« Gaza appartient aux Palestiniens et aux habitants de Gaza », a confié le ministre espagnol des Affaires étrangères José Manuel Albares à Euronews lors d'une interview exclusive.
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00:00La situation à Gaza est encore tense, pour les Palestiniens, les civils et les hostages israéliens.
00:13Pour The Europe Conversation, je me retrouve avec le ministre de l'Affaires étrangères espagnole, José Manuel Alvarez,
00:18qui dit que Gaza appartient aux Palestiniens et qu'ils devraient rester là pour le rébuilder.
00:26Ministre, merci beaucoup de nous avoir accueilli sur The Europe Conversation.
00:29Je veux commencer par l'une des questions de politique étrangère la plus optimiste de l'année, et c'est la Syrie.
00:38C'est une question potentiellement optimiste.
00:41Que pense-t-on de l'action de l'Espagne en matière de sanctions, de réparations pour la nouvelle régime de Syrie,
00:49sans assurer que les gens qui ont commis des crimes terribles ne sont pas éliminés et punis?
00:56Il y a certainement une fenêtre d'opportunités et, d'abord, une fenêtre d'espoir en Syrie.
01:01Il y a dix jours, je suis allé à Damascus pour rencontrer les nouvelles autorités et j'ai reçu une idée claire de ma conversation.
01:10Tout d'abord, ils étaient prêts à s'engager sur tous les points sur lesquels ils voulaient s'engager.
01:13Je veux un avenir pacifique et inclusif pour la Syrie, garantissant la souveraineté et l'intégrité territoriale et libre de l'interférence étrangère.
01:24En ce moment, la Syrie est en train de faire une conférence de dialogue nationale et une constitution doit s'en sortir.
01:31Ce que je veux, c'est une constitution avec des droits égaux pour chaque Syrien,
01:35qu'il s'agisse d'une femme ou d'un homme, qu'il s'agisse d'une minorité ethnique ou religieuse.
01:41J'ai eu l'occasion de rencontrer des femmes de la société civile et des représentants des minorités.
01:48En faisant cela, en disant que c'est la façon dont ils veulent s'engager avec nous,
01:53je suis favorable, et je l'ai dit au Conseil des Affaires étrangères, de libérer graduellement les sanctions,
01:58en particulier celles qui sont dirigées à la reconstruction économique et à l'aide humanitaire,
02:04et nous devons s'engager fortement avec l'aide humanitaire.
02:0890% des Syriens vivent sous le threshold de la pauvreté et 70 millions d'entre eux sont en risque de faim.
02:16Comment pouvez-vous être si sûr ?
02:18C'est un point très fort que vous faites, que vous avez donné des garanties,
02:22parce que je me souviens qu'avec l'arrivée de l'Assad, beaucoup de femmes pensaient que si nous avions Jolani, HDS,
02:28qui étaient proches de l'affrontement d'Al-Nusra, que les vies des femmes allaient être en danger.
02:34Et non seulement cela, mais aussi le sectarianisme.
02:36Qu'est-ce qu'ils ont dit qui vous a convaincu qu'ils seraient inclusifs ?
02:40Tout d'abord, les nouvelles autorités étaient prêtes à s'engager sur ces sujets et à m'y répondre.
02:45Et quand j'ai demandé de nouvelles explications, ils m'en ont donné.
02:49Et le futur qu'ils décrivent, c'est plus ou moins le futur.
02:55Je pense que c'est le meilleur pour tous les Syriens.
02:57Deuxièmement, j'ai pu faire ces réunions avec des femmes de la société civile
03:01et avec les dirigeants des minorités sans aucun problème.
03:05Et ils ont été très ouverts.
03:09Ce qu'ils m'ont dit, c'est de s'engager avec les nouvelles autorités et l'Union européenne.
03:16Dites-leur vos lignes rouges, mais engagez-vous avec eux.
03:20Et lèvez les sanctions. Les sanctions nous harcèlent.
03:23Elles nous tuent de la faim.
03:25Toutes ces choses que j'ai partagées avec mes collègues,
03:30ils ont eu la même idée depuis leur voyage au Damasco.
03:34Je veux passer à une scène beaucoup plus pessimiste.
03:38Au Palestin, en Gaza et au Bloc Ouest.
03:41On voit des scènes catastrophiques en Gaza.
03:44La starvation, la tuerie des enfants.
03:47On a aussi entendu Donald Trump dire que Gaza devait être éliminée.
03:52Quelle est la perspective de l'UE sur cette situation ?
03:56Je pense que tout au long de cette guerre,
04:01l'Union européenne, quand on voit les conclusions du Conseil,
04:04a été en faveur d'un feu de cesse.
04:07Elle a été en faveur de la solution des deux états.
04:10Elle a été en faveur de la libération de tous les hostages
04:13et de l'accès à l'aide humanitaire.
04:16On doit mettre en place tout cela.
04:18Il y a clairement une catastrophe humanitaire en Gaza.
04:21Les gens de Gaza doivent rester là-bas.
04:24Ils doivent vivre là-bas, donc nous devons les aider.
04:27Premièrement, avec l'aide humanitaire,
04:30afin d'adresser leurs besoins fondamentaux.
04:33Deuxièmement, nous devons soutenir l'UNRWA.
04:36L'UNRWA est une organisation indispensable de l'Union européenne,
04:39non seulement pour les gens de Gaza,
04:42mais aussi pour les Palestiniens qui sont réfugiés dans différents endroits de la région.
04:45Troisièmement, nous devons aider avec la reconstruction.
04:48Et ensuite, nous devons soutenir politiquement,
04:51le plus vite possible.
04:54C'est une situation de guerre,
04:57où nous voyons les habitants de violences augmenter.
05:00La violence contre les Palestiniens doit être mise en place par une seule autorité palestinienne.
05:03Parce qu'en fin de compte, nous savons tous la solution du Moyen-Orient.
05:06Un Palestine paixful,
05:09vivant dans un bon quartier,
05:12avec un Israël paixful.
05:15Et nous devons faire tout pour l'implémenter.
05:18Mais Trump, revenons à la langue qu'il utilise.
05:22Il a parlé de Gaza,
05:25de son beau état d'achat sur la mer.
05:28Il a aussi éliminé les sanctions,
05:31les petites sanctions de l'administration Biden contre les habitants agressifs.
05:34Encore une fois, je peux parler au nom de mon gouvernement,
05:37du gouvernement espagnol,
05:40et aussi de ce que fait l'Europe.
05:43Certainement, Gaza appartient aux Palestiniens.
05:46Et c'est les gens qui vivent à Gaza,
05:49et nous devons les aider à reconstruire une nouvelle vie.
05:52Et bien sûr,
05:55nous devons garder un oeil sur les habitants agressifs
05:58qui tuent aussi des Palestiniens innocents dans le Bloc Ouest.
06:01Les settlements illégaux sont contre la loi internationale.
06:04Les Nations Unies l'ont condamné de nombreuses fois.
06:07Et encore une fois,
06:10si l'Europe ne soutient pas la loi internationale et le Royaume-Uni,
06:13alors nous sommes perdus.
06:16Et nous sommes parmi ceux qui ont fondé ces principes
06:19et les Nations Unies.
06:22Nous ferons tout pour un avenir paixful
06:25pour les Palestiniens dans un État palestinien.
06:28C'est pourquoi nous avons reconnu le Palestin en mai dernier,
06:31ensemble avec l'Islovinie, l'Islande et la Norvège.
06:34Et c'est pourquoi nous pensons aussi
06:37que c'est le meilleur pour tout le monde,
06:40y compris les gens d'Israël et de leur propre sécurité.
06:43Qu'est-ce que vous pensez de la tendance de Donald Trump jusqu'à présent ?
06:46Encore une fois, le Palestin et Gaza devraient être éliminés,
06:49le Canada devrait devenir le premier état de l'Union Européenne,
06:52demandant d'obtenir le territoire vert.
06:55Il y a deux choses.
06:58Une, je pense que nous passons trop de temps
07:01sur ce que quelqu'un d'autre dit ou pense.
07:04Ce qui est vraiment important pour moi,
07:07c'est ce que nous allons faire,
07:10ce que nous allons être,
07:13comment nous serons unis autour de nos valeurs.
07:16Et nos valeurs sont très claires.
07:19L'égalité de la souveraineté des États,
07:22l'intégrité territoriale, la recherche de la paix.
07:25La guerre ne peut pas être un moyen de résoudre des disputes entre les États.
07:28Tous ces principes que nous avons créés nous-mêmes
07:31et que nous devons soutenir.
07:34Donc, ne parlons pas ou pensons trop
07:37que quelqu'un d'autre, nous n'avons pas de contrôle
07:40sur ce que les autres présidents d'autres pays disent ou feront.
07:43Mais nous pouvons décider de ce que nous ferons.
07:46Est-ce que la Greenland a de la couverture
07:49du point de vue de l'Union Européenne,
07:52car c'est une partie autonome du Danemark?
07:55Pour moi, la Greenland est une partie de l'intégrité territoriale du Danemark,
07:58qui est un membre de l'Union Européenne.
08:01Et aussi de la NATO.
08:04Une autre partie, bien sûr, c'est la NATO.
08:07Avant que Donald Trump devienne président,
08:10tout le monde était inquiétant de l'impact qu'il aurait sur la NATO.
08:13Est-ce qu'il retirerait les États-Unis de la NATO?
08:16Est-ce que la sécurité collective serait aussi forte?
08:19Il a éliminé l'Espagne,
08:22car l'Espagne n'a pas encore atteint le 2% de l'économie.
08:25Comment répondez-vous à cela?
08:28Il ne dit pas seulement 2%, il dit que c'est un flanc.
08:31Qu'est-ce qu'il veut en ce moment?
08:34Il y a plusieurs choses.
08:37D'abord, il y a 10 pays membres de la NATO qui n'ont pas atteint le 2%.
08:40Chaque pays a le droit de penser que le flanc doit être X ou Y.
08:43Mais c'est l'opinion d'un pays.
08:46L'opinion des États-Unis est très importante pour moi.
08:49C'est un allié très important.
08:52Mais la décision sur l'économie dans la NATO,
08:55ou n'importe quelle autre décision autour de la NATO,
08:58nous la prenons ensemble,
09:01tous les membres de l'Assemblée atlantique.
09:04C'est bien de regarder le pourcentage de l'expédition de la défense,
09:07mais ce n'est pas la seule chose que nous devons regarder.
09:10Il faut voir l'engagement avec ce qui est vraiment important.
09:13Ce n'est pas seulement la finance,
09:16mais c'est aussi le commitment avec la sécurité euro-atlantique.
09:19Nous devons regarder les figures absolues.
09:22Les figures absolues disent que l'Espagne
09:25est le contribuable de la défense dans la NATO.
09:28Si nous ne regardons pas le pourcentage,
09:31mais le réel, l'argent que nous dépensons.
09:34Est-ce que vous pensez que vous pourriez encore augmenter
09:37pour atteindre au moins le 2% ?
09:40Parce que c'est quelque chose dont il est très particulier.
09:43Nous avons augmenté l'expédition de la défense l'an dernier.
09:46Nous avons fait très clair que nous serons au 2% en 2029.
09:49C'est notre problème,
09:52mais c'est aussi le problème des 9 autres membres de la NATO.
09:55Le problème, c'est que l'accueil de l'Ukraine
09:58sur les États-Unis
10:01s'affiche sur les États membres de la NATO qui payent leurs Jeux.
10:04Nous sommes l'un des pays qui ont été plus soutenus de l'Ukraine
10:07de tous les points de vue,
10:10des points de vue humanitaire, politique et diplomatique.
10:13Nous avons aussi fourni de l'équipement militaire
10:16à l'Ukraine pour la défense.
10:19En ce qui concerne l'Ukraine,
10:22Vladimir Zelensky dit que les garanties de sécurité sont importantes.
10:25En quelque sorte,
10:28que ce soit en tant que membre de la NATO,
10:31pour qu'il y ait des négociations de paix raisonnables,
10:34parce que nous savons que si la guerre s'arrête et qu'il y a un conflit froid,
10:37la Russie peut résumer à n'importe quel point
10:40si l'Ukraine n'a pas de garanties de sécurité.
10:43Que pensez-vous qu'ils pourraient ressembler ?
10:46Est-ce que vous soutenez le membreship ukrainien
10:49de la NATO, au moins pour les territoires inoccupés ?
10:52Ce n'est pas une question de ce que l'Espagne pense ou non,
10:55c'est ce que nous avons décidé il y a longtemps.
10:58Nous avons décidé que l'avenir de la NATO,
11:01un jour, devrait être avec l'Ukraine
11:04et l'avenir de l'Ukraine devrait être dans la NATO.
11:07Mais à ce moment-là,
11:10il n'y a pas d'appel d'accès
11:14et il n'y a pas d'appel à la table.
11:17Nous parlons d'un pays qui est en guerre.
11:20Ce que nous faisons, c'est donner des garanties de sécurité bilatérales.
11:23L'Espagne a signé avec le président Zelensky
11:26un accord de garantie de sécurité.
11:29En même temps,
11:32nous devons s'assurer
11:35que l'Ukraine gagne cette guerre.
11:38Parce que perdre cette guerre signifie
11:41que l'Ukraine va disparaître.
11:44C'est ce qui est en danger.
11:47Et donc, la sécurité européenne pourrait être menacée.