Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Il est 19h14 sur Europe 1, nous sommes dans ce studio avec Franck Tapirot.
00:04Bonsoir Franck, merci d'être là, conseiller en communication, fondateur de Diaspora Défense Force.
00:09Je voudrais un instant tenir informé les auditeurs d'Europe 1.
00:12Je le disais il y a quelques instants, Benjamin Netanyahou est en train de s'exprimer.
00:16Que dit-il, le Premier ministre israélien ?
00:18Il promet de ramener tous les otages.
00:21Il a tapé du poing sur la table, Benjamin Netanyahou, tout à l'heure.
00:25Pourquoi ? Parce que le Ramaz devait fournir la liste et les noms des otages libérables
00:29à partir de demain matin, 7h30, puisque le cessez-le-feu entre en vigueur à 7h30.
00:33Et il n'y a toujours rien Franck Tapirot.
00:36Moi je le dis depuis quelques jours.
00:38Autant cette décision, cet accord est une bonne nouvelle,
00:41mais il faut vraiment se garder de se féliciter, d'être euphorique, de faire la fête.
00:46D'ailleurs personne ni en Israël ni ici n'est dans ce mode émotionnel
00:51parce que d'abord personne ne fait confiance au Ramaz, il ne faut pas l'oublier.
00:55Il y a le Qatar au milieu, je ne vous dis pas à quel point j'ai jamais eu confiance au Qatar,
00:59parce qu'ils sont d'un côté et de l'autre en permanence.
01:02C'est le culbuto du monde arabe depuis des années, l'agence comme les frères musulmans.
01:06Quand même on est entouré par des terroristes d'un côté et des escrocs de l'autre.
01:11Donc il faut juste regarder les choses froidement.
01:14Et froidement, on sait très bien que Netanyahou est obligé de dire ça,
01:17parce qu'il a dit depuis le début, la victoire commencera par la libération de tous les otages.
01:21Deuxièmement le dépôt des armes, ou alors le massacre de tous les membres du Ramaz.
01:26Mais ça on n'y croit peu parce que dans quelques temps ils auront déjà recruté quelques milliers,
01:31certains disent 15 000 terroristes supplémentaires, on sait que c'est compliqué.
01:34Une idéologie, un mouvement terroriste c'est compliqué parce qu'ils peuvent se reformer.
01:38Rappelons-nous l'état islamique s'est reformé, Daech d'un côté, etc.
01:41Donc moi ce que je pense c'est que l'objectif à atteindre, on y est presque, mais méfiance.
01:46Mais est-ce que vous pensez Franck Tapirot ce soir que le cessez-le-feu est menacé ?
01:50En fait tout est lié. Et pourquoi je dis méfiance ? Parce que, qu'on le veuille ou non, c'est terrible à dire,
01:56mais le Ramaz reprend la main avec cet accord. C'est le Ramaz qui décide.
01:59Parce qu'on aurait pu leur imposer ou libérer tous les otages.
02:02Hop, on n'en parle plus. Ah non, ils libèrent 33, alors 2 le lundi, 3 le mercredi.
02:07Regardez, aucun doute. Donc ça veut dire qu'ils ont la main.
02:11Ils ont la main d'un point de vue psychologique et politique.
02:14Qui leur a donné la main Franck Tapirot et pourquoi ?
02:16En fait, je pense qu'il n'y a pas le choix. Enfin, on essaie d'imaginer que le Qatar et que tous les intervenants autour de cet accord
02:22sont de bonne foi et qu'ils ont dit que c'est la seule façon de faire passer cet accord.
02:26C'est quand même incroyable que le Ramaz impose encore des conditions alors qu'on le dit massacré.
02:31Donc ça veut dire qu'ils sont en train de reprendre la main et comme on les connaît,
02:34comme ils ne respectent jamais rien, ni cessez-le-feu.
02:38Est-ce que vous êtes au courant du nombre de roquettes qui ont été envoyées cette nuit en Israël ?
02:42Des centaines et des centaines. On n'a même pas pu les calculer tellement il y en avait.
02:45J'ai reçu des alertes tout à l'heure.
02:46Il y a eu une attaque au couteau également.
02:48La veille d'un accord où on va libérer des otages où normalement il y a cessé le feu.
02:54C'est le Yémen qui a envoyé des roquettes ?
02:56Je crois que c'est le Yémen.
02:58On parle des mêmes. C'est les proxies. L'Iran, le Yémen, le Hezbollah ou le Ramaz, on parle des mêmes.
03:06Même s'ils sont dans des pays, des factions différentes, ce sont les mêmes.
03:10Ils sont organisés, payés, financés par l'Iran depuis des années.
03:13Donc encore une fois, on voit qu'aujourd'hui, le Ramaz, avec cet accord,
03:17puisqu'on a Netanyahou qui tape sur la table, ça veut dire que peut-être qu'il y a un manque de sérénité,
03:21ce qui serait terrible.
03:22Et qu'est-ce qui nous dit que dans les jours qui viennent,
03:24alors comme ils ont un petit peu peur de la menace de Trump,
03:26peut-être qu'ils vont libérer demain, après-demain, etc.
03:28Mais qu'est-ce qui nous dit que ça ira au bout ?
03:30C'est ce que je dis depuis le début, prudence.
03:32Et autre chose aussi, les 33, on parle d'otages vivants ou morts ?
03:36Est-ce qu'on se souvient, j'espère que les auditeurs s'en souviennent,
03:40que le 7 octobre, ils ont kidnappé des hommes, des femmes, des enfants, et des morts !
03:45Ils ont kidnappé des cadavres !
03:47On le voit, deux agents de l'UNRWA qui ramassent le corps de Jonathan Samirano.
03:54Un mort ! Vous imaginez, on arrive à kidnapper des bébés,
03:57qu'il y avait 9 mois, et des morts !
04:00Donc voilà qui on a en face.
04:02En fonction de cet interlocuteur, surtout chaperonné par le Qatar,
04:05et vous savez ce que j'en pense, je l'ai dit depuis des années ici,
04:08moi j'attends de voir.
04:10Encore une fois, je crois qu'il faut être très pragmatique.
04:12Il faut attendre de voir, mais le seul truc qui m'inquiète,
04:14c'est que le ramassent trop pas de la main,
04:16en distillant en comptes-gouttes des otages.
04:19Voilà ce qui me dérange.
04:21Mais d'autant plus que, d'après l'Egypte,
04:23Israël doit libérer 1895 prisonniers palestiniens.
04:27C'est qui ces prisonniers palestiniens ?
04:29C'est énorme ! Qui sont ces gens, Franck Tapiro ?
04:32C'est extrêmement simple, ce sont pour la plupart des terroristes.
04:35Vous savez en France, un peu partout dans le monde,
04:38ici avec la France indigne, et d'autres proxys,
04:41parce que ce sont les proxys de l'Iran aussi, il ne faut pas oublier.
04:43On dit que ce sont des prisonniers politiques.
04:45Quand vous écoutez Thomas Porte et les sbires de la secte,
04:48ils parlent de prisonniers politiques.
04:50Donc quelqu'un qui a violé, assassiné, brûlé, découpé en morceaux le 7 octobre,
04:55c'est un prisonnier politique, bien sûr.
04:57Ce sont des fake news, ce sont pour la plupart des terroristes.
04:59On ne prend pas les gens, on les met en prison en Israël.
05:02C'est l'état de droit, et Dieu sait s'il est extrêmement sévère.
05:04C'est l'état de droit qui a mis un président en prison
05:07par un juge de la Cour suprême, arabe, musulman, israélien.
05:11Donc à un moment, on se marche sur la tête.
05:13Ce sont des terroristes, ce sont des meurtriers.
05:16Sauf qu'on n'a pas le choix.
05:17Et il y a aussi autre chose qui est dingue.
05:18Ils n'arrêtent pas de dire que quand on a face, une vie vaut une vie.
05:20Ah bon ?
05:21Une vie vaut une vie.
05:22Mais alors pourquoi est-ce qu'on a 33 otages à côté,
05:24et 1500 prisonniers palestiniens, pour les appeler comme ça, de l'autre ?
05:28Ça veut dire qu'une vie ne vaut pas une vie.
05:29Une vie israélienne vaut 30 vies.
05:31On l'a toujours montré.
05:32Gila Tchalit, je crois qu'il y en a eu 500.
05:331000.
05:341000, c'est pire.
05:35Un pour 1000.
05:36Parce que pour nous, une vie vaut tout.
05:38Comme on le dit dans la Torah, mais c'est une phrase universelle.
05:41Qui sauve une vie, sauve l'humanité.
05:43Et en face, ils n'en ont rien à faire.
05:45On le voit bien, le Hama s'en fout de sa population.
05:47Il les laisse faire massacrer, puisqu'il les met à la surface.
05:51Et c'est Israël qui prend les mesures pour leur éviter de se prendre des bombes.
05:54Ils les préviennent, vous savez, avec des tracts, avec des SMS, etc.
05:57Eux, qu'est-ce qu'ils font ? Ils sont planqués dans leur tunnel.
06:00Il n'y a pas une personne de Gaza, pas un Gazaoui, qui a été abrité dans les tunnels.
06:06Ça montre bien que le Hamas n'en a rien à faire de la vie,
06:08de la vie des palestiniens, de la vie des otages,
06:11de la vie des Israéliens, de leur vie tout court.
06:13Donc encore une fois, beaucoup de mesures.
06:16C'est une bonne nouvelle.
06:17Mais attendons déjà la première libération.
06:19Attendons-nous voir dans quel état ils vont être libérés.
06:21D'ailleurs, je ne parle même pas de l'état psychologique, l'état physique.
06:24Ceux qui sont en vie, ceux qui sont morts.
06:26Mais dans la religion juive, c'est comme ça.
06:28On se doit de ramener tous les corps.
06:30Parce qu'il faut leur donner une sépulture et un enterrement particulier.
06:33On doit enterrer tous les corps.
06:34C'est comme ça.
06:35C'est aussi la grandeur et la fierté d'Israël de se dire,
06:38même les cas là, on va les ramener.
06:40Mais encore une fois, je dis, bonne nouvelle.
06:42Attendons, méfiance, et ne laissons pas le Hama se reprendre la main.
06:47Pour moi, c'est la chose la plus importante qu'il faut retenir.
06:50Franck Tapierro, vous restez avec nous.
06:51On va aller un instant retrouver Frédéric Simon qui se trouve avec nous en direct de Tel Aviv.
06:54Vous étiez avec nous tout à l'heure dans le journal.
06:56Frédéric Simon, évidemment, vous a rappelé.
06:58Est-ce que vous pouvez nous résumer, s'il vous plaît,
07:01l'intervention de Benyamin Netanyahou il y a quelques instants ?
07:06Oui, le Premier ministre israélien a insisté sur plusieurs points.
07:10Notamment sur le fait qu'Israël se réservait le droit
07:13de reprendre ses activités militaires contre le Hama.
07:16Sans cas de non-respect des termes de l'accord par l'organisation islamiste.
07:21C'est un point important.
07:24Benyamin Netanyahou a également affirmé
07:27que le retrait de la zone frontalière entre la bande de Gaza et Israël,
07:32le fameux axe de Philadelphie sur lequel les troupes israéliennes sont déployées,
07:37que ce retrait sera d'une ampleur moindre que celui qui est annoncé dans les médias.
07:44Alors que la plupart des médias en Israël prévoyaient et indiquaient
07:49que l'accord impliquait une diminution de la présence militaire israélienne
07:55le long de cet axe frontalier entre la bande de Gaza et le territoire égyptien.
08:01Benyamin Netanyahou s'est également félicité
08:04des actions militaires d'Israël au cours de ces derniers mois
08:07qui, dit-il, ont changé la face du Moyen-Orient,
08:10ce qui a isolé le Hama, ça dit le Premier ministre israélien.
08:13Et c'est cet isolement qui a permis l'assouplissement des positions
08:18de l'organisation islamiste et donc la conclusion de l'accord.
08:21Merci beaucoup Frédéric Simon, vous revenez vers nous
08:23dès que vous avez de nouvelles informations.
08:25Je l'avais dit notamment, peut-être aurons-nous les noms des otages
08:28qui seront libérables demain, Franck Tapirot ?
08:31C'est juste important de rajouter par rapport à cette information
08:34que c'est Joe Biden et Delaine Trump qui ont donné le feu vert
08:38à Benyamin Netanyahou de reprendre des hostilités
08:41et finalement le Hamas briser cet accord, c'est très important.
08:44Oui, donc il y a quand même une grosse pression sur le Hamas là,
08:46parce qu'il peut bien y avoir le Qatar derrière ou je ne sais quoi,
08:48mais enfin quand même les Américains...
08:50Oui, mais grosse pression avec, encore une fois,
08:52livrer des otages au compte-gouttes, ne pas donner,
08:55vous savez, ne pas donner à l'Isle des vivants et des morts,
08:57vous imaginez la pression des familles ?
08:59Ce soir on va en voir quelques-unes qui sont avec nous ici,
09:01j'ai eu Emilie Moatti aussi, demain il y a un énorme rassemblement
09:04bien entendu sur la place des otages à Tel Aviv,
09:06mais imagine en quel état sont les familles ?
09:08On pourrait se dire, finalement il va y avoir de bonnes nouvelles
09:10mais ils sont ultra stressés, ils ne dorment plus,
09:12parce qu'ils ne savent pas, c'est terrible,
09:14qui est vivant, qui est mort, qui est dans la liste ou pas ?
09:16C'est effrayant.
09:17Oui, c'est absolument effrayant, vous avez ce rassemblement ce soir,
09:19je voudrais qu'on en dise un mot quand même,
09:21au Trocadéro, en soutien aux familles des otages.
09:24Oui, en fait c'est un peu le pendant de la place des otages à Tel Aviv,
09:27on va recréer une place des otages au Trocadéro,
09:29avec des personnalités, avec d'ailleurs des familles d'otages
09:31qui sont ici, il y en a certaines qui sont avec nous,
09:33comme Ayelet Sameralou, je parlais tout à l'heure de son fils
09:36qui avait été ramassé par deux agents de l'UNRWA,
09:38elle sera là ce soir,
09:40il y a aussi une dizaine d'autres membres de la famille
09:43qui vont aussi dire, vous imaginez pour elle,
09:46c'est-à-dire qu'elle est à la fois heureuse de cette nouvelle,
09:48et traumatisée parce qu'elle ne sait pas où est le corps de son fils,
09:51elle ne sait même pas s'il fait partie de la liste des otages rendus.
09:54Donc voilà, on l'a épaulé, elle est venue avec nous d'ailleurs jeudi soir,
09:57pour le match de basket entre Paris et Maccabi,
09:59qui a été un grand moment pour essayer de lui remonter le moral,
10:01ce qu'on fait d'ailleurs avec toutes les familles d'otages,
10:03avec la DDF depuis un an, on les reçoit,
10:05on fait des conférences pour leur montrer qu'on ne les oublie pas.
10:08D'ailleurs ils disent, c'est l'honneur de la France,
10:10que c'est qu'en France, ils font le tour du monde,
10:12mais ils trouvent le plus d'énergie positive,
10:14le plus d'émotion en France.
10:16C'est là où ils se sentent le mieux,
10:17parce qu'ils sentent qu'on se bat avec eux,
10:19avec les médias, et merci encore d'en parler.
10:21Mais vous aussi, Franck Tapirot, vous êtes extrêmement mobilisé,
10:23et c'est grâce à vous effectivement, ces mobilisations pour les familles d'otages.
10:26Il faut continuer, il faut continuer,
10:28parce que c'est qu'un début.
10:30Non, non, c'est qu'un début.
10:31Raphaël Stainville, je veux y réagir.
10:33Il y a plein de choses à dire, malheureusement,
10:36sur cet accord, les conditions de cet accord,
10:38les incertitudes qui pèsent sur cet accord,
10:41à la libération des otages.
10:43C'est vrai qu'on ne peut que comprendre,
10:45à la fois, l'espoir des familles,
10:47et ce sentiment mêlé de crainte,
10:51parce que je pense que ces familles d'otages,
10:54elles sont habitées, je pense, par le traumatisme,
10:56ça a été évoqué par Franck,
10:58de la libération du soldat Jamy,
11:01et de ces mille prisonniers terroristes palestiniens
11:06qui avaient été libérés, dont Sinwar,
11:08qui sera après l'architecte du 7 octobre.
11:11Soigné, soigné en plus d'une tumeur au cerveau,
11:14sauvé, on lui a sauvé la vie.
11:16Il a été opéré en Israël par des médecins israéliens,
11:18ils lui ont sauvé la vie.
11:19Il y a encore la photo, vous pouvez la trouver,
11:21où il est entouré de ces médecins qui sont fiers de lui avoir sauvé la vie.
11:23Et quand on se rappelle ce qui s'est passé avec le 7 octobre,
11:25voilà le genre de personnes qu'on va libérer.
11:28Est-ce que Franck Tapirot questionne
11:30le fait de savoir que Biden, que Trump,
11:32sont derrière cette autorisation donnée à Benyamin Netanyahou
11:35de continuer à maintenir la pression militaire ?
11:38Est-ce que c'est quand même un signal
11:40et une pression supplémentaire sur le Hamas
11:42qui va être contraint, d'une manière ou d'une autre,
11:44de respecter ses engagements ?
11:45Oui et non.
11:46Oui et non, parce que, encore une fois,
11:48j'aurais aimé que le Hamas soit massacré en quelques semaines,
11:50quelques mois.
11:51Tous les jours, il y a des soldats qui meurent.
11:52Et Israël, évidemment, qui n'a jamais commis
11:54et voulu commettre des génocides,
11:56la plus belle preuve, c'est celle-là.
11:57S'ils voulaient faire un génocide,
11:58alors c'est les plus mauvais du monde,
11:59parce que la population a augmenté.
12:01Et encore une fois, un mort civil, c'est un mort de trop.
12:03Je le dis partout.
12:04Mais soyons clairs,
12:05ils envoient les avions et en quelques jours, c'est fait.
12:07Mais ce n'est pas le but.
12:08Le but, c'est d'aller récupérer, d'abord, les otages
12:11et, deux, d'éliminer les terroristes du Hamas.
12:13Voilà pourquoi il promet la population civile.
12:15Donc, de dire, oui, s'ils ne respectent pas les accords,
12:19ils reprennent le combat,
12:20non, ce n'est pas une bonne nouvelle.
12:22Parce que moi, je vois tous les jours les soldats mourir.
12:24Les soldats mourir pour laisser ces salopards
12:26enterrer dans leur tunnel avec les otages
12:28et la population, elle reste dehors.
12:30Donc, c'est perdant, perdant pour tout le monde.
12:32Perdant pour la population palestinienne,
12:33parce qu'évidemment, ils sont massacrés d'abord par le Hamas,
12:36parce qu'il ne les protège pas
12:37et, deuxièmement, parce qu'il a des morts collatérales d'une guerre normale.
12:40Et ce n'est pas un génocide.
12:41Et, encore une fois, une victime civile, c'est une victime de trop.
12:44Et on est bien d'accord avec ça, Franck Tapirot.
12:45Est-ce que vous pensez que ce cessez-le-feu
12:47pourrait se transformer en accord de paix ?
12:49Même si ça prend du temps.
12:50Vous savez, j'avais sorti une phrase il y a quelques temps.
12:52Le cessez-le-feu, pour le Hamas, c'est souvent un cessez-le-feuge.
12:55Ils profitent du cessez-le-feu pour se réarmer, pour faire des attentats.
12:59Regardez ce matin, regardez les roquettes.
13:01Il ne faut pas leur faire confiance.
13:03Jamais.
13:04Maintenant, le cessez-le-feu, pour moi,
13:06s'il doit être total, c'est uniquement
13:08le jour où tous les otages seront libérés.
13:11Ce jour-là, on l'a dit depuis le 8 octobre.
13:13Si les otages sont libérés, la guerre s'arrête.
13:16Vous voyez bien que ceux qui veulent continuer la guerre, c'est le Hamas.
13:19Sinon, ils auraient libéré tout le monde.
13:21Pourquoi ils ne veulent en libérer que 33 ?
13:23Parce qu'ils veulent encore durer. Pourquoi ?
13:25Pour que le monde entier continue à condamner Israël et dire
13:28« Regardez, on libère des otages, ils continuent à nous taper dessus. »
13:31Mais on se fait avoir.
13:33C'est une manipulation tellement énorme que ça passe.
13:36Aujourd'hui, plus c'est gros, plus ça passe.
13:37Donc non, il faut que cette guerre s'arrête.
13:39Pour qu'elle s'arrête, il faut qu'ils libèrent tous les otages,
13:42qu'ils rendent leurs armes et qu'on passe à une solution politique.
13:45Mais comme j'entends aujourd'hui à la fois Emmanuel Macron et d'autres
13:48qui ne comprennent rien à ce qui se passe là-bas,
13:50il ne peut pas y avoir de solution politique pendant une guerre,
13:52avec des otages sur le terrain.
13:54Tout le monde devrait faire pression uniquement sur le Hamas.
13:57Mais personne ne le fait.
13:59À part les Etats-Unis et quelques alliés.
14:02Comment sinon Israël est condamné du matin au soir ?
14:04On condamne Israël et pas le Hamas ?
14:06Voilà la preuve aujourd'hui, énorme,
14:08que le Hamas veut tout faire pour continuer la guerre.
14:12Je vous les donne la semaine prochaine,
14:14et peut-être un an du jour, deux autres, peut-être trois autres.
14:17Et ils vont changer d'avis tous les jours.
14:19Comme ça ils mettent la pression, et qui a la main ? Eux.
14:21Je l'ai dit tout à l'heure.
14:22Donc non, ce n'est pas une bonne nouvelle.
14:23Moi je vous dis, la seule bonne nouvelle, le jour où je viendrai ici d'ailleurs,
14:26on va célébrer ça, c'est quand tous, je dis bien,
14:28tous les otages, morts ou vifs, seront libérés.
14:31Ce jour-là, on pourra dire oui.
14:33Ce jour-là, la guerre est finie, la guerre est gagnée.
14:35Parce que la guerre gagnée, ce n'est pas uniquement militaire.
14:37C'est les otages libérés et le Hamas par terre.
14:40Merci beaucoup Franck Tapirot.
14:41On va vous laisser aller rejoindre cette place du Trocadéro,
14:43en soutien aux familles des otages.
14:45On va écouter les mots de Benjamin Netanyahou dans un instant.
14:49On va en reparler avec Raphaël Stainville et Nathan Devers,
14:51qui sont dans ce studio.
14:53On va aussi parler dans un instant du réseau social X.
14:55Vous ne quittez pas X vous Franck Tapirot ?
14:57Non, pas du tout.
14:58Parce qu'on a la liste ce soir des personnalités qui quittent X.
15:03On va vous la donner en exclusivité sur Europe.