Anne Fulda reçoit Blanche Leridon pour son livre «Le château de mes sœurs» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'heure des livres, Blanche Léridon.
00:03Bonjour.
00:04On est ravie de vous recevoir.
00:05Vous avez déjà reçu pour votre précédent livre, Odyssée ordinaire, le matin, mode d'emploi.
00:10Et là, vous qui êtes directrice éditoriale d'un think-tank et enseignante à Sciences Po,
00:15vous venez de publier un nouveau livre qui s'appelle Le château de mes sœurs,
00:18des brontées au Kardashian en quête sur les fratries féminines.
00:21Un livre paru aux éditions Les Pérégrines.
00:24Un livre qui est très intéressant
00:26et que vous dédiez dans une formule étonnante aux miennes, à celles de Shakespeare et à Internet.
00:32Alors, ce livre est né, comme vous le dites, d'une absence criante.
00:37C'est-à-dire, il n'y a pas de mot pour désigner une fratrie de sœurs.
00:40On utilise le même que pour des frères.
00:42Exactement, c'est le point de départ du livre.
00:44C'est l'absence de mot pour désigner une fratrie uniquement composée de filles.
00:47Donc, l'idée, c'était qu'à défaut du mot, il fallait leur construire un livre,
00:51un livre qui soit à leur hauteur.
00:52Et donc, c'était l'idée du château.
00:54Ce château pour mes sœurs.
00:55Et puis, l'hypothèse que je formule dans le livre, c'est que s'il n'y a pas de mot pour les qualifier,
00:59ce n'est pas simplement une omission anodine de la langue,
01:01mais c'est le révélateur d'une absence de volonté de nommer une réalité
01:05qui a souvent été redoutée par les parents parce que n'avoir que des filles,
01:09c'était considéré comme un fardeau, un fardeau économique et financier notamment,
01:13parce que c'était autant de filles qu'il fallait marier, à qui il fallait trouver des dots.
01:16Et donc, moi, ce que j'essaie de faire dans ce livre,
01:18c'est de faire inverser ce que j'appelle le paradoxe de la multitude.
01:22Ce qui faisait que plus vous étiez de filles nombreuses,
01:24plus c'était un fardeau pour vos parents.
01:26Et de montrer que les relations entre sœurs,
01:28elles peuvent être porteuses de plein de choses positives.
01:31Alors vous écrivez, être sœur, ça vous façonne, vous stimule et vous prépare.
01:35C'est un premier rapport à l'altérité.
01:37Mais en quoi diffère-t-il finalement d'un rapport entre frères ?
01:41Alors moi, je parle du point de vue des sœurs.
01:44Et surtout, ce que je voulais dire par cette phrase-là,
01:47c'est qu'on a plutôt tendance à définir vos identités, vos trajectoires dans la vie
01:51en fonction du rapport que vous entretenez avec vos parents.
01:54C'est-à-dire qu'il y a une sur-interprétation du lien de causalité familiale
01:58par le prisme du lien vertical avec vos parents.
02:02Et moi, je trouve évidemment, c'est matriciel, c'est important.
02:05Vos parents comptent dans la construction de votre identité.
02:08Mais selon moi, ce qui se joue à l'intérieur des fratries
02:10est peut-être un peu plus riche parce que plus mouvant.
02:13C'est-à-dire que vous n'êtes pas sœur pareil quand vous l'êtes à 7 et 10 ans
02:16que quand vous le serez à 20, à 30, à 40 ou à 50 ans.
02:20Et cette horizontalité-là, elle est porteuse d'énormément de choses.
02:23Et c'est sûrement aussi vrai avec les frères que ça le l'est avec les sœurs.
02:27Et je voulais, disons, revaloriser ce lien-là et l'importance de cette horizontalité.
02:32Alors, vous regardez comment l'image des sœurs a évolué dans la littérature,
02:37au cinéma, dans la pop-culture, et vous remarquez qu'il y a toujours
02:41une espèce de constante qui revient, c'est cette idée de rivalité.
02:45Les sœurs impliquent une rivalité.
02:47Et ça, ça remonte à très très loin.
02:49Si vous regardez dans le Roi-Lire, déjà, de Shakespeare,
02:52les trois sœurs du Roi-Lire, qu'est-ce qu'elles doivent faire ?
02:55Elles doivent être en concurrence, en rivalité pour savoir laquelle aime le mieux son père
02:59et donc pourra hériter.
03:00Puis ça parcourt ensuite toute la littérature, le cinéma.
03:03Combien de films mettent en scène des rivalités entre deux sœurs
03:07que tout oppose, qui se détestent, qui se jalousent.
03:10Et on voit même qu'il y a un continuum entre la fiction et la façon dont on lit la réalité.
03:14Puisque je prends l'exemple, par exemple, dans mon livre de Kate Middleton et sa sœur.
03:18Dès qu'on a découvert Pipa, sa petite sœur, on a tout de suite voulu
03:22les mettre sur un pied de rivalité.
03:24Et ce que je montre dans le livre, c'est que c'est aussi une façon de les disqualifier
03:27et qu'il y a évidemment des choses infiniment plus riches dans leurs relations
03:30que ce seul élément-là.
03:32Nier qu'il y a de la rivalité entre sœurs, ce serait bien sûr une bêtise.
03:34Mais il y en a entre êtres humains en général, entre frères, entre femmes, entre hommes.
03:38Mais en faire l'alpha et l'oméga de leurs relations,
03:40ça me semble être une plus grosse bêtise encore.
03:42Alors vous évoquez en contre-exemple justement la relation qui a eu lieu,
03:47même si elle a eu des hauts et des bas, entre Simone de Beauvoir et sa sœur.
03:50Puisqu'elle l'a aidée à s'émanciper dans la voie de la peinture qu'elle avait choisie.
03:55Exactement, ça c'est peut-être une partie un peu méconnue de la vie de Simone de Beauvoir,
03:59mais qu'on découvre en lisant les mémoires d'une jeune fille rangée notamment.
04:03Et on voit que peut-être selon moi, un des premiers actes de résistance féministe
04:07engagé par Simone de Beauvoir, ça a été le rôle qu'elle a joué auprès de leurs parents
04:11pour qu'Hélène puisse effectivement embrasser pleinement sa vocation d'artiste.
04:17Et on sait aussi que Simone de Beauvoir a eu un petit peu la vocation de l'enseignement
04:22dans l'enfance, quand elle faisait la leçon à sa petite sœur.
04:26Il y a de très jolies histoires, on sait que c'était Simone qui écrivait des récits
04:30et sa petite sœur Hélène qui empeignait les illustrations.
04:33Donc ce type d'exemple-là, il montre que la rivalité ne fait pas tout.
04:36Alors comme vous l'avez dit, leur relation n'a pas toujours été simple.
04:39Il faut aussi retenir ces aspects-là.
04:42Dernier contre-exemple et preuve que les choses évoluent, vous citez La Reine des Neiges !
04:46Bien sûr ! Quel plus bel exemple !
04:49Pour renverser un petit peu le paradigme millénaire des dessins animés de Walt Disney
04:55qui se termine par une princesse qui est sauvée par son prince charmant.
04:58Là, c'est une princesse qui est sauvée en découvrant l'apport de l'amour de sa propre sœur.
05:04Il faut en mesurer l'impact tout à fait déterminant sur des générations,
05:09des millions de petites filles dans le monde qui vont voir ces images-là
05:12et à qui on va projeter une façon un petit peu différente d'envisager les relations qu'elles ont
05:17avec d'autres filles, d'autres femmes et en particulier leurs sœurs.
05:21En tout cas, merci Mélange Léridon. Je vous conseille vraiment cet essai,
05:24la lecture de cet essai qui est revigorant, rafraîchissant.
05:27Ça s'appelle donc Le château de mes sœurs, des brontées au Kardashian
05:30en quête sur les fratries féminines.
05:32C'est paru au Peregrine. Merci beaucoup.
05:34Merci à vous.