Esta semana en Bote Pronto, Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan los posibles escenarios ante la amenaza de Donald Trump de imponer aranceles del 25 por ciento a productos mexicanos.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Es miércoles, es bote pronto de miércoles. Dr. Aguilar
00:10Camín, ¿cómo estás Héctor? Muy bien. Juan Ignacio Abala, ¿cómo te va? ¿Qué tal? Buenas
00:15noches Héctor. Carlos, ¿cómo les van? Bien. Yo digo que empecemos medio jugándonos,
00:20no sé, con una comida o algo. A ver, ahí va. Va a haber aranceles el primero de febrero.
00:28Juan Ignacio Abala, ¿sí o no? Para México no. Correcto. ¿Doctor Aguilar Camín? Ah,
00:35yo creo que sí. Yo digo que no. Bueno, o sea, si gana el doctor, compartimos la comida
00:43tú y yo, le pagamos la comida al doctor, si no, el doctor nos tiene que invitar a comer.
00:47A ver, a ver. Héctor, tú dices que sí va a haber aranceles. A ver, ahora sí. Ahora
00:50sí empecemos serios. Sí, la amenaza del veinticinco por ciento, esa creo que no.
00:58Pero que de algo va a ser. Pero algo en ese rumbo, sí. La pregunta para mí es, mira,
01:06primero me parece interesante, por un lado apaciguador, por otro lado preocupante,
01:12la reacción prácticamente nula del mercado. No, no hubo ni gran devaluación del peso,
01:20ni un poquito en la bolsa frente a una cosa tan grave como la que está diciendo Trump.
01:25Si no le están creyendo, eso me parece un gran riesgo. Me parece casi una invitación a Trump
01:32a demostrarles que sí. Yo no creo que vaya a llegar a ese a esos veinticinco porque es demasiado
01:41con México y con Canadá. Lo que sí creo es que hay algo que está negociando México y Estados
01:48Unidos que yo no sé qué es. Sospecho que es, pero no lo sé. Que lo que no es lo que México no
01:54ha cedido y a mí me da la impresión que esto tiene que ver con que Trump quiere sentarse a
02:01renegociar el T-MEC ya en marzo antes. México no está preparado para eso ni obligado por ley para
02:11eso. La ley o el acuerdo lo que estableció es el año del 26 para sentarse a negociar. Esa es mi
02:20conjetura. No tengo ningún asidero más que lo que el mismo Trump ha dicho. Quiere que aceptemos los
02:27deportados, quiere que aceptemos los deportados no mexicanos, quiere que paremos el fentanilo
02:33y quiere abrir negociaciones rápido del T-MEC. Me parece que no puede pedirle a México reacciones
02:43inmediatas, resultados inmediatos en las otras dos cosas, pero sí puede pedirle,
02:51estarle pidiendo una negociación prevatura. Juan Ignacio, ¿por qué tú y yo creemos que no va a
02:57pasar nada? Bueno, dijimos el sábado. El primero de febrero. Exacto, eso no significa que más
03:08podrían darse. Yo creo dos cosas. Uno, quisiera decir que me ha parecido bien, hasta notable,
03:18la inteligencia y la prudencia con que se ha manejado en estas semanas la presidenta Claudia
03:24Sheinbaum. De acuerdo. Creo que es algo, no he encontrado por ahí desacuerdos, porque sí ha sido
03:31prudente, sensata, inteligente, precisa y digamos eso como que lo vemos también en otras zonas. El
03:42propio Trump dijo la semana pasada, yo de ahí pongo mis esperanzas en lo del sábado, que con México
03:47se iba bien. Me parece un poco, ahorita hablamos de cómo aplastaron como basura, literalmente,
04:00a Petro en un plomazo terrible a un presidente. Para poner un ejemplo, creo que este asunto de
04:07Trump, de su actitud narcisa y macha, siempre deja ver algo bueno y algo malo. Entonces yo
04:15creo que a Canadá se ve que le cae muy mal. No entiendo por qué, pero lo trae como si fueran Petro,
04:24antes de Petro eran los malos. Entonces puede subirle algo a Canadá, dejar a México, poner
04:30el ejemplo del esfuerzo de México. Porque México ha estado medio callado, pero la propia presidenta
04:36mencionó que eran más de 4.000 los que habíamos recibido deportados en estas semanas. Más otro
04:42tipo de negociación es que, como decía Petro, no sabemos qué se dan y que no están obligados a
04:46decirnos que están negociando tampoco. Pero sí creo que se ve clarísima cierta voluntad y cierta
04:54estrategia del México para llevar la fiesta en paz y productivamente también. Esta zona del
05:02respeto la ha manejado muy bien. Ella entendió que Donald Trump, si te acuerdas, en la voz dijo
05:08tienen que volver a respetar Estados Unidos, respetar uso de palabra. Creo que Claudia ha
05:14sabido mover esa palabra para arriba y para abajo bastante bien.
05:19Todo de acuerdo. Solo voy a argumentar por qué yo digo que no. Porque la ratificación en los medios viene de la primera conferencia de prensa de la nueva jefa de prensa, que le preguntan y ella qué más puede decir.
05:31No, pues sí, si lo dijo el presidente con otra pregunta mientras firmaba. Pues sí, seguramente sí, sí viene. Hombre, me parece que era otro tono.
05:40Era un tono mucho más, mucho más imperativo. Sí, pero pero eso tiene que ver. Primera conferencia de prensa es la de prensa. No es Trump, me parece que no.
05:49Pero me parece muy importante eso que dice Juan de. Y lo que tú decías, porque hoy Artur Sarucan en su columna de Financiero publicaba una conversación
06:00personal no pública con Trump en el 2012, cuando ni siquiera era candidato, donde Trump le dice este nombre.
06:09Ustedes son una maravilla. Se fregaron Estados Unidos con eso del temer. Fueron los grandes ganadores, los arruinaron.
06:17No, usted es mexicano, son unos fregoncísimos. Cuenta hoy Arturo.
06:22No tienes en financia contando esa conversación en el 12. O sea, tienes razón. A él no le gusta el tratado.
06:29No, no, no. Y lo dijo y lo dicho antes que ya como presidente que el tratado. Por eso poco luego la renegociación.
06:37Ahora a mí hay dos cosas que dijo Juan que me importa. Me importa retomar primero la golpiza a Petro como que le confirmó a Trump
06:50que el garrote arancelario es efectivo y como que fue tan brutal el éxito que podría, si está encontrando, digo,
07:03si está encontrando resistencia en México que no quiere encontrar y en Canadá puede un poco siguiendo la ola en que está de haber aplastado a Petro,
07:18seguir negociando desde una posición de fuerza con decisiones adelantadas que ponen al otro gobierno, pues a la defensiva automáticamente contra muchas cosas.
07:28Depende qué es lo que estén negociando. Efectivamente no tienen por qué decirnos, pero sabemos que qué es lo que están negociando.
07:36Lo que no sabemos es cuánto. Cuánto es lo que México puede aceptar, aceptar en la negociación?
07:43Cuánto es lo que Trump está exigiendo en materia de aportaciones, en materia de control de drogas y en materia en materia de la negociación con China,
07:51que es importantísimo para ellos en materia.
07:54Bueno, es que es que es que la amenaza o la ratificación de la amenaza contra México y Canadá viene en el contexto de la insinuación o la posibilidad de un 10 por ciento de aranceles para China.
08:09Entonces el tema de los aranceles tiene para él una una una credibilidad, una necesidad de credibilidad que podría estar buscando doblegando en algo a México y a Canadá.
08:23No sabemos en qué, pero por ejemplo, un anuncio de que para mí, de que el México está dispuesto a hablar sobre empezar la negociación,
08:34la renegociación del T-MEC antes de la fecha acordada, podría ser el tipo de resistencia que está queriendo vencer Trump.
08:42Algo le algo le quiere sacar a Canadá y a México en que parezca que su amenaza tuvo un efecto.
08:49Hasta ahí, hasta ahí.
08:50Y la verdad, Héctor, yo creería, viendo cómo están las cosas y las cosas que sigue haciendo, que si el sábado dice no, no, no, porque ya nos vamos a sentar dentro de 15 días a empezar a renegociar el T-MEC.
09:03Hombre, ya, ya libramos la, ya libramos una, una, una, una que no está fácil.
09:09No es así, porque ya esa negociación ya es otra cosa, no será de un día para otro.
09:15Pero el hecho de que la haga junto con la de China quiere decir si no cumple la de México y la de Canadá, entonces la de China se desdibuja.
09:23Pero la verdad, sabes que debe ser un infierno negociar con un hombre así de poderoso y con ese estilo de avasallar con el poder que tiene antes de decirte que quiere exactamente.
09:40Y cómo ves, Juan, te encantaría sentarte con él a ver qué quiere el señor Trump.
09:46Yo leí hace poco una entrevista con Michel Ignatieff, que fue historiador y filósofo político canadiense, que fue político también muy, muy interesante.
09:59Siempre tuvo que escribir y decía no, que el gran problema para Estados Unidos realmente era la frontera con México, no con Canadá.
10:06Decía tenemos nuestros problemas con las armas, etcétera.
10:09Pero de su problema está allá y decía no me gustaría ser el presidente de México en este momento.
10:16Me dice Tengo la impresión de que Claudia Seymour puede hacerlo bien.
10:19Eso dijo Ignatieff, pero él realmente debe ser o verdaderamente te debe absorber de tu energía y de tu de tu tiempo.
10:32Ver qué se le ocurrió al señor en la mañana.
10:35Yo creo que yo creo que algo de tu sueño también por eso.
10:41Por eso sí conviene.
10:42Digamos un subrayar y aceptar el control y la y la y la y la y la y la cautela con la que ha manejado el asunto.
10:54La presidenta, porque tienes enfrente de una cosa muy importante y que tienes estrategia, no Juan, de hacerlo todo en 10 días.
11:03Es decir, ese es el punto que tenemos para un país como Estados Unidos.
11:07Dos de las elecciones, pero todos los empleados federales recibieron un mail el día de ayer que les decía señores, si quieren renunciar, les pagamos hasta septiembre.
11:18Por cierto, no existen liquidaciones en Estados Unidos, ni siquiera cuando te corren.
11:23Así que señores, si renuncian mañana les pagamos hasta septiembre, pero váyanse, porque no los queremos o los queremos sustituir con uno de los nuestros.
11:31Y luego congela todo el gasto federal para ciertas cosas.
11:36En un día hizo lo mismo.
11:37La locura no llenar todo el tema con él.
11:41Él no es de avanzar tres casillas, no?
11:45Él es demoledor, tira el tablero, etcétera.
11:47Decimos de los aranceles de Colombia, pero le dejó caer que le quitó las visas que le hacían subir.
11:53Quién sabe qué? Estaba verdaderamente en dos días.
11:56Colombia hubiera tronado, no hubiera quebrado.
11:59No es de esos.
12:01Creo en ese sentido que toda esa, por ejemplo, sensatez de Claudia viendo todo ese desastre.
12:08Decir que yo no voy a la reunión de la CELAC, no voy a ir.
12:12La convocó la de Honduras a petición de Colombia y voy a mandar a la fuente.
12:17Y claro, con eso desactivó la reunión, le ayudó a los otros presidentes.
12:22No va a haber reunión.
12:23Entonces dicen no provoquemos al señor.
12:26Lo mejor es todos calladitos y literal que sigan a México, que es el que tiene que ser vecino para su papel.
12:34De verdad es complicado, complejo, pero siento que igual le van a dar una estrellita el sábado, sin que eso signifique que el domingo no haya novedades.
12:43Esos aranceles son cataclísmicos, es decir, cataclisten un costo.
12:48No, no es más para estas cosas.
12:51En fin, abrazo con Ignacio, abrazo Héctor, abrazo a todos ustedes.