Ola Arafat, su familia vuelve al norte de Gaza
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00:00Nos vamos a fijar en las imágenes, en esa marea humana
00:03que nos lleva a la franja de Gaza,
00:06a ver cómo miles y miles de personas van del sur al norte
00:09regresando a sus hogares,
00:11después de 15 meses de destrucción y de devastación.
00:14Hoy tenemos la oportunidad de charlar con una mujer procedente de Gaza,
00:18que lleva más de 20 años aquí, en Navarra,
00:20es farmacéutica, es científica, es madre de cuatro hijos,
00:24y lucha, desde luego, por mejorar la calidad de vida
00:28de lo que es su país, absolutamente devastado, en este momento.
00:33Hola, Rafat, ¿cómo estás? Hola, bienvenida.
00:35Gracias, buenas tardes.
00:37Muy bien, aquí estamos, muy bien,
00:39viendo la situación, lo que está pasando, boca a boca,
00:45y muy bien, al tanto, a ver, con esperanza,
00:50y viendo, con calma también y con pausa,
00:53y viendo cómo todo está pasando.
00:57Y como todos habéis sabido a través de estas imágenes,
01:02que ayer empezó el regreso del sur al norte,
01:07y como ustedes sabéis, que hace 15 años,
01:12toda esta gente fueron obligadas a dejar sus hogares,
01:17y dejar sus casas, y dejar su tierra,
01:20porque el ocupante israelí ha lanzado dos opciones,
01:25o abandonar e ir al sur, o morir bajo el bombardeo.
01:33Ellos han decidido, para salvarnos y para salvar a nuestros hijos,
01:37vamos al norte, vamos al sur,
01:39pero lo que pasó, que ellos se encontraron,
01:43tanto en el sur, como en el norte, como en el medio de Gaza,
01:46todo es, son la misma cara de la misma moneda,
01:52que es la muerte, donde sea.
01:54Por eso, durante estos 15 años,
01:56han sufrido muchísimo el que abandonaron el norte y se fueron al sur,
02:00porque estaban absolutamente sin nada,
02:04en unos hogares desconocidos para ellos,
02:07la muerte está atrás de ellos,
02:09al igual que la gente del norte, no hubo salvación ni nada,
02:15entonces, se han reventido muchísimo.
02:18El único sueño para ellos era el regreso a sus hogares.
02:22Eso es lo que estamos viendo ahora,
02:24que miles y miles de personas están volviendo.
02:27Más de 300.000 personas se calcula que en un día, prácticamente,
02:31han podido regresar a la zona norte,
02:33después de estos 15 meses de destrucción absoluta,
02:36inédita y única, podríamos decir, hola.
02:41Tú tienes familiares allí, ¿qué familiares tienes?
02:44Yo tengo todas mis familias y, desgraciadamente,
02:49mi familia, mucha parte de ellos,
02:51que son los dos hermanos míos, con sus mujeres y con sus hijos,
02:55y también una parte de la familia de mi marido,
02:59eran de la gente que se emigraron del norte al sur,
03:04que han estado por allá.
03:06Gracias a Dios que ayer mi familia ha podido regresar al norte.
03:12¿Cómo han podido ir, cómo han ido?
03:14Han ido, tenían que andar durante más o menos siete horas.
03:20El camino no cuesta siete horas,
03:22pero entre tanta gente, entre tanta presión,
03:26tanto eso, ha costado siete horas andando
03:30y ya, gracias a Dios, han vuelto, han vuelto.
03:35¿Pero dónde han vuelto?
03:38No hay casas.
03:39En realidad, han vuelto a su tierra,
03:42pero se han encontrado sin nada, solo escombros.
03:48¿Qué van a hacer ahora? ¿Cómo les has encontrado?
03:51¿Has tenido la oportunidad de hablar por teléfono con ellos,
03:53con tus hermanos o cuñadas o con los niños?
03:56¿Habés tenido ya una conversación? ¿Qué idea tienen?
03:59Entiendo que no tienen casa, que está todo destrozado.
04:02No, están bajo los escombros.
04:03La única idea que ellos tienen, que ellos dicen,
04:06por fin que estamos encima de nuestra tierra,
04:09olemos la tierra y vamos a estar, aunque en jaymas,
04:14vamos a estar sin nada, pero estamos encima de nuestras tierras.
04:19Te voy a contar una historia, es de mi cuñada.
04:21Mi cuñada es la mujer de mi hermano y tiene tres hijas.
04:26Cuando el ocupante israelí ha hecho el llamamiento de ir al norte,
04:32mi hermano ha decidido ir con su mujer y con sus hijas,
04:37pero la familia de mi cuñada, todos, tanto padre, madre,
04:41hermanos, hermanas, sobrinos, toda la familia,
04:44han decidido quedarse.
04:46Ella quiere quedar con su familia.
04:48Entonces, mi hermano le ha dicho,
04:50si tú quieres quedar, quédate sola,
04:52pero yo voy a llevar a mis hijas, porque no,
04:55hay que hacer caso, hay que ir.
04:57Entonces, ella ha decidido ir con él.
04:59En diciembre del año 2023, ha sido la casa bombardeada.
05:08El resultado, que 34 personas familiares de mi cuñada
05:14han sido bajo los escombros.
05:16Entonces, ella ha llegado ayer a la noche
05:19y lo primero que hizo fue ir a los escombros con sus dedos,
05:23intentando sacar un rastro de su familia,
05:27a su madre, a su madre, a sus hermanos,
05:29llorando.
05:30Entonces, la vuelta está muy bien para volver a su lugar,
05:34para decir que ya estamos,
05:36que no nos importa más que nuestro lugar, nuestra tierra,
05:40y no nos vais a sacar de aquí,
05:42pero también la vuelta va a abrir muchas heridas,
05:45como el de mi cuñada.
05:47Ahora, lo único para ella es,
05:49su objetivo único es encerrar a su familia
05:52y sacar el resto de ellos.
05:55De los escombros, qué crudeza, qué dureza.
05:59Eso es un caso de casi 1.200.000 personas
06:04de los que se emigraron al sur y ya van a volver.
06:08Es verdad que he escuchado muchos testimonios, Ola,
06:10que se arrepienten de haber cambiado de ubicación,
06:14que no lo hubieran hecho nunca,
06:16lo he escuchado en diferentes medios,
06:18también tus familiares se lo plantean,
06:20porque no han estado a salvo en ningún lugar.
06:23¿Y ahora qué va a pasar, por ejemplo,
06:25con todo lo que tiene que ver con la educación de los niños,
06:27con la salud, los hospitales también,
06:29gran parte de los hospitales han sido destrozados,
06:32muchos médicos y asistentes relacionados con la salud,
06:36también han sido asesinados,
06:38¿qué va a pasar ahora, cómo van a vivir?
06:41Lo más importante para ellos es que ya han vuelto a su tierra,
06:44eso para ellos era un sueño cumplido,
06:47les da igual, sin comida, sin agua, sin luz,
06:50sin ningún tipo de vida, sin hospitales, sin colegio,
06:56sin banaderías, sin supermercados, sin nada,
06:59pero para ellos lo más importante es que estamos encima de nuestra tierra,
07:03y ahora se van a hacer otro llamamiento y le dicen,
07:07iros a cualquier otro lado, no se van a mover,
07:11porque lo que han vivido durante estos 15 meses,
07:13les dicen, morimos encima de nuestros escombros y no movernos.
07:18Tienen miedo, por ejemplo, a decisiones políticas ajenas,
07:20nos recordamos las palabras recientes de Donald Trump,
07:23el presidente de Estados Unidos,
07:25que habla de, entre comillas, limpiar Gaza,
07:28¿cómo acogéis estas palabras?
07:30Pero Trump puede decir lo que quiere,
07:33han intentado limpiar a Palestina desde los 48 y nunca han podido,
07:39porque el pueblo palestino ha demostrado durante 76 años
07:44y está ahora demostrando, últimamente, durante estos 15 meses,
07:48que no se puede acabar con este pueblo fácilmente,
07:52y que ha demostrado, con su resistencia, se va a quedar,
07:56y nadie le puede mover, Trump y Netanyahu, Israel,
08:00y todo quien quiere que haga el discurso lo que quiere,
08:05porque lo van a encontrar, en realidad,
08:07que los gazatíes nunca se van a mover de sus lugares,
08:11y aquí tenemos la única demostración
08:14de cómo han estado sobreviviendo durante todo este tiempo,
08:19sin tirar la toalla, y la lucha está en su sangre,
08:23porque nuestro ADN es de luchar,
08:26y no van a parar de luchar hasta conseguir nuestras metas.
08:30¿Y qué son las metas del pueblo palestino?
08:32No sé si alguien ha preguntado un día,
08:35¿qué quiere este pueblo? ¿Por qué lucha tanto?
08:37Pues lo que queremos es un Estado palestino,
08:41es un Estado palestino, y yo creo que cualquier país,
08:46ahora, la política internacional tiene que intervenir
08:50para presionar a Israel que hay que hacer este Estado palestino
08:54según las resoluciones de la ONU.
08:59Yo no, el pueblo palestino,
09:01ni yo ni nadie estamos imaginando cosas de nuestra cabeza.
09:06No, hay resoluciones de la ONU que dicen,
09:10que permiten un Estado palestino.
09:13¿Tienes esperanza de que esto pueda ser una realidad?
09:16Yo esperanza nunca la pierdo,
09:19pero para llegar a esta meta,
09:21yo creo que necesitamos presión internacional de verdad.
09:27Hola, ¿cómo van a reconstruirse las heridas?
09:30Vamos a pensar en personas que están sufriendo muchísimo,
09:34el miedo a la muerte constante,
09:36el miedo a morir, precisamente, bajo los escombros,
09:38bajo el impacto de una bomba,
09:41eso puede generar, precisamente, una situación terrible,
09:46en la propia psicología de las personas,
09:49capaces de hacer cualquier cosa para mantenerse en su tierra
09:53y, efectivamente, para librarse de más peligros.
09:57¿Cómo crees que va a afectar,
09:58realmente, en todo el colectivo del pueblo palestino?
10:01Mira, el 100% del pueblo palestino está afectado,
10:07el 6% ya fueron asesinados y ya no están,
10:11el 18% resulta herido.
10:15Luego, te voy a decir que, más o menos, está el estudio,
10:19entre el 10% y el 200% están sin manos, sin piernas,
10:24pero el resto, el 100%, ya están enfermos mentalmente.
10:30La mayoría de estos niños,
10:32lo que han pasado durante estos 15 meses,
10:35es que ni siquiera se puede hablar
10:37lo que han visto de muertos adelante de ellos,
10:40cómo sacarle debajo de los escombros,
10:43el único después que un día o dos días está,
10:46cómo ha perdido a todos los miembros de su familia,
10:48están enfermos psicológicamente.
10:50Entonces, ahora, lo que se trata de hacer,
10:54vuelvo a decirlo otra vez, es una presión internacional.
10:58Además, proyectos que tenéis en marcha desde Salam Gaza,
11:01desde aquí, desde Navarra,
11:03que lideras, además, esta formación, esta organización,
11:07¿qué queréis hacer?, ¿cómo atender a esas 18.000 viudas?,
11:11a esos niños que quedan huérfanos y totalmente en shock
11:13después de semejante trauma,
11:15¿cuáles son los proyectos que tenéis en marcha?
11:18Tenemos unos proyectos, por ejemplo,
11:21dentro de dos a tres años, hasta que calmar todo eso,
11:24a ver la construcción de Gaza, a ver cómo está la situación.
11:30Lo más principal e importante es hacer talleres
11:36para las mujeres viudas,
11:38porque lo que hemos pensado desde Salam Gaza,
11:42en vez de que esta mujer viuda
11:44depende de nosotros de un dinero económicamente cada un mes,
11:48no, ¿por qué no creemos un trabajo a través de un taller
11:52y que ella trabaje y que está al frente de atender a su familia
11:56a través de su trabajo?
11:58Eso se hace, es como trabajar en dos lados,
12:02que ella se va a sentir útil,
12:05se va a sentir que ella es capaz de mantener a su familia
12:08y, a la vez, también, ella recibe ayuda económica,
12:14eso primero, pues para mí ahora, a cara de futuro,
12:17es los talleres para las viudas.
12:19Y luego estamos pensando en hacer un proyecto social
12:25a base de...
12:27¿cómo se dice?
12:32Centro educativo, ¿no?, de nutrición y de deporte, ¿verdad?
12:36Centro de deporte,
12:39porque pensamos que a través del deporte
12:42podemos solucionar y tratar todo el trauma,
12:46el shock que viven estas criaturas,
12:50y en este centro podemos educarlos
12:54a través del deporte, a través de psicología
12:57y a través, también, de nutrición.
13:00Hola, ¿tú, por ejemplo, vas a ser capaz de perdonar?
13:04¿Qué sentimientos tienes ahora mismo,
13:06después de todo lo que ha ocurrido?
13:08Mira, perdonar es muy difícil,
13:11pero quizás si van a tener este Estado palestino,
13:16lo que pensamos todos,
13:17y si van a cumplir las normas
13:20y van a vivir como cualquier país está viviendo dentro de su país,
13:25no es olvidar, pero podemos aliviar y podemos curar
13:30y podemos limpiar las heridas
13:32para que se quede desinfectada para siempre
13:36y no se vuelva otra vez a infectar.
13:39Y yo creo que durante estos 15 meses
13:42han demostrado a este pueblo
13:44que este pueblo no se calla con comida ni con agua
13:48y que si cree que la entrada de 600 camiones al día
13:53y que si cree que la entrada de ayudas humanitarias
13:58al pueblo gazatí le van a calmar o le van a aliviar
14:02o le van a curar, pues están completamente equivocados,
14:07porque el pueblo palestino va a luchar hasta el final
14:11hasta llegar a su meta, y su meta es Estado palestino,
14:14y si no va a tener este Estado palestino,
14:17ya dentro de algunos días, o meses, o año,
14:20volverá lo que ha pasado o peor.
14:23Hola, ¿cómo viviese tú también,
14:26tu entorno, toda esa entrega,
14:29ese otro momento de entrega de rehenes por una parte y por otra?
14:33¿Cómo te acercas a esa situación?
14:36Mira, yo me gustaría primero hacer un poquito de diferencia
14:42entre la salida de rehenes que han estado con los palestinos
14:47y la salida de rehenes que han estado con el ocupante israelí,
14:52y ya vemos que los rehenes que salen de Palestina
14:55con muy buen Estado,
14:57hasta los médicos israelíes han dicho, han dado signos
15:01que están con muy buen Estado, no le han corrido nada,
15:05estaban muy bien protegidas,
15:07hasta que hemos visto todas que los rehenes israelíes,
15:10en las últimas que han salido,
15:11estaban dando las gracias a los palestinos
15:15por cuidarlos mucho, por darlos de todo,
15:19y por salvarlos de las bombas que están hechas por su ejército,
15:25fíjate tú hasta dónde,
15:26pero al cambio, los rehenes palestinos,
15:29hemos visto todos cómo salen que no pueden andar,
15:32están con muy mal Estado, están con shock,
15:35están con movidas raras de tanto dolor que han recibido,
15:39y yo creo que no hay derecho en el siglo XXI
15:44que se queden encarcelados ninguno de los partes,
15:47ni los israelíes dentro de Gaza,
15:49ni tampoco los miles y miles de palestinos
15:52que están dentro de los cárceles de Israel,
15:55ni siquiera con causa, sin causa.
15:58Hemos visto también cómo parte del pueblo navarro
16:01se ha sumado a muchas protestas,
16:03se ha concienciado desde luego y sensibilizado con esta causa,
16:07hemos visto muchas manifestaciones, muchas protestas,
16:11se ha salido a la calle para apoyar a este pueblo palestino.
16:16Supongo que tenéis también un mensaje, entiendo, Ola,
16:19creo que de agradecimiento, en gran medida,
16:22pero seguro que se puede pedir algo más.
16:24Sí, yo quiero, en primer lugar,
16:26agradecer a todo el pueblo de Navarra,
16:29y quería decirle enhorabuena,
16:31porque habéis estado al lado correcto,
16:34habéis estado al lado de ser humano,
16:37habéis estado correctamente donde tenéis que estar.
16:41Muchísimas gracias por todo, y gracias por vuestro apoyo,
16:44y gracias porque he sentido acogida entre vosotros,
16:48he sentido cómo estoy en mi Gaza,
16:53con tanto amor que tienen hacia mi país,
16:56y tanto no les gusta lo que está pasando,
16:58he sentido cómo estoy con los miembros de Gaza.
17:02Muchísimas gracias por todo lo que habéis hecho,
17:04pero también quiero decirles
17:06que ahora Gaza nos necesita, a nosotros, más que nunca,
17:10porque Gaza ahora no está en el base de cero,
17:15está muchísimo bajo cero.
17:17Os pido a todos los navarros y navarras,
17:19solidaridad y solidaridad con Gaza,
17:23y tenemos a través de Salam Gaza una fuente,
17:26está puesta, va directamente de aquí a Gaza,
17:31vos, por favor, os acercáis a esta fuente,
17:35entre todos vamos, por lo menos,
17:38a aliviar y plantar una semilla de alegría
17:41en un campo lleno de miedo y de futuros muros.
17:45Volverás a Gaza, te gustaría, te imaginas.
17:47Me gustaría mucho, me gustaría mucho, ojalá que puedo, ojalá,
17:51y si hay oportunidad, estaré rápido, voy a estar con ellos,
17:58porque quiero oler la tierra.
18:01Vivir de lejos este conflicto, esta situación,
18:05ha tenido que ser muy difícil, ¿no, Ola?
18:06Para ti y para toda tu familia.
18:08Muy duro, muy difícil, muy difícil,
18:10porque he pasado momentos que no podía dormir,
18:15que no podía comer, no podía trabajar,
18:19pensar todo el rato,
18:20no hacía más que estar todo el rato con el móvil
18:23a ver dónde está el bombardeo,
18:27angustia, por todo el rato, hasta no podía imaginar,
18:31hasta muchas veces decía yo que es más fácil vivirlo dentro,
18:36con ellos, que vivirlo lejos de ellos,
18:38pensando en ellos siempre.
18:40Hola, Rafat, muchísimas gracias por acompañarnos,
18:43con tanta fuerza, tanta verdad, también,
18:46y tanto dolor, pero bueno,
18:49creo que algún rayo de esperanza se vislumbra en tus palabras.
18:53Sí, siempre esperanza hay,
18:55pero Israel tiene que tener presión
18:59para cumplir lo que han decidido desde hace mucho tiempo
19:03en las resoluciones de la ONU,
19:05el Estado palestino es la única solución
19:10para este genocidio y para este conflicto.
19:13Hola, Rafat, muchísimas gracias, un placer,
19:15gracias por tu valentía, por venir a contarnos.
19:16Gracias a vosotros, gracias a todos, por todo, gracias a todos,
19:20y muchas gracias.
19:21Gracias a ti por estar aquí, por supuesto,