Olga Sánchez Cordero, diputada y ministra en retiro, expuso su postura ante las reformas al Poder Judicial: “Las instituciones envejecieron (...) y al envejecer ya no dan una respuesta adecuada a una realidad, por demás, cambiante”.
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00:00Hoy es diputada, ministra en retiro, Olga Sánchez Cordero, pero, pues, ha sido de todo.
00:10Bienvenida, bienvenida, ministra en retiro.
00:13Muchísimas gracias.
00:14Gracias por estar con nosotros.
00:16Muchísimas gracias por esta oportunidad de tener esta entrevista contigo y, pues, a tu auditorio,
00:24decirles que, pues, me gusta mucho comunicarme con ellos a través de los medios de comunicación y a través tuyo.
00:32Gracias, gracias, Olga Sánchez Cordero.
00:36Pues, si comentábamos ahorita fuera del aire que, y me decías, ¿era lo último que te faltaba?
00:41Ser diputada porque has estado en los puestos más relevantes de los tres poderes de la Unión.
00:53Ya fuiste secretaria de Gobernación.
00:55Sí.
00:56Por supuesto, ministra de la Suprema Corte.
00:58Sí.
00:59¿Qué me falta por ahí? Bueno, ahora diputada.
01:03Constituyente.
01:04Constituyente, claro, constituyente.
01:07Bueno, y la primera secretaria de Gobernación.
01:10¿Cómo concluyes este año?
01:13Un año muy intenso por todo lo que hemos informado, por todo lo que están haciendo en el Congreso.
01:20Y te tocó, desde que era senadora, proyectos que presentó el entonces presidente López Obrador.
01:26Y después, como diputada, discutir y aprobar iniciativas ya en el sexenio,
01:33en donde Claudia Sheinbaum se convierte también en la primera mujer presidenta.
01:40¿Cómo cierras este año?
01:42Mira, fue un año muy intenso, tú lo acabas de decir con todas sus palabras,
01:47porque yo creo que la historia de México, bueno, el constituyente, por supuesto, de 17,
01:53pero nunca habíamos vivido tantas reformas constitucionales en tan poco tiempo.
01:58Sí.
01:59En el plazo de solamente un periodo ordinario de sesiones a partir de septiembre para concluir ya, pasado mañana.
02:07Sí.
02:08El 15 de diciembre.
02:10Entonces, esto ha sido motivo de una dinámica de gran intensidad en el Congreso de la Unión
02:19y, por supuesto, de visiones de país distintas y en puntos encontradas.
02:27Sí.
02:28Entonces, a mí realmente siempre me ha gustado, Elisa, y que lo conozca tu auditorio,
02:36argumentar jurídicamente y también con mi visión política, desde luego,
02:41pero jamás agredir, insultar o, digamos, aplastar al opositor, al adversario.
02:52No, no, no.
02:53Yo quiero construir un discurso siempre jurídicamente estructurado,
03:00con una posición muy clara y, adicionalmente, obviamente, mi visión también política.
03:06¿Fue difícil para ti la discusión y argumentación de la reforma al Poder Judicial Federal?
03:13Y lo pregunto porque, obviamente, conoces a fondo las iniciativas, conoces a fondo el Poder Judicial,
03:20tienes a muchos colegas, a muchas colegas dentro del Poder Judicial Federal, incluyendo ministras, ministros,
03:29y bueno, ha sido muy duro.
03:31Ahorita que hablabas de estas visiones encontradas también para el Poder Judicial Federal,
03:36para todas aquellas personas que decidan no participar en la próxima elección
03:42y hubo también mucha denostación al trabajo que han hecho.
03:48¿Cómo lo viviste?
03:49Mira, yo te quiero decir que para mí sí fue muy complicado porque yo quiero mucho al Poder Judicial.
03:55Por supuesto que lo quiero mucho.
03:57Mi hija es magistrada federal.
03:58Sí, sí.
04:00Uno de mis sobrinos fue magistrado electoral también.
04:03Dos nada más porque dice nepotismo, bueno, ellos dos.
04:07Sí.
04:08Pero a ver, mira, Elisa, te voy a dar lo que a mí, o sea, tal vez un autoconvencimiento y una autorrespuesta.
04:21Sí.
04:22Que eso podría yo compartirlo y la verdad sí lo podría yo compartir.
04:27Creo yo que muchas de las instituciones que fuimos creando a lo largo de toda nuestra historia,
04:35política y jurídica, por supuesto que eran muchas de ellas ya sólidas.
04:42Sin embargo, déjame decirte algo.
04:45Lo que yo me digo a mí misma, ¿eh?
04:47Sí.
04:48Y te lo comparto a ti y a tu auditorio.
04:51Yo me digo a mí.
04:52Sí, estaban sólidas, pero muchas de ellas ya no daban una respuesta adecuada a una realidad por mucho cambiante constantemente.
05:07Es decir, las instituciones, Elisa, envejecieron.
05:14Sí maduraron, sí se construyeron, sí fueron jóvenes en su momento.
05:20Pero de repente, como uno, como yo, ya a mis años, las instituciones también envejecen.
05:30Y al envejecer, ya no dan una respuesta, cuando menos una respuesta adecuada a una realidad por demás cambiante.
05:41Y una realidad que, caray, nos sorprende todos los días.
05:48Por favor, alguien que creyó que Kamala iba a ganar, yo siempre dije, va a ganar Trump.
05:56Y aparte estaba sentenciado por un juez.
06:00Y aparte ya tiene a la corte a su lado.
06:03Y aparte ya tiene al Congreso también de su lado.
06:07Y mi ley en Argentina acaba de decir que va a desaparecer al Banco Central.
06:12Eso es como, bueno, yo me quedé, ¿cómo?
06:18Bueno, ¿qué quiero decirte con esto?
06:21Que estas nuevas realidades dinámicas, dinámicas, dinámicas, y a una velocidad vertiginosa,
06:28estas instituciones que conformamos, que fortalecimos,
06:33muchas de ellas ya envejecieron.
06:38¿Era necesaria esta sacudida?
06:43Tal vez no en la, no tal vez, la forma me hubiera gustado más sutil,
06:50más paulatina, más aterciopelada a la mejor, ¿sí?
06:58Yo traía varias reservas, entre otras que solamente se concursaran
07:04las plazas de los magistrados que estaban jubilándose,
07:08ya jubilados por jubilarse o prejubilarse, las vacancias.
07:13Y cada día eran más, porque muchos ya no estaban de acuerdo.
07:18Pero yo te voy a decir algo, también hay ciertas cosas del Poder Judicial
07:22que había que cambiar, y que había que cambiar rápidamente
07:26y no se dieron cuenta de que había que cambiarlas,
07:30ni a tiempo, sino a un destiempo ya, cuando vino el cambio radical.
07:36Por ejemplo, sí, el Poder Judicial Federal se alejó mucho de la población.
07:42No daba respuesta, y menos aún, a la población más pobre.
07:48Los abogados para el amparo eran de élite, y cobraban honorarios muy importantes.
07:56Además, los juzgadores les daba por no entrar al fondo,
08:02siempre en inoperancia, inoperancia, inoperancia, inoperancia,
08:05sobreseguimiento, sobreseguimiento, sobreseguimiento, sobreseguimiento,
08:08improcedencia, improcedencia, improcedencia.
08:10Total, que todos se sacaban a través de formalismos.
08:15Incluso, jurisprudencialmente, no en mi corte que yo pertenecí,
08:21pero formalismos de más causales de improcedencia jurisprudenciales que las que ya vi en la ley.
08:28Era batear y batear y batear.
08:30Era batear.
08:32Ahora, ¿qué pasa con el tema del amparo?
08:34También con esta propuesta de Morena a gobierno en relación a que no tenga efectos generales.
08:42Hombre, es que era contra el amparo, era contra el amparo.
08:46¿Quieren una ley distinta de amparo?
08:47Pues vamos a cambiar la ley de amparo y entonces vamos a ver cómo se resuelve.
08:51Pero una concesión de una suspensión en una ley general,
08:58una suspensión de toda una ley general,
09:01y una suspensión con efectos generales en toda una ley general,
09:04hace inugatorio el trabajo de cualquier congreso en cualquier país del mundo.
09:08Porque además no tenían plazos.
09:12Es decir, una suspensión provisional podía irse transexenalmente.
09:17Y entonces una ley como la que suspendió el juez,
09:22que era la ley de hidrocarburos.
09:24Si me hubieras dicho, a ver, ¿se está volviendo a implementar o implantar la esclavitud en México?
09:32Yo te hubiera dicho, la suspensión con efectos generales,
09:36porque va en contra de cualquier principio de derechos humanos.
09:43Pero hombre, una ley de hidrocarburos,
09:46de una política pública del gobierno federal,
09:49con una visión distinta de la anterior.
09:52Ahora, ¿qué hacer con aquellas que sí deben tener estos efectos generales?
09:57Porque precisamente la población con menos recursos se ve imposibilitada.
10:02Primero ver cuánto tiempo duró una suspensión para entrar al fondo del tema.
10:06Porque una suspensión transexenal, como yo vi muchas,
10:09no muchas, pero algunas suspensiones transexenales,
10:15y no de un sexenio, a veces hasta de dos sexenios.
10:19Hubo excesos, por mucho.
10:22Ahora, también recuerdo, Olga, que hace cerca de dos años,
10:27en esta entrevista que realizamos en el Senado,
10:31me comentabas que, en general,
10:34la mayoría de las y los jueces, magistrados, ministros,
10:40era gente honesta, es gente honesta.
10:43Y te lo reitero, y te lo repito, por supuesto que es gente honesta.
10:48Hay arrocitos negros, ¿eh?
10:51Como en todos lados.
10:54Pero sí, mayoritariamente, o sea,
10:58realmente jueces y magistrados muy honestos.
11:04Es decir, mayoritariamente, o gran parte de ellos,
11:10gran parte, enorme cantidad de ellos honestos.
11:15Desafortunadamente, muchos de ellos se quedarán hoy sin trabajo
11:20con estos nuevos cambios.
11:22Inevitablemente, saldrán muchas de las personas
11:26que tenían experiencia, honestas,
11:30preparadas, calificadas con carrera judicial.
11:34Y ahí se va a perder algo, ¿no?
11:36Se va a perder mucho.
11:38Pero tienen posibilidades, también,
11:41de mantenerse y de competir.
11:45A ver, hay varias cosas.
11:48Primero, acercar la justicia al pueblo.
11:52Eso es algo que el presidente López Obrador tenía en el corazón.
11:59Y que eso fuera accesible a todos.
12:02Aunque no tocó a las fiscalías.
12:05Y también me acuerdo que hablamos en aquel entonces
12:07esta confusión que había entre jueces y procuradores en su momento,
12:14fiscales ahora.
12:16Yo sí defendería a los jueces en el sentido de que
12:19la enorme mayoría de ellos son gente muy honesta.
12:22Muy preparada, sí.
12:24Que tienen oportunidad de volver a concursar, sí.
12:27Que quisieran concursar o no quisieran concursar,
12:29eso ya depende de ellos.
12:30Y es una decisión.
12:32Comentabas lo del tema de tu hija.
12:35Decías dos personas y este tema de nepotismo,
12:38que te lo han preguntado, te lo han dicho.
12:41Y dicen, bueno, pero no que había nepotismo.
12:44Ella, hasta donde tengo entendido, va a participar.
12:46Va a participar.
12:48Es una magistrada, yo la he entrevistado,
12:50que tiene carrera propia, propuestas fantásticas,
12:54resoluciones muy importantes.
12:56Pero el tema va más allá.
12:58Cuando dicen es que el nepotismo en el Poder Judicial.
13:01A ver, yo creo que a ti te pasó lo mismo que a mí,
13:04mi querida Elisa.
13:06Seguramente tus hijos querían seguir la carrera
13:08de periodistas.
13:10No sé si eso fue así.
13:12Sí, sí.
13:14Siguieron mis pasos y dije, pero que no están viendo.
13:16Bueno.
13:18A ver, a ver.
13:20A ella le fascinó ser juzgadora.
13:22Le fascinó ser juzgadora.
13:24Y si hay nepotismo en el Poder Judicial,
13:26fíjate lo que es la vida.
13:28¿En dónde hay?
13:30¿Un filósofo?
13:32Un fisoterapeuta.
13:34Un arquitecta.
13:36Una administradora.
13:38Una contadora.
13:40¿Qué tienen que ver?
13:42Pero la red de nepotismo.
13:44¿Sí?
13:46Ahí las había colocado.
13:48Y con las reformas que se hicieron
13:50ya con el ministro Saldívar
13:52al frente del Poder Judicial Federal
13:54de la carrera judicial,
13:55me parece que
13:57tocaba algunos puntos importantes
13:59en relación al nepotismo,
14:01a la preparación y demás.
14:03¿Eso se va?
14:05Es decir,
14:07aquello que funcionó
14:09¿se va a quitar o va a permanecer?
14:11No, no se va a ir.
14:13No se va a ir.
14:15Es más, se va a fortalecer.
14:17Y también, a pesar de lo que dijeron ayer,
14:19porque ayer vimos la ley orgánica
14:21del Poder Judicial,
14:23la ley de carrera judicial,
14:25la carrera judicial,
14:27se va a fortalecer.
14:29Vas a estar, imagino,
14:31muy cercana a todos los procesos
14:33porque independientemente de las reformas,
14:35siempre dicen por ahí
14:37el diablo está en los detalles.
14:39Entonces, las leyes secundarias,
14:41los reglamentos,
14:43todo lo que venga, las propuestas.
14:45Bueno, la propia presidenta
14:47Claudia Sheinbaum
14:49comentó que se iba a presentar
14:51una iniciativa para reformar
14:53a las fiscalías,
14:55en los poderes judiciales locales.
14:57Ahí también hay un problema enorme
14:59que también tenemos que ver
15:01quiénes son los que integrarán
15:03ya las nuevas estructuras
15:05del Poder Judicial local.
15:07Te pongo un ejemplo.
15:09El otro día platicaba yo
15:11con una persona
15:13de un tribunal superior de justicia
15:15y entonces me decía
15:17que muchos magistrados
15:19querían volver a participar
15:21nada más que, imagínate,
15:23alguno o algunos de ellos
15:25tiene un derecho de promedio
15:27en sus carreras.
15:29Y entonces le dijo él
15:31¿qué quieren que haga?
15:33No tiene ni siquiera
15:35la calificación mínima
15:37para poder acceder a ser juzgador.
15:39Entonces, bueno,
15:41son temas, mi querida Elizabeth,
15:43es una gran complejidad.
15:45En realidad, déjame decirte,
15:47creo que ya está la reforma
15:49y como está,
15:51entonces ya están
15:53los concursos
15:55ya hay un proceso
15:57muy avanzado
15:59para la elección.
16:01Ya están los
16:03comités de evaluación.
16:05Desde aquí les diría yo
16:07los comités de evaluación
16:09tienen la más grande responsabilidad
16:11que han tenido
16:13porque tienen la responsabilidad
16:15de hacer una verdadera
16:17selección
16:19de los mejores perfiles.
16:21Vamos a esperar
16:23porque eso viene en 2025
16:25y de ello me gustaría,
16:27es que podríamos platicar
16:29mucho tiempo
16:31ministra en retiro,
16:33Olga,
16:35porque tienes una gran trayectoria,
16:37una experiencia
16:39que imagino
16:41vas a poner
16:43a disposición
16:44de lo que estás haciendo ahora
16:46para lo que viene.
16:48¿Cómo vislumbras el 2025?
16:50Yo lo vislumbro
16:52maravillosamente bien
16:53y te voy a decir algo,
16:55ya ahorita incluso las reformas
16:57que aquí te traigo,
16:59te hice un resumen de las reformas.
17:01A ver.
17:03Las reformas que aquí te traigo,
17:05por ejemplo,
17:07ya hay varios matices interesantes
17:09en el tema de seguridad
17:11y creo que esos matices
17:13importantes
17:14constitucionales
17:16en el 21 constitucional
17:18van a ser muy importantes
17:20que era precisamente
17:21toda la coordinación
17:23de la seguridad
17:25fuera de la Secretaría
17:27de Seguridad Pública.
17:29Es más, mira,
17:31te hice un resumen muy pequeño
17:33de que la Facultad de
17:35Investigar Delitos
17:37le corresponde obviamente
17:39a la Secretaría del Ejecutivo
17:41en materia de seguridad pública
17:43para coordinar,
17:44solo para coordinar
17:46y dirigir la Estrategia Nacional
17:48de Seguridad Pública
17:49pero la Seguridad Pública
17:51también le damos
17:53en la Constitución
17:54la facultad de investigar
17:56y de coordinar
17:57y dirigir
17:58toda la Estrategia Nacional
17:59de Seguridad Pública.
18:01Entonces ya es la seguridad pública.
18:03¿Te acuerdas, Juan?
18:04Civil.
18:05Bueno, además me parece
18:06que es un tema importante
18:07a recalcar.
18:08Civil.
18:09Que era lo que la oposición
18:11estaba reiteradamente insistiendo.
18:13Civil.
18:15Fue por unanimidad.
18:17Fue por unanimidad.
18:19Y ha sido un sello
18:21muy importante
18:22del arranque del sexenio
18:24de la Presidenta
18:25Claudia Sheinbaum
18:26y va a ser
18:28de vital importancia.
18:29¿Será el reto mayúsculo
18:31el tema de seguridad?
18:32Sí.
18:33Por supuesto que sí.
18:34Y mira,
18:35está estableciendo
18:36programas, políticas,
18:37acciones
18:38auxiliando
18:39a la titular
18:40de la Presidencia
18:41de la República
18:42en el ejercicio
18:43de las funciones
18:44en materia de seguridad
18:45y además
18:46la coordinación
18:47y colaboración
18:48de los tres órdenes
18:49de gobierno
18:50a través
18:51de las instituciones
18:52de seguridad pública
18:53las cuales deberán
18:54de proporcionar
18:55la información
18:56que dispongan
18:57o recaben
18:58en la materia
18:59conforme a la ley.
19:00Entonces,
19:01habrá la figura
19:02del Secretariado Ejecutivo
19:03del Sistema
19:04de Seguridad Pública
19:05y hay una delimitación
19:06de sus funciones.
19:07Yo le tengo
19:08mucha confianza
19:09a Omar García Jarfuso.
19:11Tengo mucha confianza
19:12en la coordinación
19:13que está haciendo
19:14la doctora Claudia Sheinbaum
19:16y creo que
19:17el gran problema
19:18de México,
19:19mi querida Elisa,
19:20se resume a una palabra.
19:21¿Qué es?
19:22Impunidad.
19:25Si los niveles
19:26de impunidad...
19:27¿Por qué se cometen
19:28los delitos?
19:29Porque hay impunidad.
19:30Porque nadie
19:31recibe el castigo
19:32que tiene que recibir
19:33por los actos ilícitos
19:34y los delitos
19:35que cometió.
19:36Entonces,
19:37el gran problema
19:38se llama impunidad
19:39y ella lo tiene clarísimo.
19:40Y ahí vuelvo
19:41al tema
19:42de las fiscalías,
19:43¿no?
19:44Porque un porcentaje mínimo
19:45llega a los jueces
19:46y la gran impunidad
19:47se encuentra
19:49desde el primer respondiente.
19:52Así es.
19:53Desde el policía,
19:54que es el primer...
19:56el primer contacto
19:58de seguridad pública
19:59con la ciudadanía.
20:02Olga Sánchez Cordero,
20:03¡ay!
20:04Se nos acabó el tiempo.
20:07Hay mucho trabajo
20:08por hacer.
20:09Ojalá podamos
20:11contar contigo
20:13también el próximo año
20:15para ir viendo esto,
20:17cómo se va a ir implementando
20:19todo este cambio,
20:21todas estas iniciativas
20:23y, por supuesto,
20:24todo lo que vaya surgiendo
20:25en el ámbito político.
20:27Creo que viene un año
20:28muy interesante.
20:29Si el anterior, dices,
20:30fue muy intenso,
20:32este se me hace que será
20:33interesantísimo.
20:35Muy interesante,
20:36pero yo le tengo
20:37muchísima,
20:38muchísima confianza
20:39al gobierno de Claudia
20:41y muchísima confianza
20:42a que en esta materia
20:43de seguridad,
20:45que es la verdad
20:47lo más preocupante
20:49para la población,
20:51es lo más preocupante
20:52para todos nosotros,
20:54creo que vamos a empezar
20:56a avanzar rápidamente
20:58porque los golpes estratégicos
21:00que ha estado dando
21:02la Secretaría de Seguridad
21:03Pública
21:05en estos poquitos meses
21:07ha sido realmente
21:09muy importante
21:10y, además,
21:11está coordinando
21:13obviamente con la Secretaría
21:14de la Defensa,
21:15con la Secretaría de Marina,
21:17que son instituciones
21:18muy sólidas
21:19y que pueden ayudar
21:20muchísimo también
21:22en todo lo que es
21:23el tema de seguridad.
21:24Muchísimo.
21:25Y, además,
21:26le dimos en la Constitución
21:27a la Defensa Nacional
21:29y también a la Marina,
21:30a las Fuerzas Armadas,
21:31le dimos también
21:33en la Constitución
21:34un plazo
21:36precisamente
21:37para que fuera,
21:39para que pudieran actuar
21:40también en materia
21:41de seguridad pública.
21:42O sea,
21:43ya tienen
21:44a nivel constitucional
21:45un artículo transitorio
21:47que les da
21:49constitucionalmente
21:50la normativa constitucional
21:51para actuar
21:52en materia de seguridad pública,
21:53lo que no tenían
21:54en los demás sexenios.
21:56Así es.
21:57Con el presidente López Obrador
21:58la tuvieron
21:59y hoy la tienen.
22:01Olga Sánchez Cordero,
22:03muchísimas gracias
22:04por estar con nosotros.
22:06Sigamos en contacto
22:07y que el próximo año
22:09sea un año
22:11de paz,
22:12hablando de estos temas,
22:13y un año
22:15de lo mejor
22:17para México,
22:18para todas las personas
22:19que vivimos en este gran país.
22:20Mira,
22:21yo creo que
22:22mi querida Elisa,
22:24nos va a ir muy bien
22:25como país.
22:27Y yo quisiera
22:29que todos los mexicanos
22:30y las mexicanas
22:31le tuviéramos
22:32gran confianza
22:33a nuestro gobierno
22:34y que todos
22:35hiciéramos
22:36uno solo,
22:38uno solo,
22:39que nos uniéramos
22:41para sacar adelante
22:42el país en materias
22:44como la materia
22:45de la seguridad
22:46que hubo.
22:47Muchísimas gracias.
22:48Gracias a ti.