Lors de l’Appel Pour l’Égalité du Think & Do Tank Marie Claire, à l’Hôtel de Lassay, à l’Assemblée nationale, Marlène Schiappa, Présidente d’ACTIVES #NextWomen40, a tenu une keynote inspirante sur l’importance de rehausser l’ambition des femmes. À travers son intervention, elle met en avant les freins qui limitent encore aujourd’hui l’accès des femmes aux plus hautes responsabilités et partage des solutions pour favoriser leur ascension dans tous les secteurs.
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00:00Bonjour à toutes et à vous monsieur, je suis ravie de vous voir, je remercie d'abord Marie-Claire
00:17pour cette initiative du Think Tank pour l'égalité de Marie-Claire qui existe maintenant depuis
00:21plusieurs années donc merci pour votre constance et pour la continuité de vos engagements
00:25et merci à toutes les entreprises qui sont partenaires parce qu'on a vraiment besoin
00:28que les entreprises, particulièrement celles dirigées par des femmes, s'engagent dans
00:32ce sujet.
00:33Alors je voudrais vous parler effectivement du Next Women 40 que nous avons lancé mais
00:37avant j'ai envie d'évoquer avec vous justement cette question qui me tient à cœur des petites
00:42ambitions.
00:43On a plusieurs manières d'agir pour la réussite des femmes, il y a la voie des affaires publiques,
00:49des affaires gouvernementales, des lois, je salue Marie-Claire, je salue les parlementaires
00:53qui sont présentes, il y a la voie corporate avec les actions menées par les entreprises,
00:58les politiques RH, les politiques DNA, diversité, d'inclusion, etc.
01:02Et puis c'est vrai qu'il y a aussi la voie individuelle.
01:05Moi j'ai remarqué que lorsque les femmes s'expriment, et je me suis fait cette réflexion
01:09en ayant présidé dix ans une association qui s'appelait Maman Travail puis en étant
01:12au gouvernement et maintenant en accompagnant des dirigeantes, les femmes ne se présentent
01:16pas comme les hommes, les hommes vont souvent se présenter d'une manière très valorisante
01:21pour eux-mêmes.
01:22Un homme qui est auto-entrepreneur il va vous dire qu'il est CEO même s'il est tout seul,
01:27une femme même si elle dirige une grande entreprise, elle va toujours utiliser le
01:31mot petit.
01:32Je ne sais pas si vous avez échangé avec de nouvelles personnes ce matin ou dans les
01:35jours précédents, mais écoutez-vous parler et je suis persuadée que quand vous parlez
01:39ce que vous faites, il y a un moment où vous dites que vous avez une petite entreprise,
01:44des petites équipes, un petit objectif, vous avez une petite réussite derrière vous et
01:47vous allez minimiser ce que vous êtes en train de faire.
01:50Ce matin avant de venir, j'étais à un petit déjeuner à l'American Chamber of Commerce
01:53et une des femmes dirigeantes qui était là, qui est une grande dirigeante d'une boîte
01:56américaine implantée en France, a commencé en s'excusant de parler, a fini en étant
02:01désolée d'avoir été trop longue et entre les deux en disant qu'elle n'était vraiment
02:04pas sûre et peut-être qu'elle disait des bêtises et qu'elle parlait sous le contrôle
02:06général.
02:07Je l'ai reprise en disant « mais ce que vous dites est passionnant, pourquoi vous vous
02:10sentez obligés de vous auto-dénigrer ? »
02:12Il y a vraiment quelque chose de fondamental là-dedans, c'est ce que je dis dans le livre
02:15« Nos six petites ambitions » et moi je vous demande quelque chose pour cette année,
02:19une bonne résolution, c'est de ne jamais utiliser le mot petit quand vous parlez de
02:23vous-même.
02:24Que vous avez des grands projets, une formidable équipe, des belles réussites, que c'est
02:28incroyable et que vous êtes très fiers de ce que vous faites parce que si vous ne le
02:31faites pas vous, personne ne le fera à votre place.
02:35Donc c'est vraiment la demande que je vous passe aujourd'hui pour commencer.
02:38Présentez-vous de la manière la plus arrogante qui soit et je vous assure que quand on le
02:41fait, personne en face ne va se dire « ouah elle est arrogante » parce qu'on part de
02:45tellement bas que même si vous êtes en train de dire que ce que vous faites est incroyable
02:49et que vous avez eu l'impression d'être Beyoncé avec un ventilateur dans les cheveux,
02:52en réalité vous vous serez juste présenté de manière normale en disant que vous avez
02:57réalisé quelque chose, vous avez fait progresser des chiffres, vous avez une équipe intéressante
03:01et vous êtes fiers d'avoir obtenu des très bons résultats cette année et que vous entendez
03:04bien continuer.
03:05C'est ma première demande.
03:07La deuxième, effectivement on parle de la question de l'auto-censure et moi je suis
03:11très ambivalente par rapport à la question de l'auto-censure parce que d'un côté
03:14et je viens de le démontrer, oui c'est vrai que nous nous auto-censurons en tant
03:18que femmes mais d'un autre côté, est-ce que vraiment ce sont les femmes qu'il faut
03:21blâmer pour l'auto-censure ou est-ce que ce n'est pas plutôt une société qui produit
03:25un système dans lequel on n'a pas d'autre choix que de s'auto-censurer finalement ?
03:28Parce que quand on voit tout ce que prennent dans la figure les femmes qui ne s'auto-censurent
03:32pas, et j'en suis un bon exemple, et bien je pense que ça ne donne pas très envie.
03:36Moi, combien de fois j'ai rencontré des femmes qui m'ont dit merci pour ce que vous
03:39avez fait, bravo et suivi d'un petit regard, vous êtes courageuses, je ne pourrais pas
03:44être à votre place.
03:45Et derrière, il y a vraiment quelque chose qui vise à dire que les femmes, qu'elles
03:48soient politiques, femmes d'entreprise, journalistes, ou même simplement qu'elles prennent la
03:51parole sur un domaine particulier, dès lors qu'une femme va prendre la parole, il y a
03:55quelque chose de disruptif qui fait qu'il y aura une forme de backlash, une forme de
03:59retour de bâton.
04:00Ça se voit sur les réseaux sociaux dès lors qu'une femme prend la parole, ça se
04:03voit dans les médias où les hommes ont une présomption de compétence, il y a un homme,
04:07il a une cravate, on part du principe qu'il est expert, alors expert de quoi, on ne sait
04:10pas, mais il est probablement expert.
04:11Et puis il y a une femme, et pourquoi il y a une femme, pourquoi elle est là ? Et puis
04:15si en plus elle est un peu maquillée ou avec des cheveux longs, vêtue avec des couleurs
04:18ou si elle est issue de la diversité, trop jeune ou trop âgée, parce que notre âge
04:21ne convient jamais, je ne sais pas si vous avez remarqué, on va se poser la question
04:25de sa présence et de sa légitimité et on va partir du principe qu'elle n'est pas compétente.
04:30Et on veut bien, si vraiment elle a un parcours absolument exceptionnel, lui faire crédit
04:34de la compétence.
04:35Mais après, on n'a pas de présomption de compétence sur ce que va dire la femme par
04:39rapport à l'homme.
04:40Et je parle des médias, mais c'est le cas aussi dans une entreprise, si on est dans
04:43un comex, ça va être quelque chose qui se reproduit de manière très flagrante.
04:48Et puis enfin, je dirais qu'il y a le retour de bâton dans la vie personnelle, avec par
04:52exemple le syndrome de l'Oscar qui a été démontré aux Etats-Unis, quand un homme
04:56dans le monde du cinéma reçoit un Oscar, il n'y a absolument aucun impact sur sa vie
05:00personnelle.
05:01En revanche, quand une femme reçoit un Oscar, des féministes américaines ont montré que
05:04dans les deux ans, il y avait une plus grande probabilité pour qu'elle se sépare, qu'elle
05:08divorce ou qu'elle soit quittée.
05:10Ça veut dire que la réussite professionnelle des femmes inclut de plus grandes difficultés
05:14dans sa vie personnelle jusque dans son couple.
05:16D'ailleurs, une étude de l'INED a montré, à la fin de l'année dernière, que quand
05:19une femme gagne plus d'argent que son mari, elle a plus de probabilités là aussi de
05:22divorcer.
05:23Et finalement, c'est l'application moderne de la phrase de Madame de Steyl qui disait
05:27que pour les femmes, la gloire est le deuil éclatant du bonheur.
05:30Et je suis convaincue qu'on a une forme d'inconscient collectif dans lequel on se dit attention,
05:35si une femme réussit trop professionnellement, elle va mettre en danger un équilibre, celui
05:39de sa famille, celui de son couple, voire celui de la société tout entière.
05:43Je vous dis tout ça pour dire qu'il faut qu'on arrête de s'auto-censurer et en même
05:47temps, il faut qu'on arrête de nous dire d'arrêter de nous auto-censurer parce que
05:49les choses sont plus compliquées que ça.
05:51Et il ne suffit pas de suivre les conseils de podcast ou de manuel de développement
05:54personnel et de se dire, allez, ce matin, je vais demander mon augmentation parce qu'il
05:59y a un dernier sujet que je veux quand même aborder rapidement, mais l'aborder quand même,
06:02c'est la question des violences que vivent les femmes.
06:04Et je suis convaincue que quand on vit des violences conjugales, quand on vit sous le
06:08même toit que quelqu'un qui nous frappe ou qui nous dénigre ou qui nous insulte ou
06:13qui nous empêche de nous épanouir personnellement, ce n'est pas vrai que le lendemain matin,
06:17on se sent la confiance nécessaire pour aller relever le menton, les épaules et affirmer
06:21au travail qu'on a une valeur absolument fondamentale et qu'on a l'exigence d'avoir une augmentation,
06:27une promotion ou une belle carrière.
06:29Donc, je pense que ces sujets sont complètement liés et que c'est donc un produit de la
06:33société que nous devons ensemble combattre, femmes et hommes, main dans la main.
06:37J'en viens donc à l'initiative que nous avons prise avec l'ONG Active, qui est une coalition
06:42avec une cinquantaine de femmes présidents de réseaux, expertes des questions d'égalité
06:45femmes-hommes, qui est marinée par Marie-Josie Murman, qui est la co-autrice de la fameuse
06:51loi Zimmermann, qui est la première loi du monde qu'on a en France, donc c'est une fierté
06:55française sur les quotas, qui a été prolongée par la loi X1 portée par Marie-Pierre.
07:00Et donc, avec cette ONG Active, on a lancé le Next Women 40.
07:04Pourquoi ? Parce qu'il n'y avait que trois femmes patronnes du CAC 40.
07:07Elles sont quatre aujourd'hui, puisque Bureau Veritas est rentré au CAC 40, c'est-à-dire
07:11que c'était moins de 10 %, c'est-à-dire 37 hommes, trois femmes.
07:14Je pense que c'est la meilleure réponse à tous les gens qui nous disent aujourd'hui,
07:17les femmes sont favorisées dans leur carrière.
07:19On est tellement favorisé qu'on est trois sur 40.
07:21Donc, si on n'était pas favorisé, qu'est-ce que ce serait ?
07:24Et quand on nous dit que seul compte la compétence, je n'y crois pas.
07:26Ce n'est pas vrai qu'à 37 fois sur 40, la compétence était uniquement du côté d'un homme.
07:31Et c'est le cas aujourd'hui quand on voit les successions pour l'aéroport de Paris
07:34ou quand on voit les successions pour le crédit agricole qui sont les successions ouvertes
07:38où on n'a que des noms d'hommes qui sont cités dans la presse.
07:41Il n'y a pas une femme en France capable de diriger des aéroports ou une grande banque.
07:44Je ne crois pas. Donc, ça veut dire qu'on a un travail à faire.
07:47Et la phrase qui a été le déclic, c'est la phrase que disent parfois des actionnaires
07:52ou des membres de board ou des comités de nomination.
07:54On aurait adoré nommer une femme Marlène.
07:56Hélas, on n'en a pas trouvé.
07:58Je ne sais pas comment on fait pour ne pas trouver une femme dirigeante compétente
08:01aujourd'hui en France.
08:02Moi, je me suis dit, moi, je peux en trouver.
08:04Donc, nous, avec aucun moyen, on a monté une ONG, un jury avec une douzaine de chasseurs
08:09de tête, de patrons de grandes entreprises, d'experts de ce sujet.
08:13Et puis, on a identifié 40 prochaines patronnes du CAC 40.
08:17C'est le Next Women 40.
08:19On a sorti cette liste et ce classement dans le journal Les Echos.
08:22On a eu un prime time spécial sur BFM Business.
08:24Les femmes ont été reçues à l'Elysée puisqu'on a placé l'initiative sous le
08:28haut patronnage du président de la République, qui a décidé de défendre
08:31cette cause ardemment.
08:33Et donc, aujourd'hui, il y a 40 noms de femmes, alors 39, puisque la patronne
08:37de Bureau Veritas s'est donc montée au CAC 40.
08:39Il y a une liste avec 39 femmes qui sont fondées à devenir les prochaines
08:43patronnes du CAC 40.
08:44Et c'est la meilleure manière de démontrer que quand on cherche une
08:47femme, on en trouve.
08:49Et dans tous les recrutements et dans toutes les promotions, c'est la meilleure
08:52manière de dire que la femme qu'on n'a pas trouvée pour la recruter,
08:55c'est la femme qu'on n'a pas cherchée.
08:57Si nous, avec zéro euro et juste de la bonne volonté, on arrive à faire
09:01cette démarche de sourcing de 30 femmes dirigeantes, une entreprise qui
09:05a les moyens de faire appel à des chasseurs de têtes et qui a des
09:07grandes directions des ressources humaines, elle a la possibilité,
09:10si elle le veut, de trouver une femme aujourd'hui.
09:13Alors, il ne s'agit pas, comme c'était très bien dit, de dire qu'on va remplacer
09:16tous les hommes par toutes les femmes, en tout cas pas maintenant, mais il
09:19s'agit simplement de dire qu'on représente 52% de la population.
09:23La parité, c'est déjà un compromis.
09:26Je suis persuadée qu'à terme, les quotas, vous le verrez, protégeront
09:28les hommes, donc continuons à porter de grandes ambitions pour nous et
09:32également pour les autres femmes, parce que c'est ça qui fait progresser
09:35la société et l'égalité entre les femmes et les hommes.
09:37Je vous remercie et je vous souhaite une très bonne journée.