El expresidente de la Generalitat valenciana, Francisco ‘Paco’ Camps, presenta el libro sobre su vida, ‘Reenfocando España’ de Javier Más, en ‘La burbuja’ de PERIODISTA DIGITAL.
Camps reflexiona sobre su calvario judicial que duró 15 años pero del que ha salido indemne de las diez acusaciones en su contra y sobre la sentencia que en este tiempo le impusieron en los telediarios y prensa tergiversadora.
“Ha sido un tiempo duro, pero no he querido esconderme nunca”, confiesa el expresidente valenciano.
Pese a la pésima etapa que tuvo que vivir, asegura que no cambiaría nada de lo que hizo ni tampoco se arrepiente. De igual forma, tampoco guarda rencor a aquellos que le dieron la espalda para intentar no verse envueltos en la polémica.
Espera que el libro pueda ayudar a reenfocar el proyecto de país a través de su experiencia personal y afirma que seguirá luchando como valenciano y español por un mejor porvenir.
Camps reflexiona sobre su calvario judicial que duró 15 años pero del que ha salido indemne de las diez acusaciones en su contra y sobre la sentencia que en este tiempo le impusieron en los telediarios y prensa tergiversadora.
“Ha sido un tiempo duro, pero no he querido esconderme nunca”, confiesa el expresidente valenciano.
Pese a la pésima etapa que tuvo que vivir, asegura que no cambiaría nada de lo que hizo ni tampoco se arrepiente. De igual forma, tampoco guarda rencor a aquellos que le dieron la espalda para intentar no verse envueltos en la polémica.
Espera que el libro pueda ayudar a reenfocar el proyecto de país a través de su experiencia personal y afirma que seguirá luchando como valenciano y español por un mejor porvenir.
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00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, amigos de Periodista Digital, amigos de La Burbuja, gracias por
00:16estar con nosotros. La izquierda española, el PSOE en concreto, se ha arrojado la capacidad
00:26de estar todo el día, todo el santo día, repitiéndonos que existen jueces malvados,
00:33que existe una persecución política, que existe el oufer, que existe, pues, el machaque
00:40mediático, que existe la persecución, que existen los bulos, que existe el fango todo
00:47el día. Reciben ustedes mensajes de WhatsApp, lo ven en las declaraciones de cada uno de
00:54los ministros, cuando Sánchez se subió a la tribuna del Congreso, todo el día hablando
00:59de cacería mediática, hablando de pobrecitos que estamos perseguidos, pero nunca dando
01:05explicaciones. Hoy en La Burbuja tenemos a una persona que tiene ganas de seguir, que
01:15tiene ganas de pelear, a pesar de que todo eso que dice el gobierno que sufre, él creo
01:22que lo ha sufrido por veinte, con la diferencia de que hoy va a dar explicaciones y las lleva
01:30dando mucho tiempo. Francisco Camps, expresidente de la Generalitat Valenciana, ¿qué tal cómo
01:36está usted? ¿Qué tal cómo está? Encantado. ¿Ha venido usted en traje? Sí. ¿Le hacen
01:41esta broma recurrentemente? No, no, no. No, ni muchísimo menos. Bueno, Paco Camps, reenfocando
01:47España, ha escrito este libro Javier Mas, ¿ha decidido que sea otra persona la que
01:52escriba sobre usted? Bueno, es que él ha escrito sobre mí, no es que haya decidido
01:56que sea otra persona la que escriba sobre mí, sino que Javier Mas hace muchos años
01:59se puso en contacto conmigo, cuando todavía me quedaban muchos procesos por delante,
02:04creyó oportuno hacerme entrevistas para que luego surgiese, cuando surgiese la elaboración
02:10de un libro, y la verdad es que detrás de ese libro hay horas y horas y horas de conversaciones
02:15grabadas entre él y yo. Él es historiador, es profesor de historia, y quiso enmarcar
02:20mi historia personal en la historia de ese momento de nuestro país. Y bueno, es un poco
02:26la idea del libro. Tiene tres partes. La primera parte es la historia, la parte que corresponde
02:34a todos los procesos judiciales que he sufrido. La segunda parte es un poco el recorrido vital
02:40mío por la política. Y la tercera parte es la que le da nombre al libro, que se lo
02:45dio él, pero se dio cuenta que pese a lo que estaba sufriendo y viviendo cada día
02:50que estaba conmigo, yo seguía pensando en la España del futuro. Y por eso, después
02:55de coger alguna de las frases, reflexiones que yo le hacía, pensó que el nombre adecuado
02:59para el libro era Reenfocando España. Escribe en el libro, dice Francisco Kams, expresidente
03:05de la Unidad Valenciana, nació en 1962. Los últimos 15 años de su vida los ha pasado
03:11defendiéndose en los juzgados hasta en 10 ocasiones y en todas ellas salió indemne.
03:18¿Ha estado usted defendiéndose? Pues sí, he tenido que defenderme, claro. He tenido
03:23que ir porque así es como está descrito en nuestro sistema constitucional y en nuestro
03:29sistema judicial. Si un juez te llama, tienes que ir y contestar al juez y al fiscal anticorrupción.
03:35Cosa que no hace Pedro Sánchez y no hace tampoco su cónyuge. No contestan a los jueces.
03:40Cosa que también es muy grave porque el presidente del gobierno tiene la obligación de demostrar
03:44que hay separación de poderes y que él da cuenta al juez cuando el juez le pide cuentas,
03:49independientemente que le parezca mejor o peor lo que está ocurriendo. En cualquier
03:52caso, yo fui, obviamente, decenas de veces a los juzgados que fue reclamada mi presencia
04:00y contesté todas las preguntas de los jueces y contesté todas las preguntas de la fiscalía
04:04anticorrupción. De hecho, yo he colaborado con la justicia contando la verdad y he colaborado
04:09con la justicia contestando al juez. Sánchez no colabora con la justicia cuando no contesta
04:14al juez. ¿Qué es lo que más rabia le ha dado que han dicho de usted? ¿Cuál fue el
04:19titular que más le ha dolido? ¿Cuál ha sido, digamos, la caza más concreta en la
04:23que usted más ha sufrido y más horas ha pasado sin él? Han sido muchas, muchas, muchas
04:29cosas muy duras. Ha sido sistemático el ataque. La izquierda ha utilizado mi nombre
04:37de la forma más inmisericordia. Ha intentado deshumanizarme para atacarme, porque la mejor
04:43manera de poder atacar a una persona es deshumanizándola, dejándola sin ningún tipo de valor, ironizando
04:48sobre ella, convirtiéndola en una suerte de sátira. Y eso es lo que ha hecho durante
04:53tanto tiempo la izquierda en España y en la Comunidad Valenciana en concreto. Pero
04:57bueno, hoy, ante todo esto, lo que he tenido que hacer es, con toda paz y con toda tranquilidad,
05:02con mucho sufrimiento desde luego, muchísimo, muchísimo sufrimiento personal, familiar,
05:07de amigos, lo que he intentado hacer es siempre no perder la verticalidad de la verdad, no
05:13perder la verticalidad del que fue presidente de la Generalitat Valenciana y no perder la
05:18verticalidad de lo que corresponde y es, ante la pregunta de un juez, contestar aquello
05:24que no solo es verdad, sino que se entiende perfectamente en el contexto correspondiente.
05:28Las cosas que he vivido no desearía que nadie las sufriese persecución y escarnio.
05:34Efectivamente, sí, sí, así es. Así es. O sea, ha sido persecución y escarnio y así
05:39es. Yo no quiero que nadie pase por lo que yo he pasado. No quiero. Ni incluso aquellos
05:44que lo han hecho conmigo. La izquierda dice que con diferentes personajes,
05:48con Mónica Oltra, con Irene Montero, con Pablo Iglesias, ha habido también una persecución.
05:54¿Es equiparable a lo que usted ha vivido? Cada uno lo sufre como lo sufre. Yo no sé
05:58exactamente ellos lo que sufren. Yo, desde luego, nunca he perseguido a nadie. Ellos
06:02me han perseguido a mí. ¿Se sintió amparado por su partido, por el Partido Popular? El
06:06partido, sí. Lo he dicho en muchas ocasiones. Hay que diferenciar entre el partido y los
06:10dirigentes. Hay dirigentes que no estuvieron a la altura de las circunstancias desde mi
06:13punto de vista. ¿Quiénes? No, eso no debo decirlo. Ellos lo saben. Lo importante es
06:17que ellos lo saben. Perfectamente. Pero no estuvieron a la altura de las circunstancias.
06:22El partido, sí. El partido siempre estuvo conmigo. El partido son los militantes, son
06:25los cargos públicos de un montón de sitios de España. Son los simpatizantes que también
06:30forman parte del producto, digamos, partidario, del proyecto que entre todos conformamos.
06:36Porque un partido es la gente que está militando, la gente que tiene cargos orgánicos o cargos
06:41públicos y también los simpatizantes del propio partido. Y los propios votantes también.
06:46Hay dirigentes que he tenido durante muchos años, en muchas ocasiones y que durante este
06:50tiempo duro han estado siempre a mi lado en cuanto se han cruzado conmigo. ¿Se acuerda
06:55usted mucho de Rita Barberá? Muchísimo. Me encantaría que pudiese estar diciendo
06:59exactamente lo mismo que yo ahora en estos días. Me encantaría. Sería un sueño. ¿Compartían
07:04mensajes, se decían? Sí, claro. ¿Lo que estamos pasando? Sí, sí, sí. Primero lo
07:09pasé yo. Ella, desde luego, estuvo conmigo siempre. Y cuando empezó a pasarlo ella,
07:13que yo ya no era presidente porque ya estaba en el lío este, pues también teníamos contacto,
07:19yo le ayudaba desde el punto de vista personal, le daba mi punto de vista. Si alguna vez alguien
07:27preguntaba en alguna de las múltiples ruedas de prensa a las que he tenido que acudir,
07:32porque yo sí que iba, o venían detrás de mí, a los tribunales, al despacho, venía
07:37la prensa a algún tipo de pregunta respecto de alguna cosa que estuviese ocurriendo en
07:43el país, pues me preguntaban por ella y yo siempre dije lo mismo. Una mujer honesta
07:47y honorable. ¿Le ha llamado algún político de la izquierda o periodista que se pasase
07:52con usted y que después de la absolución te ha dicho, Paco, lo siento? Nadie. ¿Nadie
08:00absoluto? No, no, en absoluto. ¿Tampoco esos dirigentes del partido a los que usted hacía
08:04referencia le han dicho, pues lo siento, Paco, nos equivocamos, te teníamos que haber protegido
08:09más? No, tampoco. Es curioso. ¿Isabel Díaz Ayuso también está recibiendo ahora una
08:16persecución? ¿Cree usted que alguien va por ella de la misma manera que alguien va por
08:19usted? Claro, es una obviedad. Tienen que acabar con los referentes del partido para
08:24intentar que el partido no se consolide. La presidenta de Madrid es un referente innegable,
08:30indudable, y por eso le hacen la vida imposible. Primero fue su familia, luego ha sido la persona
08:37con la que está. Es tremendo. El Partido Popular cree, usted ha dicho, que no le desea a nadie lo
08:46que usted ha pasado, pero debería tener más colmillo a la hora de cuando un líder de izquierdas está
08:52entrometido en una investigación. Debería tener más colmillo a la hora de... Somos muy diferentes,
08:57somos muy diferentes. Usted acuña lo de no somos como ellos. No somos como ellos, es verdad,
09:03es que además es así. Normalmente, siempre hay excepciones, pero normalmente un hombre de centro
09:09de la derecha se levanta por la mañana para intentar construir cosas. Y mucha gente de la
09:15izquierda se levanta por la mañana para intentar destruir cosas. Y si en la destrucción está
09:19también destruir personas, pues encantados de la vida. La imagen, el honor, su trabajo, su esfuerzo,
09:28eso forma parte mucho de la cultura de la izquierda, que es destructiva. En cambio,
09:33la cultura del centro de derecha es siempre constructiva. Usted fue presidente de la Generalitat
09:39de ocho años. ¿De qué se siente orgulloso? Bueno, de los ocho años, desde luego, de todos. Si me pide
09:46usted que le diga algo de lo que estoy más orgulloso, pues desde luego del refrendo de los
09:49valencianos a mi trabajo. En el año 3, es verdad que era la primera vez que me presentaba, ganamos las
09:54elecciones. En el año 7, ya refrendaban cuatro años de trabajo y sacamos un número de votos que
09:59nunca jamás nadie había sacado. En el año 11, volvieron a refrendar mi trabajo y sacamos un
10:05número de escaños que nunca nadie jamás ha sacado. De eso me siento orgulloso, del cariño de la gente.
10:11Hemos hablado de su etapa, vamos a hablar de la actualidad y la comunidad valenciana ha
10:16sufrido una crisis tremenda. ¿Podía usted visitar Aiporta, Picaña? ¿Podía usted visitar todos los
10:22pueblos afectados por la dana? Así es. ¿Qué le han dicho los vecinos, las personas que lo han perdido
10:28todo o han perdido a su familia? Bueno, es que no sólo vecinos anónimos, es que yo conozco mucha gente
10:34que o trabaja o vive en esta zona y he hablado con ellos. Sé lo que sufren, lo que están sufriendo, lo
10:41que han padecido. Como yo todos, porque Valencia es una ciudad que tiene, digamos, dos espacios, no dos
10:49almas, es el mismo alma, pero dos corazones. Y bueno, pues una parte es la ciudad y otra parte es
10:56Lortasud, que estamos pegados, somos los mismos, que pasamos de un sitio para otro constantemente.
11:00O tenemos amigos, o tenemos lugares de ocio, o vamos a cualquier cuestión que tiene que ver, a comprar,
11:09o a pasear. Y al revés, exactamente igual. Entonces, pues bueno, tengo muchos amigos, muchas personas que
11:15conozco que lo han perdido todo. Han perdido a un amigo que, en concreto, que ha perdido su casa, estuvo a
11:19punto de morir con su madre, más que octogenaria. Dos amigos que han perdido, uno, una farmacia entera y el
11:26otro, un negocio que tenía puesto en marcha. Gente que ha perdido, pues yo qué sé, pues vehículos, gente que ha
11:33perdido una casa, gente que ha perdido, pues en un polio industrial, una nave con una maquinaria de
11:41primer nivel que acaba de hacer una inversión muy fuerte. O sea, que hay situaciones de todo tipo y
11:47condición de mucho padecimiento. Usted, como presidente de la Generalitat, sufrió la tragedia del metro de
11:55Valencia. ¿Qué aprendió de esa cuestión? Bueno, se sufre muchísimo, se sufre muchísimo. Empatizar con
12:03las personas que sufren. ¿Qué consejo le ha dado a Carlos Mazón? ¿Ha podido hablar con él? Me puso a su
12:09disposición. El presidente tiene mucho lío, imagino, y tiene un montón de gente alrededor extraordinaria, pero desde
12:14luego me puso a su disposición desde ese momento. Y a través de la vicepresidenta, sí que le he enviado algún que
12:21otro consejo respecto a lo que yo entendía que podía ser interesante. Lo mismo hice con el presidente Feijó.
12:26También, a través del móvil, pues le enviaba desde el primer minuto mi visión de lo que estaba pasando, porque
12:34el primer día ya crucé el puente, me fui al otro lado del Cauce Nuevo y ya vi lo que estaba pasando
12:39allí. Y ya comuniqué que, desde mi punto de vista, el número de personas que habían perdido la vida iba a ser
12:46mucho más de lo que se estaba diciendo en aquel momento, que la tragedia era inmensa y que estábamos
12:51ante una cuestión de tragedia absoluta, de emergencia nacional. ¿Debía haber dimitido
12:58Carlos Mazón? ¿Por qué? El que tenía que dimitir es el presidente del gobierno, que es el competente
13:04del gobierno en emergencia nacional, que es lo que es de declararla, en primer lugar, y haber coordinado
13:09todo el trabajo desde el primer minuto. El gobierno de la Generalitat lo que tenemos son médicos,
13:14sanitarios y lo que tenemos son bomberos. Y los bomberos, además, son de las corporaciones
13:19provinciales. El gobierno de España, que tiene la competencia por la ley en su amplio concepto y la
13:26ley en concreto del año 15, tiene la obligación de presentarse, de personarse en el minuto 1 cuando
13:33sucede una tragedia de estas características. Es, además, quien tiene la información. La Agencia Estatal de
13:38Meteorología es del Estado. La Confederación es del Estado. La información, por lo tanto, la tenían desde el
13:43primer minuto y luego haber estado desde el primer minuto también allí. El presidente del gobierno se tenía que
13:48haber desplazado con la ministra de Defensa, con el ministro de Interior, con la ministra de
13:53Medio Ambiente, con el ministro de Infraestructuras y desde el primer momento haber puesto en marcha un
13:58gabinete de crisis. Haber llamado al presidente de la Comunidad Autónoma, haber llamado al presidente de la
14:02Diputación Provincial, a los alcaldes de Requena, de Utiel, de Chiva, de Lortasud, de los de la Ribera Baja.
14:08O sea, haberlos llamado y haber puesto en marcha todo un plan de coordinación. Y no lo ha hecho ni lo está
14:14haciendo tampoco ahora. Yo ya he propuesto la creación de un consorcio liderado por el gobierno, por el
14:20Estado, por la Administración General del Estado, en donde se incluya todas las administraciones, todos aquellos
14:26que pueden aportar capital, esfuerzo, quienes pueden hacer infraestructuras y equipamientos, quienes tienen
14:32que volver a poner en marcha los precios industriales destruidos, los negocios destruidos, las calles
14:36destruidas. En fin, desde luego un plan de futuro para reencauzar cuanto antes el barranco del
14:43pollo, tal y como estaba previsto en el PHN. Pero eso tendría que ser un consorcio a nivel
14:47nacional, que existe en la ley española de las administraciones públicas, para poder poner en
14:53marcha medidas coordinadas, concertadas, planificadas al corto y medio y largo plazo.
14:59Cuando Mazón lo hizo todo bien. Bueno, el presidente estuvo desde el primer minuto en el CECOPI y luego
15:05tomando las decisiones que corresponden. ¿Entiende las personas que tengan mucha rabia, indignación?
15:12Eso por supuesto. ¿Qué le pareció ese día en Paiporta, en el que Sánchez huye, se va por patas, los
15:19reyes se quedan recibiendo barro? Y Mazón. El que se fue fue Sánchez. ¿Qué le pareció esa imagen?
15:25¿Qué tiene que hacer un político ante eso? Estar ahí, desde luego. Pero la imagen de Sánchez es la
15:31imagen que todos los españoles tenemos de él. Que huye de la realidad, que huye de la verdad, que huye
15:37del compromiso. La responsabilidad de Sánchez, que ha metido en el gobierno a Podemos o a Sumar,
15:44que son partidos que no quieren la libertad. La responsabilidad de Sánchez, que se apoya en los
15:48filoetarras y le entrega a Bildu, por ejemplo, a Pamplona. La responsabilidad de Sánchez, que permite
15:54que desde Waterloo, un señor que ha huido de la justicia, sea el que marque la política económica
15:58y fiscal de España. Un hombre que ha permitido, mediante el indulto y la amnistía, al escarne a
16:05los jueces, que hacen su trabajo y luego les enmienda a la plana. Un hombre que ha tomado el
16:11Tribunal Constitucional. Un hombre que ha tomado el Banco de España. Un hombre que ha tomado la
16:14televisión española. En su libro, para contextualizar España y para que entendamos todo ese análisis que
16:21está haciendo, habla de la España de las tres emes. Una España que nos ha marcado, ¿no? La del 11-M, la del
16:2615-M y la del 8-M. ¿Qué nos puede hablar de esta? Bueno, da la casualidad que son meses que
16:34empiezan por la misma letra y que, además, los movimientos ellos mismos, a sí mismos, se llamaron
16:39de esa manera. Desde luego, el 15-M y el 8-M. El 11-M, el 11 de marzo de 2004, fue el brutal
16:46atentado yihadista que asesinó, mediante las bombas en Atocha, a 200 compatriotas y, bueno,
16:55marca un antes y un después. Zapatero jamás habría sido presidente del gobierno sin ese shock que se
17:01produjo en la sociedad española y aquel colapso de tres días tremendo que vivimos, ¿no? En aquel
17:06momento. Yo era presidente de la Generalitat y recuerdo perfectamente cómo las sedes del partido se
17:11llenaron de militantes del sur gritando los asesinos, por ejemplo. Bueno, esto marca claramente
17:17el inicio de una etapa completamente nueva, liderada por Zapatero, que pretende cargarse
17:23la transición, pretende cargarse la concordia y pretende cargarse la Constitución española.
17:28Es un primer inicio. Luego, el siguiente es el del 15-M, 15 de mayo del 2011, cuando la izquierda
17:36radical sale a la calle a parar la democracia. Una suerte de golpe de estado callejero y lo que
17:41pretende es desvirtuar las elecciones que dos semanas después se iban a producir en España,
17:46las autonómicas y municipales del 11, que por cierto es la última elección a la que me presenté
17:50y que ganamos primera absoluta, no sólo yo sino prácticamente en toda España. El mapa se tiñó de
17:55azul. Se tiñó de azul. Y ellos salieron a la calle para desvirtuar, no para buscar votos, no para
18:00luchar en democracia, no para ser las personas que tuviesen la mayor aceptación electoral en el
18:05momento, no. Les importó nada las urnas. Quisieron denostar el sistema democrático porque no son
18:12demócratas, claro. Podemos sumar, no son partidos demócratas liberales. Y luego el 8-M, bajo una
18:18alarma sanitaria mundial y también en España, prefirieron demostrar que ya estaban gobernando,
18:24que estaban por encima de las alarmas sanitarias y que lo importante era el proyecto ideológico
18:29que estaban encarnando ya el PSOE y los comunistas en el gobierno de España. Bueno, pues eso también
18:34es muy importante porque marca una forma de hacer política. Por eso también ubico en esa fecha otro
18:41momento muy especial de la España que tenemos que intentar olvidar. ¿En qué cree Paco Kamm,
18:47más allá de sus sentimientos religiosos, políticamente? ¿Cómo se define? Si tuviera
18:54que explicarle a la gente, oye, ¿en qué principios políticos cree Paco Kamm? Soy militante del PP desde
18:58el año 82 y el Partido Popular es un partido que defiende cuatro fuentes de conocimiento,
19:06de pensamiento y de esperanza, básicamente. Además, muy europeas. Uno es el liberalismo,
19:15otro es el conservadurismo, el otro es el humanismo cristiano y el otro es el reformismo. Y el
19:21reformismo, además, es de todas estas fuentes muy española. El reformismo que se pretendió a finales
19:28de la edición y principios del 20 y el reformismo que, por ejemplo, coincidió con una etapa
19:33extraordinaria de la historia política española, que fue entre el 96 y el 2000, el gobierno de
19:38Aznar, con gente extraordinaria, que aplicó el reformismo para darle una vuelta a un país que
19:43estaba bajando en niveles de calidad de vida, bajando en niveles de calidad de generación de
19:48empleo, de prosperidad, aumentando el déficit, aumentando el endeudamiento, divirgiendo absolutamente
19:54con los países de la Unión Europea y, en aquel momento, volvimos otra vez a converger con los
19:58países más importantes de Europa, hasta el extremo que, en aquella época, la mitad del empleo que se
20:03creaba en Europa se creaba en España, con países mucho más numerosos en demografía, como el Reino
20:08Unido, que en aquel momento estaba, Francia, Italia o Alemania. Y la mitad del empleo que se creaba en España,
20:13más de la mitad, era para mujeres. Es cuando la mujer entra en el mercado laboral en masa, en la
20:17época que gobernó el Partido Popular con Aznar en la presidencia y, en aquel momento, fue muy especial.
20:22Por tanto, el de la reforma. Y España, con esas cuatro formas de entender el presente y el futuro,
20:29puede reenfocar, de la mejor manera posible, una esperanzadora etapa para todos.
20:36En Periodística y tal, pues tenemos audiencia que vota a todo tipo de partidos, pero sobre todo,
20:41mayoritariamente, a Partido Popular y a Vox. Usted es de la época en la que arrasaba políticamente,
20:46sacaba mayoría absoluta, pero eso parece ser que pasó a mejor vida. ¿Qué relación debe tener PP y Vox,
20:51que es verdad que en Valencia han estado gobernando juntos, aunque Vox decidió salir sin...
20:55Las relaciones, digamos, de partido son las que corresponde a los dirigentes de los partidos tomar en cada
21:00momento. Me parece extraordinario que se coaligen o que no se coaligen, en función de los intereses de
21:06los partidos políticos. Yo apelo al votante del PP de toda la vida. Y hay que explicar que, en
21:11democracia, las ideas son muy importantes, lo más importante. Algunos se sienten defraudados con el PP de Rajoy...
21:18Pero, fíjese, las ideas son muy importantes, lo más importante. Los proyectos son muy importantes,
21:26lo más importante. Los dirigentes, los líderes son muy importantes, los discursos son muy importantes.
21:31Pero, en democracia, la aritmética es decisiva. Usted y yo podemos tener ideas extraordinarias, salir a la calle
21:39y contárselas a la gente. Pero, si no da, nos quedaríamos usted y yo con nuestros respectivos votos.
21:43Hace falta que se vuelva a sumar los 11 millones de votos que votaron, que votamos en el año 11 al PP,
21:50mayoría absoluta. Estos 11 millones de votos votaron, de nuevo, a partir de centro-derecha, PP y Ciudadanos.
21:56Perdimos la mayoría absoluta. Estos 11 millones de votantes votamos, en el año 19, a tres partidos.
22:02Perdimos, incluso, la mayoría, la relativa, incluso. PP, Ciudadanos, Vox. Año 23 volvimos los 11 millones de españoles
22:10a votar, de nuevo, al centro-derecha, PP y Vox. No obtuvimos mayoría absoluta. Volvimos a recuperar la mayoría
22:17relativa, pero no la mayoría absoluta. Para poder gobernar necesitamos mayoría absoluta, porque es obvio que el
22:23PSOE, que ha renunciado, ha abjurado de la libertad y de la democracia constitucionales, está dispuesto a gobernar
22:29con quien sea. Con quien sea que no cree en la libertad, con quien sea que no cree en la democracia o con quien sea
22:35que no cree en España. Y es lo que está pasando. Por eso, la aritmética nos obliga a volver, otra vez, a estar todos juntos
22:40en un mismo proyecto político. Y me dirá usted, claro, usted es del PP y quiere que sea del PP. Pues sí, tengo que decírselo.
22:46Soy del PP y me gustaría que fuese en el PP. Y quiero que sea del PP y creo que tiene que ser del PP.
22:52Y la pregunta, creo que todos nuestros espectadores se están haciendo y yo simplemente soy un altavoz, ¿va a volver
22:59Francisco Camps a la política? Estoy en la política. Pero de una manera activa, presentándonos. Estoy, en estos momentos...
23:06Después de lo que ha pasado. Estoy en la política activa. Estoy con usted haciendo política de nuevo.
23:11Absolutamente. Y que sepa que me encanta. El libro recoge también una voluntad de continuar estando en política.
23:20Y el propio autor se da cuenta, pues que a mí lo que me apetece, lo que me interesa, lo que me ilusiona, es la gestión política.
23:26¿Podría hacer análisis políticos? Sí. ¿Podría ser politólogo? Podría ser, como soy, por ejemplo, profesor de Derecho Constitucional.
23:35¿Pero de qué manera quiere usted reenfocar España? ¿De qué manera quiere...?
23:39Reenfocar significa poner en marcha las medidas que nos permitan, 20 años después, no volver atrás.
23:45Volver al futuro, ir hacia el futuro, pero reordenando de nuevo los discursos de una nación que, desgraciadamente, mal dirigida.
23:54Adhere de mal dirigida. Porque todo este lío que tenemos forma parte también de un plan, y es un plan en el que sea imposible la concordia
24:03entre los españoles, volver otra vez a las políticas que tanto éxito nos dieron.
24:07Pero le pregunto, ¿le va a disputar usted al señor Mazón, por ejemplo, la presidencia del PP en Valencia?
24:11No voy a disputarle al señor Mazón la presidencia del PP de la Comunidad Valenciana.
24:16Se puede hacer política desde muchos ámbitos, gestión política, digo, ¿eh?
24:20O sea, que no le vamos a ver en unos comicios, presentándose, que la gente le pueda votar, que vea en la papeleta a Francisco Campos.
24:26Bueno, a mí me encantaría, pero eso ya depende del partido y los dirigentes del partido. Me encantaría, desde luego, ¿eh?
24:31Pero se puede ser, se puede estar en una papeleta de muchas maneras, ¿eh? En muchos ámbitos políticos.
24:37¿Habla usted con el señor Feijo?
24:39Bueno, hablé el 29 de mayo, a las 12 y media de la mañana, cuando le comuniqué que había sido absuelto por décima vez,
24:46y que mi intención era volver otra vez a la primera línea de la gestión política, y bueno, pues quedamos en que hablaríamos.
24:53¿Va a ser presidente de España?
24:55Feijo, seguro. Segurísimo. Pero aparte, en junio o julio.
25:00¿Junio y julio? O sea, usted a Sánchez no le da más...
25:02No, no, esto se ha acabado.
25:03Pablo, más...
25:04De hecho, el Congreso Federal del PSOE en Sevilla fue el desplome definitivo.
25:09Fue una especie de... la última fiesta de los que saben que la fiesta suya se ha acabado.
25:14Descorcharon las últimas ideas, que no son ninguna, y se aplaudían de forma fanática entre ellos.
25:20Una cosa bochornosa. ¿Cómo se aplaudían unos y otros? Sin decir nada.
25:25Porque no propusieron... El Congreso del Partido de Gobierno no le propuso a España nada.
25:29No hubo debate de ideas.
25:30Porque no las hay. Están agotados. Sánchez está agotado, el PSOE está agotado.
25:36Yo espero, con los gobiernos del Partido Popular, cuando ganemos mayoría absoluta, que va a ser así,
25:42espero claramente que el partido que lo va a hacer sepa que tiene que recuperar el socialismo democrático.
25:52Porque la democracia es estabilidad, mayoría absoluta, es bipartidismo, siempre, y es alternancia.
26:00No se puede gobernar una democracia sin que haya nadie que pueda sustituirte en el gobierno mediante las urnas.
26:07Pues yo estoy convencido que el partido, entre sus proyectos de futuro, en cuanto se ponga en marcha,
26:13la mejora de la economía, generación de empleo, igualdad entre españoles...
26:19Cuando nos pongamos en marcha, hace falta un plan también para recuperar al socialismo español en democracia.
26:25¿Existe un PSOE bueno? ¿Ha existido alguna vez un PSOE bueno?
26:28Sí, el socialismo. Yo no digo bueno o malo. Digo un socialismo que apueste por la democracia construida en España.
26:33Que no está en ellos Sánchez.
26:35No, ni Sánchez ni Zapatero. Zapatero es el que el ideólogo...
26:38Tampoco, porque Zapatero no es muy ideólogo, y Zapatero yo creo que tampoco tiene muchas ideas en la cabeza.
26:43No es una persona inteligente, ni preparada, ni formada.
26:46Usted ha compartido seguramente mesas de negociación y acuerdos, encuentros...
26:52Es un tío listo, y que tiene buena presencia, pero dentro no tiene mucho.
26:58No aguanta una conversación seria de 15 minutos.
27:02Pero sí que, por obligación imagino del guion, o porque alguien se lo diría,
27:08o alguien le explicaría qué era lo mejor que podía hacer, implementa la agenda ideológica.
27:12Él implementa la agenda ideológica, y Sánchez la ha materializado de una forma abrupta.
27:17El indulto es una forma abrupta. La amnistía es una forma abrupta.
27:22El condonar las deudas judiciales impuestas a dos compañeros suyos de partido
27:31es una forma abrupta también de cargarse la democracia.
27:34Pues bueno, eso es lo que hemos visto.
27:36¿Qué le recomienda a Begoña? Que cuando vayan de un juez responda.
27:40¿Qué le recomienda a Ábalos, a Coldo?
27:43Yo no recomiendo nada a nadie, pero no tiene sentido que el presidente del gobierno
27:48y que su cónyuge, mientras es presidente del gobierno,
27:51se pongan detrás del parapeto de una suerte de privilegios o derechos
27:55que tienen las personas que van a declarar.
27:57Sé que la Constitución lo avala, sé que la ley lo avala,
28:00y por lo tanto tienen todo su derecho como ciudadanos.
28:04Pero yo he sido presidente de la Generalitat, y sin serlo
28:07era consciente que tenía que contestar siempre a los jueces.
28:10Siempre.
28:11¿Y a los periodistas, sin llamarles...?
28:13Por supuesto a los periodistas, cosa que estos no hacen nunca,
28:16tanto que hablan de transparencia.
28:18Pero el presidente del gobierno no puede no contestar.
28:20Y el cónyuge del presidente del gobierno, cuando va
28:23como cónyuge del presidente del gobierno, no puede no contestar.
28:26Porque eso es fiscarse en la división de poderes y en el poder judicial.
28:32Y los jueces tienen que tener todo nuestro respeto.
28:34Nos gusta, en La burbuja, acabar con un juego muy sencillo
28:38en el que yo le lanzo un nombre y usted me dice lo primero
28:41que piensa sobre esa persona, una frase, una palabra.
28:43Pedro Sánchez.
28:45Bueno, es una tragedia que tiene que terminar, espero, cuanto antes.
28:50Joan Baldoví.
28:52Estos personajes que a veces aparecen de manera incomprensible
28:56en la vida política, pero que no tiene talla para ser político.
29:00Porque usted respeta, evidentemente, mucho el sentimiento valencianista
29:05o el idioma valenciano, pero siempre bajo el paraguas del valenciano.
29:08Bueno, yo me llamo Kams y mi familia es valenciano parlante, fíjese usted.
29:13Yo he oído valenciano en mi casa toda la vida.
29:16A mi padre hablando con sus padres o con sus hermanos hablando en valenciano.
29:21Claro que lo respeto, porque es mi identidad.
29:23Pero es que siempre nosotros hemos pensado que hablar valenciano
29:27es una forma de ser español, que está siempre a mayor gloria de nuestro país.
29:32De hecho, nuestro himno empieza así, para ofrendarnos las gracias a España,
29:35de los que nos sentimos absolutamente satisfechos.
29:37Valencia, yo siempre he querido que fuese uno de los motores más importantes de España.
29:43A los militantes del PP de la Comunidad Valenciana siempre les decía lo mismo.
29:47Somos militantes del PP de España en la Comunidad Valenciana,
29:51no militantes del PP de Valencia que estamos en el PP de España, no.
29:55Todos nos afiliamos al PP de España en la Comunidad Valenciana.
30:00¿Núñez Feijó?
30:01Bueno, va a ser el presidente del gobierno y lo va a hacer genial, además.
30:04Y ha sido un gran presidente de Galicia.
30:05Y además lo ha refrendado en los gallegos en cuatro ocasiones.
30:09¿Santiago Abascal?
30:11Es un político que nace en el PP, que se hace en el PP
30:15y que ahora está en otro proyecto político defendiendo su forma de entender la política
30:22o del partido, etc.
30:25Yo ya le he dicho hace un rato que lo que creo es que tenemos que volver todos a estar
30:28bajo las mismas siglas donde hemos estado todos, siempre,
30:31porque es la mejor manera de poder hacer frente
30:36a quien en estos momentos está cargándose la Constitución y la democracia.
30:39¿Carlos Mazón?
30:40Un presidente que ahora está pasando mal.
30:42Ganó las elecciones después de ocho años y eso ya tiene mucho valor, la verdad.
30:47Hacía falta ganarle a la coalición de izquierda independentista,
30:51nacionalista de la Comunidad Valenciana y le ganó.
30:54Ganó las elecciones y ojalá haga bien todo este proceso tan complejo que tiene por delante.
31:01¿José María Aznar?
31:02Es una referencia absoluta de todos nosotros.
31:05La verdad es que es uno de los grandes personajes de la historia política de España.
31:09Yo lo catalogo junto con Adolfo Suárez y el Rey,
31:14por lo que significó de liderazgo de la transición,
31:18pasar de la dictadura a la democracia como se hizo.
31:20Aznar es el presidente de las reformas,
31:23el presidente que le dio una fuerza potentísima y poderosísima al Partido Popular
31:29y el que consiguió el gran sueño de Fraga,
31:32que hubiese un partido de centro-derecha para todo el mundo que votaba centro-derecha,
31:37que lo intentó durante todos los años 80,
31:38las coaliciones que hubo con el PDP, con Unión Liberal, con los partidos regionalistas
31:42y que al final Aznar lo consigue y por eso conseguimos
31:46primero la mayoría en 96 y luego la mayoría absoluta del año 2000.
31:49Mariano Rajoy.
31:51Un gran presidente que tuvo que soportar la tremenda presión
31:55de los tres días del 11 al 14 de marzo del año 4,
31:59que supo aguantar durante ocho años el liderazgo del partido sin desfallecer
32:04y que por fin el año 11 ganó las elecciones generales.
32:09Yo dimití para que él fuese presidente del gobierno.
32:12Yo le apoyé para que fuese presidente del partido en el año 8,
32:15cuando perdimos las elecciones de marzo del año 8 en Valencia,
32:19Aquella de que los liberales y los conservadores se vayan,
32:22que dijo Mariano Rajoy, que su frase siempre se perseguirá.
32:26Lo que vino a decir es que el partido tiene que estar unido.
32:29Bajo el mismo siglo es la única forma de poder ganar.
32:32Y yo dimití el 20 de julio del año 11 para que, entre otras cosas,
32:37defenderme, porque quería defenderme por mi honorabilidad y honestidad.
32:41La condena no conllevaba pérdida de cargo público,
32:44pero yo entendí que tenía que dimitir,
32:46porque tampoco quería llevar al presidente de la Generalitat al banquillo.
32:49Pero también dimití para que Rajoy fuese presidente del gobierno.
32:51Y se lo dije cuando estuvimos hablando por teléfono.
32:54No voy a ser obstáculo para que tú seas presidente del gobierno.
32:57No voy a ser pasto del debate político durante estas elecciones que vienen ahora,
33:00al corto plazo, para que la izquierda me utilice
33:03para intentar hacer daño al Partido Popular.
33:05Por lo tanto, igual que te apoyé para ser presidente del partido de nuevo
33:10en el Congreso de Valencia,
33:12ahora mi dimisión es para apoyarte para que seas presidente del gobierno.
33:15¿Eduardo Zaplana?
33:17La persona que me hizo primero consejero de Cultura
33:19y luego me apoyó para ser presidente de la Generalitat en su sustitución.
33:23La propuesta fue de Eduardo Zaplana, que era presidente de la Generalitat.
33:27José María Aznar lo nombró ministro de Trabajo.
33:30Y me imagino que hablando él con José María Aznar
33:32y con los dirigentes del partido a nivel nacional,
33:34les propuso mi nombre. Por lo tanto,
33:36yo recogí la estela de muchos años de buenos gobiernos
33:40de Eduardo Zaplana en la Comunidad Valenciana.
33:42María Dolores de Gospedal.
33:44La secretaria general del partido,
33:45extraordinaria persona con la que he tenido muy buena relación
33:48durante mucho tiempo y la que venía a decirme
33:50cuando yo estaba ya fuera de la dirección del partido
33:56a nivel autonómico y en la presidencia de la Generalitat,
33:58la que vino a decirme en tres ocasiones
34:00que el partido iba a contar conmigo para algún puesto,
34:03como también se relata en el libro, de responsabilidad política.
34:08Se me ofreció ser senador,
34:10se me ofreció ser europarlamentario.
34:12Al final aquello no salió, por las circunstancias que sean,
34:14pero ella tuvo la grandeza de llamarme por teléfono
34:17y decir que estaba conmigo, incluso de comer.
34:20Estuvimos comiendo un día en el palacio
34:22donde reside la presidencia de Castilla-La Mancha en Toledo
34:26y ahí me dijo que el partido estaba conmigo
34:29y que obviamente sería un cargo público de referencia
34:33en cuanto hubiese elecciones.
34:35Aquello no salió, pues mala suerte.
34:36Rita Barberá.
34:38Mi jefa y amiga.
34:42Jefa, porque lo fue durante cinco años.
34:46La alcaldesa de Valencia y yo éramos concejales de tráfico.
34:47Tenía 28 años cuando comencé con el concejal de tráfico.
34:50Hay unas fotos ahí, muy joven, viendo planos.
34:53En el Cabañal.
34:55Y luego me hizo presidenta y alcalde, concejal de Hacienda.
35:00Y luego, cuando presidente,
35:02también tuvimos la ocasión de hacer de los dos con nuestro trabajo
35:05lo que yo creo que ha sido una época dorada de la Comunidad Valenciana
35:09y de la Ciudad de Valencia de la Comunidad Valenciana.
35:10La Comunidad Valenciana tocó el paraíso
35:13de la presencia de la modernidad, de la prosperidad,
35:15de la generación de empleo, de la exquisitez,
35:18del saber hacer, del desarrollo de los hospitales, de los colegios,
35:21del funcionamiento, de las infraestructuras, de los equipamientos.
35:25Hacer de Valencia un escaparate mundial
35:28y la gente preguntaba qué está pasando en Valencia.
35:30Todo el mundo quería venir a Valencia.
35:31Todo el mundo quería saber qué estaba pasando allí.
35:33Vino gente a vivir, vino gente a invertir
35:35y fue la mejor época del estudio de la ciudad y de la Comunidad Valenciana.
35:38¿Y Francisco Camps?
35:40Bueno, la persona que está hasta delante
35:42hablándole ahora y que se refleja en ese libro
35:45para quien quiera leerlo, tener una opinión respecto de mí.
35:47Efectivamente.
35:48Paco Camps, reenfocando España, de Javier Mas.
35:53También nos gusta acabar con una recomendación a todos nuestros espectadores
35:57de un libro, más allá de este,
36:01una película y una canción que le hayan marcado su vida.
36:03Que usted piense y le encante y que nos la quiera recomendar.
36:07Son muchos libros.
36:09Claro, efectivamente.
36:10Pero uno que diga de su infancia, de su adolescencia o de ahora,
36:13el último que haya leído, que le haya marcado de alguna manera.
36:17Me marcan mucho. Yo no dejo de leer.
36:19Es que soy un lector empedernido.
36:21No es corriente de los políticos.
36:23Pero yo no paro.
36:24Los usuarios decían que había leído un libro en su vida.
36:26Yo llevo libros por todas partes.
36:28En el coche, en casa, en el despacho, en el dormitorio.
36:32Bueno, tengo libros y voy cogiendo y estoy constantemente viendo libros.
36:36Pero bueno, recomiende.
36:38Voy a recomendar uno que se me ocurre ahora de tantísimos que he leído.
36:43Porque me marcó mucho aquel libro en aquel momento.
36:46Yo era concejal de tráfico y de repente, pues haciendo deporte,
36:51me partí el tobillo.
36:52Justo un jueves santo, el jueves santo del año 92 o 93,
36:58que coincide además con el domingo de resurrección,
37:03Feria de Abril de Sevilla,
37:06y un valenciano llamado Montoliu, banderillero, subalterno,
37:11tuvo una acogida mortal en Sevilla.
37:14Lo recuerdo perfectamente.
37:16Tremendo.
37:17Bueno, pues aquella Semana Santa,
37:19que terminó con este trágico acontecimiento
37:22para los valencianos y para el mundo de los toros,
37:26cogí Ana Karenina un libro que no había leído hasta el momento.
37:29Había visto la película en blanco y negro, etcétera.
37:33Me pareció apasionante.
37:34La literatura rusa del XIX.
37:36Espectacular.
37:38De hecho, a partir de entonces he leído
37:40todo lo que ha caído en mis manos de aquella época,
37:42de los grandes escritores rusos del momento.
37:45Me pareció espectacular.
37:47Y a través de ella, de Ana Karenina,
37:51toda la música romántico-nacionalista
37:54también de los grandes compositores rusos.
37:57Y hay una suerte de mezcla de un momento especial
38:01en la Rusia que va terminando la época azarista,
38:05extraordinaria, súper recomendable.
38:07Debió ser el siglo XIX en Rusia,
38:09y en Moscú fundamentalmente, y en San Petersburgo,
38:12debió ser algo muy especial.
38:14Pues bueno, yo tengo ahí recomendado un libro, Ana Karenina.
38:18Una canción y una película.
38:20Canciones muchas, porque me gusta toda la música.
38:23La música clásica y la música moderna.
38:25Pero hay una canción en especial que me recuerda
38:28los momentos más divertidos y agradables de mi vida,
38:30que es September, de Earth, Wind and Fire.
38:32Claro, por favor, todos la hemos bailado.
38:35Debe ser la...
38:36Como esto de Spotify te dice...
38:39Aparte dice, ha llegado hace una semana, ¿no?
38:42Usted tiene una forma muy curiosa de escuchar música,
38:46porque hay de todo... Pone algo así, ¿no?
38:48Hay de todo tipo de estilos y de épocas.
38:52La música clásica, tal, no sé cuántas.
38:54Pero la primera siempre es September.
38:55En los momentos que intento poner en marcha algo apasionado,
39:00me pongo esta canción que recuerda aquellos finales de los 70,
39:04cuando yo empezaba a ir con mis amigos a las discotecas
39:07y a pasármelo bien por aquí y por allá.
39:09¿Y una película?
39:11Pues muchas, pero voy a decir una
39:14que voy a volver a ver estas navidades,
39:16porque mis hijos ya me dicen,
39:18papá, por favor, otra vez no, pero la ven, aunque sea un trozo.
39:21Sonrisas y lágrimas.
39:22Ah, sonrisas y lágrimas.
39:23Esa película la vi yo cuando tenía en el cine Gran Vía,
39:27de la Gran Vía en Marques del Turía, en Valencia.
39:30La vi cuando tendría ocho o nueve años.
39:33Por aquella película he ido muchas veces a Austria
39:36y a Salzburgo en concreto.
39:37Muchas veces es muchas veces.
39:39Viajes familiares, siempre.
39:42Me llamó mucho la atención aquella película, me encantó.
39:45Y a mis hijos les he obligado a verla.
39:49Al principio, pues como eran niños,
39:51no podían hacer otra cosa.
39:52Y luego ya que ya no son tan niños,
39:54intento al menos que vean cinco, vamos a ver cinco minutos,
39:56porque así habremos cumplido con la tradición de ver.
39:58En mi caso a mi padre es de ¿Qué bello es vivir?
40:00Todas las navidades es ¿Qué bello es vivir?
40:02También, también la vemos, James Stewart.
40:05Pero bueno, si tengo que elegir entre una u otra,
40:07es que esta me marcó la infancia, ¿Qué bello es vivir?
40:09Es una película muy anterior.
40:13Pues Francisco Camps, Paco Camps,
40:15de una persona que ha nacido en Sagunto,
40:16le agradezco esta entrevista
40:18y de verdad que gracias por estar en Periodista Digital.
40:21Gracias por este libro
40:22y vamos a ver su futuro político que depara.
40:25Muchas, muchísimas gracias.
40:27Te recomiendo de posteguillo
40:31el primero de los libros de la trilogía de Pulio Correos Cipión,
40:34El africano, Africanus,
40:37que habla de la batalla que se sucede con los cartagineses
40:41y pasa en la tierra donde has nacido, justo.
40:44Tenemos ese espíritu.
40:45Sí, porque Sagunto era un nodo de comunicación muy importante,
40:49mucho más importante que el resto del territorio,
40:51desde luego que Valencia en aquel momento.
40:53Sagunto era uno de los emporios,
40:55junto con Tarragona era otro de los puntos de referencia
40:58y por supuesto Cartagena, Cartago, Nova,
41:03Cartagena en la línea de la vía,
41:05luego, posteriormente, la vía Augusta,
41:07pero bueno, Sagunto para Roma,
41:09para Cartago, pero para Roma,
41:11siempre fue uno de los núcleos de comunicación importantes
41:14y Sagunto sigue siendo el nombre de la carretera,
41:17espero que no hayan cambiado,
41:19que une Valencia con Zaragoza en el tramo más largo
41:21porque es la carretera Sagunto-Burgos,
41:25porque Sagunto siempre ha sido un nodo de comunicación muy importante
41:29y un emporio industrial también cuando altas zonas de mediterráneo.
41:32Hay una frase del libro que es
41:34Estoy preparado para volver a intentarlo.
41:37Sí.
41:39Vamos a ver.
41:39Vamos a ver.
41:41Francisco Cam, gracias por estar en la burbuja de Periodista Digital.
41:44Y nosotros acabamos esta burbuja especial,
41:47ya saben que mañana tenemos el pentagrama
41:49con todo el elenco de presentadores de aquí de Periodista Digital
41:52y el fin de semana los cancelados,
41:55tenemos conspirafobias, tenemos geopolítica,
41:57tenemos todo un fin de semana de programas que pueden ver aquí,
42:00donde si no, en Periodista Digital.
42:02Darle muchas gracias a Izan Gómez y a Carlos Péquer,
42:05nuestros realizadores que hacen posible este programa
42:07y, como siempre digo, que no se lo cuenten
42:09porque ya se lo contamos nosotros.
42:10Alejen a los niños del televisor y alejenles de José Luis Ábalos.
42:14Que Dios les bendiga.