Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 20 Ocak 2025

Beyaz Futbol

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 20 Ocak 2025 izleyin - Beyaz Futbol Dailymotion'da

Transcript

00:00:00Merhabalar!

00:00:04Güzel haftalar olsun efendim.

00:00:10Evet, güzel, enerji dolu, böyle keyfimizin yüksek olduğu bir hafta olsun.

00:00:16Enerjimizi ne kadar yüksek tutarsak, günümüzde, haftamızda o kadar güzel geçer.

00:00:23Bugün sayın Nevzat Bahtiyar'ın avukatı Adnan Ataş burada olacak.

00:00:29Kendisine soracağımız sorular var. Konuşacağız birçok konu hakkında.

00:00:33Önce ihbaratlarımızı da vermek istiyorum. 53488-5184.

00:00:38Adnan Bey'i görüyorum şu an. Karşımda gelecek ama kendisi, kusura bakmasınız, çok saygıdeğer ve etik buluyorum kendisini ama

00:00:45diğer Ali Bey, sağ olsun hep bize laflar sokuyorlar, birçok şey söylüyorlar.

00:00:54Oysa ki kendisi avukat, bizim diplomalarımızı, nerelden mezun olduğumuzu, okulu, üniversiteleri birincilikle bitirdiğimizi kendisi öğrenebilir.

00:01:02Ama birçok hem mesleğimize ilgili hem bizle ilgili birçok, üstelik de sürekli bir şeylerde bulunduğu için ben de kendisine

00:01:09bugünden itibaren tazminat davası açmaya karar verdim.

00:01:13O yüzden de avukatlarıma talimat verdim. Ama öyle çok yüksek değil.

00:01:18Yani şey, 1 TL'lik tazminat davası açıyorum. Herkese değerine göre açıyoruz. O yüzden 1 TL'lik davasını açıyoruz bugünden itibaren.

00:01:28Adnan Bey'i çağıralım, sağ olsun Adnan Bey. Adnan Bey, siz kusura bakmayın, ben sizi bu arada çok etik ve düzgün bir avukat olarak buluyorum.

00:01:36Hiç bu söylediklerimin sizinle bir ilgisi yok. Hoş geldiniz.

00:01:39Hoş bulduk, merhaba.

00:01:40Nasılsınız?

00:01:41Ben iyiyim, teşekkür ederim. Sağ olun, siz?

00:01:43Ben de iyiyim, çok teşekkür ederim.

00:01:45Hasan hocamız da buradalar. Biliyorsunuz kendileri, Hasan hocamız, Diyarbakır'a gittiler.

00:01:50Diyarbakır'da hem gözlemlerini yaptılar, hem de aynı zamanda Yüksel Hanım'la ve Enes Güran'la…

00:01:59Salim'le de görüştüm.

00:02:00Görüştünüz. En son Salim Güran'la da görüştünüz.

00:02:03Evet.

00:02:04Önce bantlarımızın sonrasında konuşacağız. Önce biraz Adnan Bey'le konuşalım.

00:02:10Nasılsınız Adnan Bey? Dava görüldü ve müvekkiliniz sadece delil karartma suçundan ceza aldı.

00:02:17Beklediğiniz bir şey miydi öncelikle?

00:02:19Benim şahsen beklediğim ve istediğim bir karardı.

00:02:24Çünkü ben bu dosyaya dahil olduğumdan bu yana ben her zaman Narin'in yokuşu çıktığını düşündüm.

00:02:32Şahsen buna ikna oldum.

00:02:35Eğer Narin yokuşu çıktıysa da doğal olarak ben failin Güran ailesinin içerisinden birisi olduğu düşüncesindeydim.

00:02:45Mahkemede aynı kanaate vardı.

00:02:48Mahkemenin sonucu… Ben cezayı bu kadar da yüksek beklemiyordum işin doğrusu.

00:02:55Daha az bir ceza verileceğini düşünüyorum.

00:02:58Ne bekliyordunuz Adnan Bey?

00:03:00Şimdi alt sınırdan uzaklaşmasını gerektiren bir durum yok.

00:03:04Narin kızımızın cenazesi 19 gün orada kaldı.

00:03:09Bu hepimiz için biliyorum vicdani açıdan çok zor bir durum.

00:03:14Ama benzer dosyalarda mahkemelerin verdiği kararları da biliyoruz.

00:03:19Mahkemelerin bu kadar alt sınırdan uzaklaştığını ceza anlamına söylüyorum.

00:03:24Pek görmedik.

00:03:25Bu dosyada görmüş olduk.

00:03:27Yine de benim şahsen beklediğim ve istediğim bir karardı.

00:03:31Sadece ben kararla birlikte tahliye olabileceğini düşündüm.

00:03:36Bir o konuda beklentim gerçekleşmedi.

00:03:40Süreç devam edecek.

00:03:42Yaptığımız itirazlar reddedildi zaten.

00:03:45Tahliye ile ilgili yaptığımız itirazımız reddedildi.

00:03:48Şimdi gerekçeli kararın yazılmasını bekliyoruz.

00:03:52Peki Adnan Bey, Nevzat Bahtiyar bu duruma göre yatarını çıkardığımızda ya da o süreçte ne zaman dışarı çıkacak?

00:04:00Tahminimce 10-11 ay sonra tamamen tahliye olma durumu söz konusu.

00:04:08Tabi şu anda hükümlü değil.

00:04:10Dolayısıyla 10 ay sonra çıkacak şeklinde bir kanaate varmak da doğru olmayabilir.

00:04:15Şu an tutuklu.

00:04:16İstiraf mahkemesi de yine aynı cezayı onayıp tutukluluk halinin devamına karar verebilir.

00:04:24Bu durumda bizim yaptığımız o 10-11 aylık hesaplama devre dışı kalabilir yani.

00:04:30İstirafa göre çıkmayabilir ya da aynı zamanda tutukluluk süresi değişebilir diyorsunuz.

00:04:37Karar bozulursa eğer.

00:04:38Karar bozulursa.

00:04:39Aleyhe bozulursa inşallah.

00:04:41Bu devam eder.

00:04:4210 aylık tutuklamanın tahliye ile sonuçlanması söz konusu olmalı.

00:04:46Şimdi Aile ve Politikalar Bakanlığı aynı zamanda Diyarbakır Baros'u ve davanın savcısı Nevzat'ın aldığı cezaya karşı çıktılar ve itiraz ettiler.

00:04:56Neden sizce böyle oldu?

00:04:57Burada ben tabi insanların biraz daha vicdani olarak hareket ettiğini düşünüyorum.

00:05:04Bugün Diyarbakır Baros'u hepimiz savunmasını dinledik.

00:05:08Savunmasında doğrudan Nevzat Bahtiyar'ı işaret eden çok az beyanı var.

00:05:15Çok az deliller var.

00:05:17Diyarbakır Baros'u da savcılık makamı da bakanlık da aynı şekilde Narin Kızımız'ın yokuşu çıktığı düşüncesinde ve birçok delil de orayı işaret ediyor.

00:05:29Onların sunduğu delillerin çoğu da.

00:05:31Yokuşu çıkma gerekçesi olarak neyi öne sürdüler?

00:05:35Savcılık makamının sunduklarını biliyoruz ama yokuşu çıktığının kesin olarak kabulüne hangi delilleri işaret ettiler?

00:05:43Şimdi dosyadaki her bir delil tek başına birçok şey ifade etmeyebilir.

00:05:48Dosyanın çözümüne doğrudan katkı sağlayan bir delil var mı derseniz bu tartışılabilir ki insanlar tartışıyor zaten.

00:05:54Ama dosyaya bir bütün olarak baktığımız zaman işte Kriminal Büro'nun bir raporu var biliyorsunuz.

00:05:59Narin'in yokuşu çıktığına dair bir rapor.

00:06:03Daraltılmış baz raporunda her üç sanığın hatta her dört sanığın da yokuşun yukarısında olduğu kabul edilmiş.

00:06:12Bunun dışında evde ve aharda yapılan incelemelerde biliyorsunuz örnek veriyorum kanlı eldiven bulunması, ahardaki toprakta insan kanı tespit edilmesi.

00:06:25İşte Enes Gürhan'ın vücudunda toplam 11 yerde olan ekimozlar, göz, ısırık izi, sırtındaki izler, buyrun.

00:06:36Ahırdaki topraktaki kan izi veyahut bir taşın üzerindeki kandan mı bahsediyoruz?

00:06:41Hayır, hayır ayrı.

00:06:42Ahırda kan izi vardır.

00:06:44Ahırdan alınan toprak numunelerinde evet kan izi var.

00:06:47Kime ait çıktı bu kan izi?

00:06:49Dena tespiti yapılamadı.

00:06:51İnsan kanı mı yoksa hayvan kanı mı?

00:06:53İnsan kanı.

00:06:53İnsan kanı olduğu çıktı.

00:06:55İnsan kanı olduğu çıktı.

00:06:57Peki.

00:06:57Şimdi özür dilerim ben sadece 3-4 tane delilden bahsettim.

00:07:01Bunlar bize olay yerini gösteren deliller.

00:07:05Dolayısıyla sadece Ulusal Kriminal Büro'nun yokuşu çıktığı şeklindeki raporu insanlar yeterli görmüyorlar.

00:07:11Evet ben de raporun bu kadar acele hazırlanmasını doğru bulmadım.

00:07:15Kriminal Büro o görüntüler üzerinde daha fazla çalışma yapmalıydı doğrudur.

00:07:21Ama Narin'in bulunduğu yokuşu çıktığı dakika ile ilgili iyi bir çalışma yapmışlar.

00:07:26Ben rapordan bunu anlıyorum.

00:07:28Sadece Narin'in yokuşu çıkıp çıkmaması konusunda ve bildiğim kadarıyla mahkeme başkanı Daran iki görüntülerini Ulusal Kriminal Büro'ya teslim ettiğinde ya da mahkeme diyelim doğrudan başkan bey demeyelim teslim eden mahkeme Kriminal Büro'dan özellikle Narin'in yokuşu çıkıp çıkmadığı ile ilgili çalışma yapılmasını istiyor.

00:07:50Dolayısıyla Ulusal Kriminal Büro bazı yerlerde hata yapmış olabilir o traktörle ilgili.

00:07:57Ben orada da şunu söylüyorum.

00:08:00Traktörün orada yani birbirini takip eden iki araç var.

00:08:05Birbirini takip eden iki aracı tespit edebildi.

00:08:08Evet mesafeden dolayı kameranın netliğinden dolayı renginde yanılmış olabilir.

00:08:13Ama sonuçta orada bir tespit var.

00:08:15Dolayısıyla ben Narin'in yokuşu çıktığı ile ilgili tespitinin de doğru olduğunu düşünüyorum.

00:08:20Peki Arnav Bey şunu merak ediyorum.

00:08:23Şimdi orada Nevzat'la ilgili de o raporun altında okuduğumuzda Nevzat'ın da oradan dönüp dönmediği ile ilgili evden alındığını söylüyor ya Narin'in bedenini.

00:08:31Ama Nevzat o Kriminal Büro'nun raporunda gözükmüyor.

00:08:36Yani Nevzat'ın aşağı indiği yok.

00:08:39Doğrudur. Bir önceki yayında da biz bunu görüşmüştük sizinle konuşmuştuk.

00:08:43Dediğim gibi ben bu şahsi yorumum.

00:08:45Ben şimdi haricen bu videoların üzerinde bazı arkadaşlarımın inceleme yapmasını istedim.

00:08:52Bu video üzerinde çalışma yapmak gerçekten inanılmaz zor bir şey.

00:08:55Onu fark ettim.

00:08:56Onu öğrendim.

00:08:58Dolayısıyla ben videoya kare kare bakıldığını düşünmüyorum.

00:09:02Daha çok az önce bahsettiğim gerekçeyle ben Narin'in yokuşu çıkıp çıkmadığı ile ilgili çok ciddi bir araştırma yapıldığını ama.

00:09:11Nevzat'ın inmesiyle ilgili çok araştırma yapılmadı.

00:09:13Ben bir şahsi yorumum.

00:09:14Ben bir şey sorabilir miyim?

00:09:16Şimdi netice itibariyle Ulusal Kriminal Büro'nun raporuna göre biz sizin değerlendirmenize göre Narin'in yukarı çıktığını kabul ediyoruz.

00:09:25Yani 15-11'de o takıldığı noktadan ahırın oraya doğru geçtiğini kabul ediyoruz.

00:09:31Ama oradaki zaman aralığına baktığımızda bu sürenin 50 saniye olduğunu görüyoruz.

00:09:361,5 dakika olarak.

00:09:39Ben Cuma günü o yolu kendim bir yürüdüm.

00:09:44Ben bile 2,5-3 dakikada zorla çıktım oraya.

00:09:48Gerçekten kayalık hocam.

00:09:50Ve normal bir düz yol olmadığı için de evin önü değil ahırın oraya kadar ben bile 2 dakikanın üzerinde yürüyerek hızlı adımlarla çıkmama rağmen çıktım.

00:10:00Sizce 50 saniyede Narin'in oradan yukarıya çıkmış olması kabul edilebilecek bir şey mi?

00:10:0850 saniye değil.

00:10:10Raporda 1,5 dakika yazacak.

00:10:12Aklımda yanlış kalmadıysa.

00:10:14Birincisi çocukların enerjisiyle kendi enerjimizi bir tutmayalım.

00:10:18Bacak boyumuz 2 katı ya.

00:10:20Ama onlar daha enerjiktir.

00:10:22Yorulmazlar daha hızlı hareket ederler.

00:10:24Hepimizin çocukları var bunu biliyoruz.

00:10:26İkincisi ulusal kriminal büro Narin'i aşağıda görüp 1,5 dakika sonra yukarıda gördüm demiyor.

00:10:32Narin olabileceği değerlendirilen bir karartıyı takip ederek Narin'in yokuşa çıktığını söylüyor.

00:10:39O raporda.

00:10:41Dolayısıyla o süre hesaplaması veya sadece süreden yola çıkarak rapor hatalıdır.

00:10:45Kanısına varmak doğru değil.

00:10:47Dediğim gibi bir karartıyı takip ederek Narin'in yokuşa çıktığını söylüyor.

00:10:53Dolayısıyla o karartı eğer 2 dakikada çıktıysa bu Narin kızımız 2 dakikada çıkmıştır.

00:10:59Eğer o 50 saniye ise 50 saniyedir.

00:11:01Yani bunu sadece Narin 15-11'de okul kamerasında 15-13'de de yukarıda biz gördük demiyor.

00:11:09O karartıyı takip ederek Narin'in yokuşa çıktığını söylüyor.

00:11:14Bir de mahkemenin kabul açısından söylüyorum.

00:11:17Yine sizin yayınlarınızdan bir tanesinde zannedersem Birsen Gürhan'ın abisi olması lazım.

00:11:22Sizin yayınız değil onu özür dilerim.

00:11:25İşte Narin yokuşa çıktığını, eve geldiğini, eşarbını bıraktığını.

00:11:31Evet ilk baştaki bir programda ilk başta evet geldiğini hatta eşarbını da mor bir eşarptan onun eşarbı olabilir bırakmış olduğu konuşuluyor.

00:11:40Ve oradan da bizim evimize şu yoldan gitti diye hatta detaylı bir anlatımı var.

00:11:45Yani ailenin de Narin kızımızın yukarı çıktığına dair bazı yerlerde bu şekilde beyanları var.

00:11:52Tüm bunlar bir araya gelince işte az önce bahsettiğim aharda bulunan kan daraltılmış baz raporu.

00:11:58Enes'in vücudundaki izler bize olan yerinden toplam olarak aslında böyle birkaç şeyin toplamı olarak bu karar verildi.

00:12:07Peki Adnan Bey şunu merak ediyoruz şimdi herkes bu çok konuşuldu sizin birlikte çalıştığınız avukat Ali Bey de bunu söyledi.

00:12:13Yeni bir şey var ve gizli bir şey var.

00:12:15Herkes bunu merak ediyor yani aslında kamuoyunun bilmediği Nevzat'ın söylediği bir şey mi var?

00:12:22Kamuoyunun bilmediği Nevzat'ın şimdi burada samimi olarak cevap vereceğim şöyle bir durum var.

00:12:28Biz müvekkilimizden aldığımız bilgiler bizim meslek sırrı olduğu için bunu açıklayamayız.

00:12:33Elbette müvekkilimizle konuşuyoruz elbette sizlerin bildiği bizim yani sizlerin bilmediği bizim bildiğimiz şeyler var.

00:12:41Bu sadece Nevzat açısından değil diğer sanatlar açısından da geçerli.

00:12:46Ama dosyaya katkı sağlayacak işte yeni bir bilgi yok onu söyleyebilirim.

00:12:52O çünkü yani hani sanki böyle bir bilgi aldı mahkeme hani öyle gibi anlaşıldı ya açıkla öyle bir bilgi aldı ama kamuoyundan saklanıyor.

00:13:00Yani sanki diğer avukat biz bir bilgi verdik mahkemeye ve bu gizli oldu itirafçı oldu Nevzat ve o yüzden mahkeme bu kararı verdi gibi.

00:13:10Yok hayır Nevzat'ın başka bir itirafı yok.

00:13:13Başka bir itirafı yok.

00:13:15Mahkeme kendi huzurunda konuşulmayan tartışılmayan bir delille dayanarak karar veremez.

00:13:19Yani taraf vekillerinin görmediği bir delille mahkemenin karar vermesi hukuken mümkün değil.

00:13:25Peki Adnan Bey Nevzat itirafçı mı oldu şimdi?

00:13:28İtirafçı mı oldu derken bir şeyi de aydınlatmak istiyorum insanlar hep şunu söylüyorlar.

00:13:36İşte jandarma onun evine geldiğinde Nevzat yok kanepenin arkasına saklandı yok candan atlamak istedi.

00:13:43Aslında olay öyle yaşanmıyor.

00:13:45Kırmızı araçtan dolayı Nevzat Bahtiyar'ın oğlunun evine geldiklerinde müvekkilin oğlunu çağırıyorlar.

00:13:53Bunun üzerine müvekkil kendisi kalkıp oğlunun yanında duran askere diyor ki benim sizinle konuşmam gerekiyor diyerek

00:14:00bir 15-20 metre uzaklaşıyor ailesinden ve ilk itirafını orada yapıyor.

00:14:06Yani jandarma aslında Nevzat Bahtiyar'ı tespit etmeden önce kırmızı arabayı tespit etti.

00:14:12Ancak Nevzat Bahtiyar tespit edilmemişti.

00:14:14Oğlunu almaya gelmişlerdi.

00:14:16Müvekkil kendisi orada gitti ve ilk itirafını oradan jandarmaya yaptı.

00:14:20Yani şöyle diyebilir miyiz jandarma özür dilerim jandarma adım adım Nevzat'a yaklaşmıştı.

00:14:25Bunu hissedince Nevzat bir...

00:14:27Tabii kırmızı arabayı buldular gibi geliyor bile.

00:14:29Şimdi bunu söyleyince de insanlar şunu düşünüyor.

00:14:32Acaba oğluyla ilgili sakladığı bir şey de mi var suçu üstüne aldı?

00:14:37Çünkü oğlu kullanıyor ya normalde kırmızı arabayı.

00:14:40Şimdi oğluyla ilgili şey olması için siz söyleyin yani oğlunu koruyabilmesi için

00:14:46hakkınızdakini doğrudan söylüyorum ben.

00:14:48Acaba oğlu suç işledi de kendisi mi üstlendi?

00:14:50Üstlendi.

00:14:52Bu biraz zor bir ihtimal.

00:14:54Nevzat Bahtiyar'ın olayla ilgili anlattıkları kendi yaşadıkları olmasa o şekilde anlatamazdı.

00:15:00Yani narin kızımızın ağzından bir köpük çıktı diyor biliyorsunuz.

00:15:04Ne çıktı?

00:15:06Ağzından akan bir köpük var ya biliyorsunuz.

00:15:08O vardı diyor.

00:15:10Onun dışında işte Yüksel Gürhan'la ilgili bir anlatımı var.

00:15:14Salim'le ilgili bir anlatımı var.

00:15:16Kabul edersiniz veya etmezsiniz bilmiyorum.

00:15:18Daraltılmış bazı raporu var.

00:15:20Nevzat Bahtiyar'ın yukarıda olduğunu gösteren.

00:15:22Tüm bunlar bir araya gelince olayın içerisindeki kişi Nevzat Bahtiyar.

00:15:28Dolayısıyla oğlu içeride değil.

00:15:30Benim şahsen bu konuda hiçbir şüphem yok.

00:15:32O gün evde miydi oğlu?

00:15:34Ben bunu çok net olarak söyleyebilirim.

00:15:36Kim miydi oğlu?

00:15:38Veyahut da kim vardı Nevzat Bahtiyar'ın o gün evinde?

00:15:40O gün Nevzat Bahtiyar'ın annesi ve eşi Gazal var.

00:15:42Ama annesinin evi ayrı biliyorsunuz.

00:15:44Gelini?

00:15:46Oğlu Ferhat Bahtiyar.

00:15:48Gelinin nerede olduğu belli.

00:15:50Köy içerisinde bir yerde oturuyorlar.

00:15:52Aynı köy içerisinde.

00:15:54Tavşantepe'de.

00:15:56Başka bir evde misafirlikte oturuyorlar.

00:15:58Zaten onlar da buna ilişkin tanıklık yaptılar.

00:16:00Yani gelinin nerede olduğu ile ilgili bir ihtilaf yok dosyada.

00:16:04Peki Adnan Bey.

00:16:06Beni en çok kafama karıştıran birkaç şey var.

00:16:08Ben şu an hani tabii ki mahkemenin kararı çok saygı duyuyoruz.

00:16:10Ama sorguladığımız şeylerden biri.

00:16:12Bu kızı neden kim öldürdü?

00:16:14Net değil.

00:16:16Gerekçeli kararda bu netliği bekliyoruz.

00:16:18Ama bu netlik bakalım gerekçeli kararda verecek mi?

00:16:20Sadece şunu sorguluyorum.

00:16:22Neden Nevzat 19 gün sustu?

00:16:26Neden Nevzat 19 gün sustu?

00:16:28Daha önce söylediği bir şey vardı.

00:16:30Biliyorsunuz ben 4 gün boyunca işe gitmedim.

00:16:32Ve narin kızımızı oradan alıp bir yolun kenarına bırakmak istedim.

00:16:34Bulunması için.

00:16:36İlk 4 gün böyle bir şey mi istemiş?

00:16:38İlk 4 gün evet.

00:16:40Bunun için bir çaba harcamış.

00:16:42Ama jandarma kulluk sayısının fazlalığı hareket eden herkesin hareketinin jandarma tarafından takip edilmesi sebebiyle bunu yapamadığını söyledi.

00:16:54Vicdanen evet o da vicdan azabı çekmiş.

00:16:56İlk 4 gün gerçekten bulunması için fırsatla kollamış.

00:16:58Bu bana olan anlatıyor.

00:17:00Zaten sonradan mahkemede de söyledi bunu.

00:17:02Ama dediğim gibi.

00:17:04Biz hepimiz biliyoruz.

00:17:061600'den fazla kulluk ve personel var.

00:17:08O kadar insanın içerisinde iş ucuzunu gerçekleştirememiş.

00:17:10Peki Salim tutuklandıktan sonra.

00:17:12Salim'den korkuyordu ya.

00:17:14Salim tutuklandıktan sonra niye söylememiş?

00:17:16Bunu sadece Salim olarak düşünmeyin.

00:17:18Gürhan ailesi sadece Salim'den ibaret değil.

00:17:20Biz bugün çoban darp edildi.

00:17:22Çobanı darp ettik.

00:17:24Gürhan ailesi sadece Salim'den ibaret değil.

00:17:26Biz bugün çoban darp edildi.

00:17:28Çobanı darp eden Salim değil.

00:17:30Biliyoruz bunu.

00:17:32Şeyma Kaya'nın evine gidilip

00:17:34Şeyma Kaya'ya söylenen sözler var.

00:17:36Biliyorsunuz.

00:17:38İfadelerden okumuşsunuzdur.

00:17:40Salim Gürhan'ın içeride olmasına rağmen

00:17:42bunlar gerçekleşti.

00:17:44Yani müvekil üzerindeki tek tehdit

00:17:46Salim değil.

00:17:48Tüm Gürhan'lar

00:17:50müvekil arasında bir tehdit.

00:17:52Şimdi şunu da merak ediyorum.

00:17:54İlk yakalandı ve gösterdiğinde

00:17:56arabadan aldım dedi ben.

00:17:58Salim'in arabasından aldım dedi.

00:18:00Ki o ifadesinde zaten her şeyi söyledi.

00:18:02Hem Salim'in yaptığını söyledi

00:18:04aynı zamanda Yüksel'le ya da

00:18:06Maşallah'la ilişkisi olabileceğini de söylüyor

00:18:08ifadenin devamında.

00:18:10Bu kadar her şeyi zaten söylüyorken

00:18:12yani korkacağı bir şey kalmamış.

00:18:14Neden o ilk ifadesi doğru değil?

00:18:16Doğru değil demek yerine

00:18:18aslında eksik demek daha mantıklı.

00:18:22Arabadan aldığını söylüyor.

00:18:24Sonraki ifadeleri de

00:18:26onunla inkar etmiyor.

00:18:28Daha farklı şeyleri de ekliyor ifadeye.

00:18:32Tamamen değiştiriyor

00:18:34başlangıcı.

00:18:36Onlar yalandı demiyor.

00:18:38Onlar yalandı demiyor ama arabadan

00:18:40aldım demiyor. Arif Gürhan'ın evinden

00:18:42aldım diyor. Neden bu kadar

00:18:44her şeyi zaten o sırada söylüyor?

00:18:46Burada diyorum ya

00:18:48Nevzat Bahtiyar'ı

00:18:52bunu samimi olarak söylüyorum

00:18:54bu çoban olayından sonra

00:18:56ben duruşmada Erhan Gürhan'a

00:18:58bir şey sordum. Dedim ki siz

00:19:00çobanı sorguladığınızda

00:19:02Enes'ten bahsediyor musunuz?

00:19:04Hayır cevabını verdi. Ama biz

00:19:06hepimiz biliyoruz o videoda

00:19:08Enes kelimesi geçiyor. Çobana Enes soruluyor.

00:19:10İstedikleri

00:19:12cevabı alamadıklarında da

00:19:14çobana yapılanı biliyoruz. Ben

00:19:16haricen bir şekilde

00:19:18çobanla iletişim kurma fırsatı

00:19:20buldum. Doğrudan birebir değil ama

00:19:22insanlar üzerinden sorularımı

00:19:24ulaştırdım. 4 gün boyunca

00:19:26evden yattığını

00:19:28söyledi. Yani 4 gün boyunca işe gidememiş.

00:19:30Çok ciddi bir darp olayı var.

00:19:32Yani bu tabi olay

00:19:34medyaya çok sonra yansıdığı için artık iyileşmişti.

00:19:36Yani düşünün bir insan

00:19:384 gün işe gidemeyecek kadar ciddi bir

00:19:40darp ile karşılaşıyor.

00:19:42Dolayısıyla

00:19:44müvekil Nevzat Bahtiyar'da

00:19:46kendi ailesine zarar gelmemesi için

00:19:48bazı şeyleri gizlemiş olabilir.

00:19:50Bazı şeyleri eksik anlatmış olabilir.

00:19:52Yani en söylenmemesi gerekenin hepsini

00:19:54söylüyor ya. Salim'in öldürdüğünü söylüyor.

00:19:56Maşallah ve yükselle

00:19:58ilişkisi olabileceğini de söylüyor.

00:20:00Ama arabadan aldım diyor.

00:20:02Bu bir çelişki.

00:20:04Ama eksik anlatım. O tarihte

00:20:06hangi düşünceyle hareket etti bunu

00:20:08ben bu soruyu kendisine hiç sormadım.

00:20:10Ama dediğim gibi

00:20:12birçok şey ailesinin

00:20:14korkusundan dolayı. Ama şunu

00:20:16söylemek lazım. Araba ne zaman kamerada

00:20:18gözükmüyor yani Salim'in arabası

00:20:20o zaman ifadeyi değiştiriyor. Evden

00:20:22aldım diyor.

00:20:24Öyle düşünün

00:20:26şimdi kız ben haklısınız.

00:20:28Ben sizin düşüncenizi anladım.

00:20:30Buradan

00:20:32başka bir ifade örneği

00:20:34vereceğim. Şimdi Fadile Bahtiyar

00:20:36biliyorsunuz bir

00:20:38Mehmet Selim Atasoy'la

00:20:40Salim Gürhan'ın kendi arasında yaptığı bir

00:20:42görüşmeden bahsediyor.

00:20:44Ve

00:20:46jandarman aranmadan önce Salim

00:20:48Mehmet Selim Atasoy'a diyor ki

00:20:50ben kırmızı bir araştırdım.

00:20:56Şimdi

00:20:58sizin anlatımınıza göre müvekkilin

00:21:00bu bilgiye de sahip olması lazım.

00:21:02Ama değil. Ses kaydı

00:21:04biz biliyoruz. 2-3

00:21:06ay sonra yayınlandı.

00:21:08Sonradan deliller ortaya çıktı.

00:21:10Tüm deliller müvekkilin ifadesi

00:21:13alındığında tüm deliller dosyada

00:21:15mevcut değildi. Yani Salim'in arabası kamerada

00:21:17görünüyor, görünmüyor.

00:21:19Hangi kameradan bahsediyoruz? Daran 2'den mi?

00:21:21Daran 2'den bahsediyorsak

00:21:23müvekkilin ifadesi 21 Eylül'de alındı.

00:21:25O zaman Hasan'cım ben şu devamında

00:21:27şunu da sormak istiyorum. O zaman siz

00:21:29sormuşsunuzdur müvekkiliniz ya

00:21:31neden önce arabadan aldım dedin?

00:21:33Neden sonra değiştirin diye sordunuz mu?

00:21:35Bu soruyu kendisine sormadım hayır.

00:21:37Gerçekten bunu sormadım.

00:21:39Çünkü son verdiği ifadesini

00:21:41ısrarla tekrar etti. Yani ben kendisine

00:21:43olayı senden dinlemek istiyorum

00:21:45dediğimde son verdiği ifade

00:21:47neyse o ifadesini tekrar etti.

00:21:49Yani şimdi bu

00:21:51ifadesi yani arabadan

00:21:53aldım yan yana geldik arabanın camını

00:21:55açtı bana verdiği ifadesi

00:21:57daha doğrulanmadan

00:21:59yalanmadan bu

00:22:01ifadesinin doğru olmadığına ilişkin

00:22:03hiçbir delil ortaya çıkmadan

00:22:05akabinde ve Salim'in

00:22:07ismini de vererek akabinde

00:22:09bir cinsel

00:22:11özne üzerinden başka bir

00:22:13beyanla ifadeyi daha da

00:22:15derinleştiriyor. Dolayısıyla

00:22:17bu ifadesinin

00:22:19değiştirilmesinin altında

00:22:21ailesini korumak olamaz

00:22:23bence. Çünkü ailesini korumak

00:22:25için yalan söyleme gayretinde

00:22:27olan birisi

00:22:29işin içerisine Salim'le yükselik

00:22:31koymaz. Yani zaten Salim'in

00:22:33ifadesini vermiştir. Demiştir ki Salim'den

00:22:35aldım ben bunu ve korktuğum

00:22:37içinde söyleyemedim bugüne kadar

00:22:39korkan bir adam

00:22:41Salim'le olan Salim'le

00:22:43yüksel arasındayken velev ki şahit oldum

00:22:45böyle bir şeye. Korkuyu

00:22:47ve ailesine gelecek zararı daha da arttıracak

00:22:49doğru veyahut da yalan bir

00:22:51beyanı. Korkan bir adamdan

00:22:53bahsediyoruz. Doğru veyahut da gerçek değil.

00:22:55Bunu daha ağır bir şekilde söyler

00:22:57mı sizce? Zaten söylemişsin Salim.

00:22:59Bunun sadece

00:23:01yani bir ifade değişikliği

00:23:03bir korku. Bunun birçok

00:23:05teknik detayı var. Müvekilin ailesinin

00:23:07korunması, koruma altına alınması

00:23:09yani biliyorsunuz çok

00:23:11sonradan koruma altına alındılar.

00:23:13Yani

00:23:15ve bu

00:23:17aslında anlatımları. İşin

00:23:19doğrusunu müvekil

00:23:21artık

00:23:23Gülen ailesinin üyeleri biliyorsunuz

00:23:25birçoğu gözaltına alındı bazıları

00:23:27tutuklandı. Ben üzerindeki

00:23:29korkunun azalması sebebiyle

00:23:31Ama hemen de değiştirmiş.

00:23:33Bunu kaç günde değiştiriyor?

00:23:35Bir gün sonra ifadeyi yukarı doğru çekmiş

00:23:37anladığım kadarıyla değil mi?

00:23:39Yani bir gün sonra arabadan

00:23:41almadım da yukarıda aldım diye ifadeyi

00:23:43değiştirmiş. Orada da

00:23:45ilişkiler aranından bahsetmiş. Hepimiz

00:23:47ceza dosyalarına bakıyoruz. Biliyorsunuz

00:23:49suçlular kendilerini genelde olay yerinden

00:23:51uzaklaştırmak ister.

00:23:53Hep kendilerini başka

00:23:55bir yerde gösterme çabası

00:23:57içerisinde olurlar.

00:23:59Salim Gülen'in

00:24:0123 Ağustos'ta işte ben sabahtan

00:24:03akşam 8'e kadar tarladaydım

00:24:05şeklindeki ifadesi de

00:24:07Salim Gülen'in kendini olay yerinden

00:24:09uzaklaştırma çabası.

00:24:11Müvekilimin de psikolojik olarak

00:24:13kendisini olay yerinden uzaklaştırma

00:24:15çabası olarak değerlendirebilirim.

00:24:19Olay yeri olarak şöyle

00:24:21evi düşündüğü için

00:24:23kendini uzaklaştırıp arabadan aldın

00:24:25Gerçekten evin yanına

00:24:27içine kadar girdiğine ilişkinde

00:24:29yani korkan bir adam

00:24:31Salim'den

00:24:33veya Gürhanlar'ı kastediyorum.

00:24:35Gürhanlar'dan korkan bir adam

00:24:37çünkü bu daha ağır bir şey değil mi?

00:24:39Yani gizlemeye çalıştığı şeyden

00:24:41Salim ve Yüksel'i zaten diyoruz ki

00:24:43ilk ifadede söylüyor.

00:24:45En korkacağı şeyleri söylediğin

00:24:47neden kendini korkuyorsa böyle yapmaya

00:24:49çalışıyor olaraktan

00:24:51merak ediyorsun.

00:24:53Bunu size sorarken zaten

00:24:55şundan da soruyorum.

00:24:57Bu mahkemenin sonucu müvekkiliniz

00:24:59sadece taşıma, sadece delil karartma

00:25:01ve cesedi

00:25:03Narin'in bedenini taşımaya

00:25:05suçlandı. Ama bizim aklımızda

00:25:07hep şundan dolayı var. Benim için

00:25:09gerçekten Narin'i kim öldürdü

00:25:11neden öldürdü ortaya çıksın.

00:25:13O yüzden Nevzat'ın da durumunu

00:25:15sorgularken acaba bir insan

00:25:17zaten korktuğu her şeyi söylerken

00:25:19korktuğu her şeyi söylüyor

00:25:21artık her şeyi dökül adam

00:25:23diyorsun içinden ya.

00:25:25O yüzden bizim kafamızda olan o

00:25:27zaten her şeyi korkabileceğini

00:25:29her şeyi söylemişsin.

00:25:31Ben yayınlarınızı takip eden biriyim.

00:25:33Geçen hafta

00:25:35bir yayında şey demiştiniz

00:25:37ben psikoloğum ve

00:25:39dört defa ifade değiştiren birine

00:25:41ben inanamam dediniz.

00:25:43Bunu Nevzat Bahtiyar için söylediniz.

00:25:45Dolayısıyla

00:25:47ifadelerine inanmadığınızı

00:25:49söylediniz.

00:25:51Dosyadaki tüm ifade değişikliklerini

00:25:53görmeniz gerekiyor.

00:25:55Mahkeme sizden farklı olarak

00:25:57tüm delilere baktı.

00:25:59Sadece Nevzat Bahtiyar'ın ifade değişikliğine

00:26:01bakmadı. Enes Gürhan'ın da

00:26:03ifade değişikliğine baktı.

00:26:05Enes'in bildiğimiz ilk bilgi alma

00:26:07tutanağındaki ifadesini biliyorsunuz.

00:26:0914-15 arasında dışarı çıktığını

00:26:11ve 17-30'a kadar eve

00:26:13gelmediğini söylüyor.

00:26:15Hiç uyumaktan bahsetmiyor.

00:26:17Narin kızımız kursa gittikten sonra

00:26:19ben evdeydim annemle birlikte uyuduk

00:26:21gibi bir cümlesi yok.

00:26:25Işte ahırda buluştuğu kişilerle

00:26:27ilgili biliyorsunuz çelişkiler var.

00:26:29Hediye Gürhan'ın

00:26:31oğluyla çelişen ifadesi var.

00:26:33Yüksel Gürhan'ın da var galiba.

00:26:35Yani

00:26:37Saatlerde değişiklikler var.

00:26:39Bakın saatlerden fazlası olduğunu

00:26:41düşünüyorum ben.

00:26:43Evet ben bunu

00:26:45duruşmada da söyledim.

00:26:47Saat değişikliklerini gerçekten anlayabilirim.

00:26:49İnsanlar köy yerinde

00:26:51saate çok bakmazlar. Bu benim kabulüm.

00:26:53Ama

00:26:55bir olayın asli unsurlarının

00:26:57o detayları

00:26:59unutmaması gerekiyor.

00:27:01Enes Gürhan'ın ben olay günü

00:27:03uyudum demesi gerekiyordu

00:27:05kanaatimce ama ilk ifadesinde

00:27:07demedi.

00:27:09Salim Gürhan'ın

00:27:1123 Ağustos'ta bilgi alma

00:27:13tutanağında alınan ifadesinde

00:27:15kendisini olay yerinden uzaklaştırırcasına

00:27:18ben işte sabahtan akşam

00:27:208'e kadar tarladaydım

00:27:22şeklindeki ifadesi.

00:27:24Geçen bir yayında da söyledim bunu.

00:27:26Yeğenin bulunmasını isteyen bir amca

00:27:28kocaman bir günü

00:27:30bir cümleyle anlatabilir mi?

00:27:32Ben sabahtan akşam 8'e kadar tarladaydım.

00:27:34Değil ama o gün Diyarbakır'a gittiğini biliyoruz.

00:27:36Olay saatinde evde olduğunu

00:27:38biliyoruz.

00:27:40Yani köyde olduğunu biliyoruz. Evde demeyelim.

00:27:44Ama ifadelerde

00:27:46Batman'da olduğu yok.

00:27:48Diyarbakır'da olduğunu var.

00:27:50Artık yayıncıya diyelim ya da muhabire

00:27:52o gün Batman'da olduğunu

00:27:54söylemiş.

00:27:56Bu ifadelerle yansıyan bir şey değil.

00:27:58Dolayısıyla çelişkiyi

00:28:00sadece Nevzat Bahtiyar üzerinden çelişki olarak

00:28:02değerlendirirseniz.

00:28:04Neden biliyor musunuz Adnan Bey?

00:28:06Ötekileri zaten müebbet aldı.

00:28:08Hayat boyu yatacaklar.

00:28:10Kesinleşene kadar.

00:28:12Ötekileri müebbet almadan önce de

00:28:14Neden öyle düşüncedeydiniz?

00:28:16Şimdi ben net olarak

00:28:18kameraya inanıyorum ya

00:28:20benim en çok inandığım şey kamera kaydı.

00:28:22Şimdi kamera kaydında

00:28:24bu adamın bu çocuğu gömdüğünü ben çok

00:28:26net biliyorum. Artık kendisi de

00:28:28söylüyor. Arabası da oraya gitmiş

00:28:30ve itiraf ediyor. Şimdi benim için

00:28:32en net bilgi kamera kaydında

00:28:34bu çocuğu gömdü mü Nevzat gömdü.

00:28:3619 gün sustu mu? Sustu.

00:28:38Tamam bunu yaptın.

00:28:40Bana göre bunu da ben vicdansızlık olarak görüyorum.

00:28:42Belki ben anneyim. Başka duygusal bakıyorum.

00:28:44Bana bu da öldürmese bile

00:28:46vicdansızlık geliyor.

00:28:48Peki diyorum. Sen zaten

00:28:50her şeyi söylerken. Bu arada tüm

00:28:52dosyayı okudum ben. Herkesin

00:28:54ifadesini neredeyse ezbere biliyorum.

00:28:56Değişiklikleri de okudum. Neler var

00:28:58içinde hepsini okudum. Nevzat

00:29:00saat değiştirmiyor. Olayı

00:29:02tamamen değişiyor. Yani arabadan

00:29:04aldım diyor. Evden almakla

00:29:06arabadan almak çok farklı ya.

00:29:08Şimdi ifade çok

00:29:10değişmiş olduğu için

00:29:12Nevzat'a takıyorum. Bir de Nevzat şimdi

00:29:14taşımadan suçu aldı. Sadece ceza

00:29:16aldı pardon. Taşıdığı

00:29:18delil kararttı. Ya diyorum

00:29:20içinde başka bir şey

00:29:22olabilir mi? Yani şimdi hep bu

00:29:24aklımda soru işareti. Tabii ki

00:29:26de köyün içinde bir kamera kaydı

00:29:28bekleyemeyiz. Net bir şekilde bize bunu

00:29:30gösterecek. Mutlaka mahkemede

00:29:32delilleri toplayarak yapacak.

00:29:34O yüzden çok büyük bir farklılık

00:29:36geliyor arabadan almakla evden

00:29:38almak. Kısmen görüşünüzü değiştirir mi bilmiyorum

00:29:40ama narin kızımızın

00:29:42yokuşu çıkmaya başladığı

00:29:44anda bir okulun kamerasına

00:29:46takılıyor. Nevzat Bahtiyar

00:29:48okulun bir kamerası olduğunu

00:29:50biliyor ve

00:29:52narin kızımızın yokuşu

00:29:54çıktığı yere doğru da kamera olduğunu

00:29:56biliyor. Şimdi kamera olduğunu

00:29:58bilen bir insanın orada ben

00:30:00narin kızımıza müdahale edeceğini zannetmiyorum

00:30:02düşünmüyorum. Olumsuz anlamda yani

00:30:04suç işlemi anlamında.

00:30:06Sonuçta okulun kamerasının baktığı

00:30:08bir yere. Biliyorsa

00:30:10kamera açısını oradan

00:30:12yapmaz. Sonuçta 40 yıldır o köyde yaşayan

00:30:14bir insan. Dolayısıyla okulda kamera

00:30:16olduğunu biliyor. Kameranın

00:30:18narin kızımızın yokuşu çıktığı yere baktığını

00:30:20biliyor. Dolayısıyla ben

00:30:22orada bir narine

00:30:24karşı bir eylem gerçekleştireceğini düşünmüyorum.

00:30:26Peki hani o patlıca... Ve kamera erişimi

00:30:28olmadığı için de özür dilerim kameranın ne kadar

00:30:30görebildiğini de bilmeyen biri.

00:30:32Dolayısıyla sadece kameranın baskısıyla bile

00:30:34ben narin kızımıza oradan almayacağını

00:30:36düşünüyorum. Bu arada Adnan Bey şunu da

00:30:38koyayım. Ben bu arada gerçekten

00:30:40katilin kim olduğunu

00:30:42bilmiyorum. Hani burada insanları

00:30:44eşelerken

00:30:46bu konuyu

00:30:48Nevzat, Enes,

00:30:50Salim, Yüksel. Bunu

00:30:52diyebileceğim bir şey yok. O zaman

00:30:54günah almak olur. Ben buna giremem.

00:30:56Ben sadece acabalarla

00:30:58konuşuyorum. Hiç bu tarafa bakılmıyor ya.

00:31:00Zaten herkes kesin Gürhan ailesinin

00:31:02suç olduğuna emin yani. Herkesin

00:31:04aklına. Hatta ben tam tersini konuşuyorum ya

00:31:06kızıyorlar da. Ama ben bunları

00:31:08söylerken bence Nevzat suçu

00:31:10böyle bir şey diyemem. Ya da Nevzat

00:31:12öldürdü. Bunu diyemeyiz ki hocam. Ben böyle

00:31:14bir şey nasıl diyeyim?

00:31:16Sadece acaba neden bunları yaptı diye

00:31:18sorguluyorum. Buyurun hocam.

00:31:20Bir yorumla katkı sağlamak istiyorum. Şimdi

00:31:22dosyanın bütününe baktığımızda

00:31:24fiilin kimi

00:31:26işlediğine dair, buna Nevzat da dahil

00:31:28net bir veri

00:31:30yok. Evet. Yani

00:31:32o hani boğaza bası

00:31:34işte nefes

00:31:36ağzını kapatması

00:31:38vesaire vesaire. O fiile ilişkin

00:31:40ne Nevzat ne Salim

00:31:42ne Enes ne de zaten Yüksel'den

00:31:44bahsedemeyiz böyle bir şeyde.

00:31:46Böyle bir şey yok. Şimdi

00:31:48mahkeme şuna bakıyor

00:31:50bence. Yani

00:31:52cezayı kurduğu çatı

00:31:54baz

00:31:56ve HTS kayıtları

00:31:58karaltılmış baz

00:32:00ve DNA. En önemli

00:32:02en somut görünen veri bu.

00:32:04Fakat ben Adnan Bey'in şu anlamda

00:32:06dediğine de katılıyorum. Dosyayı

00:32:08bütünüyle baktığınız zaman

00:32:10şimdi Nevzat açısından değerlendirelim

00:32:12fiil durumunun olabilir mi diye

00:32:14baktığımızda. Bir de bu tarafa baktığımızda

00:32:16şimdi verilere baktığımızda

00:32:18bütün olarak, bütün o delil

00:32:20tam delil olması bile

00:32:22delil başlangıcı

00:32:24ya da emare şeklinde olan şeyler

00:32:26hepsi o baz kayıtları ve DNA'yı

00:32:28tamamlayan ölçüde.

00:32:30Nevzat'ı tamamlayan bir veri yok.

00:32:32Yani o ifadeyi değiştirmiş

00:32:34olması bence bu dosyada

00:32:36cinayetin sonucuna bizi götürmez.

00:32:38Peki şunu merak ediyorum.

00:32:40Ama dosyada, özür dilerim Esra Hanım,

00:32:42dosyanın aydınlatılmasına yardımcı oldu. Onu

00:32:44söyleyebilirim. Yani.

00:32:46Yani tabii.

00:32:48Şimdi o baz kayıtlarına ilişkin olarak

00:32:50biz orada bir değerlendirme de yaptık.

00:32:52Yani daraltılmış baz kayıtlarını biz

00:32:55yani en azından bu dosyanın

00:32:57bir omurgası olarak kabul ettik ama

00:32:59biz. Bence çatı onun üzerine kurulmuş.

00:33:01Çatı onun üzerinden kurulmuş. Daraltılmış bazı.

00:33:03Mesela biz orada.

00:33:05Ama daraltılmış bazı çok yanlış olduğundan

00:33:07daha iyi şeyler de var. Mustafa Bey'le

00:33:09biz telefonumuzu yan yana koyduk.

00:33:11Yan yana koyduk telefonumuzu.

00:33:13Ve Mustafa Bey'den bana

00:33:15bir konum göndermesini istedim.

00:33:17Olduğunuz yerin konumunu. Yan tarafı.

00:33:19Şu telefonlarımızı yan yana koyduk.

00:33:21Anlık veriden bahsediyorum. Yani

00:33:23yaklaşık bir ay, yirmi gün öncesindeki

00:33:25bir

00:33:27veriyle alakalı bir değerlendirme değil.

00:33:29Yan yana koyduk telefonumu.

00:33:31Konumu gönderirken biraz

00:33:33bekliyoruz biliyorsunuz. Yani konum tam

00:33:35göstersin diye. Bekledik

00:33:37belli bir süre bekledikten sonra

00:33:39gönderdik.

00:33:41Beş metre gibi bir şey çıkarttı sanırım.

00:33:43Beş metre mi? Bir tanesinde

00:33:45yetmiş metre gibi bir şey çıkarttı ve

00:33:47ben...

00:33:49Ben buradayken

00:33:51ben buradayken de

00:33:53Mustafa Bey'i evin dışına çıkarttım.

00:33:55Şimdi anlık veride böyle hatalar

00:33:57olabiliyorsa geçmişe dönük

00:33:59baz kayıtların değerlendirmesine

00:34:01hata olmamasının imkanı

00:34:03yoku anlatmaya çalışıyorum.

00:34:05Ben bununla ilgili sonra

00:34:07bir yorum yapayım.

00:34:21Benim için dedi

00:34:23Narin'imin mezarına git bir Fatih oku.

00:34:25Onun için geldim. Tabii kendim de geleceğim ama

00:34:27annesinin de selamını ileteceğiz yani

00:34:29onun için.

00:34:37Duruşma öncesinde son olarak

00:34:39programımıza konuşan Baba Arif Gürhan

00:34:41mahkemenin verdiği

00:34:43ibadetlerden bahsediyor.

00:34:45Bu ibadetlerden bahsediyor.

00:34:47Bu ibadetlerden bahsediyor.

00:34:49Baba Arif Gürhan mahkemenin

00:34:51verdiği karar sonrasında ilk kez

00:34:53Esra Ezmeci ile yeni baştan

00:34:55programına konuştu.

00:34:57Yok elinde dört tane var, direksiyonda var,

00:34:59el freninde var, koltukta var diyor.

00:35:01Sen niye sanimi koruyorsun?

00:35:03Niye senin kafan bu kadar

00:35:05serttir? Senin ailen

00:35:07hepsi bu olayı biliyor dedi.

00:35:09Sadece ve sadece seninle

00:35:11oğlun ve abin Erhan bu olayı bilmiyor.

00:35:13Ama herkes biliyor bu olayı.

00:35:15Altı saat Hasan Hoca altı saat

00:35:17mücadele etti. En sonunda

00:35:19dedim sen benim kızımın

00:35:21ölmüşse de cenazesini getir.

00:35:23Salim yapmışsa dedim ben şikayetçiyim.

00:35:25Başım üstünde. Gürhan ailesinin

00:35:27evine misafir olan ekibimiz

00:35:29Enes Gürhan ve Yüksel Gürhan'ın avukatları

00:35:31ile birlikte Nari'nin öldürüldüğü

00:35:33iddia edilen evi oda oda

00:35:35gezdi.

00:35:37Girişte soldaki oda

00:35:39bu mu var?

00:35:42Aynen.

00:35:44Düşün bu kadar

00:35:46şey var yerinde baktaniye var şey var.

00:35:48Pike var işte şeyler var.

00:35:50Yaz ayı pikeler, çarşaflar var.

00:35:52Salim gidecek kendi evinden alacak

00:35:54şey baktaniyeyi. Boş oda diyorlar

00:35:56zaten boş oda yok.

00:35:58Mutfağımız karşısındaki oda yatak odası.

00:36:00Şurada buna

00:36:02belki hani desek boş oda.

00:36:04Buna bile boş oda der misin?

00:36:08Odalar böyle abi.

00:36:11Bazı kapılar komple

00:36:13şey değil yani kapanmıyor.

00:36:15Daraltılmış baz raporunda

00:36:17gözden kaçan detaylar.

00:36:19Yukarı çıkmama ihtimali var ya

00:36:21bu ihtimal niye güzel değildir?

00:36:23Şimdi elimizdeki verilere bakıyorum

00:36:25kızın yukarı çıktığına dair

00:36:27her türlü şüphesiz güzel bir delil

00:36:29yok mu? Yok. Sadece

00:36:31bu ortalık kriminalinin

00:36:33raporunda gelen kızın

00:36:3550 saniye içerisinde ahırın önünde

00:36:37olduğuna dair kız mı

00:36:39başka bir şey mi

00:36:41küçük insan mı

00:36:43hayvan mı poşet mi bilmiyorsa

00:36:45piksel kayması mı

00:36:47ne olduğu belli değil.

00:36:49Avukatlar yan yana oturuyor olmalarına rağmen

00:36:51konumlarının farklı gösterdiğini

00:36:53sağlıklı bir yer tespiti yapılamayacağını

00:36:55ifade etti.

00:36:57Mesela o androidlerde yaptığın uygulamayı da

00:36:59biz burada yapsak ya androidlerle

00:37:01ilgili yaptığın uygulama.

00:37:03Hadi konum atsana abi ne kadar

00:37:05aynı yerdeyiz.

00:37:07Şimdi sen kendi telefonundan

00:37:09benim telefonuma bir konum at.

00:37:11Bekle bekle.

00:37:13Biraz bekle abi.

00:37:15Şimdi gönder abi.

00:37:17Tekrardan bekleyip gönderdik.

00:37:19Bak daha yeni geldi.

00:37:21Yeni geldi.

00:37:23Şimdi 1 dakika uzaklıkta.

00:37:255 metre uzaklıkta diyor.

00:37:27Bak şu an 1 dakika çok güzel bir şey gösterdi.

00:37:29Bu benim.

00:37:31Bu sensin abi. Beni nerede gösterdi?

00:37:33Evin neresindeyim?

00:37:35Dışarıdayım. Ben evin dışındayım.

00:37:37Abi bak ben burada oturuyorum evin içinde.

00:37:39Mustafa Bey ile yan yana

00:37:41oturuyoruz. Telefonlarımız yan yana.

00:37:43Telefonlarımız yan yana.

00:37:45Kendisinden benim telefonuma konum atmasını

00:37:47istedim. Şu kırmızı olan

00:37:49Mustafa Bey'in telefonu yeşil olan da

00:37:51benim konum.

00:37:53Bu atılan konuma göre Mustafa Bey evin dışında

00:37:55avlu tarafında

00:37:57duvarın dibinde

00:37:59bense başka bir odada gözüküyor.

00:38:01Yani aramızda da kaç metre?

00:38:035 metre mesafeden bahsediyoruz.

00:38:05Evet. Aramızda şu an 5 metre.

00:38:07Yan yana iken anlık itibariyle

00:38:09birimize konum attığımızda da

00:38:11o evin dışında gözüküyor.

00:38:13Ben de evin içerisinde başka bir odada

00:38:15gözüküyorum. İşte onun için bu

00:38:17darbaza çok da itibar etti.

00:38:19Bu anlık tabi.

00:38:21Sürecin öncesi ve sonrasını

00:38:23ailenin kendi ağzından dinleyen ekibimiz

00:38:25başsağlığı dileklerinde bulundu.

00:38:27Tekrar başınız sağ olsun.

00:38:29Allah rahmet eylesin. Allah sabırlar versin.

00:38:31Biz de Hakk'ın

00:38:33estağfurullah yani

00:38:35Hakk'ın ortaya çıkması noktasında

00:38:37yardımcı olacağız.

00:38:39Görmek de güzel bir şeydir.

00:38:41Burada gerçekten

00:38:43içeride hanımınla, Yüksel Hanım'la da

00:38:45oğlunun enesle de görüştüm.

00:38:47Dediğim gibi

00:38:49yayında da söyledim

00:38:51geçende. Gerçekten öyle

00:38:53bir suçlu profilini görmedim.

00:38:55Allah kimsenin hakkını kimsede bırakmasın.

00:38:57Hukuki anlamda da avukatlar gereğini

00:38:59yapmış.

00:39:01Allah sabırlar versin. Ne diyelim.

00:39:05Şimdi evet

00:39:07belirsizlikler, benim

00:39:09kendi içsel durumuma göre

00:39:11bana göre belirsiz. Mahkemenin

00:39:13kararına saygı duyuyoruz ama mahkemenin kararları

00:39:15tartışılabilir de

00:39:17kararlardır. Çünkü sonuçta istinafa gidecek.

00:39:19Yargı tayı var.

00:39:21Sonrasında farklı türlerde de farklı deliller

00:39:23bulduğunda ilerleyecek

00:39:25süreçler. Burada biz birçok davay

00:39:27çocuğumuzun cinayetinin

00:39:29ilerleyen süreçlerde yargı tayda

00:39:31değiştiğini, içeri girip hatta

00:39:33bizim içeride kalmasını istediğimiz

00:39:35insanların yargı tay kararıyla

00:39:37dışarı çıktığını, Leyla o

00:39:39mavi gözlü güzel kızımız biliyorsunuz

00:39:41amcası içerideydi. Yargı tay kararıyla

00:39:43delil yetersizliğinden çıktı.

00:39:45Onun için net bir şeylerin

00:39:47bilinmesi bu açıdan önemli. Sizin

00:39:49kafanızda Adnan Bey, cinayetin

00:39:51şeması net mi?

00:39:53Enes ya da

00:39:55amca ya da nasıl oldu?

00:39:57Biraz karara

00:39:59hukuki bir gözle bakarsanız

00:40:01aslında olayı anlarsınız.

00:40:03Bazen eylemsizlik

00:40:05de bir eylemdir. Yani orada

00:40:07Enes'in narin kızımıza

00:40:09karşı bir eylemi varsa, bunu

00:40:11gören anne sessiz kalıyorsa

00:40:13buna, o eylemsizlik de

00:40:15bir eylemdir.

00:40:17İştirak halinde suçlu olur.

00:40:19Sizce

00:40:21sizin zihninizde Enes'in yapması mı

00:40:23daha yatkın?

00:40:25Şahsi yorumum ben

00:40:27Enes'in vücudundaki

00:40:29bakın

00:40:31çok düz konuşan bir insanım.

00:40:33Ben hiç somut neyse onu konuşurum.

00:40:3511 iz var tespit edilen.

00:40:37Ben tüm fotoğraflara tek tek baktım.

00:40:39İkisinin sivilce

00:40:41olduğunu düşünüyorum. Ama geriye kalan 9 iz

00:40:43ben

00:40:45sivilcedir diyemem.

00:40:49Ekimozlar var.

00:40:51Tabii ki

00:40:53bazıları tırnak izine benziyor.

00:40:55Dolayısıyla ben Enes Gürhan'ın

00:40:57vücudundaki

00:40:59ekimozlardan dolayı

00:41:01benim nezdimde baş şüpheli Enes Gürhan'dır.

00:41:03Gerekçesi nedir?

00:41:05Şu ana kadar tespit edilemedi.

00:41:07Ama gerekçenin tespit edilememesi

00:41:09eylemin gerçekleşmediği anlamına gelmiyor.

00:41:11Yani sizin düşüncenize göre

00:41:13Enes kızımıza bir şey yaptı.

00:41:15Ben bir şey yaptı demiyorum.

00:41:17Bir şey yapmak farklı bir ola.

00:41:19Öldürücü anlamında söylüyorum.

00:41:21Öldürücü, anne görücü sakladı.

00:41:23Peki Salim bunun neresinde?

00:41:27Konuşmayı sevmiyorum.

00:41:29Şimdi bir itibar var.

00:41:31Eğer orada

00:41:33narin kızımız görmemesi gereken bir şey gördüyse

00:41:35namus anlamında

00:41:37söylüyorum bunu. Bu konuda

00:41:39konuşurken çok hassas davranan biriyim.

00:41:41Eğer görmemesi gereken bir şey

00:41:43varsa burada Yüksel

00:41:45oğlunu koruyordur.

00:41:47Salim ailenin

00:41:49itibarını, namusunu koruyordur.

00:41:51Yani Enes'le ilgili

00:41:53görülmemesi gereken bir şey.

00:41:55Olabilir. Bu benim şahsi yorumum.

00:41:57Enes'le ilgili görülmemesi bir şey gördü.

00:41:59Anne buna sustu.

00:42:01Çünkü bir tane daha evladı var.

00:42:03Evladı olarak sustu.

00:42:05Salim de tüm hayatını feda ederek

00:42:07onu korudu.

00:42:09Koruyabileceğini düşündü ama

00:42:11koruyamadı.

00:42:13Belki de koruyabileceğini düşündü.

00:42:15Belki 3 gün sonra

00:42:17aramaların biteceğini, insanların

00:42:19çekip gideceğini düşündü.

00:42:21Kendi ailesini korumuş olacaktı.

00:42:23Buraya geleceğini düşünmedi o an.

00:42:25Ama olay buraya geldi.

00:42:27Peki şimdi itiraf etmez mi?

00:42:29Şimdi itiraf etmez mi artık?

00:42:31Kendinin hiçbir şeyi yok.

00:42:33Şimdiki itirafında

00:42:35israf yolunu

00:42:37kapatacak derken, şimdiki itirafında

00:42:39bu sefer cezaların

00:42:41kesinleşmesine sebep olacak.

00:42:43Yani evet ben aileyi

00:42:45korumak için bunu yaptım derse

00:42:47hem kendi iştirak iradesini

00:42:49açıklamış olacak hem de

00:42:51diğer tanıklar açısından çok ciddi bir

00:42:53delil ortaya çıkmış olacak.

00:42:55Dolayısıyla ben Gülen ailesinden

00:42:57her 3 tanıktan birinin itirafını

00:42:59çok zor görüyorum.

00:43:01Bekliyorum ama

00:43:03zor görüyorum.

00:43:05Peki Salim o zaman, mesela şimdi

00:43:07diyelim ki Salim itiraf etse.

00:43:09Dese ki Enes yaptı ve

00:43:11ben de bunu sakladım. Ne olur onun cezası?

00:43:13Yani çıkar mı Salim?

00:43:15Hayır. Salim aynı noktadaysa

00:43:17iştirak halindeki suça

00:43:19katılma olayı devam eder.

00:43:21Aynı ceza devam eder.

00:43:23Narin kızımızı hangi aşamada gördüğü çok önemli.

00:43:25Ama herkese kayıtları

00:43:27ve baz neyi gösteriyor?

00:43:29Aynı anda orada olduklarını gösteriyor.

00:43:31İtirafının da bazı delillerle desteklenmesi

00:43:33gerekiyor. Desteklenmediği zaman

00:43:35meslektaşımla aynı görüş değil.

00:43:37İştirak yönünden

00:43:39cezası devam eder.

00:43:41Ben şöyle bir şey sormak istiyorum da Adnan Bey'e aynı zamanda özür dilerim.

00:43:43Sizin lafınızı kesmiş olmayayım.

00:43:45Acaba, tabi hep ihtimaller ya

00:43:47yani kimseyi suçlamıyoruz net olarak.

00:43:49Salim bu işi

00:43:51işledi de Enes bir reaksiyon mu

00:43:53gösterdi Salim ona o

00:43:55çizikler mizikler hani bir

00:43:57dövme falan söz konusu olabilir mi?

00:44:01Bu tüm derst olabilir hocam.

00:44:03Bu da olabilir.

00:44:05Ama hocam sizin dediğiniz senaryoda da

00:44:07annenin Salim'i koruması gerekiyor.

00:44:11Anne zaten her halükarda

00:44:13fiili bir durumu yok.

00:44:15Annenin zaten çocuğunu öldürmesi

00:44:17söz konusu değil.

00:44:23Adnan Bey'e de soralım.

00:44:25Sizce bu kesin mi yani?

00:44:27Annenin çocuğunu öldürmediği?

00:44:31Şahsi yorumum Hasan Bey de

00:44:33ona inanmış herhalde.

00:44:35Cuma günü kendisiyle görüştükten sonra

00:44:37anneyle görüştükten sonra.

00:44:39Ben üçüne de inanıyorum.

00:44:41Ben üçünün de suçun içinde olmadıklarını.

00:44:43Bakın hala

00:44:45şart kipiyle konuşuyoruz farkında mısınız?

00:44:47Öyle olmuşsa,

00:44:49böyle olduysa oraya gitmediyse.

00:44:51Ama kesin bir şey yok ki Hasan Hoca.

00:44:53Ortada halen

00:44:55asli faalin kimin olduğu belli olmayan

00:44:59kesin bir delille yukarı çıktığı

00:45:01belli olmayan bir kız var.

00:45:03Hala iştirak iradesinin,

00:45:05cinayetin nedeninin ve yerinin

00:45:07tartışıldığı bir ortamdayız.

00:45:09Dolayısıyla bu ortamda

00:45:11ben eldeki verilerin kesinlikle

00:45:13kızın net bir şekilde

00:45:15yukarı çıkmadığına ve yine

00:45:17daraltılmış baz kayıtlarının

00:45:19hatalı olduğuna, her ne kadar

00:45:21mahkeme bunu baz alacaksa

00:45:23ve yeni bir rapor

00:45:25geldiyse, o raporda

00:45:27bilirkişiler bizim raporumuz

00:45:29hatasızdır dediyse de

00:45:31bana göre hatalıdır.

00:45:33Kızın yukarı çıkmadığını anlıyorum.

00:45:35Bu şartlarda kızın yukarıya çıktığına

00:45:37inananlar veyahut da o

00:45:39delillerin çıkması için yeterli

00:45:41olduğunu söyleyenler de

00:45:43hala cinayet yerinin neresi olduğunu

00:45:45hala asli faalin

00:45:47yani bu eli ve

00:45:49boynu tutanın kim olduğunu söyleyemiyorlar.

00:45:51Hala bir cinayet nedeni

00:45:53bakın Adnan Bey de diyor ki

00:45:55Enes'le alakalı böyle bir düşünce.

00:45:57Hocam diyor ki böyle bir neden.

00:45:59Dolayısıyla bu şartlar altında

00:46:01dosyanın net bir şekilde

00:46:03aydınlatılmadığı.

00:46:05Şimdi hep bunları

00:46:07şundan sorgulamak gerektiğini düşünüyorum.

00:46:09Ben şimdi cezaneye verilir

00:46:11ve temkişiye verilir ama

00:46:13aynı zamanda bana göre

00:46:15psikolojik bir anlamı vardır.

00:46:17Burada ben bir pedofiliysem, bir sapkınsam

00:46:19ya da böyle bir eğilimim varsa

00:46:21ben toplumdan görürüm bu cezayı.

00:46:23Ben bunu yapmayayım, bunun bu kadar bedeli

00:46:25var, bu kadar cezası vardır.

00:46:27Bu tamam, herkes diyor ki

00:46:29aile içeri girdi, tamam rahatladık

00:46:31ve her şey tamam.

00:46:33Hayır, bana göre her şey tamam değil.

00:46:35Neden? Çünkü ben bilmiyorum

00:46:37hala kim, ben bilmiyorum niye

00:46:39yapıldı, neden bu 8 yaşındaki

00:46:41küçücük bir kız öldürüldü ya

00:46:43buna istismar mı edilmeye çalıştı?

00:46:45Olduysa çıksın istiyorum.

00:46:47PSA var hocam biliyorsunuz

00:46:49Adnan Bey. PSA yani istismar mı

00:46:51etmiyor? Kimse. Bu da ortaya çıksın.

00:46:53Yani nedeni küçük bir kızı

00:46:55yani ben şuna inanamıyorum

00:46:57gerçekten yani bu kadar sevilmiş bir

00:46:59kız olduğunu düşünüyorum. Ailenin

00:47:01onu giydirmesinden, gezdirmesinden

00:47:03onu gülmesinden, eğlenmesinden

00:47:05sevilmiş bir kızın

00:47:07bu kadar öldürüldü, yani

00:47:09öldürüldü hadi diyelim bir şey gördü diye

00:47:11sonrasında bir paçavra gibi

00:47:13hiç kavgalı oldukları

00:47:15bir adama attırdığına inanamıyorum ben.

00:47:17Siz kavgalı olduğunu söylüyorsunuz.

00:47:19Efendim? Siz

00:47:21husumet var gibi anlatıyorsunuz Nevzat Bahtiyar'la

00:47:23en azından 2 ay öncesine kadar

00:47:253 ay öncesine kadar husumet olduğu

00:47:27konuşuluyor. Ve hiç telefon

00:47:29görüşmeleri yok. Bu arada hiç telefon

00:47:313 aydır hiç telefon konuşması yok.

00:47:33Nevzat Salim'i arama

00:47:35gerekçesi olarak suyu söylüyor değil mi?

00:47:37Salim de bunu doğruluyor.

00:47:39Çok rahat

00:47:41konuşabilmişler o gün su hakkında

00:47:43herhangi bir tartışmaları yok.

00:47:45Ve sadece

00:47:47bu rahat konuşabilmeleri

00:47:49bile bir husumet olmadığını

00:47:51gösteriyor. Ama sular

00:47:53kesik değil. Enes'in ifadesini biliyoruz.

00:47:55Hayır sular

00:47:57kesik değil. O su konusu çok farklı

00:47:59anlatılıyor.

00:48:01Yazın

00:48:03yokuşun yukarısında olan insanlar

00:48:05kendi bahçelerini

00:48:07sulamak için suyu kullandığı zaman

00:48:09Nevzat Bahtiyar'ın suyu kesiliyor.

00:48:11Ama şu an kış sezonundayız.

00:48:13İnsanlar bahçe sulamadığı için

00:48:15siz şu an gidip baktığınız zaman

00:48:17su var. Ama o uygulamalı yaptık biz

00:48:19kendi programımızda.

00:48:21Ama yukarıda suyu kestik

00:48:23gene oradaki su kesilmedi.

00:48:25O iddianın da doğru olmadığını biz programımızda

00:48:27ortaya çıkardık.

00:48:29O zaman özür dilerim şu anlaşılıyor. Salim Gürhan

00:48:31yalan söylüyor. Yok yok yani suyla ilgili

00:48:33olan. Tamam şimdi Salim Gürhan suyla ilgili konuştuğunu

00:48:35kabul etti. Tamam.

00:48:37İskiyi ararım dedi. İskiyi arayacağını

00:48:39DİSKİ'yi yani Diyarbakır'da.

00:48:41İSKİ'yi arayacağını söylüyor.

00:48:43Nevzat Bahtiyar... Salim Gürhan

00:48:45orada bir su problemi olup olmadığının

00:48:47farkında değil.

00:48:49DİSKİ'yi arayacağını söylüyor.

00:48:51Nevzat Bahtiyar sular kesik deyince

00:48:53tamam ben DİSKİ'yi arayayım diyor.

00:48:55Yani suların kesik olup olmadığıyla ilgili bir bilgisi

00:48:57yok Salim Gürhan. Hani ifadesinde

00:48:59bu noktada DİSKİ'yi araması

00:49:01ha öyleyse arayayım ama suların kesik olup olmadığıyla

00:49:03ilgili bir bilgisi yok.

00:49:05Konu da almadan değil.

00:49:07Husumetle ilgili bir şey...

00:49:093 aydır konuşmaları yok.

00:49:11Sadece 3 aydır konuşma olup olmaması.

00:49:13Bakın yaz mevsimi olur insanlar daha az

00:49:15buluşur daha az buluşur.

00:49:17Ben de Urfalıyım köy yerinde

00:49:19şu an insanlar her akşam

00:49:21toplanırlar. Kışındır yağmurdur

00:49:23çamurdur çalışamazlar.

00:49:25Buluşurlar konuşurlar ama

00:49:27yaz aylarında bu görüşme azalır.

00:49:29HTS kayıtları

00:49:31azalabilir. Çünkü herkes kendi işinin

00:49:33derdindedir ve bahsettiğiniz

00:49:35tarihler de yaz aylarına denk geliyor. Birincisi

00:49:37bu. İkincisi

00:49:39yani Arif Gürhan bile

00:49:41ne diyor ifadesinde Nevzat ile Salim

00:49:43kardeş gibidir.

00:49:45Arkadaşlardır dostlardır diyor.

00:49:47Enes Gürhan ne diyor?

00:49:49Nevzat Salim'in

00:49:51sözünden çıkabilecek bir insan değil diyor.

00:49:53Aralarında bir husumet yoktur diyor.

00:49:55Ya da sadece husumetten yola çıkarsak

00:49:59Salim ile Arif'in arasında da bir husumet var.

00:50:01650 bin liralık bir para konuşuluyor.

00:50:03Hatta Erhan Gürhan

00:50:05Salim ile Arif'i barıştırmak için biri araya

00:50:07çağırıyor. Salim Gürhan gelmiyor

00:50:09o görüşmeye.

00:50:11Bundan ne zaman bu tartışma olayı?

00:50:132023 Aralık

00:50:15tam tartışmışlar. Tam tarihini hatırlamıyorum ama

00:50:173-4 ay sonra Erhan Gürhan

00:50:19Salim ile Arif'i barıştırmak için

00:50:21her ikisini çağırdığında Salim Gürhan

00:50:23o görüşmeye gelmeyen biri.

00:50:25Yani Arif'e karşı aslında bu kadar

00:50:27husumet beslemiş olan bir insan.

00:50:29Bir kardeş.

00:50:31Salim Gürhan'dan bahsediyorum.

00:50:33Enes Gürhan anlatıyor. Bu olayı da

00:50:35bize anlatan Enes Gürhan.

00:50:37Bu benim bilgim ya da yorumum değil.

00:50:39Bu 50 bin TL'lik araba konusu oluyor.

00:50:41Ve bununla ilgili

00:50:43tartışmalar ya da konuşmalar oluyor.

00:50:45Zaten bana şu da

00:50:47değişik gelmişti. Mesela Arif Gürhan

00:50:49gerçekten Nevzat'ı

00:50:51sevmediğini söylüyor.

00:50:53Oysa Salim seviyor gerçekten.

00:50:55Nevzat'la bir yakınlığı var.

00:50:57Herkes bu yakınlıktan konuşuluyor.

00:50:59Sadece Mayıs ayında gerçekten

00:51:01her gün konuşuyorlar. Her gün.

00:51:03Yani 27-28 Salim Gürhan'da

00:51:05arıyor. Kayıtlar gösteriyor.

00:51:07Kayıtlar gösteriyor. Sadece kırgınlığı

00:51:09şuradan anladım.

00:51:11Haziran, Temmuz, Ağustos'ta

00:51:13hiçbir şekilde Salim Nevzat'ı

00:51:15aramıyor. Hep bir kere,

00:51:17iki kere Nevzat Salim'i

00:51:19arıyor. O zaman da gerçekten

00:51:21Mayıs ayında aralarında bir bozukluk

00:51:23ve kırgınlık olduğunu düşünüyoruz.

00:51:25Salim ifadesinde

00:51:27böyle bir iddiada bulunmuyor biliyorsunuz.

00:51:29Yani Eylül ayında ifadesi

00:51:31anlıyor Salim Gürhan'ın ve

00:51:33Nevzat'la aramızda bir husumet yoktur.

00:51:35Benim köylüm olur, dostum olur.

00:51:37Evet öyle ifade veriyor. Doğru.

00:51:39Salim'in dile getirmediği

00:51:41bir şeyi HTS'ler üzerinden

00:51:43yola çıkarak o kanıya varmayı ben

00:51:45doğru bulmuyorum. Yani Salim benim

00:51:47Nevzat'la aramda bir husumet yoktur demiş.

00:51:49Evet. Ama Nevzat'a sorulduğunda...

00:51:51Şimdi Salim'in bu cümlesiyle rağmen bir HTS'lerden

00:51:53yola çıkarak arada husumet vardır gibi

00:51:55göstermeye çalışırsak bu

00:51:57doğru olmaz. Peki Nevzat'a sorulduğunda daha bu

00:51:59hiç kendi itirafları

00:52:01ve söyledikleri olmadığında

00:52:03Salim'den çok sıradan bir insan

00:52:05arada kahvede gördüğüm bir insan olarak

00:52:07bahsediyor. Az önce

00:52:09bahsettiğim şey yani suçluluk

00:52:11psikolojisi olay yerinden kendini uzaklaştırma

00:52:13çabası yani.

00:52:17Bunun altında çok fazla

00:52:19bir şey aramaya gerek yok.

00:52:21Diyorum ya dosya gerçekten

00:52:23sadece Nevzat açısından değil.

00:52:25Bir şeylere ikna olabilmemiz

00:52:27için olayın

00:52:29mahkemenin gözüyle bakmamız gerekiyor.

00:52:31Ben burada dedim

00:52:33çok her şeyi olduğu gibi konuşan

00:52:35bir insanım. Ben somut

00:52:37delillerin dikkate alınması

00:52:39gerektiğini düşünüyorum. Az önce Hasan Bey

00:52:41dedi ki ben Narin yokuşu

00:52:43çıktığını düşünmüyorum.

00:52:45O zaman çıkmadığını

00:52:47ispatlayabilir misin?

00:52:49Nasıl çıkmadığını?

00:52:51Çıktığını destekleyen dolaylı da

00:52:53olsa deliller var ama çıkmadığını

00:52:55gösteren delil yok.

00:52:57Kızın yukarı çıktığına ilişkin olarak

00:52:59elimizde tek

00:53:01somut veri

00:53:03Ulusal Kriminal Büro dediğimiz

00:53:05özel bir kuruluştan

00:53:07kızın aşağıdan yukarıya doğru bir,

00:53:09bir buçuk dakika, elli saniye neyse

00:53:11oraya doğru çıktığına ilişkin bir değerlendirme.

00:53:13Doğru mu? Doğru.

00:53:15Şimdi onun Narin Gürhan

00:53:17olduğuna ilişkin elimizde

00:53:19bunun dışında başka ne var?

00:53:21Bana söyleyin. Bu veriye göre

00:53:23kızın ahırın

00:53:25orada olduğunu

00:53:27biz ispatlamış olduk mu

00:53:29sizce? Ve bu veriyi

00:53:31kabul ettiğimiz takdirde

00:53:33yine aynı raporda. Yani kesin Narin mi

00:53:35diyoruz o kıza? Nasıl diyebiliriz?

00:53:37Nasıl diyebiliriz? Bu bir hayvan da olabilir.

00:53:39Bu başka bir şey de olabilir. Ve yine

00:53:41bir de yani bu

00:53:43Ulusal Kriminal rapor

00:53:45arabayı traktör gören

00:53:47biri.

00:53:49Bakın traktörü araba, arabayı traktör

00:53:51görmüş olsa bile

00:53:53orada Nevzat'ın

00:53:55Ulusal Kriminal

00:53:57görmediği bir şey yazmadı ki.

00:53:59Yani mahkeme birbirini

00:54:01takip eden beyaz ve

00:54:03renkli iki araç var mı diye soruyor.

00:54:05Onlar da tespit ettiği iki aracı yazıyorlar.

00:54:07Yani olmayan iki arabadan

00:54:09bahsedilmemiş ki. Var olan

00:54:11görüntülerde görünen iki arabayı

00:54:13yazmışlar. Ama bunları

00:54:15bu arada Ulusal Kriminal

00:54:17Salim'le Nevzat'ın aracı diye yazıyor.

00:54:19Oysa biri traktör.

00:54:21Hatalı bir tespit. Ben bunu biliyorum.

00:54:23İlkaya'nın kamerasından yapıldı

00:54:25bu tespit. Şimdi burada bir hatalı

00:54:27tespit varsa kızın yukarıya çıktığı

00:54:29ilişkin tespitte hatalı olamaz mı?

00:54:31Bunu yanlış gören, Ulusal Kriminal

00:54:33bu iki aracı geliyor

00:54:35ölçüyor ve sonrasında

00:54:37diyor ki bu Salim'le Nevzat'ın aracıdır.

00:54:39Oysa bu

00:54:41bir mavi traktör, kocaman.

00:54:43Yani bu çok büyük.

00:54:45Biz de diyoruz ki acaba

00:54:47narini gördüğüm dediği şey bir köpektir,

00:54:49kedidir, başka bir şeydir olabilir mi?

00:54:51Yani siz Ulusal Kriminal

00:54:53bir araç görmüş ama orada araç yok

00:54:55diyor musunuz? Diyemiyorsunuz.

00:54:57Bakın kameranın

00:54:59olduğu uzaklıktan dolayı

00:55:01renk, net bir renk tespiti

00:55:03veya araç tespiti olmayabilir.

00:55:05Zaten narin içinde

00:55:07takip eden bir karartı diyor.

00:55:09En son narinin görüldüğü noktayı

00:55:11ve dakikayı biliyoruz.

00:55:13Orada narini bulup sonrasında da o karartıyı

00:55:15takip ediyoruz.

00:55:17O karartı ya köpekse?

00:55:19Şimdi bu traktör ya

00:55:21bu traktör

00:55:23şeyden konuşuyorum

00:55:25Adnan Bey.

00:55:27Arabayı traktör, traktörü arabayı zanneden

00:55:29o karartı belki köpek

00:55:31yukarı çıkıyor. Bir sürü köpek var orada.

00:55:33Siz narinle aynı dakikalarda

00:55:35okul kamerasından çıkıp da

00:55:37yokuşa çıkan bir köpek görüyorsanız

00:55:39Nereden biliyorsunuz?

00:55:41Ben okul kamerasını izledim.

00:55:43Yokuşa çıkan bir köpek ya da bir hayvan görmek.

00:55:45Belki de yan taraftan çıkıyor.

00:55:47Bakın kızın yukarıya

00:55:49yukarıya bir karartı gidiyor.

00:55:51Ama

00:55:53Adnan Bey diyor ya

00:55:55kızlar daha hızlıdır.

00:55:57Bizden hızlı çıkabilir.

00:55:59İnanın size ben oraya iki buçuk dakikada

00:56:01bir de

00:56:03yavaş böyle dura dura çıkmadım.

00:56:05O ahırın önüne ben iki buçuk

00:56:07neredeyse üç dakika yakın bir sürede çıktım.

00:56:09Kızın bacak boyu benim yarım kadar.

00:56:11Dolayısıyla ulusal kriminal

00:56:13büronun o tespitindeki

00:56:15zaman da bence çok uygun değil.

00:56:17Ama bir köpek oraya çok hızlı çıkabilir.

00:56:19Dört ayaklıdır.

00:56:21Bir cevap versin Adnan Bey.

00:56:23Ben bu ulusal kriminal büroyla

00:56:25ilgili insanların eleştirisini anlıyorum.

00:56:27Ben az önce de

00:56:29söyledim. Bu kadar hızlı bir rapor

00:56:31hazırlamalarına gerek yoktu.

00:56:33Duşmaya zaman vardı.

00:56:35Görüntüler üzerinde daha fazla çalışabilirlerdi.

00:56:37Kısmen orayı ben de eleştiriyorum.

00:56:39Ama dediğim gibi raporu

00:56:41tamamen bertaraf etmek

00:56:43doğru değil. Bir araçla ilgili bir

00:56:45hatalı tespit var diye

00:56:47raporun tamamı hatalıdır demek

00:56:49doğru değil. Biz

00:56:51hepimiz biliyoruz.

00:56:53Bazı raporların bir kısmı doğrudur.

00:56:55Bir kısımda hata vardır.

00:56:57İtiraz ederiz. Hatalı olan kısımlar da

00:56:59düzeltilir. Bir raporu tamamen

00:57:01yok saymak doğru değil. Bu sebeple doğru değil.

00:57:03Ama bu şöyle oluyor.

00:57:05Müsaade edin ben bitireyim.

00:57:07Ve ben az önce söyledim.

00:57:09Dolayısıyla ki tek bir delilden yola

00:57:11çıkarak tamamen sonuca varmak istiyorsanız

00:57:13kesinlikle katılıyorum.

00:57:15Sadece Ulusal Kriminal Büro'nun raporunu

00:57:17eleştirerek narin yokuşu

00:57:19çıkmadı diye düşünmek doğru değil.

00:57:21Çok fazla

00:57:23delil var. Örnek veriyorum mitokondriyal

00:57:25DNA var. Mitokondriyal DNA

00:57:27evet anneyi

00:57:29enesi ve

00:57:31narin incelsini de gösteren biri.

00:57:33Bir delil. Ama

00:57:35incelenen saç

00:57:37ve kılların boyutları 9 cm

00:57:3911 cm ve 26 cm

00:57:41Saç ölçüleri kıl ölçüleri

00:57:43çok farklı. Üçünün de narine

00:57:45ait olabileceğine ben şahsen inanmıyorum.

00:57:47Renklerinin aynı olduğunu

00:57:49söylediler ama Adnan Bey.

00:57:51Anneyle

00:57:53alakalı da olabilir.

00:57:55Annenin ama dediler ki saç ucunda

00:57:57boya var ve mahkemede de çıkarıyor.

00:57:59Narin kızınızın saçı dökülebilir.

00:58:01Kırılmış olabilir.

00:58:03Boğuşmuş olabilir o sırada. Bilmiyoruz.

00:58:05Biriyle boğuştu. Eline saçlar dolandı.

00:58:07Yani o mitokondriyal

00:58:09DNA gerçekten

00:58:11anne soyunda birine.

00:58:13Şimdi dediniz ki boğuşmuş olabilir ve

00:58:15elinde kalmış olabilir.

00:58:17Sizin bu cümlenizden yola çıktığımızda

00:58:19boğuştuğu kişiler anne veya abi.

00:58:21Neden?

00:58:23Çünkü anneyi ve abiyi

00:58:25gösteriyor DNA'lar.

00:58:27Mitokondriyal DNA kendini de

00:58:29gösterebilir ama.

00:58:31Ben saç ve kılların

00:58:33boyutundan dolayı

00:58:354'ünü de

00:58:37narine ait olamayacağını düşünüyorum.

00:58:39Ve bulunduğu yer

00:58:41avuç civarında.

00:58:43Ben net avuç içerisinde diyemiyorum ama

00:58:45avuç kısmında

00:58:47bu elde ediliyor.

00:58:49Ama bir tanesi avuç civarında.

00:58:51Bir tane.

00:58:53Şimdi

00:58:55bunu şeye bağlıyorlar. Narin kızımızın

00:58:57saçı dökülebilir. Çuvalın içerisinde

00:58:59gelmiş olabilir.

00:59:01Narin kızımızın saçları

00:59:03dökülmedi.

00:59:05Sonradan otopsi esasında

00:59:07dokundu.

00:59:11Otopsiden önce saçlarında

00:59:13bir dökülme söz konusu değildi.

00:59:15Saçları olduğu

00:59:17yerinde duruyordu. Dökülmeye

00:59:19müsait ama dökülmemişti.

00:59:21Dolayısıyla o 4 saç

00:59:23örneğinin

00:59:25kıl örneğinin farklı boyutlarda olması

00:59:27sebebiyle

00:59:29ben bu

00:59:31farklı kişilere ait olduğunu düşünüyorum.

00:59:33Bu benim şahsi yorumum.

00:59:35Özür dilerim.

00:59:37O yüzden çok vaktimiz olmadığı için

00:59:39hemen bunu da sormak istiyorum.

00:59:41Siz bu Nevzat Bey'in avukatı

00:59:43olarak bire bir gördünüz.

00:59:45Sonuçta siz birçok dava aldınız.

00:59:47İnsanları tanıyorsunuz.

00:59:49Nevzat'ı gördüğünüzde, ben hep

00:59:51Yüksel'in de avukatına, Salim'in de.

00:59:53Onlar hep masum olduğunu ve

00:59:55çok üzgün olduklarını hep anlatıyorlar.

00:59:57Siz Nevzat'ı nasıl gördünüz? Hem kişilik

00:59:59bakımından hem duygu bakımından.

01:00:01Kişilik bakımından olduğu gibi yine söyleyebilirim.

01:00:03Benim dikkatimi çeken bir şey oldu.

01:00:05Ben konuşurken

01:00:07gerçekten şunu hissettim.

01:00:09Nevzat'ın

01:00:11ben Salim'den bağımsız hareket edebileceğini

01:00:13düşünmüyorum.

01:00:15Salim'le ilgili de konuştuk.

01:00:17Aileyle ilgili de konuştuk.

01:00:19Kendisiyle ben aralıksız 17-18 saat kadar

01:00:21toplamda bir görüşme yaptım. Az bir süre değil bu.

01:00:23Şu izlerimi verdi bana.

01:00:25Gerçekten ben

01:00:27Salim'den habersiz bir şey yapabileceğini

01:00:29düşünmüyorum ya da bir şey yapacağını

01:00:31düşünmüyorum.

01:00:33İnsanların dediği gibi soğukkanlı mı?

01:00:35Evet gerçekten soğukkanlı bir insan.

01:00:37Ağladı mı hiç mesela?

01:00:39Ağladı mı hiç?

01:00:41Elbette yani orada olup da ağlamamak

01:00:43kolay değil. Ağladı.

01:00:45O da vicdan azabı çekiyor.

01:00:47Onun da üzüldüğü zamanlar var.

01:00:49Ağladığına da şahit oldum.

01:00:51Üzüldüğüne de şahit oldum. Herkes

01:00:53duruşmadaki o tutumundan bahsediyor.

01:00:55Ben de kendisiyle cezaevinde

01:00:573 saat görüştüğümde bazen

01:00:59görüşmeye ara verip dinlenilmesini

01:01:01sağladım. Türkçesi çok iyi

01:01:03olmadığı için bir yerden sonra gerçekten

01:01:05anlamakta zorlanıyor.

01:01:07Duruşmada o hatırlamıyorum, anlamıyorum

01:01:09kelimelerinin

01:01:11aslında temelinde bu yatıyor.

01:01:13Kendisine karşı uzun cümleler kurduğunuz zaman

01:01:15anlamakta

01:01:17zorluk yaşayan bir insan.

01:01:19İnsanların dediği gibi

01:01:21soğukkanlı mı? Evet soğukkanlı ama ben

01:01:23bunu araştırdım. Bu olaydan önce de

01:01:25soğukkanlı. Bundan 10 yıl önce de

01:01:27Tavşantepe'de. Karakteristik bir durum.

01:01:29Tabii tabii karakteristik bir durum. Bundan 10 yıl önce de

01:01:31Tavşantepe'de farz misal

01:01:33iki insan birbirini bıçakladığında

01:01:35bu olay yerine gittiğinde Nevzat

01:01:37orada da soğukkanlı kalan bir insan.

01:01:39Biliyorsunuz Salim Gürhan'ın

01:01:41kardeşinin, üvey kardeşiyle ilgili bir

01:01:43öldürme olayı var. Evet.

01:01:45Orada da olay yerine

01:01:47Süheyla Özkan'ın oğluyla birlikte

01:01:49ilk giden insanlardan bir tanesi

01:01:51orada da çok soğukkanlı davranmış.

01:01:53Dolayısıyla sadece soğukkanlılıktan yola

01:01:55çıkarak bir şey elde etmemiz mümkün değil.

01:01:57Peki vicdan azabı neyden dolayı çekiyor

01:01:59en çok?

01:02:01Artık bunu da

01:02:03anlatmaya gerek yok.

01:02:05Biz anlamadığımız için dışarıdan duygularını

01:02:07niye vicdan azabı çekiyor en çok?

01:02:09Umarım bir gün

01:02:11tahliye olur. Ben gerçekten

01:02:13katil olmadığına inanıyorum.

01:02:15Hepinizin aklında

01:02:17bir PSA sorusu var. Evet.

01:02:19Ben PSA'yı sordum.

01:02:21Mahkemeden incelenilmesini talep edeceğim

01:02:23dediğimde hiç tereddüt etmedi.

01:02:25Hiç tereddüt etmedi.

01:02:27Şahsen ben

01:02:29insanların düşündüğü gibi

01:02:31bir istismar olduğunu düşünmüyorum.

01:02:33Hem aileyle görüştüm, hem Nevzat'la konuştum.

01:02:35Dosyada

01:02:37zaten benim dilekçelerim mevcut.

01:02:39Ben PSA konusunun araştırılmasını

01:02:41çok istedim mahkemeden.

01:02:43Kabul edilmedi.

01:02:45Dolayısıyla

01:02:47Nevzat açısından ben şu ana kadar

01:02:49bir öldürme gerekçesi görmedim.

01:02:51Anlatımlarında

01:02:53dosyadaki diğer delillerle

01:02:55desteklendiği için ben Nevzat'ın katil olmadığını

01:02:57düşünüyorum.

01:02:59Deliller bana

01:03:01beni oraya götürüyor. Şimdi biraz önce şunu

01:03:03söylediniz. Dediniz ki Salim

01:03:05bir şey demeden bir şey yapacak insan değil.

01:03:07Evet. Yani şimdi Salim

01:03:09ona konuş derse konuşur mu artık?

01:03:11Yani şu anda da yaptırır mı

01:03:13Salim ona bir şey?

01:03:15Yaptırabilir.

01:03:17Salim konuş diyene kadar kendi konuşur.

01:03:19Salim'in neden bu kadar etkisi

01:03:21var Nevzat üstünde?

01:03:23Bunların 30-40 yıllık

01:03:25dost olduklarını unutmayın.

01:03:27Ben bu olaydan öncesi için söylüyorum bu anlatımlarını.

01:03:29Bu arada yanlış anlaşılmasın.

01:03:31Gerçekten 30-40 yıllık

01:03:33bir dostlukları var. Bizim düşündüğümüzden

01:03:35çok daha iyi dostlar.

01:03:39Köydeki en iyi arkadaşı diyebiliyor musunuz?

01:03:41En iyi arkadaşı bu muymuş?

01:03:43Nevzat'ın köydeki

01:03:45en iyi arkadaşı.

01:03:47Evet Nevzat'la vakit geçirdiğini düşünüyorum.

01:03:49Yani Nevzat'ın en yakın arkadaşı

01:03:51Salim Gürhan mıymış?

01:03:53Belki daha yakın arkadaşı vardır onu bilemem ama bu iki kişinin

01:03:55çok iyi arkadaş olduğu belli.

01:03:57Yani şu an ona Salim Gürhan

01:03:59bir şey verse, talimat verse

01:04:01yapar.

01:04:03Nasıl bir

01:04:05talimattan bahsedilir?

01:04:07Başka bir şey anlatılacaksa ya da başka bir şey

01:04:09itiraf edilecekse?

01:04:11Artık bulundukları

01:04:13ortam itibariyle artık mümkün değil.

01:04:15Artık bir araya gelemez.

01:04:17Yazar Bahtiyar'ın dediği gibi bu ses kaydında

01:04:19onlar Nevzat'ı sırtından bıçakladı.

01:04:21Yani Nevzat

01:04:23onu seven, ona değer veren

01:04:25biriydi ama Salim

01:04:27Nevzat'ı bu işin içerisine sürükledi.

01:04:29Bir soru daha soracağım. Çok az vaktimiz var.

01:04:31Bu çok önemli çünkü kadının

01:04:33da üzerinden bu yük

01:04:35gitsin diye. Hocam sizin de kadına

01:04:37değer verdiğinizi inanıyorum ve

01:04:39düşünüyorum. Şimdi Hediye Hanım'la

01:04:41ilgili bir şey konuşuldu. Sanki Hediye'nin de

01:04:43Salim'le ilişkisi varmış ve

01:04:45bunu Nevzat size itiraf etmiş

01:04:47gibi bir diğer

01:04:49Nevzat Bahtiyar'ın avukatı konuştu.

01:04:51Şimdi tabii bakın kadınların

01:04:53namusuna laf etmek sanki çok kolaymış

01:04:55gibi geliyor ama bu iş çok havada

01:04:57kaldı. Hediye'yle ilgili bir şey

01:04:59söyledi mi Nevzat Bahtiyar? Ben az önce de dedim

01:05:01namus konusunda konuşurken bu süreçte

01:05:03hep hassas davrandım.

01:05:05Somut deliller olmadan konuşulmaması

01:05:07bir konu.

01:05:09Nevzat Bahtiyar'ın bize yönelik

01:05:11böyle bir itirafı yok.

01:05:13Hediye Gürhan'la ilgili herhangi bir

01:05:15itirafı yok. Şimdi bunu bir rahatlayalım değil mi?

01:05:17Çünkü Hediye soru işareti kafamızda.

01:05:19Yani o kadının da çolukları var,

01:05:21çocukları var. Nevzat

01:05:23Hediye'yle ilgili hiçbir şey söylemedi size.

01:05:25Hayır söylemedi. Tamam.

01:05:27Zihgandelen zaten cinayetin kendisi.

01:05:29Ama şöyle Ali Bey tam tersi bir şeyi ima ediyordun

01:05:31onun için. Hayır Ali Bey şimdi böyle

01:05:33bir açıklama yaptı. Hediye'yle ilgili

01:05:35bir şey söyleyeceğim dedi. Ali Bey bence

01:05:37kendine biraz piyar yapıyor.

01:05:39Çünkü geldiği...

01:05:41Ali Bey'in...

01:05:43paylaşımlarından falan yani. Çok şey bence

01:05:45çok pervasız bir davranış yani.

01:05:47Yani şimdi böyle dendiği için bu kadınlara da

01:05:49yazık. Hocam siz de Urfa'da büyümüşsünüz,

01:05:51yetişmişsiniz. Şimdi sonuçta hepimiz için

01:05:53bir kültür var. Yani şimdi sonuçta

01:05:55o onunla yaşadı, bu bununla yaşadı denmez.

01:05:57Kadına kıymet vereceğiz.

01:05:59Öyle kolay değil iftira atmak.

01:06:01Sonra da lekeyi üzerinde bırakmak.

01:06:03O yüzden naçizane size sormak istedim.

01:06:05Nevzat Hediye'yle ilgili bir şey

01:06:07dedi mi diye? Hayır şu ana kadar Hediye

01:06:09Gülhan'la ilgili bize bir itirafı

01:06:11olmadı. Söylediği bir şey olmadı.

01:06:13Bunu çok net söyleyebilirim.

01:06:15Ali Bey'in

01:06:17Hediye'yle ilgili tespiti dosyadaki

01:06:19delillerden yola çıkarak yaptığı

01:06:21kendi yorumuydu.

01:06:23Ama müvekil

01:06:25Nevzat Bahtiyar'ın bu yönde bir itirafı yok bize.

01:06:27Hediye'yle ilgili bir itiraf gelecek

01:06:29dedi. Öyle bir şey yok.

01:06:31Ama şöyle bir şey var Esra Hanım bakın.

01:06:33Kusura bakmayın yani Hediye'yle

01:06:35ilgili Hediye'yle ilgili

01:06:37iddianamede

01:06:39cinayete karıştığına dair herhangi

01:06:41bir sevk maddesi bir suçlama yok ki.

01:06:43Bu yüzden zaten Ali

01:06:45Bey'in bu konuşması doğru değil.

01:06:47Yanlış bir davranış.

01:06:49Şöyle bir şey var. Diğer dosyada

01:06:51Hediye Gülhan cinayetten tutuklu.

01:06:53Cinayetten mi tutuklu? Evet.

01:06:55Ben yanlış bilmiyorsam

01:06:57delil karartma

01:06:59Hediye Gülhan hariç

01:07:01diğerleri delillerden tutuklu.

01:07:03Dosyaya niye dahil edilmedi?

01:07:05Ama öyle olsa bu dosyada yargılanmazdı.

01:07:07Bu dosyada yargılanırdı.

01:07:09Burada yargılanmadı. Ayrılıntı Hediye Gülhan'ın

01:07:11dosyasına emin misiniz? Benim aldığım

01:07:13bilgi bu.

01:07:15Niye bu dosyada yargılanmadı hiç?

01:07:17Şimdi şöyle delillerin

01:07:19karartılması dosyası ayrı biliyorsunuz.

01:07:21Onunla ilgili daha bir dava açılmadı. Ama ben Hediye

01:07:23Gülhan'ın cinayetten tutuklu

01:07:25olmaya devam ettiğini biliyorum.

01:07:27Öyle bir şey olsa bu dosyaya

01:07:29dahil edilirdi. Kesin birleştiriyor tabii.

01:07:31Hayır yeterli delil olmadığı için

01:07:33soruşturma devam ediyor olabilir.

01:07:35Ama yine de cinayetten tutuklu. Soruşturma devam

01:07:37ediyor olabilir onunla ilgili.

01:07:39Ama kasten öldürme suçu ile

01:07:41alakalı soruşturma devam ediyor.

01:07:43Birleşmesi lazım.

01:07:45Soruşturma devam ediyor. Ama soruşturmayı

01:07:47bitirmemiz lazım. Benim aldığım bilgi delillerin

01:07:49karartılmasına Hediye Gülhan hariç

01:07:51diğer şüpheler dediğiniz gibi

01:07:53ama Hediye Gülhan'ın ben

01:07:55bir ona bakıp tam doğrusunu

01:07:57biz de şey yapalım.

01:07:59Ben bir şey daha soracağım.

01:08:01Çok vaktimiz yok hocam.

01:08:03Adnan Bey şunu sormak istiyorum. Sizce istinafta

01:08:05aynı karar mı çıkar? Değişik bir

01:08:07karar gelir mi?

01:08:09Aynı karar devam eder.

01:08:11Buyurun hocam.

01:08:13Şeyi sormak istiyorum ben. Adnan Bey siz

01:08:15Nevzat'ın savunmalarını yaparken

01:08:17mahkemeden savunmanın genişletilmesine

01:08:19dair yani tanık dinleme

01:08:21ya da belge bilgi isteme gibi talepleriniz

01:08:23oldu mu? Olduysa bunların tamamı

01:08:25reddedildi mi?

01:08:27Tamamı reddedildi. Sadece bizim değil

01:08:29tüm meslektaşların, tüm sanat avukatlarının

01:08:31bu talepleri

01:08:33reddedildi.

01:08:35Yani iki mahkemede karar verilmesini öyle anlıyoruz.

01:08:37Bizi örnek veriyorum ben

01:08:39Hüveyan'ın dinlenilmesini talep ettim.

01:08:41Çok da ısrarcı davrandım bu konuda ama

01:08:43mahkeme olay yeri

01:08:45ve olay saatini baz alarak

01:08:47Süheyla Üskan'ın orada olmadığını

01:08:49dolayısıyla dinlemeyeceğini söyledi.

01:08:51Ben PSA'yla ilgili bir araştırma yapılmasını istedim.

01:08:53Kısaca bir şey söylemiştim.

01:08:55Bunu mahkemeden.

01:08:57Bu konuda bilinmesini istiyorum. Ben PSA'larla

01:08:59ilgili üç kez mahkemeden talepte bulundum.

01:09:01İçimiz rahat.

01:09:03İnsanların düşündüğü gibi.

01:09:05Siz de onu merak ettiğiniz için hem de yani o konuda

01:09:07içiniz rahat olsun diye.

01:09:09Ve ben dediğim gibi müvekkilime güvendiğim için gelecek olan

01:09:11rapor müvekkilimizin aleyhine olabilir.

01:09:13Tıbbi açıdan bu mümkün.

01:09:15Buna rağmen istedik.

01:09:17Çünkü ben müvekkilimin

01:09:19dediğim gibi kendisiyle konuştuğumda

01:09:21hiçbir tedirginlik, hiçbir şüphe hissetmedim.

01:09:23Bu kamera kayıtlarını da ilk isteyen de

01:09:25Arif Gürandı ve Salim Güranlardı.

01:09:27Onu da belirtmek istedim.

01:09:29Daran 2 kamera kayıtlarını.

01:09:31İlk isteyenler de Güranlar.

01:09:33Son olarak söylemek istediğiniz bir şey var mı?

01:09:35Son olarak...

01:09:37Aslında yarın da gelsin Üstat.

01:09:39Elif belki Adnan Bey.

01:09:41Son sözünü almayalım bence.

01:09:43Bir yerden sonra gerçekten

01:09:45artık çok fazla

01:09:47Nevzat Bahtiyar konuşulmaya başlandı.

01:09:49Sadece yayınınız değil.

01:09:51Ben genel anlamda söylüyorum.

01:09:53Mahkeme

01:09:55dosyada birçok delil var ama

01:09:57somut delilleri alarak

01:09:59buna göre bir

01:10:01kanaate vardır ve bu kararını açıklayacak.

01:10:03Nedir bunlar?

01:10:05Gerekçeli karar da ne çıkacak?

01:10:07Kriminal büro raporunu biz göreceğiz.

01:10:09Daraltılmış baz raporunu göreceğiz.

01:10:11Ailenin jandarmayı kolluğu yönlendirmesini göreceğiz.

01:10:13Bu kolluğu yönlendirme

01:10:15olayını

01:10:17sadece jandarman tespiti olarak değerlendirmeyin.

01:10:19Arif Gürhan bile ne diyor?

01:10:21Ben ve jandarmam yönlendirildik diyor.

01:10:23Jandarma tanımadığı

01:10:25insanlar yönünden yanılmış olabilir ama

01:10:27Arif Gürhan ailesini tanıyan biri

01:10:29yanılmış olamaz.

01:10:31Ama Arif Gürhan'la başka

01:10:33farklı bilgiler verildiği için o şekilde

01:10:35beyanda bulunduğunu ben kendisiyle özel olarak

01:10:37görüştüm ve özellikle söylüyor.

01:10:39Kendisine yanlış bilgiler

01:10:41verilmesi suretiyle bu

01:10:43cümlenin ağzından çıktığını söylüyor bana.

01:10:45Tek tek hepsini

01:10:47ayrıntılı anlatmama gerek yok ama

01:10:49işte

01:10:51narin kızımızın yokuşa çıktığına dair kriminal büro

01:10:53raporu, ahırda

01:10:55toprakta tespit edilen

01:10:57insan kanı, kayalıklılarda

01:10:59tespit edilen insan kanı,

01:11:01mitokondriyal DNA,

01:11:03enesinin üzerindeki

01:11:05ekimozlar ve

01:11:07özellikle o ısırık izi, ısırık izini

01:11:09iki defa

01:11:11ısırılması çok şüpheli bir durum.

01:11:13Zaten

01:11:15diş ölçülerinin aynı olmadığı belli.

01:11:17Doğrudan bir tespit

01:11:19yapamadığı için

01:11:21bir cevap veremedi ama

01:11:23insan olarak baktığınızda bile

01:11:25iki farklı ısırık izi var.

01:11:27Çene yapıları farklı.

01:11:29Şahsen ben bunu net olarak görebildim.

01:11:31Tüm bu somut

01:11:33delillerin tamamını

01:11:35konuşursak eğer, kanaatimce

01:11:37ikna oluruz diye

01:11:39düşünüyorum ama sadece

01:11:41bir delil üzerinden, ulusal kriminal büronun

01:11:43üzerinden yola çıkarsak

01:11:45ben ikna olmamız

01:11:47zor diye düşünüyorum. Bu sebeple

01:11:49benim söyleyebileceğim şey

01:11:51konuşulacaksa tüm delillerin

01:11:53konuşulması

01:11:55eminim şey olur.

01:11:57Daha doğru.

01:11:59İkna olursunuz diye düşünüyorum.

01:12:01Söylediğinizde istinaden şunu söyleyeceğim.

01:12:03Siz daha çok enes üzerinde yoğunlaşıyorsunuz

01:12:05ama sonuçta müvekkiliniz

01:12:07aslında bir ilişkiye şahit

01:12:09olunduğu için bu kızın öldürüldüğünü

01:12:11düşünüyor. O zaman müvekkiliniz

01:12:13doğruyu söylemiyor mu oluyor?

01:12:15Ama işte bu dediğim gibi bu müvekkilimin

01:12:17beyanı değil. Daraltılmış bas kaydını.

01:12:19Ama öyle bir beyan verdi.

01:12:21Yüksel'le Salim'in ilişkisini

01:12:23kız gördüğü için öldürüldü diye.

01:12:25Ama bunu kendisine Salim'in söylediğini

01:12:27söylüyor ya. Yani Salim bana

01:12:29Yüksel'le ilişkimiz vardı.

01:12:31Kız gördü. O sebeple öldürdüm.

01:12:33Bu müvekkilimin tespiti değil.

01:12:35Veya görgüye dayalı bilgisi değil.

01:12:37Bu Salim'in kendisine söylediği şey.

01:12:39Peki Salim kendisine

01:12:41daha mantık olarak

01:12:43baktığımızda enesin

01:12:45öldürmesinden, enesin kızı

01:12:47öldürmesinden daha kabul edilir

01:12:49bir şey mi söylüyor ki bu nedeni söylüyor?

01:12:51Yani Yüksel'le ilişki yaşadığını.

01:12:53Bu daha kötü bir şey değil mi?

01:12:55Daha kötü bir şey ama

01:12:57dediğiniz gibi sizin sorunuz

01:12:59yoruma dayalı bir soru.

01:13:01Yani mantığa

01:13:03yatmak anlamında soruyorum. Şimdi Enes

01:13:05yattı demiyor da. Neden ben Salim'e

01:13:07kendini daha kötü olacak bir

01:13:09şeyi söyler insan. Yani Yüksel'le

01:13:11ilişki yaşadığını gördüm. Düştü öldü

01:13:13niye dememiş mesela. Koruduğu şeyi bilmediğimiz için

01:13:15bir şey diyemem. Evet. Hani mesela

01:13:17düşündüğümüzden daha kötü

01:13:19bir şeyi koruyor olabilir. Evet. Hayır.

01:13:21Şöyle derdi. Düştü bu kız. Öldü.

01:13:23Bunu saklayalım. Bizim çocuğa başına bir şey

01:13:25gelecek. İki kardeş kavga

01:13:27yaptı. Düştü der. Hani

01:13:29Nevzat'a bu kadar. Düşünün bir şey gördüğü

01:13:31için çocuk öldürülecek. Bu kadar

01:13:33kötü bir şey yani. Onun nedenini

01:13:35Nevzat'a söylüyor. Şimdi

01:13:37orada ne hocam size de söyleyeyim.

01:13:39Şimdi bazı şeyler benim akıl mantığıma

01:13:41yatmadığı için bu kadar sorguluyorum.

01:13:43Çünkü yani insan bir şeyi

01:13:45saklıyor. Kızı sakladığı için

01:13:47öldürüyorsun. Bu kadar. Yani bir

01:13:49çocuğu öldürüyorsun ama Nevzat'a nedenini

01:13:51söylüyorsun. Mesela şimdi

01:13:53hani bunlar bana çok mantıklı

01:13:55gelemediği için ya da on dokuz gün bu adamın

01:13:57susması da bana mantıklı gelmiyor.

01:13:59Aramalara niye katılıyor hocam?

01:14:01Adnan Bey. Ne işin var aramada?

01:14:03Tamam hadi sen bu işe alet oldun.

01:14:05Niye aramaya katılıp jandarmayı

01:14:07kandırıyorsun? Salim Gürhan neden aramalara

01:14:09katılıyor? Aynı soru onun için de geçerli.

01:14:11İşte ama cesedin yerini götüren

01:14:13yani o biliyoruz ya kesin. Şimdi

01:14:15Salim de hani suçludur ama Nevzat

01:14:17niye aramada? Ne işin var senin aramada?

01:14:19Sen zaten yeri biliyorsun.

01:14:21Zaten teşrif bu yüzden bence.

01:14:23O yüzden. Yani Nevzat'ın

01:14:25yani katil olmasıyla

01:14:27ilgili de değil. E bu kadar kandırıyorsan

01:14:29sen benim kendi kişisel fikrime

01:14:31göre Allah koru yarabbim.

01:14:33Hepimizin de çoluk çocuğu var. Benim çocuğumu

01:14:35öldürmese bile bir adam taşısa

01:14:37on dokuz gün sussa bir de aramalara katılsa

01:14:39bana bu kadar ceza alsa

01:14:41içimi berbat

01:14:43olur yani kalbim parçalanır.

01:14:45O yüzden düşünüyorum ben. Vücdanı

01:14:47olarak haklısınız. Ben de babayım.

01:14:49Evet

01:14:51on dokuz gün orada olması

01:14:53size anlıyorum. Vücdanı olarak haklısınız

01:14:55ama bu konuda yasalar böyle yapacak bir şey yok.

01:14:57Mahkeme

01:14:59hatta emsal dosyalara göre

01:15:01yüksek de bir ceza verdi.

01:15:03Değişir değişmez çok

01:15:05önemli değil. Müvekkil Nevzat Bahtiyar

01:15:07zaten suçunu kabul etmişti.

01:15:09Suç delillerini gizlediğini kabul etti

01:15:11ve cezasını da aldı.

01:15:13Size katılıyorum. Vücdanı

01:15:15olarak size katılıyorum ama yasalar

01:15:17bu şekilde o konuda yapacak bir şey yok.

01:15:19Sadece Nevzat üzerinden

01:15:21değerlendirmek dediğim gibi

01:15:23doğru değil. Yani Nevzat nasıl gitti

01:15:25aramalara katıldı.

01:15:27Yapabileceği başka bir şey yoktu.

01:15:29Aramalara katılmak zorundaydı. Sadece

01:15:31Nevzat değil. Diğer sanıklar da aramalara katılmak

01:15:33zorundaydı. Onlar da aramalara katıldılar.

01:15:35Hepsi açısından

01:15:37evet. Anlamsız eylemler

01:15:39ama yaşandı.

01:15:41Bazı soruların cevabını çok uzun zaman

01:15:43sonra alacağız. Ne zaman alırız sizce?

01:15:45Uzun zaman sonra

01:15:47Uzun zaman sonra

01:15:49aylarca, yıllarca. Gerekçeli karardan

01:15:51sonra olabilir mi? Gerekçeli karardan sonra

01:15:53olmaz üstadım. Gerekçeli karardan

01:15:55sonra. Herhalde yargıtaya kadar gider

01:15:57diye düşünüyorum. Bazı insanların

01:15:59günün birinde artık konuşacağını

01:16:01düşünüyorum. Bazı bilmediğimiz

01:16:03şeyler konuşulacak.

01:16:05Ben buna inanıyorum.

01:16:07Hocam sormak istediklerinizi sorun.

01:16:09Şöyle söylemek istiyorum.

01:16:11Bu daraltılmış baz kayıtlarına

01:16:13göre sanırım sizin de o noktada

01:16:15bir itirazınız vardır. Nevzat'la

01:16:17Salim aynı

01:16:19anda evin önünde. Bununla ilgili

01:16:21değerlendirmeniz nedir? Aynı anda

01:16:23evin önünde değiller.

01:16:25Daraltılmış baz raporuna göre aynı anda

01:16:27Salim Gürhan ile Arif Gürhan'ın

01:16:29evinin arasındalar. Tamam işte

01:16:31aynı anda evin oradalar yani. Aynı anda

01:16:33değil mi? Evet. Ne diyorsunuz siz?

01:16:35Siz de o noktada mahkemede

01:16:37baz kayıtlarına ilişkin sizin de sanırım bir takım

01:16:39böyle itirazlarınız vardı herhalde

01:16:41değil mi? Kısmen ben yanılma payıdın

01:16:43daha fazla olacağını düşünüyorum.

01:16:45Mesela bu yoruma ne dediniz? Yani 15.10'da

01:16:47oradaydı ya.

01:16:49Nevzat Bahtiyar evin önündeydi.

01:16:51Aradaydı veyahutta.

01:16:53Ne diyorsunuz? Yani bu noktadaki

01:16:55hani biz de diyoruz ya daraltılmış

01:16:57baz kayıtları kesin manada deli değildir.

01:16:59Siz nasıl itiraz ettiniz bunu?

01:17:01Salim Gürhan ile Arif Gürhan'ın evinin

01:17:03arasında duruyorlar. Salim ile

01:17:05Nevzat aynı anda oradalar.

01:17:07Salim Gürhan

01:17:09Nevzat'tan 7 dakika önce

01:17:11yanlış bilmiyorsam 7 ya da 8 dakika önce

01:17:13önce ahıra

01:17:15oradan da Arif Gürhan'ın evine

01:17:17geçiyor.

01:17:19Nevzat Bahtiyar daraltılmış

01:17:21baz raporuna göre Salim'den 7-8

01:17:23dakika sonra

01:17:25eve geçiyor.

01:17:27Yani ikisinin orada olması

01:17:29cinayetin eylemi olarak

01:17:31değerlendiremez. Eylemden sonra.

01:17:33Eylemden sonra. Kaçta 15?

01:17:35Ben eylemin

01:17:37ahırda veya evde gerçekleştiğini

01:17:39Salim Gürhan'ın da

01:17:41ahırda veya evden bir ses

01:17:43duyduktan sonra öncelikle kendisinin

01:17:45gittiğini düşünüyorum.

01:17:477-8 dakikalık bir zamanda

01:17:49ses duyulup mu gidiyor Salim?

01:17:51Ben şahsi yorumum

01:17:53daraltılmış baz raporuna itibar

01:17:55edilecekse daraltılmış baz raporuna göre

01:17:57biz bir de neyi biliyoruz?

01:17:59Nevzat Bahtiyar Arif Gürhan'ın evine giremez.

01:18:01Biz bunu biliyoruz. Evet hep böyle

01:18:03söylüyor. Evet. Evden bir ses

01:18:05geldiğini farz edelim. Ahırdan

01:18:07veya evden. Salim Nevzat'a

01:18:09Nevzat bir dakika bekleyebilir misin?

01:18:11Ben bir bakacağım ne oluyor diye gitmiş.

01:18:13Narin kızımızın

01:18:15yaralı haliyle karşılaşmış olabilir.

01:18:17Bir şey diyemem.

01:18:19Ama her şekilde

01:18:21Salim Gürhan

01:18:23Nevzat'tan 7 dakika

01:18:25önce 8 dakika önce

01:18:27eve ve ahıra gidiyor. Peki şeye ne diyorsunuz?

01:18:29Bu Nevzat Bahtiyar'ın

01:18:31cinayet saati olarak belirttiğimiz o saat

01:18:33diliminde hiç internet

01:18:35aksiyonlu olmamasına rağmen Salim Gürhan'ın

01:18:37devamlı internette olması,

01:18:392 adet fatura yatırması cinayet saatiyle

01:18:412 adet fatura değil. Tek bir fatura.

01:18:43Telefon faturası. 15-18'deki

01:18:45otomatik ödeme talimatı

01:18:47otomatik ödeme olup olmadığını

01:18:49bilmiyoruz daha. Manuel değil usta.

01:18:51Manuel ödendiği noktasında

01:18:53avukat arkadaşlarımız öyle bilgi verdiler.

01:18:55Her 15-18'de olan

01:18:57otomatik ödeme talimatı olduğunu

01:18:59kesin. Mahkemeden de

01:19:01bankaya yazı yazın. Bu ödemelerle

01:19:03ilgili olarak banka nasıl ödendiğine

01:19:05ilişkin olarak değerlendirme

01:19:07yapsın demişler. Hatta

01:19:09kendisinde var olan bir uygulama üzerinden

01:19:11yatırmışlar. 15-18'dekinin

01:19:13otomatik ödeme

01:19:15talimatı olduğu net.

01:19:17Nahit Eren başkanımız duruşmada

01:19:19bunun belgesini dosyaya sundu.

01:19:21Banka kayıtlarını dosyaya sundu.

01:19:2315-28'deki ise evet

01:19:25manuel ödeme otomatik ödeme değil.

01:19:272 tane var o zaman.

01:19:292 tane var.

01:19:31Aynı faturadan bahsediyoruz aslında.

01:19:3315-18'de otomatik ödeme

01:19:35işlemi gerçekleşecekken

01:19:37hesapta yeterli para olmadığı için gerçekleşmemiş.

01:19:3915-28'de

01:19:41manuel ödeme var.

01:19:43Kendi telefonundan ödemiş. Doğru mudur?

01:19:4515-28'dekini kendi telefonundan ödemiş.

01:19:47Cilayet sırasında nasıl

01:19:49telefon faturasını ödüyor sırada?

01:19:51Asıl cilayet saatinde

01:19:53ödenmesi gerekir. Neden?

01:19:55O hattın kısıtlanmaması gerekiyor.

01:19:57Nasıl yani?

01:19:59Şimdi bir cilayet işlediyse

01:20:01Salim Gürhan

01:20:03suç delillerini gizleyecekse, saklayacaksa

01:20:05bir şekilde birileriyle iletişime

01:20:07geçecekse bu telefon kendisine

01:20:09lazım. Peki otomatik ödemede

01:20:11olan bir fatura zaten ödenecek.

01:20:13Ödenmediğini nereden biliyorlar?

01:20:15Nereden anladı?

01:20:17Bugün az önce

01:20:19bana mobil uygulamadan

01:20:21bir fatura

01:20:23ödenmediğiyle ilgili bildirim düştü.

01:20:25Evet. Otomatik ödeme

01:20:27kalimatı ödemek istemiş.

01:20:29Yani kızın cansız bedeninden

01:20:31kurtulmak mı daha evladır?

01:20:33Yoksa telefon ödeyim mi?

01:20:35Telefon faturasını ödeyim de

01:20:37kimse benden şüphelenmesin mi

01:20:39daha evladır? Ona korunacak şey nedir?

01:20:41Suç işleyen biri açısından

01:20:43düşünmek istiyorum.

01:20:45Duruşmada Salim Gürhan

01:20:47belki 2-3 metre önümde oturuyordu.

01:20:49İnsanlar hep Nevzat Bahtiyar'ın

01:20:51soğukkanlılığından bahsetti.

01:20:53Nevzat Bahtiyar soğukkanlı.

01:20:55Cani soğukkanlı.

01:20:57Bir insan nasıl bu kadar soğukkanlı olabilir?

01:20:59Salim Gürhan benim 2-3 metre önümdeydi.

01:21:01Kendisiyle de selamlaştım bu arada.

01:21:03Geçmiş olsun dedim.

01:21:07Benim nezdimde

01:21:09Nevzat Bahtiyar'dan daha soğukkanlı

01:21:11gördüm ben kendisini.

01:21:13Gerçekten müebbetle yargılanan

01:21:15bir insanda bir rahatlık vardı.

01:21:17Buradaki rahatlık

01:21:19benim nezdimde ben şöyle anladım.

01:21:21Ben zaten bir suç işledim.

01:21:23Mahkeme bu cezayı verecekse de

01:21:25hak ettiğim bir ceza olduğu için

01:21:27çok da önemli değil şeklinde bir rahatlığı vardı.

01:21:29Yükselik Gürhan'ın

01:21:31savunması dışında

01:21:33oradaki rahatlığı

01:21:35fatura öderken de mi?

01:21:37Çocuğu öldürürken de mi?

01:21:39Bu soğukkanlılık orada da olabilir.

01:21:41Yani o sırada faturamı ödeyeyim demiş.

01:21:43Olabilir.

01:21:45Esra Hanım siz daha iyi bilirsiniz.

01:21:47Soğukkanlı bir karakteristiktir.

01:21:49Fark etmez.

01:21:51Siz uzmanlık alanınız olduğu için.

01:21:53Soğukkanlı bir insan bunu yapabilir.

01:21:55Ben hiç

01:21:57hocam şimdiye kadar cinayet

01:21:59sırasında telefon faturasını ödeyeni

01:22:01duymadım yani. Bu ilginç bir dava

01:22:03olur bu arada. Yurt dışına da

01:22:05bu örnek olsun.

01:22:07Faturanın Salim Gürhan'ın kendisi tarafından

01:22:09bizzat ödendiği de kesin değil.

01:22:11Ne oldu?

01:22:13Bu faturayı bizzat Salim Gürhan ödedi mi

01:22:15ödemedi mi buna ilişkin bir tespit yok.

01:22:17Ama onun kendi telefonunun

01:22:19buna ilişkin bir tespit yok dosyada.

01:22:21Hala yok.

01:22:23Bizim gördüğümüz belgeler ama sanki telefondan

01:22:25özellikle manuel ödenmiş gibi

01:22:27görünüyor.

01:22:29Devran Gürhan kendi telefonundan ödediyse

01:22:31Salim Gürhan'ın

01:22:33internet bankacılığını oğlu kullanıyorsa

01:22:35bu olabilir diyorsunuz.

01:22:37Bu çok kolay aslında tespit edilebilir bir şey.

01:22:39Çok kolay.

01:22:41Mahkeme bu konuda araştırma yapabilirdi.

01:22:43Neden yapmadı?

01:22:45Bu eksiklik midir?

01:22:47Delilleri yeterli

01:22:49görmüş olabilir mahkeme.

01:22:51Başka delil istemedi mahkeme.

01:22:53Mesela sizin PSA'nızı da kabul etmiyor.

01:22:55Neden mesela?

01:22:57Mahkeme heyeti de kendisi

01:22:59ince bir araştırma yapmıştır.

01:23:03Dosyadaki delilleri yeterli gördüler.

01:23:05Benim anladığım bu.

01:23:07Dosyadaki delilleri yeterli gördükten

01:23:09sonra

01:23:11şimdi eğer

01:23:13dosyadaki deliller bize Salim Gürhan'ı gösteriyorsa

01:23:15faturayı ödeyip ödememesinin

01:23:17dosyaya ne katkısı olabilir ki?

01:23:19Çünkü insan cinayet sırasında genelde fatura ödemez ya

01:23:21o yüzden.

01:23:23O da bir delil gibi geliyor bana.

01:23:25Tam o sırada çocukla uğraşıyorsun

01:23:27bir şey tasarlamamışsın diye

01:23:29düşünelim bu cinayeti.

01:23:31Tasarlamıyorsun bir anda başına korkunç bir şey geliyor.

01:23:33Korkunç yani.

01:23:358 yaşında bir çocuğun övmesinden daha korkunç bir şey.

01:23:37O sırada ben bir fatura ödeyim demek de

01:23:39hayatın olağan akışına

01:23:41aykırı olduğu için

01:23:43o bir delil olarak kalayım mı?

01:23:45Ben tabii ki şey olarak bakmıyorum.

01:23:47Sizler hukuk konusunda benden kaç kat üstünsünüz.

01:23:49Ben şunu merak ediyorum.

01:23:51Ben bir dava dosyası

01:23:53olduğu zaman

01:23:55her türlü delil neyse

01:23:57ekstra bir şey mi gelecek gelsin

01:23:59bakılır diye düşünüyorum.

01:24:01İnsanın fikrine bu geliyor.

01:24:03O da mı? PSA mı? Sizin dediğiniz çok önemli.

01:24:05PSA tekrar bir bakılsın.

01:24:07Bakalım buradan bir şey çıkacak mı?

01:24:09Veya o fatura.

01:24:11Bir daha bakalım kim ödemiş?

01:24:13Veya mesela

01:24:15baz kayıtlarına ilişkin bir üniversiteden

01:24:17bir heyet bilirkişinin tayin edilmesi

01:24:19yani sadece

01:24:21mevcut bilirkişilerden ek rapor alınması

01:24:23değil de bir üniversiteye

01:24:25öder mi üstad? Bir üniversiteye

01:24:27baz kayıtlarıyla ilgili olarak dosyanın gönderilip

01:24:29oradan bir tespitin yapılması daha uzun değil miydi?

01:24:31Özür dilerim. Bu konuda Hasan Bey'e katılıyorum.

01:24:33Mahkemenin yerine olsam

01:24:35danatılmış bazla ilgili

01:24:37ikinci bir rapor alırdım. Ek rapor değil.

01:24:39İkinci bir rapor alırdım. Baştan değil mi?

01:24:41Başka bir yerden.

01:24:43Ben geçen gün Mustafa Bey'e söyledim.

01:24:45İkinci bir rapor alınsaydı, ikinci rapor da

01:24:47aynı geldiği zaman

01:24:49birçok insanın itirazı. İşte bunu söylüyorum.

01:24:51Bunu kastediyorum. Bu arada ödeme

01:24:53bu faturayla ilgili şunu söyleyeceğim.

01:24:55Faturayla ilgili süreci asla

01:24:57Salim söylemiyor. Sonrasındaki

01:24:59avukatları diyor ki acaba

01:25:01böyle bir şey yapar mı? Çünkü insanlar da çok arıyorlar.

01:25:03Adım sayar da böyle çıktı.

01:25:05Adım sayara bakın, faturaya bakın.

01:25:07Sonrasında telefonu tekrardan

01:25:09savcılık emanette isteniyor

01:25:11Salim Güran'ın. Öyle alınıp

01:25:13fatura olayına bakılıyor.

01:25:15Yani tasarlasa...

01:25:17O sizin dediğiniz adım sayar uygulamasına

01:25:19o şekilde bakılıyor. Fatura

01:25:21dosya içerisindeki masak raporunda

01:25:23olan ve benim

01:25:25gördüğüm... Doğru doğru. Ama tasarlanmış

01:25:27olsa bunu kendisi söylemez.

01:25:29Ben o saatte fatura ödedim. Bunu söylemiyor

01:25:31Salim Güran. Tasarladığı gibi bir iddiam yok benim.

01:25:33Ama söylemedi. Beyanlarına

01:25:35ve savunmalarına hiç bunu... Bakın

01:25:37daha önceki savunmalarına hiç birinde bunu söylememiş

01:25:39Salim Güran. Efendim bakın ben

01:25:41evde uzanıyordum. Hatta o arada da

01:25:43faturamı yatırdım. Ben

01:25:45bu konuya ilgili bir şey söyleyebilir miyim?

01:25:47Hiçbir şekilde bunu avukatlar

01:25:49masak raporunda gelen o saate

01:25:51dikkat çekmişler. Bakmışlar ki

01:25:53cinayet saatiyle aynı anda

01:25:55iki tane fatura ödemesi var. Evet.

01:25:57Dolayısıyla bunlara bakıyorlar. Ben bir şey söyleyebilir miyim?

01:25:59Bir hocam kısa bir aramız var. Aradan

01:26:01sonra devam edeceğiz. Edip hocam

01:26:03Bir şey soracaktınız. Ben geçen

01:26:05Mustafa Bey bağlandığında Salim Güran'ın

01:26:07avukatına hatırlarsanız şunu söyledim.

01:26:09Dedim ki siz

01:26:11bu baz kayıtlarını izole edecek

01:26:13bozacak, ortadan kaldıracak

01:26:15bir rapor hazırlatın.

01:26:17Eğer bunu elde ederseniz önemli bir

01:26:19devir elde etmiş olursunuz demiştim. Bu bir.

01:26:21Şeye geleceğim şimdi

01:26:23şeyle ilgili

01:26:25Salim Güran'ın telefon

01:26:27faturası. Esra Hanım siz çok daha

01:26:29iyi bilirsiniz bu işi. Siz uzmansınız.

01:26:31Lütfen siz cevaplayın.

01:26:33Cinayeti işleyen birinin

01:26:35psikolojisiyle

01:26:37herhangi bir şekilde yaralanmaya

01:26:39ya da bir darbeye maruz kalmış olan bir insanın

01:26:41psikolojisi aynı değildir. Doğru mu?

01:26:43Evet. Tabii. O zaman

01:26:45Salim Güran eğer bu cinayeti işleyecek

01:26:47kadar kararlı

01:26:49ve bunu planlamış kafasında

01:26:51bunu hayata geçirmiş bir insan olarak

01:26:53bunu yapmışsa telefon faturasını

01:26:55bana göre öder. Nasıl planlayacağım?

01:26:578 yaşındaki çocuğu olacağım. Nasıl planlayacağım?

01:26:59İnternet hareketleri.

01:27:01Buradan internet hareketleri.

01:27:03Salim Güran'ın eğer

01:27:05bir kararlılıkla

01:27:07herhangi bir sebepten de sebebini bilmiyoruz ya

01:27:09herhangi bir şekilde öldürmüş ise

01:27:11bence bu soğukkanlılığı eğer

01:27:13Adnan Bey'in de söylemlerini dikkate

01:27:15alırsak.

01:27:17Hocam bir şey söyleyeceğim. Ne seri

01:27:19katiller gördük. Telefon faturası için

01:27:21bütün seri katilleri okudum da işte telefon faturası

01:27:23okuyanı duymamışımdır.

01:27:25Şu internet hareketleri için konuşuyoruz.

01:27:27İnternet hareketliğine de cevap vereyim.

01:27:29Siz şey dediniz. Nevzat'ın internet hareketliği yok.

01:27:31Salim'in var.

01:27:33Doğru. Salim Nevzat'a bir görev vermiş.

01:27:35Nevzat Bahtiyar

01:27:37onunla uğraşırken Salim'de delilleri

01:27:39gizlemek için

01:27:41delilleri gizlemek için

01:27:43Whatsapp görüşmeleri yapıyor.

01:27:45Telefondaki kayıtları siliyor.

01:27:47Olabilir. İhtimalde.

01:27:49Doğal olarak o internet kullanmış olabilir.

01:27:51Anam bak biz de sonuna geldik.

01:27:53Her zaman da şunu söylemek istiyorum. Adnan Bey Nevzat Bahtiyar'ın

01:27:55avukatı her zaman çok bize de karşı da

01:27:57çok nazik oldu. Kendisi de çok etik bir insan.

01:27:59Çok teşekkür ederim katıldığınız için.

01:28:01Verdiğiniz bilgiler için.

01:28:03Etik avukatlığınız için de ben çok teşekkür ediyorum.

01:28:05Programın sonuna geldik.

01:28:07Yarın tekrar saat 13'te görüşmek üzere.

Category

Döküm

Önerilen