Zuñiga instó a Mulino y al Ministro de Economía y Financias, a trabajar en la Ley General de Sueldos del sector público, puesto que de nada vale que se reforme la carrera administrativa si no ser establecen las posiciones y los salarios dentro de la administración pública.
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00:00de la mañana 28 minutos, bueno y otro tema que ha salido a relucir a raíz del informe
00:06a la nación presentado recientemente por el presidente de la república es qué hacer
00:10con la ley de carrera administrativa y bueno y el presidente utilizó un tono para describir
00:17un tono que causó molestias, reacciones en contra de la forma en que él trataba de explicarnos
00:26cuan complejo es cumplir con la gran promesa de reducir la planilla estatal, Roberto Zúñiga
00:33diputado independiente de la bancada de vamos nos acompaña porque en agosto del año pasado
00:41usted dio a conocer una iniciativa de empezar a elaborar un proyecto de ley que precisamente
00:47busca reformar la denominada ley de carrera administrativa, bienvenido diputado primero
00:55conocer sus reacciones de un tema recurrente pero que bueno ahora parece estar dentro de
01:00la lista de prioridades del presidente de la república, bienvenido, muy buenos días
01:04Castalia, buenos días a todos los que nos ven en sus casas y también nos escuchan feliz
01:09día de reyes, feliz año, es un tema muy importante el tema de la carrera administrativa
01:14es una ley que es una deuda que se le tiene a la profesionalización del sector público
01:20y a buscar servicios públicos de calidad y este proyecto o esta reforma a la carrera
01:25administrativa tenemos que conocer un poquito la historia que tradicionalmente los gobiernos
01:30han querido presentar esta reforma o este cambio a la carrera administrativa para poder
01:35brindar funcionarios que ellos han nombrado para poder mantenerlos y nosotros lo que buscamos
01:41es crear un giro total sobre el funcionamiento de los recursos humanos del estado, es profesionalizar
01:49¿Qué han hecho para lograr eso? Lo primero que nosotros cuando llegamos a la curul fue poder
01:54sentar a todos los actores y poder comunicarles esta iniciativa que queríamos llegar, que queríamos
02:00hacer una reforma verdaderamente íntegra y profunda, no más de lo mismo e incluso estamos
02:07hablando y yo creo que uno de los principales elementos donde más hemos coincidido porque
02:11han participado en esas mesas de trabajo, en las dos mesas de trabajo que hemos tenido
02:16Procuraduría General, Procuraduría de la Administración, la misma Dirección de Carrera
02:21Administrativa, diversos actores, la Cámara de Comercio también, con el objetivo de poder
02:28separar la Dirección General de Carrera Administrativa del Ministerio de la Presidencia
02:35para poder darle autonomía y poder separar el tema de los nombramientos que no dependan
02:40del Ejecutivo y que no dependan del clientelismo y la política redistribuida que estamos acostumbrados
02:45a ver de un voto a cambio de un nombramiento, que eso es lo que al final deriva en que lamentablemente
02:51mira, hay muchos funcionarios buenos, que son la mayoría, pero lamentablemente el sector público
02:56se ha llenado de personas que no tienen la capacidad para poder tener o poder ejercer
03:01de mejor manera el servicio público. Hoy en día los panameños lo que más se quejan
03:08es que no tenemos servicios públicos de calidad. Por eso digo, esta reforma y lo que buscamos
03:14con esta reforma es que al final los panameños tengamos buenos servicios públicos en el acceso
03:19al agua, en el acceso a una buena, a un buen sistema educativo, en el acceso a la salud,
03:24en el acceso a los servicios básicos.
03:26Diputado, y esa revisión que ustedes van a hacer y que han empezado este ejercicio,
03:30según he visto en algunas publicaciones, en agosto ustedes empezaron esas reuniones.
03:35¿No pretende también revisar el número de instituciones que tenemos?
03:38De verdad que sería sano, y debemos hacerlo en este informativo, repasar cuántas instituciones
03:43tiene el gobierno nacional, a qué se dedican. Yo estoy segura que muchas de esas instituciones
03:49la gente desconoce que existen y mucho menos saben para qué funcionan.
03:53O sea, ¿cómo logramos establecer dentro de esa reestructuración
03:57y determinar cuáles necesitamos realmente?
03:59Y eso es lo que nosotros hemos venido trabajando.
04:01El gran desorden institucional que tenemos, que es propiciado por todo ese tema,
04:06los nombramientos, por incluso las posiciones dentro de la administración pública
04:10que no está muy bien definida, todo eso propicia la corrupción y el clientelismo.
04:15La reestructuración del Estado panameño pasa primero por evaluar precisamente
04:19el tamaño del Estado, y con eso te voy a dar una premisa ahora,
04:22pero también por reformar el nivel y el proceso de recursos humanos del Estado
04:27y es profesionalizar el sector público.
04:29Y ese elemento es sumamente importante de que nosotros podamos identificar,
04:35y es lo que hemos venido haciendo a medida que hemos avanzado con el proyecto.
04:39Nosotros visualizamos poder presentar este proyecto de ley en el mes de marzo.
04:44Continuar con las reuniones, hemos tenido dos reuniones de trabajo
04:49y la idea es poder continuar con estas reuniones para poder tener el proyecto.
04:53Esta va a ser una de mis prioridades en este periodo legislativo.
04:59Pero yo creo que lo elemental, y con la premisa que te iba a dar,
05:02es que queremos crear una comisión investigativa para poder ver el tema del tamaño del Estado.
05:08Esa también es una de mis prioridades en esta legislatura.
05:11Entonces creo que con eso vamos a poder tener dos elementos sumamente importantes
05:15y el tercero, que sí es responsabilidad del Ejecutivo y también insto al Presidente
05:20que pueda levantar esto y al Ministro de Economía y Financias que ya se lo he mencionado,
05:24que es la ley general de sueldos del sector público.
05:27Porque de nada vale que cambiemos la carrera administrativa
05:30si no establecemos las posiciones y los salarios dentro de la administración pública.
05:35Porque los salarios no se pueden dar a discrecionalidad.
05:38No se pueden dar a discrecionalidad del jefe que te nombra.
05:41Nosotros lo que aspiramos con esta reforma, y es algo que también hemos creído en consenso,
05:45es que el 90% de los funcionarios,
05:47es que podamos aspirar a que el 90% de los funcionarios sean de carrera administrativa.
05:50Aquí se ha mencionado, y esto también quiero mencionarte lo Castalia,
05:54que se ha dicho que no se puede votar por el tema de la ley de carrera administrativa.
05:58Solamente el 20% de los funcionarios que están dentro del sector público
06:04están dentro de la ley de carrera administrativa.
06:07Esos son los que tal vez tienen una mayor protección.
06:10Que obviamente lo que busca esta ley es poder evaluar.
06:12Evaluar a los funcionarios que han ingresado,
06:14crear un proceso de ingreso, que se creen los concursos a nivel nacional.
06:19Que todos los panameños, sin la necesidad de inscribirse a un partido político,
06:22de apoyar a un político, puedan aspirar al sector público en igualdad de condiciones.
06:26Y que se gane su puesto con su mérito.
06:28Esos son elementos que nosotros estamos tratando de lograr.
06:31Y son consensos que se ha generado dentro de esta mesa.
06:34Y se va a lograr, porque lo que está denunciando Fenercep,
06:36nos habló el viernes de al menos el cese de unos 20 mil funcionarios.
06:40Y de hecho para la época cuando empezaron a reunirse con usted,
06:43hablaban en esa reunión de que 12 mil funcionarios ya habían sido destituidos.
06:48Una planilla que según los informes que hemos estado manejando en los últimos meses,
06:51nos cuesta 5 mil millones de dólares.
06:54Totalmente.
06:55¿Pero de qué vale decir que es bueno que votan, pero si reemplazan?
06:58Exactamente.
06:59O tal vez no reemplacen todos, pero reemplazan menos de la mitad,
07:02pero con salarios altísimos.
07:04Exactamente, entonces ese es el verdadero problema.
07:06¿Realmente se va a poder lograr eso?
07:08Me encanta escuchar su iniciativa, el esfuerzo que usted está haciendo como diputado,
07:12pero en la práctica usted sabe que al final...
07:15Sí, y aquí viene la parte más importante que es la voluntad política.
07:19Yo estoy demostrando, y también nuestra bancada está demostrando con esta iniciativa,
07:24la voluntad política para enfrentar este cambio.
07:28Que no sea una reforma como la que tradicionalmente estamos acostumbrados a ver,
07:32que es para encubrir a funcionarios que no están demostrando la mejor capacidad
07:36y que no están demostrando su interés de que el país avance.
07:41Nosotros queremos, y el presidente lo ha mencionado en su discurso,
07:44entonces está bien, le tomamos la palabra,
07:46pero es importante que ahora, a partir de este proyecto de ley,
07:49se pueda reformar, que este sea un objetivo común del país,
07:52para poder mejorar los servicios públicos,
07:54para poder tener un Estado verdaderamente eficiente
07:58y que pueda garantizar a los panameños servicios públicos de calidad.
08:01Que él avance también con este proyecto.
08:04Hoy día no se hace ninguna evaluación.
08:06No se hace ningún tipo de evaluación.
08:08No se da el reconocimiento al ministerio tal o a la institución tal
08:12por la eficiencia en el servicio que prestan.
08:15Eso no existe.
08:16No existe. ¿Por qué?
08:17Porque la dirección de carrera administrativa es una dependencia del ministerio de la presidencia.
08:22La dirección de carrera administrativa es una de las cosas que hemos coincidido en la mesa.
08:26Tiene que salir del ministerio de la presidencia.
08:28Tiene que ser un ente autónomo.
08:29Y todavía se maneja eso de que el presidente tiene en su despacho
08:335 mil carpetas de nombramiento y que tiene que firmar a pulso.
08:37Y todo eso pasa por carrera administrativa también por la dirección.
08:40Entonces lo que nosotros buscamos y lo que se ha generado consenso es
08:43cambiarle la estructura totalmente a la dirección de carrera administrativa.
08:47Crear un Instituto Nacional de Administración Pública emulando.
08:51Yo hace poco estuve en Brasil en una misión oficial
08:54y ahí pudimos ver la Escuela Nacional de Administración Pública.
08:59El 90% de los funcionarios del Estado Federativo de Brasil
09:02son funcionarios de carrera y pasan por un proceso de selección
09:06y aplican en igualdad de condiciones.
09:08Y una de las cosas que podemos ver.
09:10Pueden haber distintos vaivenes políticos en Brasil,
09:12pero la institucionalidad se mantiene.
09:14Y tener un cuerpo de funcionarios robusto hace que la institucionalidad sea fuerte
09:19y que nuestra democracia se fortalezca.
09:21Quiero compartirle, diputado, porque busco su razón.
09:23Porque de alguna manera esto que generó tanto ruido
09:27de la forma en que lo dijo el presidente, al final es una realidad.
09:30Y tiene que ver qué van a hacer con las personas.
09:33Todas las personas con discapacidad y enfermedad tienen derecho a trabajar.
09:36Total.
09:37Todos tienen derecho a trabajar.
09:38100%.
09:39Pero una enfermedad no puede ser una...
09:42Un impedimento.
09:43No, que haga su trabajo correctamente.
09:45Exacto.
09:46La Federación Nacional de Personas con Discapacidad de la República de Panamá
09:49se pronunció en una carta abierta al presidente y yo creo que es sano compartirla.
09:53Con profunda preocupación y tristeza hemos escuchado su mensaje a la nación
09:56el pasado 2 de enero, cuando al referirse a la multada planilla estatal
10:00menciona que las instituciones públicas tienen una, abro comillas,
10:03tanda de vagos sin tener oficio y cobran un sueldo.
10:06Y que estos vagos sin oficio no pueden ser votados porque son cojos, tuertos, mudos
10:11o sufren de presión alta.
10:13Ese tono despectivo con las personas con discapacidad
10:16es una forma de discriminación preocupante,
10:18sobre todo si viene de la máxima autoridad del país.
10:22El problema de la multada planilla agrega ese comunicado.
10:25Las botellas y la ineficiencia de la administración pública
10:28no tiene que ver con las personas con discapacidad,
10:30sino con la falta de profesionalización del servicio público
10:33y los nombramientos por padrinazgos.
10:36Así es.
10:38Y yo creo que ahí el presidente se manifestó de manera despectiva
10:43hacia las personas con algún tipo de discapacidad
10:47y eso no debe pasar porque no debemos distinguir.
10:50Lo que sí es cierto es que hay muchas personas que son botellas,
10:54que cobran y no trabajan.
10:57Hay varias personas y no estoy defendiendo la forma
11:00en que el presidente lo dijo porque se equivocó el presidente.
11:03Se salió de su discurso y salió el mulino que sale muy...
11:08Se emocionó, podemos decir.
11:10Pero hay una realidad, diputados,
11:11¿cómo lograrán ustedes dentro de este intento por poner orden
11:15de realmente certificar que Castalia Pascual
11:19tiene una condición que le impide ejercer este puesto?
11:24Porque hay historias dentro de la estructura.
11:26Se lo comentaba nuevamente hoy a Fabio Caballero.
11:29Hay historias, la gente le dice en la cara a los jefes
11:31que buscaron votos y que no tienen por qué trabajar.
11:34Y cuando se intenta remover resulta que sí,
11:36que sí es paciente diabético, que sí es paciente hipertenso
11:39y que no se le puede remover del puesto.
11:42Eso es una realidad.
11:44No estoy diciendo que todos, pero sí es una realidad.
11:47Y eso al final también es una piedra en el zapato
11:48para poder ejecutar políticas públicas dentro de la institución
11:51porque si la persona no está siendo propositiva es un impedimento.
11:55Yo creo que dentro de la reforma a la ley de carrera administrativa
11:58se van a ver estos temas.
12:00Y lo que tiene que ser justo, tiene que ser justo.
12:03O sea, si uno no está trabajando y no está rindiendo en la calidad
12:07que todo ciudadano espera de un servidor público,
12:11lamentablemente tiene que ser removido.
12:13Que va a haber circunstancias importantes para todas las personas
12:16y se les tiene que proteger a todos los que sufran alguna discapacidad
12:20y que se les tiene que aplicar una tarea de acuerdo a esa discapacidad.
12:25A su condición.
12:27Entonces, dentro de ese esquema se les debe proteger.
12:31Pero lo que salga fuera de ese esquema,
12:33que yo quiera protegerme a través de una condición
12:37para no trabajar y cobrar,
12:39eso es una irresponsabilidad y tiene que ser sancionado.
12:42Eso va a estar dentro de la reforma a la ley de carrera administrativa.
12:45¿Qué continúa? ¿Qué paso sigue ahora en este periodo legislativo?
12:48Nosotros vamos a continuar en las mesas de trabajo.
12:51Yo estoy próximo a convocar la siguiente reunión de mesa de trabajo
12:55a la cual he invitado a todos los sectores para participar
12:58porque lo que queremos es que esta ley sea un verdadero consenso nacional
13:02de todos los actores.
13:04Te puedo decir, Castalia, hasta ahora que hemos trabajado de esa manera.
13:07El FNASEPA ha participado.
13:09Distintos gremios también han participado junto con nosotros
13:15para poder impulsar este proyecto de ley
13:18y poder generar una ley que verdaderamente profesionalice
13:21de una vez por todas el sector público.
13:24Roberto Zúñiga, diputado de la bancada de Vamos,
13:26está mañana con nosotros compartiendo el proyecto que están elaborando
13:30que busca precisamente reformar la carrera administrativa.
13:34Gracias por estar con nosotros.