Comentamos con Diego Sánchez de la Cruz el nuevo informe del Instituto Juan de Mariana que desmonta todas las mentiras del Gobierno sobre la fiscalidad que sufrimos los españoles.
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00:00Bueno, ya tengo conmigo a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás?
00:04Muy bien, muy bien. Buenas tardes.
00:06Rubén, un día importante en el día de hoy. Tenemos un informe esperado, ya nos lo habían anunciado, sabíamos que iba a llegar en el día de hoy,
00:14pero una vez ha llegado y nos hemos puesto a profundizar en él, ojo todo lo que viene en este informe, ojo el nivel de detalle, de análisis,
00:22al que han bajado, al que han profundizado los expertos del Instituto Juan de Mariana.
00:29Por un lado, en el Juan de Mariana hacen una radiografía de cuál ha sido la política tributaria del gobierno de Pedro Sánchez,
00:37y por otra parte desmienten cinco bulos que forman parte principalmente del ideario y de la propaganda de este gobierno
00:47para demostrar que la realidad no es como nos la quieren vender.
00:51Entonces, en primer lugar, parten de que, como ya hemos comentado en otras ocasiones, este gobierno ha subido en 81 ocasiones los impuestos y las cotizaciones sociales a la ciudadanía,
01:02y que, y esto lo destacan de una forma muy contundente, no se han ajustado los impuestos a la inflación,
01:09lo cual, comentabas antes, ha supuesto un incremento de la recaudación en 27.100 millones de euros, es lo que se calcula,
01:18a lo cual hay que sumar la recaudación sobrevenida por la primera subida de impuestos, que se calcula en torno a los 9,6 millones de euros,
01:29y, con todo, el impacto acumulado de la política tributaria de Pedro Sánchez desde que gobierna se sitúa en los 42.000 millones de euros.
01:41Por tanto, España es, entre el 2018 y 2023, el tercer país que más ha subido la presión fiscal sobre la economía, y, si cogemos el tramo del 19 al 22, entre el 19 y el 22, es el primero.
01:56Es impresionante, y, oye, con un matiz que no hemos hecho, se nos ha olvidado hacer, y es que lo que hay sobre la mesa en el Congreso ahora mismo,
02:06y si logran el apoyo de sus socios para aprobarlos, son nuevos paquetes de medidas de impuestos a subir, no son 46 nuevas medidas de subidas de impuestos y de nuevos impuestos,
02:16es decir, de nuevo a meternos la mano en el bolsillo, como si no tuviéramos una cuña fiscal que es de las más altas de la OCDE,
02:23como si los españoles estuviéramos en un momento de bonanza de vacas gordas espectaculares, como si no nos hubiéramos empobrecido de una manera tremenda respecto a la media de la Unión Europea en los últimos cuatro años,
02:34como si la inflación no nos hiciera que cada vez nos cueste más llenar el carro de la compra o llegar a fin de mes, el Gobierno dice, todavía podemos apretar más, esta gente todavía puede pagar más impuestos.
02:47Los españolitos, ellos que según la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, la mayoría son clase media, porque la mayoría ya cobra el ingreso, el salario mínimo interprofesional,
02:59y si usted cobra el salario mínimo interprofesional, sepa usted que es clase media, le sobra el dinero, señores oyentes, a todos ustedes que nos escuchan le sobra el dinero,
03:09eso es lo que entiende el Gobierno cuando lo que hace, después de subirnos los impuestos más que a ningún otro país de la Unión Europea, es plantear nuevas subidas de impuestos.
03:19Porque lo que das vuelve, porque no es magia, son tus impuestos. Esto es lo que está haciendo el Gobierno.
03:27Y si me ven así desoliviantado es porque cuando uno bucea en los datos que ha ofrecido el Instituto Juan de Mariana, datos sacados de Hacienda, no inventados de ninguna manera,
03:38datos sacados por Hacienda y por el INE para hacer los cálculos de hogares, los cálculos de distribuciones salariales, datos oficiales de este mismo Gobierno,
03:49cuando uno bucea en estos datos, se da cuenta de la manera descarnada en la que nos tratan estos políticos, quienes han conseguido que nos empobrezcamos de una manera brutal durante los últimos cuatro años,
04:01y lo único que se les ocurre, más después de una tragedia donde se ha demostrado que el Estado no estaba cuando era necesario,
04:08que ese Estado que queremos sostener con el pago de impuestos no estaba cuando más falta hacía, es subirnos todavía más los impuestos.
04:17Se ha hablado mucho de lo que hacía el Gobierno el día que la gota fría se llevó por delante media provincia de Valencia,
04:24que estaba aprobando el blindaje del Consejo de Radiotelevisión Española.
04:30Poco se ha hablado de que ese mismo día, junto a ese blindaje, lo que estaban haciendo era tratando de negociar nuevas subidas de impuestos, esas 46 que están ahora mismo en Ciernes.
04:41¿Que no se creen que somos de los que más impuestos pagamos? ¿Creen ustedes que todavía pagan pocos impuestos?
04:47Mejor dicho, ¿no son ustedes conscientes de la cantidad de impuestos que pagan? Vamos a escucharlo.
04:53El primer bulo que desmonta Juan de Mariana es que el Gobierno ha bajado los impuestos. Realmente es al revés.
05:00Como ya hemos destacado, la presión fiscal ha aumentado, somos el tercer país que más lo ha hecho en el periodo que ellos cogen,
05:05y en concreto lo ha hecho en un 2,9%, frente al 3% de Chipre, básicamente es el mismo, y el primero, que es Eslovaquia, es un 5%.
05:16Por tanto, el Gobierno no ha bajado los impuestos y además ha aumentado la recaudación, como hemos dicho, en más de 40.000 millones de euros.
05:24Solo por impuestos, pero el exceso de recaudación, desde que Sánchez cogió las riendas del Gobierno, desde que Sánchez entró a la Moncloa con aquella moción de censura,
05:36ese exceso de recaudación, respecto a lo planificado cada año, ya excede. Ahora, a día de hoy, desde el principio hasta ahora, en estos últimos años,
05:47ha obtenido un exceso de recaudación de más de 100.000 millones de euros, que es lo que se recauda en IRPF durante un año.
05:56O sea, en cinco años se ha sacado una recaudación extra de IRPF este Gobierno. Es una barbaridad.
06:02Pero si nos vamos a la letra pequeña, a cuánto exactamente ha obtenido por esos nuevos impuestos, esos 81, que nos ha puesto en marcha, son esos 42 millones.
06:11Sí, y en este mismo sentido, el Gobierno lo que dice es que, a ver, es Europa la que les obliga a subir los impuestos.
06:17Mentira.
06:18Pero no. La prisión fiscal no es ninguna variable relevante para la Unión Europea, y de hecho no hay reglas sobre mínimos o máximos,
06:25ni tampoco directrices que exijan igualar los indicadores nacionales con el promedio de la Comunidad Europea.
06:31Y es que, además, existe, como el propio informe destaca, una gran variedad en cuestión de materia tributaria.
06:41Por tanto, esto es falso, directamente.
06:46Y hay que tener en cuenta también que, para cerrar la brecha fiscal, porque si dijéramos no, es que tenemos la obligación de cerrar la brecha fiscal con Europa.
06:54Bueno, hay más mecanismos que subir los impuestos. Se puede reducir el gasto, ¿no?
06:58Lo que pasa es que eso tampoco se lo plantean, debe ser.
07:00No, claro. De hecho, lo que la Unión Europea siempre dice es, usted lo que tiene que hacer es cuadrarme las cuentas.
07:04Claro.
07:05Usted no puede gastarse más de lo que ingresa, al menos no más de estos límites.
07:09Sistemáticamente, España ha estado incumpliendo estos objetivos de estabilidad respecto al déficit y la deuda.
07:17Pero lo que hace es justificar nuevas subidas de impuestos para tratar de cuadrarlas al año siguiente,
07:24cuando dispara de nuevo el gasto y otra vez vuelve a descuadrar, por lo que nos vuelve a pedir que subamos los impuestos.
07:30Como tú dices, a la hora de decidir cómo ajusta esas cuentas, nunca dice, hombre, pues creo que podría llegar a gastarme un poquito menos.
07:40Creo que tengo un poquito engordada la administración por aquí y por allá.
07:43Lo que va a hacer Donald Trump con ayuda de Elon Musk, ¿no?
07:47Oye, Elon Musk, te quiero para que hagas lo que hiciste en Twitter.
07:50Que entres en la administración y me la adelgaces y me quites burocracia y me quites gasto excedente.
07:56Me quites grasa del Estado.
07:57Y Elon Musk ha dicho, aquí estoy yo.
07:59O lo que ya ha hecho Milley.
08:00Doge. O lo que está haciendo Javier Milley.
08:02Lo que ha hecho y lo que sigue haciendo.
08:04Cómo está absorbiendo pesos como si no hubiera un mañana y recortando el peso de la administración de una manera brutal y de la burocracia.
08:13Además, con medidas sencillas, muy fáciles de entender y que las está poniendo en marcha.
08:19Pues no, aquí no.
08:20Aquí, como la vaca sigue dando leche, como podemos todavía quitarles más dinero a los españoles,
08:26como ya les estamos incluso expropiando las viviendas para que se las queden los ocupas,
08:31para que hagan políticas sociales nuestros ciudadanos con su propia hacienda,
08:35pues ahora nosotros les vamos a subir todavía más los impuestos.
08:38Sí, pero ¿a quién se lo van a subir?
08:41Según ellos, a los ricos.
08:43Ah, no, las clases medias y trabajadoras.
08:45Estas no van a sufrir subidas de impuestos.
08:48¡Mentira!
08:49Vamos, totalmente falso.
08:51Y ya lo dijo María Jesús Montero, ¿no?
08:53Hemos sacado el corte algún día.
08:55No vamos a subir los impuestos a la clase media ni trabajadora.
08:58Bueno, es falso, como todos podemos saber.
09:00Pero tampoco se aplica a los ricos, porque ellos dicen que van a subir los impuestos a los ricos
09:05porque los ricos no pagan impuestos, pero el gesto es falso.
09:09¿Por qué?
09:10Porque, como demuestra el Juan de Mariana,
09:12en España hay unas 180.000 personas que tienen un patrimonio superior a un millón de euros.
09:18Y de estos datos se extraen dos conclusiones.
09:20Primero, que es evidente que no tenemos demasiados ricos.
09:23Y creo que lo comentó Domingo Soriano en este programa.
09:26Es que, a raíz de lo de Sánchez, de los Lamborghinis,
09:30sinceramente, ¿cómo podemos atacar a los ricos?
09:34Al revés.
09:35Lo que hay que desear es que sea un país de ricos.
09:38Y cuanto más ricos haya, mejor.
09:39Porque eso quiere decir que la gente vive mejor y tiene un nivel de vida superior al que tenía antes.
09:45Y, en segundo lugar, también el Instituto Juan de Mariana destaca
09:49que el Gobierno está fijando un umbral muy bajo para considerar a las personas como ricas.
09:55Sí.
09:56Porque lo sitúan en 60.000 euros.
09:58El Gobierno sitúa en 60.000 euros el límite de rico y pobre.
10:02O de rico y clase media.
10:03Si usted cobra más de 60.000 euros anuales,
10:05o su hogar ingresa más de 60.000 euros anuales,
10:09brutos, brutos, brutos.
10:12¿De acuerdo?
10:13Si usted tiene un salario de 30.000 euros anuales y su mujer otro de 30.000 euros anuales,
10:17en su familia es rica.
10:20¿Vale?
10:21Porque ingresa más de 60.000 euros brutos al año.
10:24Esto es una auténtica miseria.
10:28En cualquier país europeo, 60.000 euros al año es clase media...
10:33Cuidadito.
10:34Clase media, media baja.
10:37Aquí no.
10:38Aquí ya somos no media ni media alta.
10:40No.
10:41Aquí somos ricos si ganamos más de 60.000 euros al año.
10:44Si somos capaces de ingresar en nuestro hogar más de 60.000 euros al año.
10:48Que sí.
10:49Que desde la perspectiva de aquellos que están tratando de sacar adelante una familia
10:53con unos ingresos de 40.000, de 30.000, de 25.000 euros anuales,
10:58ver 60.000 euros al año parece mucho dinero.
11:03Pero que no podemos hablar de ricos.
11:06Es más, a mí me parece que entre 60.000 y 150.000 euros anuales
11:11podríamos hablar de clase media alta.
11:14Y si quieren ustedes les concedo que a partir de 150.000 euros al año,
11:18pues quizás sí que yo no hablaría tampoco a partir de...
11:22Pero a partir de 600.000 yo creo que sí que podemos decir que ya no eres millonario,
11:26pero ya puedes considerarte dentro de la clase más alta.
11:30Pero es que más de 600.000 euros al año, Rubén, lo decíamos antes,
11:34¿qué porcentaje de los contribuyentes supone más de 600.000 euros al año?
11:40Pues es un escaso 0,1% que, por cierto, soporta el 7,6% de la recaudación total.
11:45Es decir, que un 0,1% para que luego digan que la gente adinerada no paga impuestos.
11:50La media de lo que paga ese 0,1% que tiene más de 600.000 euros anuales de rentas,
12:00en España son 540.
12:07O sea, lo que pagan de media aquellos que ganan más de 600.000 euros en España.
12:12Son 540.669 euros.
12:14De media los que ganan más de 600.000 euros en España, que es un 0,1% de la población,
12:20de media están pagando en impuestos por sus rentas 540.000 euros.
12:27Más de medio millón de euros todos los años en impuestos.
12:31Y esa es una media que sale cuando empiezas a sumar aquellos que ganan más de 600.000 euros al año.
12:36Esta recaudación, esta media de 540.000 euros anuales por cada uno de esos 0,1% de la población,
12:44está consiguiendo recaudar el 7% de la total recaudación en España.
12:49Un 0,1%, un error estadístico, te está dando cerca del 10% de la recaudación total en España.
12:57Si eso es pensar que ese 0,1% no paga impuestos, que venga Dios y lo vea.
13:04Que venga Dios y lo vea.
13:06Porque no es que paguemos pocos impuestos, es que España,
13:10que es en lo que se traduce este informe del Instituto Juan de Mariana,
13:16se ha convertido en un auténtico infierno fiscal.
13:20Pero es un infierno fiscal que además no nos dejan ver.
13:23Si no es por este tipo de informes, los españoles, la gente que va a trabajar por la mañana,
13:30la gente que se levanta tempranito, que trabajan por cuenta ajena, que tienen su nómina,
13:35resulta que no son conscientes de la cantidad de dinero que entregan cada año, cada día,
13:41cada minuto de su vida al Estado.
13:45Ya de mano entre cotizaciones sociales, que aquí en este informe también viene el incremento
13:51de recaudación respecto a lo que tiene que ver con las cotizaciones sociales,
13:55que también son impuestos, porque las empresas no tendrían que abonar las cotizaciones sociales
14:01si usted no estuviera trabajando con ellos.
14:03Y con esas cotizaciones sociales se pagan las pensiones y no hay suficiente
14:09con lo que paga usted de cotizaciones sociales.
14:11Hay que sacarlo también de los impuestos directos e indirectos,
14:15de los presupuestos generales del Estado, déficit y de la deuda.
14:20Bueno, pues entre cotizaciones sociales, IRPF y todos los impuestos que paga usted todos los días,
14:28cuando paga la factura de la luz, cuando le echa gasolina al coche, cuando va al supermercado a comprar,
14:32cuando saca un café de la máquina, cuando se toma un café en la cafetería,
14:37cuando cambia las ruedas del coche, cuando compra zapatos, cuando paga el recibo del agua,
14:42cuando paga el seguro de la casa, cuando compra una casa, cuando vende una casa,
14:47cuando ahorra dinero, cuando invierte, cada una de las actividades,
14:52nos falta que nos cobren por respirar, porque ya casi por andar por la calle también nos cobran.
14:58Pues el Estado, de toda su actividad diaria, al que menos gana en este país,
15:05se le lleva la mitad de lo que genera.
15:10Y si esto no es un infierno fiscal, que venga Dios y lo vea.
15:13Y el problema que tenemos en España es que el Gobierno se ocupa y mucho de que usted,
15:20que apenas ingresa 1.200 euros al mes en su cuenta, no se dé cuenta, valga la redundancia,
15:29de que probablemente en impuestos todos los meses le esté ingresando las arcas del Estado
15:33por su trabajo y su actividad, su trabajo y su actividad, no el del Estado, el suyo,
15:38le esté ingresando al Estado, le esté pagando al Estado entre, no sé, 600-700 euros todos los meses,
15:46para usted 1.000, para el Estado 700, pero no 700 que tenga que pagar la empresa,
15:51que es muy mala y por tenerla usted contratado tiene que pagárselo, no, no,
15:55ese es un dinero que si no se fuera a Hacienda se iría a su bolsillo.
16:00¿Y a usted le parece poco? ¿A que no? Pues al Gobierno de Sánchez le parece poquísimo
16:06y todavía quiere cobrarnos más impuestos.
16:09Sí, y por resumir, el 0,7% de los contribuyentes, que son los que tienen más de 150.000 euros de renta bruta,
16:19pagan el 18,5% de la recaudación, el 56,1%, que son los que tienen menos de 21.000 euros de renta bruta,
16:27pagan el 8% y al final es la clase media que, digamos, el 50,3% de los contribuyentes
16:34que están entre 21.000 y 60.000, son los que pagan el 50,3% del total de la recaudación.
16:41Por tanto, ni los ricos no pagan impuestos, que vemos que sí los pagan y bastante,
16:46ni tampoco es cierto que no hayan subido los impuestos a la clase media.
16:50Es tremendo, este informe hay que profundizar más en él, pero ¿qué te parece, Rubén,
16:55si seguimos viendo cifras pero lo hacemos con uno de los responsables de este informe,
16:59que es el Coordinador de Estudios del Instituto Juan de Mariana, que es Diego Sánchez de la Cruz,
17:03a quien ya tenemos al teléfono. Diego, ¿cómo estás?
17:07Muy bien, Luis Fernando, ¿qué tal?
17:09Enhorabuena por este informe, de verdad, como se nota tu mano en los informes del Instituto Juan de Mariana,
17:15la verdad son esclarecedores, como a mí me gusta, son despertadores,
17:20son estos informes que te hacen abrir los ojos, te hacen darte cuenta de la realidad en la que vives
17:25y de cómo intentan engañarte por la vía de hurtarte toda la realidad, todo lo que te están quitando.
17:3281 subidas de impuestos con un gobierno que todavía considera, Diego, que nos cobra poco.
17:40Antes de que empecemos a meternos en harina, quiero que escuches lo siguiente.
17:51Y vamos a agravar fiscalmente a quienes ya tienen en el banco suficiente dinero para vivir 100 vidas.
17:58Y esa supresión de impuestos a los ricos lo que conlleva es que se dejen de recaudar nada más y nada menos que 1.400 millones de euros.
18:09Para usted saberlo, una bajada generalizada de impuestos no resuelve ninguno de los problemas que tenemos en este momento.
18:17Sí, por favor, pagar todos los impuestos que podáis.
18:21Es necesario recordar estas obviedades cuando reaparecen entre nosotros los brujos que rescatan sus fracasadas recetas
18:27y que proclaman que el dinero está mejor en el bolsillo de los ciudadanos.
18:31Los ricos, pues lo siento, tienen que pagar más impuestos que lo que pagan hasta ahora.
18:37No puede ser que el coste de los servicios públicos de nuestro país, de la educación, de la sanidad, del bienestar,
18:43los esté soportando las clases medias y las clases trabajadoras de nuestro país.
18:48No es magia, son tus impuestos.
18:52Bueno, Diego, queríamos hacer un pequeño repaso para después de contar algunas de las cosas que hemos contado, ahora ya vamos a entrar en harina,
19:01bueno, pues que escuchemos a este gobierno cómo intenta vendernos que, que, que, que, ¿qué dices?
19:06Que no pagáis poco, que tenéis que pagar todavía más.
19:10Bueno, se me ponen incluso los pelos de punta, ¿no?
19:14Comparando la retórica del gobierno con los datos que hemos recogido en este informe,
19:19que lleva por título populismo fiscal, porque eso es lo que está haciendo el gobierno,
19:23dividir a la sociedad con ánimo de empobrecerla y dejarla cautiva de un modelo de impuestos altos y asistencialismo
19:31que lo único que está haciendo es contribuir a que la brecha de renta entre los españoles y los europeos
19:38no pare de acrecentarse bajo gobierno de Pedro Sánchez.
19:42Me permito recordar, de hecho, que la renta media de los españoles lleva cinco años en la práctica estancada
19:47y en los mismos niveles que teníamos en 2019.
19:51Los impuestos tienen mucho que ver con ello, puesto que son uno de los elementos esenciales
19:55a la hora de reducir la renta disponible de los ciudadanos
19:58y como el propio Sánchez reconoce, ¿no?, en este tipo de declaraciones
20:05hay una voluntad abierta de ir a por los ricos,
20:08pero además hay una práctica no revelada en esas declaraciones que nos golpea a todos nosotros,
20:14como nos va a golpear la subida del 10 el pretendida para 2025,
20:18como nos va a golpear y ya nos golpea la subida de las primas de seguros
20:21que se quiere extender al seguro sanitario
20:23y como nos golpea también la subida en el IVA de determinados productos, etc.
20:28Hemos echado las cuentas, hemos comprobado que incluso si tomamos en cuenta
20:33las rebajas puntuales que el Gobierno aprobó en el peor momento de la crisis inflacionaria,
20:39por cada 1€ que se comprometió a esas medidas hubo 3€ de subida fiscal de manera general
20:46y además, claro, con el agravante de que esas rebajas fueron temporales,
20:51como todos sabemos cada vez que vamos a hacer la compra
20:54o a llenar el depósito a una gasolinera,
20:57mientras que las subidas de impuestos han sido permanentes.
21:00Estamos en una España en la cual desde que gobierna Sánchez
21:03se han subido 81 veces los impuestos,
21:05han sido 81 alzas fiscales y de cotizaciones
21:08y que si a esas subidas de impuestos y de cotizaciones le sumamos además
21:12el incremento por la puerta de atrás de la tributación
21:16a través de la no indexación de sus tarifas y sus tramos,
21:19es decir, de no descontar el IPC de los impuestos,
21:22pues evidentemente tenemos un cóctel explosivo para los contribuyentes
21:28que están soportando una factura que en promedio
21:31se ha aumentado en 2.200€ por hogar desde que gobierna Sánchez.
21:36Además, han sido unas subidas de impuestos, Diego,
21:40que han generado un exceso de recaudación,
21:43podríamos decir, casi desde todos los flancos.
21:46O sea, el Gobierno, si se ha caracterizado por algo
21:49y después de leer tu informe yo creo que queda meridianamente claro,
21:52es que no ha dejado al azar absolutamente nada.
21:55Se han empleado a fondo, podríamos decir,
21:57uno de los aspectos en los que sí que han trabajado
22:00y lo han hecho, digamos, sin escatimar ni un solo esfuerzo,
22:04es en que no se les escape absolutamente nada.
22:07Es decir, no deflactan la tarifa del IRPF aprovechando
22:11la crisis inflacionaria que estábamos viviendo,
22:14o sea, en lugar de ajustar el nivel de impuestos que nos cobraban
22:19a la pérdida de poder adquisitivo que estábamos teniendo,
22:22no, aprovechan la situación para disparar su recaudación
22:26vía no deflactación de la tarifa del IRPF.
22:30Han estado subiendo todos los impuestos que han podido
22:34y han estado creando impuestos nuevos.
22:37Han estado machacando a determinados sectores
22:40que entendían que estaban obteniendo, como decían ellos,
22:44beneficios caídos del cielo, como la banca y las energéticas,
22:47y les han crujido a impuestos.
22:50Por supuesto, ese impuesto que no reconocen como tal,
22:53que son las cotizaciones sociales, ese sí que lo han, vamos,
22:57han destopado, descorchado y han abierto ahí una veda
23:01para disparar la recaudación también vía cotizaciones
23:04de una manera extraordinaria.
23:07Se me ocurren muy pocos... Fíjate, me acordaba yo antes
23:10en el editorial, Diego, de Cristóbal Montoro,
23:13que probablemente hasta ahora había sido el peor ministro de Hacienda
23:17que recordábamos porque se dedicó a perseguir al contribuyente
23:20y a cobrarnos cada vez más impuestos, además aprobándolos,
23:24subidas de impuestos en el IRPF y subidas de impuestos
23:28en indirectos como el IVA, que dijo que eran extraordinarios,
23:32por necesidad y temporales, y que algún día se quitarían.
23:36Evidentemente, todos se han quedado.
23:39Pero, insisto, no se ha dejado ningún flanco,
23:42no se ha dejado nada al azar por parte de este Gobierno.
23:45Y como bien saben quienes nos escuchan,
23:49porque son quienes lo pagan los contribuyentes,
23:52esto afecta a las empresas y a los hogares de maneras muy distintas.
23:56El impuesto a las entidades de crédito, por ejemplo,
23:59es especialmente sangrante por varios motivos.
24:02El primero de todos es que la banca ya paga
24:06un tipo de impuesto de sociedades más alto que el resto de empresas.
24:10Es algo que también ocurre, por cierto, con las compañías de hidrocarburos.
24:14Es decir, también ese otro impuesto especial que se desaplicó
24:18tenía esa capa añadida de que, en realidad,
24:21en el tipo general del impuesto a sociedades,
24:24aunque el marco de referencia es de un 25%,
24:27la banca y también estas compañías energéticas
24:30están pagando un 30% de referencia.
24:32Para que nos hagamos una idea,
24:34en la OCDE, en las economías desarrolladas,
24:36y la Unión Europea está más o menos en la misma línea,
24:39el impuesto a sociedades tiene un tipo medio del 21%.
24:42¿De acuerdo?
24:43Entonces, no solo España está por encima en general, con un 25%,
24:47sino que la banca y también las empresas de energía
24:51estaban sujetas a un tipo casi diez veces superior
24:54al promedio observado en el mundo rico.
24:56Bien, pues no contentos con esto, se le aplica ese impuesto,
24:59alegando que había unos beneficios caídos del cielo
25:02y que había que meterle más aún la mano en el bolsillo a estas compañías.
25:07Bueno, lo que hemos visto,
25:09desde que se aprobó ese impuesto a la banca
25:11hasta el pasado mes de agosto,
25:13que es el último para el que tenemos cifras,
25:15es que el saldo de crédito concedido por estas entidades
25:18se ha reducido en aproximadamente 40.000 millones de euros.
25:23Esto quiere decir que por cada euro recaudado con esos impuestos,
25:27con ese gravamen a la banca,
25:29por cada un euro recaudado por esa vía,
25:31se han perdido 17 euros de financiación
25:35a las empresas y a las familias.
25:37De modo que incluso cuando se intenta ocultar
25:40sobre quién recaen los gravámenes,
25:42como por ejemplo cuando se finge que ponerle un impuesto a la banca
25:46supone que ese dinero va a salir del bolsillo de la banca sin más,
25:49sin que eso vaya a afectar ni a los salarios de los trabajadores
25:52ni a las comisiones que pagan los clientes
25:54ni a los servicios que se ofrecen a los ahorradores, etcétera.
25:56No, se finge que efectivamente lo va a pagar la banca,
25:59pero lo pagamos nosotros,
26:00porque son esos 40.000 millones de reducción
26:02de la financiación al sector privado
26:04los que coinciden con esa implementación del nuevo gravamen.
26:07O sea que no es solo, como decíamos,
26:09en hidrocarburos, en el IVA,
26:11no es solo en las cotizaciones de autónomos,
26:14no es solo en los valores catastrales
26:16que afectan al IBI,
26:17pero también a la pluriparidad municipal,
26:19a sucesiones, donaciones, patrimonio, etcétera.
26:21No es solo todos esos gravámenes.
26:23Es también en esos que supuestamente recaen sobre las empresas,
26:26pero que las empresas obviamente repercuten en sus costes
26:28y que por lo tanto se traducen en sueldos más bajos,
26:31en rentabilidades más pequeñas
26:33y obviamente en condiciones de mucha menos competitividad,
26:35por ejemplo, para acceder a crédito.
26:37Otro caso evidente es el de la financiación
26:39del impuesto de la tasa financiera,
26:43perdón, de la tasa digital a los servicios digitales,
26:45también conocida como tasa Google,
26:47que en última instancia lo que ha hecho es incrementar
26:49el precio que pagan las empresas españolas
26:51por anunciarse o acudir a los servicios
26:53de este tipo de plataformas,
26:55que son fundamentales para vender sus productos
26:57y para anunciarse en pleno siglo XXI.
26:59De modo que, lo mires como lo mires,
27:01tenemos un estallido fiscal en toda regla,
27:03con 81 altas tributarias.
27:05No es cierto que solo paguen los ricos,
27:07no es cierto que los ricos paguen pocos impuestos,
27:09lo estamos pagando todos.
27:11Los ricos y los no ricos están pagando
27:13muchos impuestos en España
27:15y el incremento neto de recaudación
27:17derivado estrictamente de las medidas recaudatorias
27:19que adopta el Gobierno,
27:21tomando todas en cuenta, incluidas
27:23esas rebajas que solo fueron temporales,
27:25arroja una subida de 40.000 millones de euros,
27:29que son 40.000 millones que el Gobierno
27:31le ha quitado de su bolsillo
27:33a empresas y familias.
27:35Es tremendo, y es tremendo además
27:37porque es tal y como lo cuentas.
27:39Además, recuperando figuras,
27:41bueno, mejor que recuperando
27:43porque ya existía,
27:45tratando de extenderla
27:47por todas las comunidades autónomas,
27:49incluso aquellas que,
27:51dentro de su autonomía fiscal,
27:53habían decidido hacerlas desaparecer,
27:55como el impuesto de patrimonio,
27:57es una nueva engañifa, Diego,
27:59la armonización fiscal.
28:01¿Qué nombres eligen, macho?
28:03El mejor director de marketing
28:05que hay en el mundo
28:07es el que lo lleva
28:09en la agencia tributaria
28:11porque todo lo que idea
28:13son nombres espectacular.
28:15Armonización fiscal.
28:17La armonización fiscal que se persigue
28:19es no armonizar por abajo.
28:21No es, oye, que la Comunidad de Madrid
28:23es la que tiene los impuestos más bajos,
28:25la que más ha reducido
28:27el número de impuestos de toda España
28:29y es la que, precisamente,
28:31más recauda, más actividad genera,
28:33más inversiones atrae, etc.
28:35Hagamos lo que hace la Comunidad de Madrid,
28:37bajemos todo, armonicemos por debajo.
28:39No, no, no.
28:41Cada vez que ustedes escuchen a la ministra Montero
28:43decir que lo que quiere es armonización fiscal,
28:45no solo dentro de España,
28:47sino también dentro de Europa.
28:49Pero para que podamos subir todavía más los impuestos,
28:51armonizar según sus criterios,
28:53lo que están diciéndonos es que,
28:55abiertamente, el Gobierno,
28:57y corrígeme si me equivoco,
28:59el mensaje que nos está mandando es
29:01no se duerman en los laureles,
29:03españolitos,
29:05que todavía les podemos exprimir
29:07un poquito más.
29:09Bueno,
29:11el tema, además de la
29:13llamada armonización,
29:15tiene especial interés
29:17porque muchos de los impuestos
29:19que se quieren armonizar
29:21y que se están armonizando
29:23a nivel doméstico no existen
29:25en Europa. Entonces,
29:27casi no hay impuestos ya sobre las herencias
29:29en la mayoría de casos para transmisiones
29:31entre padres e hijos y situaciones similares
29:33en Europa, pero sí los
29:35tenemos en España y se quiere, además,
29:37forzar una subida al alfa a nivel
29:39autonómico. No existe ya
29:41un impuesto sobre patrimonio al uso.
29:43Solo algún país sigue aplicando algún tipo de tasa
29:45o recargo excepcional, pero ninguno
29:47aplica un impuesto sobre patrimonio
29:49de igual usanza, menos España.
29:51Y, sin embargo, se pretende que toda, y de hecho
29:53se ha hecho, que en toda España se reintroduzca este
29:55gravamen, actuando, además, contra la capacidad
29:57legislativa de las comunidades
29:59autónomas. Entonces,
30:01lo que yo me pregunto es cómo se puede
30:03hablar o en nombre de qué se puede hablar
30:05de una armonización,
30:07cuando lo que se está haciendo es desarmonizar
30:09la fiscalidad española con respecto a Europa
30:11para llevarnos a modelos de tributación
30:13que son propios del siglo XX,
30:15no del siglo XXI, y que en algunos casos
30:17son gravámenes o que no han existido
30:19en nuestros ocios de la Unión Europea
30:21desde hace al menos treinta años
30:23o que los más recientes los han
30:25eliminado entre hace quince y veinte años.
30:27Caso, por ejemplo, de los países nórdicos, de los que
30:29tanto se habla a la hora de hablar de la socialdemocracia
30:31y que resulta que se cargaron ya
30:33estos gravámenes patrimoniales y de sucesiones
30:35y demás hace, pues eso, dos décadas.
30:37Entonces, no tiene ningún
30:39sentido enarbolar ese discurso
30:41de la armonización más allá
30:43de presentar esa cacareada
30:45obligación que supuestamente
30:47tendríamos de igualar
30:49los niveles de recaudación de España con el resto
30:51de Europa. Y aquí el informe
30:53Populismo Fiscal del Instituto Juan de Mariana
30:55lo que plantea son dos cosas. La primera,
30:57España no puede
30:59igualar sus niveles de recaudación
31:01con Europa, mientras tiene
31:03el doble de paro y una economía sumersidad
31:05que aún es más grande. No es sencillamente
31:07posible. Y, de hecho, cuando ajustamos
31:09estos datos, vemos que la presión fiscal
31:11ya es homogeneizada. Es decir, cuando
31:13contamos el efecto de tener el doble de paro
31:15que la Unión Europea y una economía
31:17sumersidad más grande, vemos que no hay
31:19diferencias de recaudación y que, de hecho, el esfuerzo fiscal
31:21es un 20% mayor en
31:23España que en Europa. Eso, por un lado. Y, por otro
31:25lado, no es cierto, por mucho
31:27que lo diga y lo repita el Gobierno,
31:29que Bruselas nos obligue
31:31a equiparar nuestra fiscalidad
31:33con la del resto de Europa. No es
31:35cierto. Europa no puede
31:37obligar a los países miembros a tener
31:39los mismos niveles de presión fiscal. Lo que
31:41sí puede hacer es pedirle a los
31:43países miembros, especialmente en el caso de la Eurozona,
31:45que ya tengan un descuadre en sus
31:47presupuestos, pero de un descuadre se puede salir
31:49bajando gasto o creciendo,
31:51no solamente subiendo impuestos. Y, de hecho,
31:53la prueba del algodón de que
31:55no existe ningún mandato de
31:57armonización es que en Europa hay países que
31:59recaudan más de un 50% del PIB
32:01en impuestos, como nuestra vecina Francia, y otros
32:03que tienen una presión fiscal que no llega
32:05al 30% del PIB, como el
32:07Tigre Celta, como Irlanda. Por lo tanto,
32:09no tiene sentido ese discurso del Gobierno.
32:11Es falaz. Y, de hecho,
32:13el único compromiso por escrito que
32:15obliga a alguien a subir impuestos es el
32:17programa electoral del PSOE en
32:192019, que es donde los socialistas
32:21se obligaron a sí mismos a cumplir
32:23–en este caso, sí– su programa
32:25y subir impuestos.
32:27Diego, de nuevo, enhorabuena
32:29por este trabajazo que
32:31habéis hecho en el Instituto Juan de Mariana.
32:33La verdad que cuando uno
32:35bucea en estas cifras
32:37no puede evitar indignarse
32:39y preguntarse hacia dónde vamos.
32:41¿Hacia dónde aspira ir
32:43un país como el nuestro, con
32:45tantas potencialidades, pero que al mismo tiempo
32:47nos negamos oportunidades con
32:49estas políticas fiscales?
32:51Muchas gracias. Es un honor
32:53estar en tu programa. Los oyentes
32:55pueden consultar el informe en
32:57juandemariana.org.
32:59Desde luego que sí. También hay enlace desde la
33:01pieza que tenemos en Libre Mercado y que firmas
33:03precisamente tú. Diego, un abrazo
33:05muy fuerte y muchísimas gracias.
33:07Un abrazo.