento
00:51de marca cuando se supone que son lo mismo.
00:53Entonces, lo que tendría
00:55que haber es un mínimo de control
00:57sobre la eficiencia
00:59real de esos genéricos en comparación
01:01con los de marca. Y ahí es donde
01:03aparecen los genéricos intercambiables.
01:05¿No es cierto? Eso es
01:07en resumen. Lo has dicho
01:09claro. En el mundo no hay controversia.
01:11En el mundo hay medicamentos de marca
01:13y los genéricos intercambiables. Chao lo demás.
01:15Así funciona el mundo. Acá, al lado
01:17Brasil, Chile, Colombia.
01:19Ni qué decir de los
01:21países del norte, Europa,
01:23Estados Unidos. Ahí ya no hay controversia. Lastimosamente
01:25acá seguimos
01:27discutiendo de cómo
01:29implementar medicamentos de
01:31calidad. Y cuando hablo de calidad,
01:33hablo de estos genéricos que demuestran
01:35que son útiles. La única
01:37manera de demostrar es con
01:39el certificado de intercambiabilidad
01:41que no lo da la farmacéutica,
01:43lo da una autoridad
01:45sanitaria. Y ese es el propósito.
01:47Entonces es indolente porque en este
01:49país se sigue
01:51muriendo gente
01:53porque no accede a tratamientos
01:55de calidad. Ese es el punto.
01:57Y eso es real.
01:59Para contarte, ayer hicimos un foro en el Congreso
02:01y les mostré
02:03en términos reales, usualmente me escribe
02:05mucha gente
02:07preguntando estos temas de medicamentos.
02:09Caso de una paciente con cáncer,
02:1118.500
02:13soles el tratamiento mensual.
02:15Nicolás, dime, ¿qué peruano
02:17puede pagar en este país
02:1918.500 mensuales?
02:21Que me diga alguien.
02:23Entonces ahí sale
02:25la pregunta, ¿pero existen otros medicamentos
02:27de esa calidad que le aseguren tratamiento?
02:29Sí. ¿Sabes cuánto? Ayer lo demostré.
02:31Fuera de Perú,
02:33intercambiable genérico,
02:353.600 soles,
02:371.000 dólares
02:39versus 18.500.
02:41Ese medicamento que una autoridad
02:43sanitaria prueba como la FDA
02:45o EMA, que eso es útil
02:47a las personas. ¿Por qué tenemos que seguir muriendo?
02:49Esa es la pregunta.
02:51Y acá hay burocracia,
02:53hay intereses que no quieren
02:55que se aprueben normas
02:57que mejoren este acceso. Es un punto.
02:59¿Cuál es el criterio? Tú entregas
03:01para obtener el registro
03:03un medicamento genérico que
03:05supuestamente tiene la misma fórmula que el
03:07medicamento
03:09original de marca.
03:11Pero, ¿cómo
03:13certificas que efectivamente la manera
03:15como ha sido elaborado,
03:17es decir,
03:19hay una serie de factores que intervienen
03:21para garantizar que al final va a tener el mismo
03:23efecto. Porque, por ejemplo, yo soy
03:25una persona con hipertensión. Tengo que
03:27medicarme todos los días, lo hago desde hace años
03:29y estoy
03:31básicamente saludable. Pero
03:33si yo tomo un medicamento
03:35que no tiene
03:37la eficiencia, en
03:39tres meses, me lo ha dicho
03:41el médico, en tres meses estás expuesto
03:43a un infarto, peor aún, un derrame cerebral.
03:45O sea, esa es la importancia
03:47de la calidad del medicamento.
03:49Eso es real y esa es la importancia
03:51de asegurar que el
03:53medicamento que se le dé a un paciente
03:55sea eficaz.
03:57Y eso
03:59hoy el Perú no puede
04:01garantizar, porque no tiene
04:03más de treinta medicamentos.
04:05Tiene ciento siete
04:07certificados
04:09intercambiables, pero muchos son del mismo
04:11medicamento, por lo tanto, en promedio son
04:13treinta de los miles
04:15de medicamentos genéricos. ¿Cuántos
04:17medicamentos genéricos están circulando
04:19en el Perú hoy, se están ofreciendo?
04:21Por miles. Deben
04:23haber unos tres mil, cuatro mil medicamentos.
04:25Pero de esos, solo treinta
04:27han pasado por el procedimiento de evaluación
04:29para decir, este tiene el mismo efecto que uno
04:31de marca. Correcto. Y tú preguntas, ¿y cómo
04:33está en el mundo? Brasil tiene todos
04:35sus medicamentos, todos
04:37sus medicamentos genéricos.
04:39El Estado garantiza
04:41a través de Anvisa
04:43que el medicamento que tomas para la hipertensión
04:45que te cuesta la décima parte
04:47del innovador, te va
04:49a mantener con vida y va a estar bien. Pero
04:51tú dices con hipertensión,
04:53ayer demostré, y estos son los datos
04:55reales, en el Perú
04:57a los cuarenta y cinco días del dos mil veinticinco
04:59ha habido ciento catorce suicidios.
05:01Dolorosamente.
05:03Muchos
05:05de ellos prevenibles.
05:07¿Sabes con qué?
05:09Con medicamentos de calidad.
05:11¿Por qué? Porque
05:13yo invito a tu público que
05:15entre ahora a ChagPiti
05:17y le pregunte cuánto es el
05:19costo promedio de medicamentos
05:21en el Perú por familia. Mil quinientos
05:23soles. ¿Quién puede pagar eso?
05:25Es el cuarenta por ciento de los ingresos
05:27de familias. Entonces
05:29cuando tú eres un paciente
05:31de salud mental y no tomas
05:33la medicina eficaz,
05:35terminamos los índices de suicidio,
05:37nadie quiere hablar de eso.
05:39Compáralo. Vamos a pasar mil este
05:41año con esto. Lo grave es que
05:43es altamente probable
05:45que estos suicidas
05:47hayan estado tomando un medicamento
05:49que en realidad no estaba haciendo el
05:51efecto que tendría que hacer. Puede tener la
05:53fórmula, pero el proceso de manufactura
05:55es complejo, por lo tanto no asegura
05:57que sea eficaz. ¿Cuál es el problema
05:59que hay? O sea, porque
06:01yo no sabía lo de Brasil que habían avanzado
06:03tanto. Es decir, en Brasil tú tienes solo dos opciones,
06:05el medicamento de marca y el medicamento
06:07genérico intercambiable.
06:09En Chile han avanzado muchísimo.
06:11Así es, también.
06:13¿Por qué vamos tan lento? ¿Por qué tenemos
06:15solo treinta? Es decir,
06:17¿qué es lo que pasa? ¿Es costoso?
06:19¿Los laboratorios no quieren gastar?
06:21¿Qué es lo que pasa? Tiene un costo, pero
06:23hoy el Estado tiene que tener una política clara
06:25para asegurarle medicamentos de calidad.
06:27Eso hizo Brasil, eso ha hecho Chile.
06:29Puedes hacer convenios con universidades
06:31para que estos estudios de
06:33intercambiabilidad se hagan
06:35y corramos en ello. Pero, a ver,
06:37eso va a tomar un tiempo.
06:39La ley es del 2009.
06:41Quince años atrás
06:43podríamos haber corrido con esto, pero no.
06:45Simplemente la burocracia del 2018
06:47recién empezó a reglamentar, a utilizar.
06:49Quince años tenemos de una ley.
06:51Sí, la ley que dice y hay que hacer esto.
06:53Los otros países corrieron porque
06:55esto es fundamental, porque así salvamos vidas.
06:57El asunto es que acá
06:59nadie se preocupa por el paciente.
07:01No nos discuten por la burocracia,
07:03el reglamento y la ley.
07:05El foco es el paciente.
07:07¿Cómo enfrentas la situación? ¿Cómo pasas
07:09de tener 30 a los 3.000 o 4.000
07:11que deberíamos tener? Porque uno
07:13de los temas que se ha hablado, he escuchado
07:15últimamente que Digemita ha mejorado
07:17mucho su
07:19procedimiento.
07:21¿Tú crees que no?
07:23Ayer tenía un problema administrativo
07:25absurdo.
07:27El tema es que lo que hay es cierto,
07:29no importa cuán bien o mal esté funcionando,
07:31es que hay un atoro brutal
07:33de autorizaciones.
07:35¿Qué hacemos hoy
07:37para pasar de esta situación
07:39a Brasil?
07:41Tenemos que fortalecer esta autoridad.
07:43Hace un rato en una entrevista
07:45hablaban de los alimentos
07:47de mala calidad. Eso es función
07:49de minsa condigesa, asegurarnos
07:51que hay una autoridad que garantice.
07:53Los certifican y los alimentos siguen siendo basura.
07:55Entonces, ¿qué hacer?
07:57¿Usar certificación
07:59de autoridades competentes como FDA?
08:01Como EMA, que ya hicieron
08:03este trabajo.
08:05¿Por qué? Tengo que ir a la pausa.
08:07Tengo que ir a la pausa
08:09y te rogaría que estés
08:11con nosotros para terminar de explicar exactamente
08:13cómo hacemos,
08:15¿no es cierto? Una vez más, cómo hacemos para pasar
08:17de los 30 medicamentos que está garantizando
08:19a los 1.000 que deberíamos tener.
08:21O sea, porque acá va a haber
08:23un camino para recorrer. Vamos a regresar
08:25a este tema. Nos vamos a la pausa,
08:27pero antes, un mensaje para ustedes.
08:29Este verano, Surcosalud lanza
08:31su campaña Verano Saludable para cuidarte
08:33mejor que nunca. 35
08:35especialidades médicas sin cita
08:37con los mejores profesionales
08:39para que disfrutes tu verano con tranquilidad.
08:41Para más información, puedes llamar
08:43al 0171 3031.
08:45Repito, 0171
08:473031.
08:49Surcosalud, cuidamos de ti.
08:51Vamos a la pausa. Esto es exitosa.
08:53La voz de los que no tienen voz. Regresamos.
08:55Estamos en exitosa.
08:57La voz de los que no tienen voz.
08:5995.5 de la FM en Lima, Canal 34,
09:01Movistar 6.1, en la Televisión
09:03Digital Terrestre. Soy Nicolás Lúcar.
09:05Esto es Hablemos Claro. Y voy a ser
09:07bien impertinente. Ya, señor
09:09Ministro de Transportes, decidió
09:11usted que no se puede cobrar el
09:13peaje de Huacho
09:15porque no solamente hay problemas
09:17para cobrar
09:19el peaje, es decir,
09:21de sur a norte. También
09:23hay problemas de norte a sur. El servicio
09:25no es normal, no es por el que se cobra
09:27un peaje. No sea usted
09:29sobón de la concesionaria.
09:31O tenemos que pensar
09:33peor, que no es solamente por
09:35sobón que usted lo está haciendo.
09:37O sea, piense en el
09:39interés y en el respeto a la gente.
09:41Señora Magariño, ¿ya lo hicieron?
09:43¿Todavía?
09:45¿Siguen cobrando?
09:47Esto es el colmo, francamente.
09:49En fin, estamos
09:51con Omar Neira, experto en temas de salud
09:53pública, y estamos hablando
09:55de esta situación.
09:57Es decir, tenemos medicamentos de marca
09:59y tenemos medicamentos
10:01genéricos. El problema es que tenemos medicamentos
10:03genéricos que no nos garantizan
10:05que la efectividad, la eficiencia que
10:07tengan, sea el mismo.
10:09Porque además no han pasado por una prueba mínima
10:11que certifique que realmente
10:13tienen el mismo resultado. Y eso
10:15¿qué supone? Exponer a los
10:17pacientes que están recibiendo un tratamiento
10:19con un medicamento que no les va a
10:21ser el efecto debido y que puede provocar
10:23hasta la muerte. O en el caso
10:25de los medicamentos para pacientes de salud mental
10:27hasta terminar en suicidio cuando
10:29teóricamente estaba medicado
10:31precisamente para prevenir
10:33incidentes tan graves como el suicidio.
10:35Ahora, en el Perú hay 30
10:37medicamentos de los llamados genéricos
10:39intercambiables con los cuales
10:41está garantizado que tienen la misma
10:43eficiencia. Entonces,
10:45¿qué hacemos, Omar, para pasar
10:47de esta triste situación
10:49de solo tener 30 de miles a lo que
10:51deberíamos tener? Por lo menos 3 mil.
10:53Sencillo.
10:55Utilizar los medicamentos
10:57de países
10:59donde la regulación es estricta
11:01que hoy salvan vidas
11:03y en automático
11:05esos medicamentos se registren
11:07en el Perú para pasar de 30
11:09a miles.
11:11Mientras la autoridad sanitaria se fortalece
11:13hace su trabajo porque estos estudios
11:15no son de 24 horas, toman años.
11:17Y entonces, no podemos
11:19seguir muriendo
11:21todos los años mientras la
11:23autoridad peruana hace ese
11:25trabajo. Lo debe hacer, debemos
11:27trabajar para ello, pero mientras
11:29eso, hay
11:31una ley en este momento en el Congreso
11:33de la República que dice que medicamentos
11:35de 15
11:37países como Japón, Suiza,
11:39Alemania,
11:41de alto nivel
11:43han sido fabricados
11:45y se utilizan. Ha puesto esas dos
11:47condiciones que los que se ponen no hablan de la segunda
11:49condición. El que se utiliza quiere decir
11:51que hicieron su registro sanitario
11:53en EMA, pasando
11:55por un... EMA, por si acaso,
11:57es la autoridad sanitaria
11:59que te dice qué es lo que
12:01se puede vender y qué es lo que no se puede
12:03dar a los pacientes. Es pasar un proceso riguroso
12:05para
12:07autorizar para que sus pacientes
12:09en estos países puedan utilizar
12:11estos medicamentos. El medicamento
12:13existe. Hoy salva
12:15vidas en Japón.
12:17Es decir, ese medicamento de Japón
12:19que hoy está salvando personas con cáncer
12:21que venga a Perú.
12:23¿Por qué es genérico? Porque la diferencia
12:25es de 15 mil soles.
12:275 mil dólares de diferencia
12:29mensual para una persona en
12:31caso del cáncer. Este medicamento
12:33que te hablo. Entonces, fácilmente
12:35mientras avanzamos y
12:37fortalecemos la industria nacional que haga
12:39medicamentos. Porque, a ver, ningún país que
12:41pretende tener medicamentos genéricos
12:43de calidad lo ha hecho sin industria nacional.
12:45El problema es que hoy no tenemos una industria fuerte
12:47y hay que trabajar. Y esa es una decisión
12:49política. El Perú hace 15 años
12:51exportaba medicamentos.
12:53Hoy no lo hace más.
12:55Y además, fíjate, estamos discutiendo
12:57esta vergüenza de que se ha caído un puente
12:59al lado del megapuerto de Chancay cuando
13:01una de las cosas que deberíamos estar discutiendo
13:03es cómo podemos desarrollar
13:05una zona económica especial que vaya
13:07de Huacho a Estancón,
13:09entre otras.
13:11Por supuesto,
13:13un centro de producción
13:15farmacéutica bestia para
13:17todo el mundo donde se hagan
13:19medicamentos genéricos intercambiables.
13:21Eso hizo India
13:23en los años 60.
13:25En los años 60, India importaba
13:27todos sus medicamentos.
13:29El año pasado exportó
13:3128 billones de dólares.
13:33Es el principal jugador hoy de medicamentos
13:35y hacen de calidad, sólo que
13:37no llegan acá esos.
13:39India hace medicamentos de calidad. Tiene
13:41750 farmacéuticas
13:43que le hacen a Estados Unidos.
13:45Ese es un segundo paso.
13:47Hoy queremos que lo que se fabrique en Estados Unidos
13:49hoy se use.
13:51Ese es el otro requisito. No sólo se fabrique.
13:53Hoy la ley no te pide
13:55que se use en Estados Unidos.
13:57Claro, que no solamente
13:59sea fabricado en ese país, sino que
14:01sea autorizado para su uso
14:03en ese país. Es decir, que pasó por
14:05el procedimiento de evaluación. Es mucho más
14:07seguro y de mejor calidad que la
14:09ley actual en Perú.
14:11Lo que no entiendo, Omar,
14:13esto es un tema pero elemental
14:15de salud pública
14:17conectada con la realidad económica,
14:19socioeconómica de la gente. Es decir,
14:21tienes montones de
14:23padecimientos que requieren tratamientos,
14:25incluso tratamientos permanentes,
14:27tratamientos que si usas los medicamentos
14:29van a ser impagables para la inmensa mayoría
14:31de la gente, y por lo tanto, la alternativa
14:33al medicamento genérico
14:35es decisiva, pero tienen
14:37que ser medicamentos de calidad. O sea, ¿quién
14:39se puede oponer a esto?
14:41O sea, ¿qué es? Es un problema
14:43de... Hay gente que no
14:45quiere perder el negocio. ¿Quién se puede oponer?
14:47Aquel que se oponga nos
14:49tiene que decir por qué ese medicamento
14:51que hoy está en Alemania,
14:53salvando vidas, le haría daño
14:55a un peruano. Nos tiene que explicar.
14:57No que la regulación,
14:59que la autoridad, que las normas.
15:01Las normas están hechas para el
15:03beneficio del ciudadano, no al
15:05revés. Entonces, no
15:07que está en la ley. No, las leyes se
15:09deben cambiar para beneficiar
15:11a las personas. Ese es el objeto
15:13de la legislación.
15:15Quienes se opongan solo tienen que decir, y tú tienes siempre...
15:17Y ayúdanos con esto en informarnos
15:19que quien diga, no me gusta
15:21esta, no quiero que se apruebe esta ley,
15:23nos explique y nos diga por qué el
15:25medicamento... Olvídate de las normas y de todo
15:27esto. Porque el medicamento aprobado
15:29en Suiza, que se usa
15:31en Suiza, que salva
15:33vidas en Suiza,
15:35me haría daño a mí. Que nos
15:37expliquen eso. Si logran explicar,
15:39será coherente.
15:41De lo contrario tendrán que decir qué intereses
15:43tienen. Ahora, la pregunta es
15:45¿cómo circula la cantidad inmensa
15:47de medicamentos genéricos
15:49que no han sido sometidos a la prueba de
15:51intercambiabilidad? Porque la norma actual de Perú
15:53no lo permite.
15:55Es una norma absolutamente laxa, ¿no?
15:57Es correcto. Y ese es el pedido que hay que hacer.
15:59O sea, hoy tú te vas
16:01a Centro de Lima, te vas al barrio
16:03chino y hay miles de medicamentos
16:05vendiéndose ahí. Y la labor de esta
16:07defiscalización es la autoridad sanitaria, ¿no?
16:09Para terminar, Omar,
16:11¿de qué depende esto del Congreso?
16:13Porque esto está...
16:15Está en la Comisión de Salud
16:17para aprobar un dictamen que recomienda
16:19la aprobación de esta ley.
16:21Depende hoy de 13
16:23congresistas que
16:25piensen en el
16:27país, piensen en sus
16:29familias, porque en un momento van a necesitar
16:31si no necesitan medicamentos o en ellos mismos
16:33porque van a dejar de ser congresistas
16:35y van a necesitar esto.
16:37Y a partir de ahí pase al Pleno
16:39y se ratifique porque con 88
16:41votos ya se aprobó esta ley
16:43en junio del año pasado.
16:45Segunda votación.
16:47Una ley que aplaudió Vázquez.
16:49Que Vázquez dijo
16:51qué bueno que se apruebe.
16:53El ministro. Sí, claro, aplaudió.
16:55Pero después retrocedió.
16:57Y la observó.
16:59Bueno, habría que hacer que regrese
17:01a la posición original
17:03del ministro. Yo entiendo porque además
17:05sí sabe de esta problemática que
17:07él coincide en esto, así es, él coincide.
17:09Pero ahí debe
17:11haber algunos grupos que pesaron
17:13y que buscaron
17:15otro tipo de alternativa, pero
17:17acá es, el medicamento que hoy está
17:19en Suecia,
17:21¿por qué me haría mal a mí?
17:23Muchas gracias.
17:25Omar Neyra, especialista en salud pública, ha estado
17:27con nosotros y nos vamos con Nadia Viera.