Carmen Tomás analiza la actualidad económica con Domingo Soriano y Manuel Llamas.
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00:00Muy buenas tardes, muy bienvenidos a esta nueva edición de Economía para Todos. Ya
00:10estamos a 11 de enero, aquí hemos estado todas estas semanas, entre otras cosas, contándole
00:19ese deseo enorme que tiene Yolanda Díaz para hacerse notar, en este caso, con la jornada
00:25laboral, con la reducción de la jornada laboral. Y esta semana le tenía que dar otra
00:29vueltita de tuerca y ya lo de que es mala persona ya no era suficiente, ahora que es
00:33un poquito mentiroso, que si tal, que si cual, esa pelea que tiene en teatrillo, porque al
00:39final es un teatrillo que tiene con cuerpo. Pero mientras tanto, ¿qué pasa? Pues que
00:44los trabajadores y los empresarios están ahí pendientes de este show tonto sin saber
00:52qué va a pasar, porque es importante, teniendo en cuenta el tejido productivo español,
00:57pues afecta a miles, centenares de miles de pequeñas empresas que dicen, bueno, aquí
01:02qué va a pasar, voy a tener que contratar a otros y a mí no me da, si yo todavía no
01:06he recuperado ni los ingresos de prepandemia y encima me han subido las cotizaciones, me
01:11han subido los impuestos, tengo que hacer no sé cuántas cosas nuevas, o sea, que me
01:18están contando. Y ahora el salario mínimo interprofesional también, que ahora les contaremos
01:23que ya ha dejado caer Hacienda, a través de algún medio, pues que quieren que paguen
01:28el IRPF, ¿qué pasa? Que los ricos tienen que contribuir, esto es el rollo este de los
01:37ricos, pues resulta que al final ni ricos ni nada, aquí todo el mundo pasando por la
01:41ventanilla porque no tienen suficiente dinero con llevar cuatro años de récord de recaudación.
01:49En estas variables nos estamos moviendo, que si no la reducción de jornada, el salario
01:54mínimo, que dicen que hay unos expertos, a saber qué expertos, que dicen que hombre,
01:59que hay más de 50 euros al mes, que no, así que no sabemos lo que pasará, aquí estaremos
02:03para contárselo. Lo que sí sabemos es que el trato especial que ha tenido el hermano
02:11de Sánchez en el Ministerio de Hacienda, con ese informe fantasma en el que se reconoce
02:18que no tienen ni idea de dónde vive, con lo cual no se le ha hecho ninguna inspección,
02:24de hecho la juez ha solicitado a Hacienda que explique por qué no se ha abierto una
02:30investigación a este señor, igualito que lo que nos pasa a nosotros, vamos, que nos
02:35hacen un informe de estos que se conforman con lo que tú le digas. Dicen que manejamos
02:42la información que él nos dio, o sea, igual que ustedes que me están oyendo, autónomos
02:46o empresarios o trabajadores, que te abren una inspección y te dicen, a ver, bonito,
02:51cuéntame cuál es tu problema, qué es lo que tú tienes, qué es lo que has hecho.
02:55Igualito, igualito, bueno, pues vamos a hablar de eso porque es importante que tengamos
03:00claro el trato de beneficio que está teniendo esta persona por ser el hermano de Sánchez,
03:09sencillamente, y eso pues tendrá sus consecuencias, que no sabemos ahora mismo cuáles son, pero
03:12las tendrá. Y por último, y muchas cosas más, pero por último sí que nos vamos a
03:17fijar también en este doctor en economía que nos ha tocado de presidente del gobierno,
03:22que nos compara la renta per cápita del año 75 con la de ahora y dice que la ha duplicado.
03:28Claro, vamos, ni inflación, ni impuestos, ni nada, o sea, que el doctor, ahora ya sabemos
03:35con más ciencia cierta que no lo escribió él, vamos, y ha terminado la carrera, vaya
03:44usted a saber cómo.
03:45Venga, hoy dos grandes, que tenemos muchos temas que mucha plancha, como dicen por ahí.
03:51Domingo Soriano, Manuel Llamas, que viene de contarnos todo lo que haya pasado en Venezuela,
03:56aquí no vamos a hablar de ello, porque ya para eso ha estado Manuel Llamas y todos
03:59los servicios informativos de esta casa y Libertad Digital, pero y nuestro periódico,
04:04así que vamos al grano de lo que es la economía pura y dura que nos afecta y es, vamos a empezar
04:10por el salario mínimo, porque no sabemos cuál va a ser la subida, le están aconsejando
04:15sus expertos, pues unos 50 euros más o menos, que si un 4%, que si un 3 con algo, que si
04:21un no sé qué, pero la novedad no es esa, que iban a subir el SMI, pues ya más o menos
04:27estaba descontado, faltaba saber, falta saber cuánto, pero aquí la novedad es que la voracidad
04:32de Hacienda no ha tenido suficiente, que ahora quiere, en eso teniendo en cuenta además
04:39el rollo que nos meten siempre de que aquí los que tienen que pagar son los ricos, porque
04:43los ricos no pagan lo que tienen que pagar, y resulta que está lanzando ya la idea de
04:50que los que cobran el salario mínimo van a tener que pagar IRPF, cosa que no pasaba
04:55hasta ahora, no sé cómo veis si esto es un globo sonda, si entendéis que necesita dinero,
05:02dinero, dinero y si le da igual si son los que menos ganan, los que más ganan, los de
05:06por el medio, no sé cómo lo veis. Sí, a ver, a todos sí, que necesitan dinero, sí,
05:15tienen un problema, a ver, luego hablaremos de la estrategia financiación del tesoro,
05:19el déficit que se anuncia y todo eso, pero es que incluso después de estos años de
05:23crecimiento y de esa economía que va fantástico según el presidente, el ministro de economía,
05:29el tesoro ha anunciado 60.000 millones de emisiones netas, no brutos, en brutos estamos
05:34casi en 300.000, en 280.000, entonces necesitan sacar dinero de donde sea y luego hay una
05:43realidad en España y es que a pesar de la retórica del gobierno sobre los ricos, no
05:50sólo sobre que los ricos se merecen pagarlos, sino que sólo los ricos tienen que pagar impuestos,
05:57sólo ellos tienen que llevarse la parte sustancial, en España eso no es posible por algo que a nosotros
06:03no nos gusta, pero intuimos que a lo mejor no sí, y es que en España hay muy pocos ricos,
06:06hay muy pocos, hay patrimonios muy elevados y además esos, tanto patrimonio como renta,
06:13hay pocos ricos en patrimonio y pocas personas que ganen salarios, sueldos o tengan ingresos
06:20realmente importantes, a partir de 150 a 200.000 euros, eso que en muchos países europeos son
06:26sueldos altos, sí son altos, pero no son disparatados, en España nos parece casi el
06:30equivalente a un millonario, en España muy pocos de esos, con lo cual si un gobierno como este,
06:36quiere aumentar el gasto como este, ya está bastante apretado en la parte del déficit como
06:41este y quiere incrementar la recaudación, no tiene más y no puede hacerlo de otra manera que
06:50fijándose en las clases medias, medias altas y medias bajas, porque los ricos en España son muy
06:56pocos, a mí me gustaría que hubiera muchos más, este gobierno debe estar contento con que haya
06:59pocos ricos, pero entonces tiene una contraprestación, que es que tiene que cobrarle,
07:03pues sí, ahora los del SMI, a las clases medias, a todos, que de verdad, es que el salario mínimo cada vez es menos mínimo,
07:09es que esto hay que recordarlo, es que el salario mínimo en España se ha aumentado más de un 50%
07:16en los últimos años bajo el gobierno de Pedro Sánchez y esto es negativo per se, porque como
07:22toda fijación arbitraria de precios y el sueldo no deja de ser un precio, precio del trabajo, si tú
07:27subes mucho el salario mínimo interprofesional, eso significa que hay mucha gente que queda excluida
07:33del mercado laboral, tiene efectos terribles sobre, especialmente sobre los más vulnerables, sobre los
07:38jóvenes, sobre los desempleados de larga duración, sobre las personas menos
07:44cualificadas, lo que en mi época, cuando yo entré al mercado laboral, los mileuristas, los mileuristas no era
07:50salario mínimo interprofesional, el salario mínimo era de 600, 650, 700 euros al mes, ahora claro, se
07:57sube a casi, o se pretende subir a casi 1.200 euros al mes, es que hay mucha gente que cobra 1.200
08:02euros al mes, en la actualidad hay más de 2,5 millones de personas, trabajadoras, de trabajadores
08:09que cobran salario mínimo interprofesional, si tú subes el salario mínimo interprofesional otro 3, 4%
08:15como pretende el gobierno, el número de trabajadores que va a cobrar salario mínimo aumenta
08:22y ¿cuál es el problema? que se estrecha la base imponible, en línea con lo que está comentando
08:27domingo, aquí hay un problema no de ingreso sino de gasto, es que al gobierno por mucho que recaude
08:33y la recaudación está en récord histórico, no le es suficiente y ¿por qué no le es suficiente? porque
08:38el gasto sigue siendo superior, el gobierno sigue gastando mucho más de lo que ingresa, el estado,
08:44la conjunta de administraciones públicas tiene déficit público y por lo tanto necesita recaudar
08:50todavía más para intentar al menos reducir mínimamente el déficit tal y como le exige
08:56Bruselas y como no está dispuesto a contener ni a moderar el incremento del gasto público ¿a qué
09:01se dedica? a expoliar a los contribuyentes, a empresas y trabajadores, claro, ¿esto cómo se
09:06relaciona con el salario mínimo? si tú subes el salario mínimo año tras año, cada vez hay más
09:12gente que cobra el salario mínimo y encima lo dejas exento del pago de impuestos, pues el gobierno
09:19dice cada vez hay menos contribuyentes en el IRPF y por lo tanto estoy perdiendo capacidad para
09:26poder recaudar, ¿cuál es la solución que pretende ahora poner en marcha el gobierno? que yo estoy
09:31convencido de que algo de eso se va a aplicar, pues que le va a aplicar el IRPF, le va a decir mira,
09:37hasta ahora quedabais exentos pero ya no vais a quedar exentos, ¿pero de quién es la culpa? ¿es
09:42de los trabajadores? no, la culpa es del gobierno que se dedica por un lado a expoliar a los
09:46contribuyentes y por otro a subir de forma absolutamente desnortada el salario mínimo
09:53cuando eso perjudica a los trabajadores. Bueno y tiene que ver con esas declaraciones que hizo
09:57uno de sumar que dijo que es que la clase media en España ya son los que ganan 1200,
10:02es que al final la clase media ya pues es eso, los que ganan 1200 ya son clase media. A ver,
10:11es lo que quería decir en realidad, era algo así como que habían conseguido que el salario mínimo
10:17fuera clase media, más o menos, yo creo que era el mensaje que quería lanzar, lo que pasa es que claro,
10:23es un mensaje muy malo yo creo para el gobierno porque rápidamente ahora la gente lo empieza a
10:30mirar desde el otro lado, entonces dice o sea que eso 1200, 1300, estás diciendo que eso es clase
10:37media y se comparan rápidamente porque además cada vez es más común con el familiar que tienen
10:43que trabajar en el extranjero, con esos amigos que vienen de vacaciones a España o con el vecino de
10:49la casa de la playa que es alemán y dicen me estás diciendo que en España esto es clase media y pero
10:59es verdad, a ver, el gobierno está estrechando en todos los, también en las pensiones, o sea en general
11:04además es una política yo te diría casi coherente de la izquierda, estrechar la relación entre los
11:11que más y los que menos tienen, todo tipo de medidas también tributarias y hacer que efectivamente
11:18todos vivamos en una especie de clase media, iba a decir muy triste, muy media-media baja
11:27con muy pocas posibilidades de subir, el nivel per cápita en España lleva estancado desde hace
11:3420 años y no parece que eso sea una preocupación del gobierno, estamos en una especie de estancamiento
11:38de placidez, de bueno, de mediocridad y el gobierno dice bueno pues esto a mí hasta ahora me ha valido
11:44con este tipo de política y voy a seguir en esa línea, entonces subir el salario mínimo tiene
11:51contraindicaciones, claro, pero el gobierno dice bueno pero a mí más o menos me sirve, me permite
11:56lanzar estos mensajes que estoy lanzando de que me preocupo pues los que menos tienen o los que
12:01tienen un trabajo más precario y el hecho de que eso dañe el conjunto de la productividad, no
12:07permita generar empleo, tengas un tejido productivo menos dinámico, pues yo creo es una preocupación
12:13menor para ellos. Por eso te iba a decir, es que esto encima, todo esto, tanto la reducción de
12:18jornada como el salario mínimo, como que todo lo que se les ocurre, no se les ocurre que o se produce
12:25en un contexto en el que la productividad es un desastre, no te digo el absentismo, no te digo
12:32el mercado laboral con 3,9 millones de desocupados, 3,9 millones, con que la mitad, el 61%
12:40de los contratos indefinidos son ya a tiempo parcial o fijos discontinuos, esto da igual,
12:47este es el contexto y hala y que salga el sol por antequera. A ver, lo cierto es que a mí cada
12:55vez, bueno no es la primera vez que lo digo, pero es que España se ha convertido en la Argentina
13:01peronista, no en la Argentina a mi ley, pero sí en la Argentina peronista, es que llevamos 20 años
13:06estancados, es que la gente no se da cuenta lo que supone eso, 20 años perdidos, somos tan ricos
13:10como desde hace, desde el año 2004. Bueno tú dices 2004, pero aquí la Unión Europea ha dicho
13:16que la brecha que hay del PIB per cápita con la Unión Europea es la que había con Franco.
13:21Se ha agrandado, efectivamente. Se ha agrandado. Porque ellos van siendo algo más ricos, pero nosotros estamos estancados.
13:27Y nosotros más pobres. Eso es 20 años, pero a lo mejor comparándolo con 50 años, ahora que está tan,
13:34lo ha puesto Franco, este Franco, lo ha puesto, bueno sí, Sánchez. Nuestro particular Franco, que es Sánchez.
13:40A ver, pero es que es importante recordarlo, es que 20 años de estancamiento, durante estos
13:46últimos 20 años, los españoles no han incrementado su nivel de riqueza, ni su nivel de renta.
13:53Pero es que el resto europeo sí. Y eso es lo que explica la diferencia. Es que mientras la mayoría
13:58de países europeos han seguido, han seguido enriqueciéndose, han aumentado su renta per
14:03cápita, son más ricos que hace 20 años, en España estamos igual. Y por lo tanto nos están adelantando.
14:08Esto es como una carrera. Tanto es así, que países del este, que hasta hace poco nosotros duplicábamos,
14:14triplicábamos la renta per cápita de Estonia, de Lituania, de Letonia, de Polonia, de Hungría,
14:19que eran países enormemente pobres hace 30, 40 años, ya son tan ricos como los españoles y en
14:25algunos casos incluso más ricos que los españoles. Me tienen menos paro y todo.
14:28Esto, claro, cuando hablamos de... es que es muy triste, porque la clase media española ahora
14:35efectivamente son los que cobran 1.200, 1.300 euros. ¿Y eso qué significa? Significa muchas
14:40cosas. Significa que a partir de 37.000 euros al año, que es un sueldo de 2.000 y pico euros al
14:45mes netos, limpios, es que ya perteneces al 20% de los españoles que más cobran. Y si como... y
14:53como superes los 60.000, perteneces al 1%. Es decir, que es que nos estamos empobreciendo en
15:00comparación con el resto del mundo rico y esto se ve, para mí, la mejor forma de verlo es justo
15:05lo que ha comentado Domingo. Vete al extranjero. Vete a pasar una semana en Londres. Los ingleses,
15:11los ingleses se cogen un avión y se pasan aquí un fin de semana, pero... pero ingleses de renta
15:18media-baja. A todo plan, en buenos hoteles, con todo pagado, se van a conciertos. Hay gente que
15:25se pasa dos, tres meses aquí. Tienen apartamento en la playa con un nivel de renta muy alto.
15:29Ingleses, alemanes, finlandeses, franceses, holandeses... Vete tú a Suecia. Vete a Londres,
15:35vete a París, vete a Berlín y tírate dos semanas en un hotel de lujo. No se lo pueden permitir los
15:40españoles. No se lo pueden permitir. Es que es... yo tenía por aquí peronismo light. Lo has dicho. Es que
15:47cuando nosotros pensamos en la Argentina de los años 90, principios 2000... venga, pongamos 90,
15:52antes del corralito. ¿Cómo veíamos aquel país? Un país estancado. Había... no es que fuera un país
15:58comunista. Había empresas, sí, pero el gobierno decidía qué sectores les iba a ir bien en cada
16:03momento. No había ningún tipo de iniciativa. Cero dinamismo. Cada vez más gente, te lo contaban
16:10además los amigos argentinos, cada vez más gente que vivía de los pocos que trabajaban. Una sensación
16:15de estancamiento y de bueno, esto más o menos va así. No vamos a ser, no sé, un país del tercer mundo,
16:21un país africano mañana. Simplemente las esperanzas de mejora real cada día están más lejos y una
16:27sensación de que esa clase media, sobre todo la parte de la población con más ganas, más
16:36ambición, más interés por mejorar, pues poquito a poco se te está yendo del país porque
16:41se les da la sensación de que el ambiente no es el propicio para que ellos pues mejoren y le den
16:47una oportunidad a sus hijos. Y eso mismo es la sensación que tiene España desde hace 20 años. Y
16:52lo más grave es que este gobierno está muy cómodo en esa sensación. Es decir, yo no creo que este
16:58gobierno quiera que España se convierta en Venezuela. Además le resultaría muy complejo a pesar de sus
17:03lazos con Venezuela, pero no nos vamos a meter hoy en el tema político. No quieren convertirse en
17:08Venezuela, pero que este gobierno está muy cómodo en esta situación de estancamiento absoluto, de
17:12mediocridad y de que todos más o menos, oye, que tengamos un vivir, que las cosas no vayan muy mal,
17:17que más o menos va tirando, que todos con un salario pequeño pero más o menos todos igual. Oye,
17:23ni tan mal. Venga, ahí hace buen clima y España sigue siendo un país en el que efectivamente los
17:27extranjeros vienen a visitarnos y dicen, oye, qué bien se vive en España. Y encima por cuatro perras
17:31cenas una calidad muchísimo mejor porque eso es lo que les están dando los extranjeros. Y dicen, oye, cómo puedo comer en
17:35Madrid tan barato, tanta calidad. Eso que a veces lo vemos y decimos con orgullo, hombre, eso es calidad
17:41de vida, eso es que en España se oye bien, en realidad es una prueba de nuestra decadencia.
17:49Los salarios son tan bajos, los costes son tan bajos, que somos un país en el que sí, todo es
17:54mucho más barato que los de nuestro alrededor porque no pueden las empresas subir más los
17:59precios porque entonces la gente dejaría de salir a tomar caña. Tienes que ir siempre al límite.
18:03Un ejemplo simplemente, que yo creo que esto además va a encabronar, por decirlo, hablando mal y pronto,
18:08a muchos de nuestros oyentes. Hay un vídeo que se ha convertido en viral de un español, de un
18:14técnico sanitario, que decidió irse a vivir y a trabajar a Suiza y explicaba lo que gastaba, lo
18:22que ganaba en España, lo que gastaba y lo que ahorraba y lo que gana, gasta y ahorra en Suiza.
18:26Bueno, en España cobraba cerca de 1.500 y ahorraba 200 euros al mes. En Suiza gana más de 4.000 y ahorra
18:36casi 1.500 euros al mes. Y decía, es que a mí me compensa 4.000 euros. Carmen, un técnico sanitario,
18:44no un ingeniero, un programador, un técnico sanitario, 4.000 euros limpios al mes.
18:50No, es que un ingeniero en Alemania ya te digo yo lo que gana. O sea, pero bueno,
18:57por eso la mayoría se va, claro, a ganar pasta y a trabajar bien. No, eso ya, aquí me callo.
19:05Mejor me callo. Vamos, Víctor, ¿vale? Vamos con las rebajas, porque por fin han llegado. Ya están
19:14aquí las rebajas del corte inglés, con lo mejor en moda para hombre y deporte, como marcas como
19:19Dusting, donde en una selección de pantalones tienes 1x39,95 y 2x70. Descubre la elegancia de
19:27Emidio Tucci, con una selección de camisas y pantalones con el 40% y en una selección de
19:33prendas del ganso de Silvon y Bosch, que tienen hasta un 50%. Con ellas podrás crear combinaciones
19:39perfectas para todas las ocasiones de tu día a día hasta los momentos especiales. Y como sabemos
19:44que este año te has propuesto estar en forma, seguro, la mayoría, pues te lo ponemos más fácil
19:49que nunca. En deportes, con una selección de pantalones, sudaderas y zapatillas de Boomerang,
19:54con el 30% de descuento. Para hombre, para mujer, para estrenar dentro o fuera del gimnasio. También
20:01cuentan además con características técnicas para brindarte la máxima comodidad, para que saques
20:07todo el partido que puedas a cada entrenamiento. Y en calzado deportivo, una selección hasta el 50%
20:12de las marcas Nike, Adidas, Under Amour y Puma. Así que tú solo tendrás que disfrutar de tu
20:18deporte favorito, sea cual sea. Además tienes grandes descuentos en una selección de prendas
20:23para mujer Puma. Llena a tu invierno de moda y deporte las rebajas del corte inglés hasta el
20:2928 de febrero en tienda web y app. Hablábamos hace un momento de cómo está el mercado laboral
20:36español. Les recuerdo ese informe en el que ya el pluriempleo no es tener dos, es que ya empieza a
20:42haber decenas de miles de españoles que tienen que tener tres. Hombre, y ahí está Montero. Montero,
20:48la triple pluriempleada. No sabemos dónde trabajará más o menos, o si trabajará,
20:54porque no puedes estar en todos los sitios a la vez. Pero bueno, le han dado además el puesto de
21:00sustituir a Espadas para intentar que el PSOE gane las elecciones en la comunidad autónoma de Andalucía.
21:08El caso es que tiene tres curros. No sé si tendrá tres sueldos, pero tiene tres curros y tampoco sé
21:14si es tres veces afiliada, porque ya saben que lo leímos aquí el otro día, que según el propio
21:18documento del Ministerio de Seguridad Social, afiliados no es lo mismo que trabajadores. Pero
21:27bueno, eso ahí lo dejo, para que la gente se lo estudie. Que además, que no lo digo yo, que es
21:32que lo dice ese papel oficial. Bueno, no sé qué os parece, no tanto lo de Montero y su triple empleo,
21:39que a lo mejor, claro, tiene tanto curro que no se entera de lo que hace ni su gente, ni lo que hace
21:45su jefe de gabinete. Pero está claro que la juez no se lo cree y que va a llamar a la señora Montero
21:52para que le explique cómo es posible que un ciudadano que se llama Sánchez Pérez Castejón,
22:00pues resulta que nadie sabe dónde vive, ni dónde declara, ni dónde trabaja, que no tiene ni sede,
22:09no, es que la sede resulta que no era física, que era un espejo, como dijo, era un espejo, un
22:16instrumento, dijo el abogado, que no era un sitio físico, que era un instrumento, un espejo,
22:22la nube. Entonces, bueno, yo creo que merece la pena explicar cómo es posible que haya salido
22:30de Hacienda un informe sin firma y sin nada y que varias personas de la agencia tributaria le
22:37hayan dicho a la juez con todo el morro que eso no es lo normal y que tampoco es normal que no
22:43sepan dónde vive. O sea, que no hayan sido capaces de encontrar a este señor para abrirle alguna
22:49inspección. Aquí hay varias cuestiones. Digo para cabrear a la gente, ahora que ya has dicho tú ya,
22:55que la gente se cabree diciendo pues a mí me mandan una carta que me aterra, vamos,
23:02que me crujen las piernas si me llega una carta que pone el Ministerio de Hacienda. Con Sánchez
23:06se han pasado muchas líneas rojas y una de las líneas rojas más preocupantes es que ya en España
23:13se puede decir abiertamente que no existe la igualdad ante la ley. Los españoles no somos
23:19iguales ante la ley y hay ejemplos múltiples. La amnistía, la amnistía a los golpistas catalanes,
23:27es una es una ley que le perdona los delitos prácticamente con nombre y apellidos a sus
23:34socios de gobierno. Tan sencillo como eso. Ahora el gobierno pretende también hacer una ley a medida
23:40para que la justicia deje de investigar a todos los corruptos que están implicados en el gobierno
23:47de Sánchez, empezando por la mujer del presidente... A todas las que estén en curso. Eso es desigualdad
23:55ante la ley. Y en materia fiscal sucede exactamente lo mismo, porque en España vivimos en un auténtico
24:02infierno fiscal por múltiples lados. En primer lugar por la presión fiscal, es decir, los impuestos
24:06son muy altos y se aplican sobre sueldos muy bajos. Nos machacan impuestos. Prácticamente Hacienda se
24:14lleva la mitad de lo que ganamos al año, se lo lleva Hacienda. Y a cambio recibimos unos servicios
24:19públicos mediocres, lamentables, de escasísima calidad. Pero es que luego está la persecución fiscal.
24:25No sólo te machacan impuestos, sino que a poco que destaques, a poco que seas un empresario de éxito,
24:31un autónomo de éxito, que ganes un dinerito más o menos razonable, prepárate porque te va a caer
24:37la inspección. Y entramos en la segunda arribada que todavía es más preocupante. El inspector de
24:43Hacienda... La inspección de Hacienda en España es peor que la mafia siciliana. Pero no porque los
24:50inspectores sean malos per se, sino porque una vez más la clave son los incentivos. El gobierno, el
24:57Estado, y esto ya procede de la época de Montoro, el peor ministro de Hacienda que ha tenido España
25:01en toda su historia, aplicó una serie de incentivos por los cuales el inspector en primer lugar tiene
25:09autoridad para decir sin necesidad de que tú le aportes pruebas que esto es incorrecto, que esto
25:17no es así y no se lo cree. Y punto. Y da igual. Por lo tanto vulnera tu presunción de inocencia.
25:22Eres tú, para que nos entendamos, el que tiene que demostrar tu inocencia ante Hacienda. Tú de
25:28primera es eres culpable y tienes que demostrar tu inocencia. No es Hacienda, no es el inspector
25:34el que tiene que demostrar que tú has defraudado. No, no, no. Eres tú el que tiene que demostrar que
25:40no has defraudado, que es muy diferente. Segundo punto. El inspector cobra un plus de productividad
25:48en base a lo que recaude en ese tipo de inspecciones. Con lo cual, ¿cuál es el incentivo para el
25:54inspector? Machacarte, o sea, sacarte lo máximo. Porque él va a cobrar, él va a cobrar un variable
26:02en función de lo que te saque. Tercera variable totalmente, ah bueno, importante también. Por
26:08mucho que tú luego recurras e incluso ganes en el juicio, da igual. El inspector no te va a devolver,
26:15no va a tener que devolver el plus que ya ha cobrado previamente, porque lo que cobra no es
26:20por lo que se recauda finalmente si se va a juicio, sino por lo que se reclama, por así decir. Y la
26:28tercera derivada. Si tú quieres ir a juicio, tienes que depositar el dinerito. Te embargan
26:34preventivamente. O un aval que te cuesta. O un aval, que es lo mismo. Es decir, no, no, es que tú
26:39tienes una deuda de 100.000 euros. Ah, pero es que no, no es justo. Yo voy a recurrir. Muy bien,
26:43deposita los 100.000. Y ya luego, si la justicia, si la justicia te da la razón, te lo devuelvo. Así
26:50funciona la hacienda española. Y en cuánto tiempo te lo devuelvo, eso ya lo verás. Bueno, sin intereses.
26:55Porque hay gente que está todavía con embargos de la pandemia. Bueno, sin devolver. Ganaos y sin
27:01devolver. Esto es un poco el resumen del infierno fiscal en España. Vamos al caso del hermano de
27:06Sánchez. Resulta que los españoles, al españolito a pie, lo persiguen, lo machacan, le hacen este
27:12tipo de perrerías y al hermano de Sánchez le permiten tributar en Portugal teniendo su centro
27:20de trabajo en España. Sus ingresos. Centro de trabajo no tiene. Ya ha quedado claro que es un espejo.
27:27Ingresos. Es un empleo fantasma. Tú tienes que hacer la declaración de la renta donde tengas tus mayores
27:32ingresos. Pero incluso hasta dentro de España. O sea, tú vives en Aragón y tienes esos ingresos en
27:36Aragón y tú no puedes declarar en Madrid. Punto. La cuestión es que es algo absolutamente anómalo,
27:40irregular. Tributan Portugal con una fiscalía mucho más ventajosa, inferior a la española, pero recibe
27:46sus ingresos en España. Segunda irregularidad. Se produce un incremento súbito de su patrimonio
27:52importante. Que no ha explicado. Que no ha explicado y no pasa nada. Hacienda no se pregunta
27:58¿y este dinero de dónde sale? Las alarmas no han sonado. Nada. Y encima, encima, le abren una...
28:03Bueno, hay una pequeña investigación y el informe que emita Hacienda no lleva firma. Importante esto.
28:10No lleva firma y dice que no. Que en teoría está todo correcto. Es algo anómalo absolutamente que
28:16responde a lo que decimos. Ya no hay igualdad ante la ley. Los españoles no somos iguales ante la ley.
28:23¿Cómo se dice testaferro en portugués? Bueno, mientras vemos eso, busquemos un diccionario.
28:32Esto es muy grave. Es la desproporción que hay en las relaciones entre Hacienda y el Ciudadanos.
28:44Brutal. Como dice Manu, ni siquiera es culpa sólo de este gobierno. Es algo que ya dura décadas. Es
28:50algo estructural. Yo esto lo he discutido mucho con inspectores de Hacienda. Te explican las
28:56razones. Dicen que ellos no son malos. Además, yo conozco bastantes y es así. Es que una cosa
29:01importante. El cambio en la carga de la prueba no es ni siquiera de Montoro. No, no, no. Es que por eso digo que son décadas.
29:08Muy malo, pero ni siquiera eso fue su invento. Y es lo peor. Nos quejamos de lo altos que son los
29:17impuestos en España, de lo que penalizan el empleo, la producción de riqueza, todo eso.
29:22Pero para mí lo peor es esto. Estamos hablando de esa inseguridad jurídica y ese miedo constante.
29:27Decíamos, por ejemplo, el tema de la residencia. Todos tenemos casos probablemente que conozcamos.
29:31Yo, un familiar más o menos cercano, que ya ha jubilado y tiene un par de casas en dos comunidades
29:36autónomas diferentes, por lo típico donde él vivía, y una segunda residencia que ahora vive
29:42entre los dos, pues según le da, y hablar con él en octubre, noviembre de un año y decir, es que ya no sé
29:48cuántos días he pasado en cada una, a ver si me van a decir que mi residencia no es. Y yo digo, pero sí, sí.
29:54Y el hombre con miedo, porque decía, es que si demuestran que he pasado más días al año y no lo
30:01ha hecho por maldad ni nada, pues esto que al final está jubilado, no tiene ninguna obligación de
30:06estar en un sitio y en otro, y pues va cambiando. Que si me voy una semana aquí, que si vivo la otra
30:10semana allí, y de repente pones a hacer las cuentas a fin de año para dormir el número mínimo de días
30:18que Hacienda le exige que viva allí donde se supone que es su residencia, y estamos hablando de dos
30:22comunidades autónomas dentro de España, porque si no, a lo mejor tiene un lío. Y frente a esa realidad, que es
30:28la que vive el español medio, de estar siempre con miedo ante unas reglas enormemente complejas, en la
30:34que no sólo las reglas son complejas, sino que la demostración de si las cumples o no las cumples, como
30:40dice Manu, siempre te perjudica a ti. Siempre, digamos, hay una desproporción de medios, de punto de partida, de quién
30:47tiene que demostrar cada cosa, de plazos, de quién tiene que aportar la información, que siempre es el
30:55ciudadano, muchas veces con la sensación de que esa información ya la debería tener Hacienda, y aún
30:59así te hacen presentarla. Todo ese tipo de cuestiones que hacen que la relación de Ciudadanos
31:04con Hacienda sea de pavor, de miedo, de pánico, ver un caso en el que se trata con mano de seda.
31:13No, que no existía. Es que ni eso, es que ni aparecía. No, y cuando se le pide información casi pidiéndole
31:22perdón, pues sí, es de esas, dices, no, será un tema menor, que no es menor, lo que hoy dices, oye, pues lo que
31:29hay que decir, ¿no? El incremento patrimonial, esa plaza de trabajo creada, de dónde ha salido, de dónde no ha salido, pero, claro, pero dices, más allá de si es un tema menor o no,
31:38anecdóticos, a lo mejor incluso alguno piensa, bueno, se intuye una pequeña corruptela de carácter menor, que le han buscado un
31:44puestito de trabajo, que le han dicho a la diputación, venga, créale un puesto de trabajo a este, que no sabemos dónde
31:48colocarle, un poco, a ver, no se hizo algo muy diferente con Sánchez, antes de que, cuando era diputado raso del PSOE, y se quedó
31:55fuera de la asamblea, pero más allá de eso, es sangrante esa desproporción, y uno piensa, ¿por qué?, y además, no sólo por qué, sino, que es tan
32:06palpable que ha ocurrido algo así, porque además tantos medios de comunicación han decidido ocultarlo, silenciar por
32:12completo este caso, y es como que no pasa nada, y que, bueno, que esto es simplemente ruido, o que se está exagerando la
32:18situación. De todas maneras, habrá que ver, ¿cuántos años son?, ¿cuánto son esas, todas esas declaraciones?, ¿cuánto suma todo
32:26eso?, y si hay, presuntamente, un delito fiscal, ¿de qué estamos hablando?, o sea, es una tontería, pero, por eso, hay gente que está en la cárcel, por delitos
32:35fiscales, o sea, que parece gravísimo, o sea, a lo mejor, resulta que el hermano de Sánchez, como decía yo, cae por lo mismo que Al Capone, no cae
32:44porque encontraran, le pusieran ahí, por ser el hermano de quién es, aunque dice el de la diputación, que no los conocía, que era el hermano de Sánchez,
32:52¡Ah, pero eres David! ¡No me digas! ¡Qué casualidad! ¡Qué casualidad! Y que lo encontrara por Google, y todas esas cosas. ¡Increíble! Pues, a ver si le va a pasar como Al Capone, que al final cae por la fiscal.
33:06Bueno, antes decíais que la necesidad de gasto que tiene el gobierno, efectivamente, que además tienen la jeta de cuando ha anunciado las emisiones de deuda que van a hacer, echarle la culpa a la dana de que hayan tenido que subir un poco más las pretensiones de búsqueda de financiación.
33:28El caso es que la semana pasada les contamos que el gobierno estaba, en fin, que acumulando ahí operaciones de los fondos europeos, porque era incapaz de sacarlas a tiempo, que el año pasado cerraron con la peor ejecución de fondos.
33:44Bueno, ¿y qué se le ha ocurrido al gobierno? Pues, contratar a las Big Four para que le justifiquen expedientes porque se le acaban los plazos y tal. O sea, no hay funcionarios, no hay asesores, no hay técnicos, no hay suficiente personal ahí en los ministerios que tienen que hacer estas cosas, que tienen que contratar a las cuatro auditoras más grandes de este país para que le arreglen los 4.000 expedientes.
34:14Mira, si hay alguien que sea... Lo hemos comentado en alguna ocasión, Carmen, ¿dónde está el dinero de los fondos europeos que se lo han repartido las distintas administraciones? Primero que no se ejecutan, que se ejecutan mal. Lo poco que se ejecuta no sirve absolutamente para nada. Hablan de estos fondos, hay que recordar que eran fondos, en teoría, para modernizar y digitalizar la economía española.
34:34Yo animo a cualquiera de nuestros oyentes que vaya a la web de la Policía, a la web de Justicia de la Administración Pública de su Ayuntamiento, de su Diputación. Son webs de la prehistoria. O sea, son que los informáticos dicen, pero es que no sé cómo funciona esto porque esto ya caducó hace 20 años. Es lamentable. Entonces, ¿a dónde va el dinero? No se sabe. Bueno, sí, a despilfarrar dinero público...
35:04Y a organismos públicos. Casi todo ha ido. 80%. Y a muchas de estas, eh. A eso voy. Por eso están tan calladitos las Big Four y los Big Bancos y los Big Otros, porque muchos se lo están llevando crudo. ¿A dónde va el dinero? Y también a patronales y sindicatos. También a patronales y sindicatos. Que también están muy calladitos todos. El Estado Corporativo no se alimenta de ganada. Necesita constante inyección.
35:28Es una vergüenza que desde el principio, hasta Hollmeyer le dijo, la señora esta, en jarras y todo, les dijo, pero oiga, ¿por qué no ponen ustedes, como han hecho otros países, a alguien independiente, auditor independiente, que al final, después de cuatro años, hay que recurrir a estas grandes que igual hasta cobran por hacer este trabajo?
35:48Por eso te digo que igual...
36:18Para captar fondos, para no justificar... ¿Qué es esto? La última fase es esta. Tú ya has gastado el dinero y ahora justifica y audita. Bueno, y todo esto cobran, que las auditoras son empresas privadas y además multinacionales. Y esto nos cuesta un dinero. Nos cuesta un dinero importante. Y tú preguntas, Carmen, ¿es que no hay funcionarios? Y yo te digo, sí.
36:41Técnicos. A mogollón. ¿Dónde están? Vete a una oficina de administración pública. Vete. Vete a una administración pública, atención al público y dices, no, es que vengo, cita previa. Pero si aquí no hay nadie. Veo que hay compañeros suyos que están mano sobre mano. No, no, cita previa.
37:03O ves treinta puestos de funcionarios, treinta mesas, treinta mesas y treinta sillas, de las cuales están ocupados tres, cuatro. ¿Dónde está el resto? Están en su casa tocándose las narices. Esa es la realidad de España.
37:15A ver, ¿qué hemos dicho antes? Argentina, peronismo light. Esto, Argentina no era Corea del Norte. Era un estado corporativo, estado orgánico, administración, que el gobierno decidía a quién le iba a dar el dinero.
37:31Pero claro que las grandes empresas a nivel mundial y los grandes bancos y bufetes de abogados y consultoras estaban y están en la Argentina peronista. ¿Y qué hacían allí? Pues eso, decir, oye, que, claro, y además es lógico que lo piensen.
37:47Si yo tuviese una consultora, ¿qué diría? Oye, en Suiza, ¿qué hay que hacer para ganar dinero? Prestar servicios de mucho valor añadido a las empresas, al sector financiero. Me están pidiendo un nivel de asesoramiento muy refinado, pues traigo aquí a los mejores.
38:04En Argentina, ¿qué es lo que hay que hacer para ganar dinero? Ponerse de acuerdo con el gobierno de turno, porque hay un montón de tareas bastante necesarias que el gobierno de turno no es capaz de sacar y entonces se las hacemos nosotros. ¿Que le vamos a meter un palo de colores porque la factura se la hinchamos porque es para el sector público y él no mira el dinero como una empresa privada? Por supuesto.
38:22¿Que lo que estamos haciendo muchas veces no aporta valor añadido al conjunto de la sociedad, sino que son simplemente procedimientos burocráticos que ese gobierno necesita cumplir? Por supuesto. Pero ahí estamos. Yo, como si fuera trabajador o directivo de esa consultora, diría, en Suiza hago esto y en Argentina hago esto para ganar dinero. ¿Y qué tienen que hacer en España esas consultoras? Pues probablemente, si uno mira su cuenta de resultados, veremos que el peso de esas actividades de alto valor añadido, que claro que las tienen, si estas consultoras y estas asesoras que están en la Argentina, que tienen un nivel de asesoramiento muy refinado, pues probablemente, si uno mira su cuenta de resultados, veremos que el peso de esas actividades de alto valor añadido, que claro que las tienen, si estas consultoras y estas asesoras que están en la Argentina, que tienen un nivel de asesoramiento muy refinado, pues probablemente, si uno mira su cuenta
38:52de resultados, veremos que las asesorías tienen algunos de los trabajadores más cualificados del mundo, y además trabajan una barbaridad. Pero claro, la diferencia está en que en otros países, uno mira de dónde viene tu beneficio, de dónde viene tu ingreso, en Suiza, en Alemania o en Holanda. Pues la gran mayoría de asesoramiento al sector privado, de consultoría, de auditoría real a las cuentas de las empresas que cotizan, es decir, de aquello en lo que realmente aportan a la sociedad. ¿De dónde viene, desgraciadamente, la mayor parte de sus ingresos en España?
39:22Pues de hacer estas cosas que, uno, las hacen porque el gobierno no llega, y ahí está la pregunta que tú haces, ¿y dónde están los funcionarios? Pues desgraciadamente, la Administración Pública Española no llega a hacer cosas que debería hacer, y luego, en segundo lugar, más allá de eso, más allá de eso, nos deberíamos preguntar, ¿pero tiene algún sentido? ¿Tiene algún sentido todo ese papeleo, esa burocracia? ¿Qué porcentaje del dinero que ha llegado en los fondos europeos se ha dilapidado, porque para mí es dilapidar, en burocracia?
39:51En cumplimentar la norma, en hacer el anuncio, hacer la campaña de publicidad, plantear las bases, controlar que los candidatos cumplen con los requisitos establecidos en las bases, justificar luego que se ha dado el dinero, todo eso es dinero perdido, pero claro que es un porcentaje muy amplio.
40:11Es como esas ONGs que de repente dicen, ¿qué porcentaje del dinero de las donaciones acaba realmente en África? Un porcentaje, en algunas muy poco, en otras mucho, por eso hay que discriminar. Pues con esto es lo mismo, ¿qué porcentaje de los fondos europeos ha acabado en economía productiva? Bajísimo. ¿Con qué criterios se han dado esos fondos? Muy bajos. Y estas consultoras, a ver, yo creo que es un escándalo, pero ellas hacen lo que les dicen, que aquí es donde se factura en España, pues a facturar.
40:36Yo solo sé que veo, cuando veo la tele, solo veo anuncios del gobierno de España en fondos europeos. En eso se tira el dinero.
40:45Ahora, aprovechando la noticia de Telefónica, Víctor, les voy a dar una noticia a los que, o por lo menos, sí, una noticia, a los que a lo mejor todavía no se han enterado. Verán.
40:59En Economía para Todos, la noticia de la semana con Telefónica.
41:03Desde el jueves pasado, día en que entró en vigor el reglamento sobre transferencias bancarias que el Parlamento Europeo aprobó el febrero pasado, en un máximo de 10 segundos tiene que tener el dinero transferido a su cuenta bancaria.
41:21¿Alguien le hace una transferencia? Pues en menos de 10 segundos tiene que tener el dinero transferido a su cuenta bancaria independientemente del día y la hora en que se realice la transacción y al mismo precio que las estándares.
41:36Es decir, si a usted su banco no le cobra por hacer una transferencia estándar, esta tampoco le cuesta. Si le cobran, pues lo que le cobren. También afecta a las empresas, por cierto. Además, eso sí, el reglamento mencionado obliga a las entidades financieras a reforzar la seguridad de sus sistemas para evitar errores o fraudes.
41:57Bueno, hay un asunto que nos preocupa mucho a todos porque es otro de los inputs, no solo de las familias, sino también de las empresas, que es la energía. Y hemos visto cómo hace no tanto, en los últimos 2-3 meses, la industria ha tenido que parar porque no había suficiente energía y si no paraban la industria creaba un apagón.
42:18Pero es que la CNMC acaba de avisar de más riesgos de apagones. En medio de esto ya ha empezado un poco la cuenta atrás para el cierre de Almaraz porque el uranio se compra con 2-3 años. Como va a cerrar dentro de 2 años ya no compra uranio, o sea, ya empieza la cuenta atrás.
42:40Por cierto, Rusia se ha convertido en el segundo suministrador de gas de España, que no creo que sea más barato que el que estábamos comprando. Bueno, todo es un descalzaperros, o sea, si no hay viento y no hay suficiente sol, pues ahora este invierno nos vamos a encontrar con que el gas es más caro, con que no damos abasto y con que, ya te les digo, que no es Carmen Tomás.
43:06A ver, que hay por ahí una tuitera que me dice a mí que estoy aquí el apocalipsis. No, que no soy yo, que es la Comisión Nacional del Mercado de la Competencia que avisa de apagones. ¿Y qué hace el gobierno? Nada, porque no va a parar el reloj del cierre de las nucleares, que es lo que tendría que hacer si siguiera los pasos de lo que está haciendo la propia Unión Europea,
43:30que es decir que la nuclear es una energía verde y países tan como Finlandia está haciendo centros nucleares. Entonces, no sé, yo de verdad ya no sé qué más tiene que pasar en este país para que veamos los apagones tipo Cuba o tipo, no sé.
43:48Hacia eso vamos. Pero es que lo has explicado muy bien, Carmen. Es que si la industria pesada no llega a parar, habría cientos de miles de particulares que en sus casas no podrían encender la luz.
43:59Dos días seguidos, ¿eh? Hubo que hacerlo.
44:00Es así, es así. ¿Y cómo es posible que en España haya riesgo de apagones? Pues precisamente por lo que estás comentando, porque si tú tienes un sistema por el cual no tienes un suministro garantizado mínimo, lo que se llama energía de respaldo, una fuente de energía estable que permita complementar los vaivenes propios de las energías renovables, pues tienes un problemón.
44:27Por cierto, importante, se me ha olvidado decir que en esos días en los que se produjo esos apagones, ASCO, una de las centrales, estaba en parada técnica.
44:36Claro, ahí está.
44:38Cuidado, porque de aquí viene el que, bueno, por cierto, en Almaraz hay una manifestación el próximo fin de semana, alcaldes de 40 pueblos y partidos políticos y todo tipo de gente está uniéndose para esto porque es muy importante saberlo de que ASCO estaba parada.
44:55Eso quiere decir que en cuanto una central nuclear no funciona, esto se hunde.
45:01Hay problemas.
45:02Claro, es que cada una de esas centrales te aporta a lo mejor el 3% de la energía consumida en España, que en esa parte que dice Manu, energía de respaldo, o cuando las condiciones climáticas no te permiten que entren las renovables,
45:16si el 20-25% de la energía eléctrica en España viene desde la nuclear, en determinados momentos te está aportando mucho más cuando las renovables están bajas porque no están produciendo por falta de luz o por falta de viento.
45:32Con lo cual, claro, una sola, tampoco hay tantos, hay 7, pues te hace un roto en el momento en que las condiciones de generación del resto sean complicadas.
45:43Pero fíjate, mi apuesta en esto es que no se va a cerrar, que cuando queden unos meses el gobierno va a decir, no, es que no podemos por la seguridad del suministro, tenemos que mantenerlo abierto.
45:58Que entonces, claro, las compañías, los dueños van a decir, oye, ¿y a mí qué me cuentas si yo no tengo el uranio? Y entonces el gobierno va a decir, bueno, pues venga 1.500 como estos, hombre, caro, porque ahora nos va a salir mucho más caro, y el gobierno va a decir, bueno, venga, pues lo pongo yo.
46:16Mi apuesta es que no se cerrará y que el coste de no cerrarlo, por el cabo, el coste subirá mucho, si se hubiera dicho ahora, la compañía, la dueña, los que gestionan la central podrían ir tomando ya las medidas para, bueno, pues que no se cerre con normalidad para seguir operativos.
46:32Cuando se diga, ya no podrá ser así, ya no podrá ser normal esa continuación de las operaciones, entonces el gestor va a decir, si quieres que siga abierto, me tienes que pagar tanto, pues para la materia prima, para hacer un plan de más o menos emergencia, para todo el plan de desmantelamiento que había hecho, pues deshacerlo y el gobierno dirá, lo pago y los contribuyentes se van.
47:02Bueno, vamos a ver cómo en los próximos meses la gente se va a quedar flipada, porque también he leído, yo no lo he contrastado, pero supongo que los compañeros que lo han escrito sí, es que la despensa de gas europeo, con la ola de frío que ha llegado, se está acabando.
47:18Eso quiere decir que no solo va a subir la luz, por supuesto va a subir el gas y por supuesto como las centrales tienen su calendario de paradas, pues las tres cosas a la vez o dos de ellas sin sol y sin viento, va a haber más de esto.
47:35Vamos a ver qué hace el gobierno, pero es que no quiero que os vayáis, porque sé que a Domingo le preocupa mucho que los jóvenes, muchos jóvenes, el 30% me parece que no está en la idea de tener hijos o más, no sé cuál es ahora mismo el porcentaje, seguro que tú te lo sabes y las consecuencias que eso tiene, aunque tú ya sé más o menos tu opinión, explícala en breve y a ver qué piensa aquí.
48:02No, a ver, mi opinión sobre el porcentaje, a ver, es que esas encuestas de cuántos hijos deseas tener, yo creo que son, bueno, son poco fiables, no porque la gente no sea honrada al decir el número, sino porque habría, digamos que es el típico cálculo que no haces bien cuando te lo preguntan en una encuesta.
48:23Es de esta semana, la encuesta.
48:24Ya, ya, lo sé, lo sé, pero que dices, no, siempre dicen, no, a las mujeres españolas les gustaría tener más hijos, pero no pueden. Yo siempre he dicho a las jóvenes españolas, por ejemplo, es un dato que suele salir, dicen, no, es que no tienen más hijos por cuestiones económicas.
48:36Yo es un tipo de conclusión que me cuesta mucho ver, porque las condiciones económicas de la España, pues de nuestros padres de los años 50 y 60 eran bastante peores y la gente tenía más hijos. Yo creo que hay más causas culturales y sociales y de cambios y que yo creo que no son buenas, pero que no creo que sean directamente económicas.
48:56Es verdad, eso sí que hay que decirlo, que la economía no ayuda nada en España, porque lo que sí que, o sea, el único aspecto de la realidad económica que sí que tiene bastante influencia a la hora de decidir si tener más o menos hijos está relacionado con la vivienda y en España es un drama la capacidad de los jóvenes de acceso a la vivienda.
49:15Y ese sí que, además es una cuestión de imposibilidad casi física, si tú no tienes una vivienda más o menos amplia con la que vivir, en España las viviendas son pequeñas, una cosa que parece más o menos anecdótica pero que es importante, somos el país de Europa que más porcentaje de gente vive en piso frente a casa unifamiliar, vivimos en casas pequeñas y además ahora el coste de la vivienda se ha disparado y eso hace especialmente complicado el acceso a la vivienda a las parejas jóvenes.
49:39Entonces, yo que defiendo muy poco las causas económicas detrás de la crisis de natalidad, creo que las causas realmente fundamentales son sociales y culturales, en este punto sí que digo, haría un asterisco y diría, la parte de la vivienda sí que es importante, ahora mismo es un drama y es lógico que haya muchos jóvenes.
49:57Uno, que los que quieren tener hijos digan, me gustaría tener hijos pero no puedo y luego dos, que hay una especie de desistimiento general o de apatía general y que hay muchos que digan, no pues mira, prefiero viajar.
50:11Yo creo que eso es una respuesta muy cortoplacista, yo creo que uno de los grandes problemas, por ahí nos ponemos filosóficos, de las sociedades modernas es el estrechamiento de las preferencias temporales, ahora lo queremos todo ahora, no miramos en el medio y largo plazo.
50:27Los jóvenes son parte integrante de esa sociedad y son el resultado de esa sociedad que en parte lo que les está diciendo es, aprovecha todo el aquí y ahora, no pienses en el futuro, prefieren viajar, yo creo que muchos de ellos se arrepentirán en el medio plazo de no haber tenido hijos.
50:44Carpe diem, aunque la mayoría no haya visto el club de los poetas muertos, aseguro que es carpe diem.
50:50Carpe diem es terrible, eso es cortoplacismo puro.
50:53Sirve para algunas cosas.
50:55Bueno, a ver, pero sí, como filosofía de vida…
50:58Un lema muy malo, un lema muy malo.
50:59De vida no, de vida no, pero algunas cosas no están mal.
51:02Vive el día a día, como si fuera el último día que estuvieras en la tierra.
51:07A lo mejor cuando tengáis más años sí que pensáis en el carpe diem.
51:11En todo caso, es un tema tremendamente complejo y tremendamente preocupante con derivadas económicas muy sustanciales, no somos conscientes.
51:20Para empezar, el tema del incremento o el descenso poblacional tiene implicaciones desde el punto de vista del crecimiento económico y el desarrollo de la humanidad como tal.
51:28Porque, al fin y al cabo, la riqueza surge de cada uno de nosotros.
51:33Cuantos más seamos, por decirlo de forma sencilla, un poco burda, pero cuantos más seamos, más capacidad tendremos de generar riqueza y de que surjan grandes genios como Einstein o Elon Musk o este tipo de grandes empresarios, etc.
51:49Por lo tanto, es una riqueza también económica. Cuantos menos seamos, menor interacción humana, menor capacidad de riqueza, etc.
51:57Y luego, en el caso concreto de España, esta generación, bueno, la generación anterior a la mía y a la nuestra, es lo que se llama generación tortuga.
52:09Yo soy de otra.
52:11¿Por qué? Porque muchos van a heredar casa, porque nuestros padres casi todos son propietarios.
52:17Y se va a dar una paradoja, ¿no? Que dentro de 30 o 40 años, a ver, si no viene mucha inmigración o hay algo raro, va a haber incluso exceso de viviendas.
52:29Por lo tanto, tiene muchas implicaciones. Pero, ¿por qué los españoles no tienen hijos?
52:33Por muchas razones. Una la ha apuntado muy bien Domingo, el tema de la vivienda es importante. Hay un segundo factor, que es el tema del trabajo estable.
52:40No es lo mismo tener un trabajo temporal que tener un trabajo estable.
52:44Y el tercero es la incorporación de la mujer al mercado laboral y el hecho de que la mujer no se plantea tener hijos hasta que goza de una cierta estabilidad, un determinado nivel salarial.
52:56Y eso normalmente no se alcanza con 20 y pico años, que es cuando está el pico de fertilidad de la mujer.
53:01En España no.
53:02Alcanza con 30 y pico años.
53:04Ahora sí.
53:05Con 35 o 36. Por eso, las mujeres cuando llegan a esa edad, es que hay algo que se llama biología.
53:10Cuando llegan a esa edad, su capacidad para poder tener hijos se reduce de forma bastante sustancial.
53:15Y en lugar de tener dos o tres, pues tienen uno. O se plantea directamente el no tener ninguno.
53:21Y yo creo que todos estos factores juegan y luego está algo fundamental, que es el tema cultural.
53:27Y es que es cierto que cada vez son más los jóvenes que dicen, mira, yo antepongo mi comodidad y no quiero sacrificarme.
53:36Porque al fin y al cabo, tener hijos supone un sacrificio no solo de tiempo, sino también de dinero.
53:42Pero estoy de acuerdo con Domingo. Es un activo que no sé cómo decirlo. Es natural. No se puede calcular meramente con dinero.
53:55De este asunto, algunos lo sacamos de vez en cuando.
54:00Ahí tenemos a nuestro amigo Alejandro Macarrón. Pero es otro tema que cae en saco roto.
54:08La agenda del gobierno no está.
54:09Cae en saco roto. Está la inmigración. Imagínate la natalidad.
54:12El otro día, hace unos meses, debió ser comienzos 2024, el ministro de Asuntos Sociales, en una conferencia sobre la soledad,
54:23se puso a hablar de lo preocupante que es, que cada vez más gente vive sola, que no tiene redes de apoyo.
54:30Y se puso a decir las formas en las que el gobierno quería ayudar a que la gente que no estuviera tan sola y tuviese ayuda.
54:39Y se puso a decir, pues tenemos que reforzar las redes vecinales, las redes comunitarias, de amistad.
54:46¿Y sabes la palabra que nos dijo?
54:48Natalidad.
54:49Familia.
54:50Familia. O sea, aquí hay que reforzarlo todo, menos la familia.
54:53Es lo que están buscando.
54:54Es lo que dijo Errejón, que había que estar en todos los clubes deportivos.
54:59Pensaba que ibas a decir otro tipo de clubes.
55:01Luego hemos sabido que también en otros clubes.
55:04Pero en su momento dijo eso como de Argentina, que era, tenemos que estar en todos los sitios para cuando nos echen,
55:11pues haber copado todo el vecino, las asociaciones vecinales, las deportivas, las no sé qué, las tal.
55:16Pues este lo mismo, no le sale la familia porque es de la misma cuerda.
55:19Bueno, y eso que menuda suerte ha tenido ese niño, que su madre ha sido ministra.
55:25Otro niño pijo.
55:27Pero pijo pijo.
55:28Bueno, gracias Manuel Llamas, gracias Domingo Soriano, gracias Víctor San Román que ha estado en los mandos técnicos,
55:35también por supuesto a nuestra Anaya Pertusa en la producción, gracias compañeros de Libertad Digital Televisión
55:40y a todos ustedes, ya saben que el próximo sábado estaremos aquí, que esto es un sin parar
55:45y que aquí estaremos para contárselo todo.
55:47Así que pasen un buen fin de semana y buena semana y nos encontramos el próximo sábado.