Con la ayuda de Rubén Folguera e Ignacio Moncada analizamos el desastre de Renfe, la herencia que dejan sus anteriores presidentes y los retos que tiene por delante Álvaro Fernández Heredia, el hombre de confianza de Puente.
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00:00¡Hombre, cómo no íbamos a tener golpes de Óscar Puente para escuchar en el programa
00:06de hoy!
00:07Es uno de los protagonistas sin duda de nuestro programa de hoy, Óscar Puente, y sobre todo
00:11el gran protagonista, el nuevo presidente de Renfe.
00:14Repito, el señor Álvaro Fernández de Heredia, el señor nuevo presidente de Renfe.
00:26Rubén Folguera, ¿qué tal?
00:27¿Cómo estás?
00:28Muy bien, muy buenas tardes.
00:31Noticia importante, desde luego, la que tenemos hoy que contar porque queremos averiguar quién
00:35es este señor y cuáles son los méritos que le han traído hasta aquí.
00:39Así que, ¿qué has podido conocer de Álvaro Fernández de Heredia?
00:43Pues mira, Fernández de Heredia tiene una gran experiencia en todo lo que ahora se denomina
00:49movilidad sostenible y demás porque cuenta con más de 20 años de experiencia en este
00:54sector.
00:55En concreto, tenemos que Fernández de Heredia ha trabajado, por ejemplo, como gerente de
01:02la EMT, de la Empresa Municipal de Transportes de Madrid, también fue director de los autobuses
01:07urbanos de Valladolid y secretario general de movilidad sostenible del Gobierno, entre
01:12otras muchas cosas.
01:13También tiene experiencia en el ámbito académico, pero lo que hemos querido rescatar son los
01:17grandes éxitos de su paso por las distintas administraciones en las que ha estado presente
01:24debido a que ha sido protagonista de distintas polémicas.
01:28Empezamos por una polémica que tiene que ver con la suplantación de identidad de cuentas
01:34en redes sociales.
01:36Durante su mandato al frente de la EMT en el Ayuntamiento de Madrid, durante la alcaldía
01:42de Manuela Carmena, el Consorcio Regional de Transportes de la Comunidad de Madrid
01:50le acusó de haber creado una cuenta fake en la que, con el propio nombre del consorcio,
01:58informaba de distintas cuestiones, reportaba incidencias, muchas veces de forma errónea
02:04y también hacía una especie de troleo.
02:08Como publica hoy en The Objective, Luga Constantini, después de que esto se denunciase por parte
02:14de la Comunidad de Madrid, la policía concluyó que, tras la misma investigación, pudieron
02:22saber que detrás de la cuenta estaba este hombre.
02:27Sin embargo, es cierto que en los juzgados se declaró que no había indicios suficientes
02:31para afirmar que había una especie de suplantación de identidad o usurpación de cuentas.
02:37Vamos viendo ya algunos detalles importantes sobre los grandes éxitos del señor Álvaro Fernández de Heredia.
02:46Pero, ¿qué te parece, Rubén, si nos vamos un momento a los servicios informativos de radio
02:51y le preguntamos a nuestra compañera Leticia Vaquero que nos cuente cómo se ha gestado
02:56el nombramiento de Álvaro Fernández de Heredia y seguimos con esos grandes éxitos,
03:00además de otros datos que tenemos que conocer sobre los servicios ferroviarios en España?
03:06Primero, servicios informativos. Leticia Vaquero, buenas tardes.
03:08Buenas tardes. A propuesta del ministro Escarpuente, el Consejo de Ministros nombró ayer a Álvaro
03:12Fernández de Heredia nuevo presidente de Renfe, un cargo que en tres años han desempeñado
03:17tres personas diferentes. El nuevo presidente sustituye a Raúl Blanco, quien llegó en
03:21febrero de 2023, ni hace dos años, quien a su vez sustituyó a Isaías Taboas, quien
03:26fue cesado por la compra de trenes de cercanías de Asturias y Cantabria, los que no cabían
03:30por los túneles. Álvaro Fernández de Heredia, con más de 20 años de experiencia profesional
03:34en el sector de la movilidad y el transporte, es ingeniero de caminos, canales y puertos
03:38y doctor en infraestructuras de los transportes por la Universidad Politécnica de Madrid.
03:42Tiene experiencia en la gestión porque ha sido gerente de la empresa municipal de transportes,
03:47la MT de Madrid, pero también de su versión en Valladolid, la empresa de autobuses urbanos
03:51de aquella ciudad y además justo cuando Puente era alcalde, lo que demuestra que es una persona
03:55de su máxima confianza. De hecho, hasta ahora ha sido el secretario general de Movilidad
03:59Sostenible y eso a pesar de que no comparte militancia, porque Fernández de Heredia procede
04:04de Más Madrid, fue concejal como Manuela Carmena y de hecho fue uno de los padres de
04:08Madrid Central. Con su designación, el Gobierno pretende abrir una nueva etapa en Renfe después
04:13de un año duro, con incidencias semanales en el sector ferroviario español. Haberías
04:17en los trenes, retrasos, obras en las vías y en las estaciones, así lo explicaba hace
04:21una semana el ministro Puente en Televisión Española.
04:24Raúl ha cerrado una etapa de cierta reconversión de Renfe muy importante en términos económicos.
04:30Creo que ha hecho un buen trabajo a la hora de cuadrar cifras, cuentas. Yo creo que tenemos
04:35que ir a una etapa ya mucho más centrada en el usuario y por tanto pensar más en una
04:40gestión de gestor de viajeros. Hay que dar un perfil ahora distinto a Renfe.
04:46Pero en su mente también está, según publica hoy el diario ABC, la creación de un gigante
04:49ferroviario en Europa integrado por las dos compañías públicas, Renfe y Adif, y por
04:54una tercera, fabricante de trenes, privada todavía, talgo que ya saben está en venta
04:58y que el gobierno considera estratégica, por eso no deja que cualquier empresa extranjera
05:02meta su capital en ella, para lo cual cuenta con el beneplácito de Pedro Sánchez. Quieren
05:06convertir en Renfe en una AENA, el mayor gestor aeroportuario del mundo, pero en el sector
05:11ferroviario.
05:12Bueno, pues veremos si lo consiguen. Muchas gracias, Leticia Vaquero. Luego con nuestro
05:17analista cabecer al día vamos a tratar este tema también, pero vamos a seguir analizando,
05:23que ya nos ha descubierto también Leticia Vaquero, parte cómo se gestó ese fichaje
05:27Álvaro Fernández Heredia, pero es que hemos conocido polémicas detrás de las que también
05:33se encuentra este señor.
05:34Sí, porque también fue señalado en la compra por 10 millones de euros del sistema de bicicletas
05:41compartidas de Bicimat, del Ayuntamiento de Madrid, y esto derivó en una querella de
05:45la oposición por presunta malversación, que es cierto que fue archivada finalmente.
05:50Luego, después de las municipales de 2019, Fernández Heredia salió del consistorio
05:57de Madrid y se fue a Valladolid, fichado por Óscar Puente. ¿Para qué? Pues para ser
06:02el nuevo gerente de Auvasa, los autobuses urbanos de Valladolid. Y en este contexto
06:08fue responsable, por un lado, del colapso del tráfico tras la emprendación de carriles
06:12bici y carriles bus, que de hecho la oposición le acusó de empantanar la ciudad, y luego
06:17el mayor conflicto se produjo entre él y los trabajadores de la empresa municipal
06:22de transportes, con los cuales mantuvo un pulso muy notable por la negociación del
06:28convenio colectivo, que finalmente acabó propiciando su salida, porque la victoria
06:32del sindicato independiente CTA en las elecciones sindicales llevó a que este hombre considerase
06:38una derrota este resultado de las elecciones y tuviera que salir.
06:43Es cierto que aquí hay bastantes más detalles que contar, porque no fue una dimisión o
06:49no fue una renuncia, sino que de hecho, finalmente, Puente tuvo que admitir que lo había despedido.
06:54Ah, amigo, o sea que al final sí que se produjo ese despido. Cuéntame lo del pato, por favor.
07:02Sí, recordemos que el año pasado, en febrero de 2024, hubo una mascletada en Madrid y este
07:11genio pues puso en Twitter una foto de un pato, que estaba muerto, y dijo...
07:16Este genio es el señor presidente de Renfe. El señor Álvaro Fernández de Heredia fue
07:21el que puso en redes sociales la foto de un pato, y creo que esto nos acordaremos todos
07:27porque hubo una polémica enorme. De hecho, ocupó minutos, que digo minutos, horas de
07:32tertulia en todas las televisiones, ríos de tinta, en los periódicos digitales y de
07:36papel, sobre los riesgos, los peligros que tenía una mascleta, traerse la mascleta a
07:43Madrid, que fue una iniciativa cultural en la que pues escuchamos esa gran mascleta en
07:48Madrid. Y de repente apareció un pato muerto, que algún vecino filmó, y apareció en redes
07:55sociales de la mano de el que hoy es presidente de Renfe.
08:00Sí, puso una foto de un pato muerto y daba las gracias, de forma irónica, lógicamente,
08:05a Martín Zalmeida por este resultado. Pero sí es cierto que luego se supo, gracias a
08:09un vídeo que un ciudadano envió a Telemadrid, que ese pato ya había fallecido antes de
08:13la mascleta y que, por tanto, era toda una manipulación.
08:16Bueno, pues la historia del pato fake detrás de la que está el actual presidente de Renfe.
08:23Más cosas, Rubén.
08:25Pues también hubo polémica en torno a la indemnización que cobró después de su salida
08:30de Aubasa, porque cobró en total 14.000 euros por la extinción de su contrato, 6.000
08:39por parte de la indemnización y 8.000 de la liquidación de otros. Y el PP le acusó
08:44de arañar dinero de las cuentas públicas, tal y como publicó el confidencial.
08:48Acto seguido, se supo también que Más Madrid le iba a fichar a las listas electorales de
08:55las municipales que se iban a celebrar en 2023.
08:58Y era uno de los fichajes estrella.
09:00Más cosas.
09:01Pues no podemos olvidar tampoco que este Álvaro Fernández Heredia entra a presidir Renfe
09:08en sustitución de Raúl Blanco, que dimitió la semana pasada alegando motivos personales.
09:15Sí, luego hemos sabido, como bien comentaba Letizia en su crónica, que eso de motivos
09:20personales no, que le había echado el señor Óscar Puente.
09:25En este sentido, lo que hace este nuevo nombramiento no es sino seguir en la tendencia de una gestión
09:32bastante deplorable de la empresa de ferrocarriles, porque si bien es cierto que Raúl Blanco
09:40ha logrado disminuir las pérdidas que se registraban año tras año en la empresa,
09:46no podemos olvidar tampoco que económicamente la situación de la compañía no es todavía
09:50muy estable y que de hecho hay distintos problemas, tanto de incidencias como de utilización
09:58de los trenes Abril.
10:03Los trenes Abril es el modelo de los trenes.
10:06Son unos trenes que han venido dando numerosos problemas, o es lo que nos dicen, que es la
10:11culpa del modelo del tren lo que está ocasionando los problemas técnicos que hacen que tengamos
10:17una y otra vez, casi constantemente, retrasos en las distintas líneas de alta velocidad
10:25generalmente, frecuentemente dentro de la red ferroviaria española.
10:30Estos trenes Abril están detrás, nos dicen, insisto, de esos retrasos.
10:35Es cierto, como bien dice Rubén, que el problema de gestión que tenía Raúl Blanco, el presidente
10:42de Renfe, que dejaba el cargo la semana pasada y que deja su puesto ahora mismo Álvaro Fernández
10:47de Heredia, trató de meter en vereda a la compañía y consiguió reducir de una manera
10:54notable las pérdidas, pero no eliminarlas por completo.
10:57Y desde luego, lo que no ha conseguido, y este año ha sido prueba inequívoca de ello,
11:03es mejorar el servicio ferroviario porque las incidencias siguen en aumento.
11:11Esto no ha parado y ha sido uno de los motivos que también han provocado su salida.
11:15Sin duda, Renfe, esto no lo tenemos que olvidar, es una de las patatas calientes de los problemas
11:21serios que tiene Óscar Puente dentro de su ministerio porque, desde luego, alegrías
11:26todavía no le ha dado ninguna.
11:27Sí, y precisamente estos problemas con los trenes se suman a los que ya había anteriormente,
11:34que son los que precisamente propiciaron la salida de Isaias Taboas, que era el anterior
11:39presidente de Renfe.
11:41En este caso se produjo en febrero de 2023 y fue después de aquella polémica por los
11:46trenes que se demoraban su construcción, que se iban a dedicar a las líneas ferroviarias
11:54de Asturias y Cantabria.
11:55¿Qué es lo que ocurrió entonces?
11:57Que se supo que se habían construido unos trenes, aunque luego el Gobierno dijo que
12:01realmente aún no estaban construidos, pero bueno, la información es que se construyeron
12:05trenes que no cabían por los túneles y, por tanto, toda esta polémica final lo que
12:09motivó fue la salida de Isaias Taboas.
12:12Desde luego que Isaias Taboas, Raúl Blanco y Álvaro Fernández de Heredia, tres presidentes
12:20para Renfe en muy poco tiempo y con una gestión que yo creo que todos tenemos en mente cómo
12:28está siendo.
12:29Esto también choca frontalmente, Rubén, con uno de los mantras que repite una y otra
12:33vez el Gobierno y, en concreto, su presidente, esto de que lo importante es regular.
12:38Lo que se está demostrando útil, dice el presidente del Gobierno, es que el sector
12:42público entre en absolutamente todo y que recuperemos todas las empresas públicas.
12:46Es decir, la competitividad del sector privado para el señor presidente del Gobierno no
12:51es nada, es un fake, debe ser fango y debe ser bulo y aquí lo único que funciona es
12:56lo que domina el sector público.
12:59Por eso refuerza su poder en Renfe y en este caso habla o nos cuenta hoy la prensa que
13:05existe la posibilidad de que haya un acuerdo para tratar de hacer un gran campeón nacional
13:11del transporte ferroviario.
13:13Pero vamos a echar un vistazo a qué es lo que pasa con Renfe, cuál es su estructura,
13:19cuál es su desempeño y si realmente funciona mejor desde que el poder del Estado es mayor
13:28si cabe dentro de la compañía.
13:30Pues mira, si comparamos Renfe con Güeco, por ejemplo, tenemos que aproximadamente Renfe
13:35tiene unos empleados de casi 20.000, una plantilla de casi 20.000 empleados y Güeco de casi
13:42300.
13:43Por su parte, el presupuesto de Renfe, que lógicamente sale de las cuentas públicas
13:49para 2023, pues rondaba los 763 millones de euros para la inversión total y también
13:58se iban a destinar 3.467 millones de euros a la red convencional y sin embargo tenemos
14:04que los resultados de Renfe frente a los de Güeco son bastante pésimos, ¿por qué?
14:09Porque Renfe acarrea unas pérdidas de unos 123 millones de euros en 2023 y Güeco ese
14:15año lo que registró fueron ganancias o beneficios por 43 millones de euros en total.
14:23Por tanto lo que al fin y al cabo tenemos es que una empresa como Güeco está con muchos
14:27menos empleados y sin la ayuda del Estado español está pudiendo competir y ganarle
14:33la partida a Renfe.
14:36Pues en fin, estas son las cuestiones importantes que tenemos encima de la mesa.
14:43Me parece Rubén que vayamos ya con Ignacio Moncada y con él también hablamos un poco
14:48de esta gran idea que tiene el gobierno de conseguir un gran campeón nacional integrando
14:53a DIF, Renfe y Talgo, que de momento es privada pero todo apunta que el Ejecutivo quiere también
14:59hacerse con esta compañía, nacionalizarla e integrarla dentro de este gran conglomerado.
15:05Vamos ya con Ignacio Moncada.
15:07Don Ignacio Moncada, ¿qué tal?
15:09¿Cómo estás?
15:10¿Qué tal Luisfer?
15:11Pues encantado de estar aquí.
15:12Muy contento tenerte como siempre aquí en Con Ánimo de Lucro.
15:15Tengo que decirte que la entrevista que hicimos ha sido un éxito, está cosechando muchísimas
15:19visitas.
15:20Les animo a todos a que acudan a la lista en YouTube de Con Ánimo de Lucro y ahí verán
15:25la entrevista que hicimos con Ignacio Moncada, aquel que no lo haya visto todavía porque
15:29la verdad estuvo muy interesante, pasamos un rato muy entretenido y yo creo que ha gustado
15:33mucho también a todos nuestros oyentes y telespectadores.
15:36Pero vamos al tema del día.
15:38Estamos hablando de servicios públicos, en este caso el ferroviario, estamos hablando
15:42de empresas públicas, en este caso Renfe, y estamos hablando del empeño del Gobierno
15:47en decirnos que lo único que funciona en este país es el servicio público y la empresa
15:53pública, la gestión pública de los servicios.
15:55Aquí la empresa privada es lo de menos, solamente es la que paga todo, dato no menor yo creo,
16:02pero aquí lo único que funciona es que el Estado sea el que meta sus manos absolutamente
16:08en todos los sectores estratégicos del país.
16:12Claro, el caso de Renfe, Ignacio, es un caso paradigmático porque lo que estamos viendo
16:17es una empresa que cada vez, la sensación al menos que tiene el ciudadano es que cada
16:24vez funciona peor, una empresa que sigue saliendo muy cara a los españoles, una empresa que
16:30si nos creemos lo que dice el Ministro de Transportes, Oscar Puente, lo que ha hecho
16:35en los últimos años es disparar la inversión, es decir, gastarse cada vez más dinero para
16:41dar un servicio que cada vez se percibe como un peor servicio.
16:46Si esto es la gran solución para todos los problemas que tenemos en el país, es decir,
16:51que venga el Estado a poner más inversión para que funcionen peor las cosas, pues no
16:55parece que sea la ecuación más sana.
16:58Pues es uno de los grandes problemas de las empresas públicas.
17:02No olvidemos que estamos en un año de conmemoración del franquismo y parece que este es un nuevo
17:07homenaje que quiere hacer Pedro Sánchez al franquismo que se basaba en la creación de
17:11empresas públicas y sabemos lo mal que funcionan y por eso desde Bruselas también ha llegado
17:18mucha presión para tratar de ir liberalizando sectores y el sector ferroviario es uno de
17:23ellos que se ha abierto algo a la competencia, aunque sigue teniendo Renfe, que no olvidemos
17:28que es una compañía pública que depende del mismo que pone las reglas del juego, es
17:34decir, que pone las reglas en el sector ferroviario.
17:36Al final los problemas de las empresas públicas que operan de manera monopolística o cuasi
17:43monopolística se han estudiado mucho.
17:46Por ejemplo, los economistas austriacos han analizado los problemas del cálculo económico
17:51en las empresas y son empresas que no tienen una presión por tener beneficios, tienden
17:59a estar mal gestionadas, a despilfarrar recursos y a la vez que consumen tal cantidad de recursos
18:07no dan el servicio que deberían a los consumidores, no tienen a los consumidores en mente y eso
18:12cualquiera que utilice el tren habitualmente en los últimos tiempos lo habrá experimentado
18:18seguro en algún caso.
18:20Desde luego hay que decir que si bien estamos en un momento en el que el Gobierno lo que
18:25nos está diciendo es que su intención es penetrar todos los sectores productivos que
18:33pueda y hacerse con el control de empresas y nacionalizarlas, el deseo abierto por parte
18:40del Ejecutivo, pero también es cierto que en el caso del ferrocarril estamos en un momento
18:46en el que se ha producido una apertura, una liberalización al menos del servicio y pueden
18:50entrar otras compañías a competir.
18:53Los casos más conocidos en España son los casos de Wigo y de Irio, aunque Irio en este
18:59caso es estatal, está participada creo que es al 50% por el Gobierno italiano, pero lo
19:04que ha dejado es algo que yo entiendo que al señor Oscar Puente le deba escocer y es
19:09que todo aquel, yo no sé si la gente que nos está escuchando ha podido utilizar estos
19:15servicios, el de Wigo o el de Irio, desde luego para el Alevante son precios con los
19:20que el AVE no puede competir directamente, pero es que el servicio tampoco, que no tiene
19:26nada que ver montarte en un Irio por ejemplo que montarte en un AVE, en un tren de alta
19:31velocidad español.
19:32Además en ciertos sectores podría haber una justificación de por qué tiene que ser
19:36un monopolio público.
19:37En el sector ferroviario y de operación de viajes no existe ninguna justificación, no
19:43existe ningún error de mercado de los que se estudian por ejemplo los economistas más
19:47intervencionistas de que justifiquen la creación de una empresa pública o que el Estado lo
19:52haga.
19:53Es imprescindible en los, en cualquier sector, quitando algunas excepciones en las que no
19:58está el sector ferroviario, la competencia, porque es midiéndote contra otras empresas
20:04tratando de hacer lo mejor que otras empresas que están buscando captar los clientes, están
20:09buscando tratar de darles el mejor servicio posible al precio más bajo posible y a la
20:15vez tratando de minimizar el despilfarro, tratando de optimizar los costes como realmente
20:21se da el mejor beneficio a la sociedad, a los consumidores y en el caso de Renfe además
20:26no solamente es un servicio a los consumidores, que Renfe es una compañía que los últimos
20:30no sé cuántos años, pero es deficitaria, es decir, todos los años compite contra estas
20:37empresas creando un déficit y traspasándoselo al contribuyente, con lo cual encima es el
20:41contribuyente el que acaba pagando el pato del mal servicio que está dando Renfe.
20:46Bueno y ahí hay que decir que dentro del argumentario de Óscar López, cuando se le sacan estas
20:52cifras encima de la mesa y se pide, oiga usted, pues compita con Wigo y con Irio, compita
21:01dando un mejor servicio, un mejor precio, Óscar Puente recuerda algo que es cierto
21:06y es, oye sí, Irio y Wigo aquí en España solo tienen que llevar a los pasajeros en
21:12algunas de las, en recorridos de los corredores más populares, más utilizados, más rentables,
21:18pero yo Renfe tengo que dar servicio ferroviario a todos los pueblos de España, incluso a
21:25líneas que son en su mayoría deficitarias. Bueno, quizá aquí habría que darle una
21:31pensada y decirle, oiga usted, bueno, pues tiene usted un problema, deje que el sector
21:35privado trate de resolverlo de la mejor manera posible, o no tenga usted que dedicar
21:40grandísimas cantidades presupuestarias para servicios que son, en este caso, deficitarios
21:46y busque una alternativa que pueda ser óptima y probablemente, no probablemente, con casi
21:53total seguridad, el sector privado ya se ocupará de buscar una solución para esas poblaciones
22:00pequeñas en las que este tipo de servicios ferroviarios son absurdos. Es como el tema
22:06de la economía.
22:07Bueno, fíjate, hay un ejemplo que a mí siempre me gusta traer. ¿Te acuerdas cuando la polémica
22:10del aeropuerto de Ciudad Real? Bueno, pues cuando se puso en marcha, creo que algún
22:15vuelo llegó a operar el ayuntamiento de Puerto Llano, que es uno de los pueblos cercanos,
22:22ciudades cercanas al aeropuerto de Ciudad Real y que yo conozco muy bien, por allí
22:25vive mi parte de mi familia, mis padres, bueno, pues tenía, era curiosísimo, era muy gracioso
22:31porque tú te cogías e ibas por lo que fuera Ciudad Real y siempre te cruzabas con un autobús
22:36que tenía una frecuencia, no sé si era de 2 por la mañana y 2 por la tarde, que iba
22:39y volvía al aeropuerto de Ciudad Real. Vacío, porque nadie cogía ese servicio. Ahora, eso
22:46sí, el autobús iba todos los días y volvía vacío al aeropuerto de Ciudad Real. Es una
22:52manera de despilfarrar dinero para cosas innecesarias.
22:55No hay que olvidar que, al final, lo que está haciendo el mercado, lo que hacen las empresas,
22:59lo que hacen es tomar recursos disponibles en la economía, pagando su precio, que tienen
23:05sus mercados, y esos recursos que retira los trata de organizar y ordenar para que den
23:13un servicio que la gente demande. Hay ciertos servicios que tal vez no haya mucha gente
23:18demandando y requieran, pues, la inversión de muchos recursos que también se le están
23:23extrayendo a la sociedad, son recursos disponibles del mercado, de la sociedad. Claro, ahí lo
23:29que estamos diciendo es, vamos a hacer que el contribuyente subsidie a gente, muy poca
23:35gente o, a veces, incluso a nadie, porque vemos trenes vacíos muchas veces, simplemente
23:41por una motivación puramente política. Y, además, esto en el mercado sí que se resuelve
23:49con empresas privadas y mediante competencia, porque los operadores privados necesitan también
23:53establecer una marca. Y, muchas veces, lo que hacen es, no todas las líneas de negocio
23:57tienen beneficios, pero hacen que, por ejemplo, la línea Madrid-Barcelona, que tiene muchísima
24:02demanda y que esos usuarios están dispuestos a pagar algo más de lo que es simplemente
24:09el coste, se utilice esos recursos para dedicarlo a líneas que tengan menos demanda. Pero,
24:16al final, el mercado es el único que es capaz de calcular de qué manera se puede optimizar
24:21De qué manera se puede dar un servicio, en general, a toda la población más óptimo,
24:27y Renfe es un sistema que no tiene, porque a Renfe no le duele tener pérdidas. Renfe
24:31le traspasa las pérdidas al contribuyente y le da exactamente igual. Le puede dar más
24:37o menos igual en función de la línea política que esté dirigiendo el Gobierno en cada momento,
24:42pero a esta en concreto, al PSOE, no le importa lo más mínimo. Lo estamos viendo en correos,
24:48lo estamos viendo en muchas empresas públicas que operan de manera crónica con déficits,
24:52que eso lo que significa, al final, es que le está traspasando el coste a la población,
24:57al contribuyente, a quien paga impuestos, y el mercado es el único que, incluso dando
25:02servicio a esas líneas con menos demanda, lo hace calculando y optimizando todas sus
25:07líneas de negocio de forma que pueda dar ese servicio de forma óptima.
25:11Y con lo dicho hasta ahora, Ignacio, lo que tenemos encima de la mesa es una noticia que
25:16publica hoy el diario ABC y que reza de la siguiente manera. El Gobierno busca la fórmula
25:21para integrar Renfe, Adif y Talgo para crear un gran gigante europeo ferroviario. Estamos
25:27hablando de una fusión entre el operador ferroviario y el administrador de la infraestructura
25:33entre Renfe y Adif, que ya se anunció en 2016 y que no prosperó, al que se uniría
25:39el destino de ese fabricante de trenes, Talgo, que para quien lleva el Gobierno buscando
25:45no vio mucho tiempo sin haber tenido éxito. La oferta que más convencía en Talgo era
25:51la de los húngaros, pero el Gobierno, por motivos obvios, parece que no estaba muy de
25:55acuerdo y la solución pensada hasta el momento es la de integrarlo dentro de este campeón
26:02nacional. De hecho, el propio Oscar Puente ha llegado a decir que si no entra Talgo en
26:07la operación, esta operación se quedaría coja y no tendría sentido. Ponen como ejemplo
26:13AENA, como el objetivo en defensa y tecnología. Tienen INDRA como campeón nacional en transporte
26:22aéreo, AENA, y ahora quieren un gran campeón nacional para el transporte. ¿Cómo lo ves?
26:29¿Crees que es algo que sería positivo para España, positivo para estas empresas? ¿Lo
26:34es en el caso de AENA o de INDRA?
26:36El tema de los campeones en sectoriales gestionados por el Gobierno es absolutamente arbitrario.
26:45En el mercado hay empresas que consolidan verticalmente distintos tramos del negocio
26:53y otros que se separan, pero los criterios son de qué forma se puede hacer más eficiente
26:56la gestión de los recursos. Una de las formas en las que se hace eficiente es concentrando
27:02cada empresa en lo que mejor sabe hacer y creando competencia en esos ámbitos. Por
27:08poner un ejemplo, es como decir que hay que crear un campeón de carreteras que sea la
27:17misma compañía la que construye las carreteras y la que construye los coches. Es que la capacidad
27:22y las habilidades y el tipo de operación que se necesita para construir un coche, para
27:27fabricar un coche, no tiene nada que ver con la que se necesita para construir una carretera
27:32y no tiene que ver con lo que se necesita para operar la carretera. Normalmente esto,
27:35por ejemplo, en tráfico de carreteras es muy obvio y lo que tienen son fabricantes
27:41de coches que compiten entre sí por crear los mejores coches y los más baratos posible,
27:47las mejores autopistas, ahí sí que hay más intervención estatal y luego operadores de
27:52autopistas que no tienen por qué ser las constructoras, simplemente pueden ser hasta
27:56fondos de inversión que simplemente se dedican a operar las autopistas de la forma más eficiente
28:01posible y combinando a través del mercado esos tres sectores es como das al final el
28:06mejor servicio posible a los usuarios. El criterio para conglomerar todas esas distintas
28:13líneas de negocio en una es puramente político, es arbitrario y además estando fuera del
28:19mercado sin poder competir contra otros dentro del territorio nacional que hagan lo mismo,
28:25es imposible saber si estás dando el mejor servicio posible o no, porque eso lo tiene
28:29que validar el mercado mediante la competencia y eso hace que probablemente no lo des, no
28:35des el mejor servicio precisamente por la falta de competencia. Bueno, pues lo que parece
28:39claro Ignacio es que de momento esto va a seguir en manos de quienes está ahora mismo
28:43y no parece que veamos mucha intención del Ejecutivo de que la libertad o la libre empresa
28:50entre en este tipo de sectores, mientras los pasajeros, los usuarios siguen sufriéndolo
28:56pagándolo mediante el abono de los tickets, de los billetes correspondientes más el pago
29:03de impuestos con el que finalmente se financian estos servicios. Solamente introduciendo competencia
29:07en la operación de las líneas ferroviarias, la Comisión Nacional de Competencia dijo
29:13que ya de entrada se habían reducido el coste para los usuarios en un 20% y eso es una competencia
29:19muy con cuentagotas y además a regañadientes por el Gobierno Nacional. Entonces, cuanta
29:27más liberalización, cuanta más apertura, cuanta más flexibilidad va a ser mejor para
29:30los usuarios y mejor para la economía en general. Bueno, pues esperemos que algún
29:33día estos políticos se den cuenta, aunque no tengo ninguna esperanza. Ignacio Moncada,
29:37muchísimas gracias de verdad por estar con nosotros. Gracias a vosotros. Bueno y después
29:42de analizar todo lo que tiene que ver con ese nuevo nombramiento del presidente de Renfe,
29:47a quien hemos querido acercarles en el día de hoy, a todos ustedes que conozcan la realidad
29:52de Renfe, los problemas que tiene y además todo el know-how que acumula el nuevo presidente
29:58de la compañía, más allá de los planes, como hemos visto esta información que publica
30:02el diario ABC, que tiene el Gobierno para el operador ferroviario, ese gran campeón
30:07que quiere hacer con Adif, Renfe y en este caso Talgo. Vamos a ver en qué queda todo
30:13pero en estos momentos, cuando son las 12 y 48 minutos de este martes en la península,
30:20las 11 y 48 en Canarias, qué les parece si nos acercamos al mercado bursátil, a la bolsa.