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TVTrascrizione
00:00Punto di rottura, l'informazione che spacca con Rush.
00:06Buonasera a tutti e bentornati su Radio Roma News.
00:10Questa è l'apertura che mi piace fare ogni giorno per aprire questo programma.
00:15Punto di rottura, insieme a me sono Rush e ogni giorno alle 12 parte questa diretta replica alle ore 19
00:23e chiacchieriamo di tutto quello che accade nella nostra città, nel nostro paese.
00:29Spesso notizie divertenti che ci accompagnano anche durante la giornata
00:33e spesso e volentieri magari ci soffermiamo a ragionare su qualcosa
00:37che fa fede alle notizie che troviamo ovviamente non solo sul web.
00:42Non è un programma che rattresta ma è un programma che tira fuori un sacco di risposte
00:48spesso a tantissime domande che come utilizzo quasi sempre io, questo termine, rimangono un po' così appese.
00:57Ovviamente io cerco sempre ospiti che possono aiutarci e temi che fanno parte,
01:03fanno un po' da decoro anche alla nostra città.
01:08Sapete bene che questo è un programma che fa spalla a spalla con il mio programma radiofonico
01:13che è Breaking Bad e inunda dalle 7 alle 10 ogni giorno su Radio Roma.
01:18Il network è lo stesso.
01:20Questa è una notizia che oggi è stata affrontata durante il momento dove noi ci colleghiamo
01:27con la redazione di Radioroma.it e ci abbiamo potuto trovare in studio il direttore Claudio Michalizio.
01:32Con lui abbiamo parlato di un report di Lega Ambiente sul traffico soprattutto nella nostra città di Roma.
01:39Sono usciti fuori dei dati interessanti e quindi ho deciso di portarmi avanti,
01:45ho deciso di trattare questo argomento e lo sapete che scelgo sempre notizie super fresche
01:51e ringrazio i nostri ospiti o i miei ospiti che accettano veramente la chiamata di partecipare a questo programma
01:57con pochissimo preavviso, ma proprio perché punto di rottura è fatto con un'informazione che spacca
02:03e se l'informazione deve, tra virgolette, spaccare è fresca e quindi è ultima, è lì, arrivata arrivata.
02:11Noi abbiamo trattato questo argomento anche ieri, grazie al Tg abbiamo mandato un servizio che tra poco vi faremo vedere
02:18ma prima di iniziare questa nuova puntata ringrazio subito la regia di Matteo Lupini dietro le telecamere
02:24tra poco avremo un ospite importante sul nostro canale, quindi avremo Roberto Scacchi, presidente Lega Ambiente Lazio
02:33e con lui cercheremo proprio di approfondire questo report.
02:37Se la regia è d'accordo vi mostrerei subito il servizio andato in onda ieri sera al Tg e poi torniamo a parlare in diretta, guardate.
02:47Roma soffoca sotto il peso della sosta selvaggia.
02:50Il 36% dei veicoli in circolazione è parcheggiato in modi regolari tra doppie file, strisce pedonali e marciapiedi occupati
02:58e quanto emerge dal dossier mobilità negata di Lega Ambiente che ha monitorato 17.088 veicoli su 55 strade di 10 municipi.
03:07I dati confermano la cronica sovrabbondanza di automobili nella capitale con un tasso di motorizzazione che tocca 7 auto ogni 10 abitanti.
03:15Le zone più critiche includono via Camesena con l'85% di sosta irregolare e quartieri come Nomentano che registra il 50,5%.
03:25L'auto saturano ogni spazio impedendo la mobilità pedonale e creando ostacoli anche ai mezzi pubblici, denuncia Roberto Scacchi di Lega Ambiente Lazio.
03:33L'associazione sottolinea inoltre l'impatto negativo sul diritto alla mobilità e sull'inquinamento atmosferico, aggravato dalla congestione stradale.
03:41Le soluzioni proposte includono politiche drastiche come pedonalizzazioni, potenziamento del trasporto pubblico e introduzione della congestion charge.
03:51Lega Ambiente richiama l'urgenza di implementare misure per invertire una situazione che danneggia la vivibilità della città e la qualità dell'aria.
04:01Questo è il servizio che è nato in onda ieri sera e proprio di questo argomento oggi tratteremo il punto di rottura.
04:08Allora vi faccio vedere il trafiletto che prepariamo sempre per voi per fare chiarenza.
04:1336% dei veicoli è in doppia fila. Questo report di Lega Ambiente sul traffico è stato sviluppato e ripeto ha portato alla luce dei dati che secondo me sono interessanti da affrontare.
04:26Parte ne avete ascoltato grazie al servizio nato in onda ieri, ma adesso chiedo subito alla regia di aprire il collegamento con il presidente di Lega Ambiente Lazio, Roberto Scacchi.
04:38Buongiorno, ben arrivato e grazie per aver accettato questa chiamata.
04:43Buongiorno, eccomi.
04:44Allora, Presidente, abbiamo mandato in onda questo report ieri sera nel Tg e oggi ho deciso di approfondire drasticamente questo report e questa situazione legata un pochino al traffico della nostra città.
04:58Effettivamente siamo tantissimi già a Roma, a prescindere, quindi bisogna dirlo, ed effettivamente più andiamo avanti e più il numero di autovetture, mi correga se sbaglio, aumentano.
05:11Sì, c'è un tasso di motorizzazione, viene chiamato così, c'è la percentuale ogni 100 abitanti di auto immatricolate sempre più alto che cresce di decennio in decennio, siamo arrivati quasi a 7 automobili ogni 10 abitanti,
05:28quindi il 70% abbiamo nati e anziani inclusi, nel senso che ci sono più le automobili a Roma immatricolate che le patenti dei romani, quindi c'è qualche cosa che non va, semplicemente ci sono delle vetture che per default
05:43rimangono ferme perché non c'è nessuno che addirittura le possa fare, è un dato abbastanza eclatante rispetto a quello di tutte le altre capitali europee, se noi andessimo a confrontare il tasso di motorizzazione romano con quello di gran parte delle capitali europee,
06:01lo troveremo molto più alto, i tassi di motorizzazione crescono molto di più rispetto anche a quello di Roma nelle aree interne, nei comuni dell'entroterra, laddove non c'è servizio pubblico del trasporto, nelle città dove c'è un trasporto pubblico, seppur poco adeguato, il tasso di motorizzazione è contenuto,
06:18pensiamo che Milano che ha un buon trasporto pubblico è intorno a 50 auto ogni 100 abitanti, ma città europee molto più avanti, con 36 auto ogni 100 abitanti, piuttosto che Parigi o Amsterdam con 25 auto ogni 100 abitanti, c'è un problema, non penso che abbiamo monitorato la situazione su 55 strade,
06:48il 36% dei veicoli, l'1% di tutte le vetture immatricolate a Roma vuol dire anche un dato statisticamente molto importante per fare un'analisi, come se noi chiedessimo a mezzo milione di italiani che è l'1% degli italiani, una qualsiasi domanda sarebbe una pianificazione statistica molto importante,
07:11il 36% delle macchine parcheggiate, dei veicoli in generale parcheggiati in sosta irregolare, doppie file, marciapiedi, aree non adibite alla sosta, non vuol dire che i romani sono cromosomicamente per la doppia fila, non è che c'è un dispetto continuo che facciamo noi a noi stessi sulle strade, semplicemente vuol dire che ci sono troppe macchine per lo spazio fisico nel quale ci sono i nostri compagni,
07:41ci sono parcheggi che possano soddisfare la richiesta tra virgolette dei romani nel senso che sono talmente tanto auto, cioè nel senso Roma è stata progettata, piano piano migliora, cresce, si sviluppa, però fondamentalmente anni fa i quartieri sono stati sviluppati per contenere X popolazione, compreso ovviamente dei tassi di autovetture come diceva Leno, quindi i veicoli che sono presenti nella nostra città, ad oggi ci troviamo dei quartieri che sono rimasti così come sono,
08:09il discorso secondo me è che non c'è una buona linea di mezzi pubblici che possano soddisfare nel centro città o nella città anche i romani che possano convincersi di prendersi i mezzi pubblici piuttosto che l'autovettura, mi sembra di capire che noi siamo molto legati alle quattro ruote.
08:29Sì, purtroppo c'è un stradominio culturale dell'automobile a Roma, è evidente, noi usciamo di casa e prendiamo la macchina per fare qualsiasi cosa. Per fare anche 100 metri noi prendiamo la macchina, non abbiamo questa cosa di dire vabbè andiamo a piedi oppure vabbè ci posso arrivare con i mezzi.
08:47Beh, c'è stato un dato abbastanza eclatante di eSport, un'agenzia di statistica che ha raccontato lo scorso anno come nella nostra città il 30% degli spostamenti fatti in macchina sono sotto i due chilometri, vuol dire una passeggiata sostanzialmente, poi magari ci ritroviamo a riempire le palestre per fare un po' di attività fisica ma per fare meno di due chilometri prendiamo la macchina,
09:14questa è un'assurdità tutta romana, meno di cinque chilometri sono la metà degli spostamenti che fanno i romani. C'è un problema, c'è un problema non solo che riguarda lo sviluppo dei mezzi pubblici che chiaramente è tutto carente in una città con meno chilometri di metropolitana che in un piccolo quadrante urbano di una capitale come Londra,
09:38è anche più grande di tanti altri capitali quindi con spazi fisici da percorrere molto più vasti, il problema è proprio lo stradominio culturale perché se noi pensassimo che quel 30% di spostamenti almeno per buona parte riuscissimo a farlo con i nostri piedi semplicemente, non serve inventare la micromobilità elettrica piuttosto che la ciclabilità, serve andare a piedi per esempio e noi abbatteremmo quasi del 30% il numero di auto in circolazione.
10:05Poi c'è un altro problema, quello della doppia macchina, della tripla macchina per famiglia, quello della necessità…
10:11Anche questa cosa culturale è cambiata, nel senso prima ricordo al di là della mia generazione però ricordo comunque in casa c'era la macchina per i genitori che ovviamente andavano a lavorare, c'era una seconda autovettura che veniva presa magari per due figli, invece ad oggi se si è in 5 in famiglia e 3 e tutti quanti hanno la patente, i minimo sindacabili ci sono dalle 4 alle 5 autovetture in famiglia, una per il papà, la macchina per il figlio, per il secondo figlio, per il terzo figlio
10:40e la macchina a volte anche per la moglie che va a lavorare, quindi prima c'era questa cosa, adesso se facciamo il calcolo noi siamo più di 3 milioni a Roma, Censiti, più di 3 milioni, immaginiamo che tutti quanti con una autovettura effettivamente Roma dopo un certo orario è impraticabile.
10:59E non si c'entra più semplicemente, è per questo motivo che ci sono macchine parcheggiate a caso in tutti i territori con anche una chiara difficoltà di spostamento per tutti gli altri perché è quotidiano il blocco su qualche strada perché le auto parcheggiate non fanno passare il mezzo pubblico, ci sono questi video, fotografie, immagini con autobus bloccati soprattutto sulle aree di curvatura, bloccati dalle auto parcheggiate in manomodo
11:30Un'altra evidenza
11:32Un secondo solo, la fermo qua su quest'altra evidenza che mi interessa ma ne parliamo dopo la pubblicità, datemi solo un secondo, andiamo in pubblicità, continuiamo a parlare di quest'argomento che riguarda tutti, siamo tanti, ci sono tante auto, cosa possiamo fare per cercare di migliorare la qualità di vita dei romani e delle persone che amano lavorare e vivere in questa nostra città, datemi solo un secondo e torniamo subito
11:54Punto di rottura, l'informazione che spacca con Rush
12:24Il 36% dei veicoli è in doppia fila ma questo perché? Perché fondamentalmente siamo davvero tanti ma al di là di noi ovviamente umani parliamo proprio generalmente delle autovetture
12:42Un dato che è salito tantissimo, che è cambiato nel corso degli anni e lo stiamo valutando e lo stiamo analizzando grazie al presidente di Legambiente Lazio Roberto Scacchi
12:52Riapritevi il collegamento con il presidente che ho interrotto prima di andare in pubblicità perché c'erano altre cose da aggiungere Presidente per quanto riguarda la situazione delle autovetture, dell'ambiente, di quanti siamo, del traffico, del fatto che comunque ci sono tantissime auto in doppia fila
13:10Non sempre per colpa di qualche romano indisciplinato, la maggior parte delle volte anche perché non c'è proprio parcheggio, non c'è spazio dove poter lasciare la macchina, questa cosa ci tengo anche a ricordarla perché a volte no, ci dipingono come i romani parcheggiano male, parcheggiano su barciapiedi, parcheggiano in doppia fila, venite a vivere a Roma e capirete il perché, giusto?
13:38Assolutamente sì, il romano parcheggia anche bene, tendenzialmente è famoso per infilare autotreni in un metro quadro perché quando trova il buco sa per esperienza come si fa a lasciare lì la vettura, ci sono un numero crescente come dicevamo di macchine negli anni che sono aumentate a dismisura, le famiglie si dotano sempre più di tante auto, una per patente in giro per la famiglia tendenzialmente in maniera tale che ognuno abbia la propria autonomia
14:04e un impatto incredibile degli spostamenti anche sotto i due chilometri che per il 30% delle volte sono sotto i due chilometri che si fanno in macchina, una cosa assurda in una città come Roma che è anche camminabile a volte, la pedalità è importante, poi ci sono altri elementi da aggiungere, per esempio il volume delle macchine, non troppo attenzione si pone su quanto le macchine, le autovetture siano cresciute di dimensione,
14:31le strade sono sempre le stesse a parte i quartieri nuovi, le parti che sono nate tanti anni e decenni fa della nostra città sono sempre quelle, eppure le vetture sono cresciute in dimensione in maniera spropositata, oltre il 50% del volume si sono allargate del 20%, le macchine che conoscevamo qualche decennio fa non esistono più e se le vediamo in circolazione oggi non ci capacitiamo di come si poteva viaggiare in 4 o 5 dentro quelle vetture
15:01invece delle macchine importanti famiglia per famiglia, oggi la vettura più piccola è più grande di qualsiasi vettura che era in circolazione 30 o 40 anni fa e il numero è aumentato, è per questo che lo spazio non c'è più.
15:14Non avevo ragionato su questa cosa, sono onesto, probabilmente nemmeno voi che siete a casa in questo momento che state eseguendo il programma, non avevo ragionato sulla dimensione, quindi sull'aumento del volume delle autovetture, effettivamente più autovetture ci sono in strada e questo l'abbiamo constatato, ma soprattutto le dimensioni è vero, quindi anche l'utilitaria,
15:36la macchina più piccola in circolazione è la Smart che è più comune a Roma possibile, però purtroppo ce ne sono talmente tante che uno vicino all'altro fanno un SUV, però al di là di questo ci sono volumi di alcune autovetture e soprattutto la tendenza all'acquisto di alcune autovetture,
15:56ne faccio un esempio, anche voi che siete a casa, i SUV qualche anno fa erano acquistabili solo da persone che fondamentalmente avevano anche un potere economico e potevano acquistarle, ad oggi ci sono tante altre marche, utilizziamo così il label di autovetture, concessionarie che sia, che hanno dato la possibilità di poter acquistare dei SUV a prezzi molto ridotti, perché nel nostro territorio italiano sono arrivate anche macchine cinesi per capirci,
16:26quindi comunque una persona può acquistare anche un SUV, una macchina di grande dimensione, con 15.000 euro, 16.000 euro, 18.000 euro e quindi c'è più possibilità di grandi auto all'interno della città, questa cosa non l'avevo ragionata Presidente, ed è per questo che lei è il Presidente legamente Lazio e io il conduttore.
16:46Diamo una mano a vicenda, questa è un'evidenza chiara, i SUV non esistevano semplicemente, la dimensione di un SUV qualche decennio fa era paragonabile a quella di un furgone per andare al mercato o per l'autotrasporto, oggi invece il SUV che è di quella stessa dimensione serve anche a fare la spesa, accompagnare i bambini a scuola, con una dimensione del tutto surreale rispetto alla necessità,
17:14hai citato la Smart, la Smart è per dimensione della stessa grandezza della famosa 500, però era a quattro posti almeno.
17:24Oggi è a quattro posti, è vero, e anche questa cosa che comunque meno auto più gente dentro, come discorso dell'autobus, se la nostra linea funzionasse in un determinato modo in un autobus c'entrano 100 persone, 80 persone è la capienza, quindi magari anche un altro tipo di mobilità potrebbe comunque aiutare, ma sempre traffico, se sono quelle le macchine.
17:52Assolutamente sì, oltretutto c'è un altro dato incontrovertibile, il fatto che non si trovi parcheggio con queste vetture anche grandi e impattanti, inquinanti, diesel che genera tutto questo biossido d'azoto che poi ci ritroviamo non solo nell'atmosfera ma nei nostri polmoni e ci ammaliamo più frequentemente di prima di problemi polmonari e cardiovascolari, quindi è un problema di salute, non è soltanto un problema di spazio vitale che manca.
18:20Queste auto non trovando parcheggio continuano a girare e hanno tempi di percorrenza molto lunghi perché girano, girano, girano nei quartieri e come un cane che rincorre alla propria coda cercano lo spazio e continuano a generare traffico sul traffico anche a causa delle proprie dimensioni, perché la dimensionalità necessita anche di spazi di parcheggio e di manovra molto più importanti rispetto a quelle delle auto piccoline.
18:46Surreali per esempio alla vicenda delle auto a generazione energetica diversa, quindi a propulsione diversa, le auto elettriche, è assurdo il fatto che vengano le auto elettriche e facciamo tutti la battaglia perché arrivino sulle nostre strade il più presto possibile, perché siano più economiche possibile il più presto possibile, perché è anche un tema di economicità chiaramente.
19:08Una delle cose più assurde è che di auto elettriche noi ne vediamo oggi in circolazione, ma mediamente vediamo i SUV elettrici, che è una strana assurdità perché il SUV, la vettura grande ha bisogno di tanta energia elettrica innanzitutto per muoversi rispetto a una vettura piccola e nelle nostre città invece abbiamo bisogno di automobili piccole che possano invece completare e sostituire il parco veicolare,
19:38che c'è oggi in circolazione. Poi ci sono delle evidenze strada per strada, si diversificano le strade di Roma e nel nostro report l'abbiamo tirato fuori, ci sono dei quartieri che si riempiono di doppie fine la sera perché sono i quartieri residenziali dove le persone abitano e tornano la sera e dopo una certa ora, dopo un certo orario non ci sono più parcheggi.
20:01Se non erro, zona San Pietro e Nomentano erano le zone che avevano più problemi, giusto dal report?
20:08Sì, abbiamo individuato delle strade precise dove abbiamo contato semplicemente una follia di auto irregolari, una in particolare si chiama Via Camesena, è la strada subito dopo la stazione di Burtina dove evidentemente parcheggiano in sosta sia i residenti del quartiere Pietralata sia le persone che vanno nella stazione di Burtina dove non ci sono stalli per le macchine eppure le macchine ci sono.
20:30Questo vuol dire che abbiamo invaso una piazza che potrebbe essere utile alla vita di quel quartiere e l'abbiamo invasa di macchine. Poi ci sono i quartieri Nomentano, su Via Nomentana i romani conoscono bene una strada con tante carreggiate, ci sono sei carreggiate per le autovetture e un po' di corsia preferenziale, nell'autobus c'è un cordolo fra le carreggiate, i complanari e la corsia centrale, due cordoli,
20:59un'uscita e un'altra entrata che nonostante sia vietato il parcheggio è un enorme parcheggio lungo da Porta Pieto, inizia via Nomentana fino a quasi il ponte sul fascio di Binari, per cui c'è un problema chiaro di un'invasione di macchine in qualsiasi spazio disponibile, via Angelo Emo piuttosto che via Cifro, le vie intorno a San Pietro sono riempite di auto in doppia fila.
21:26Le dico una cosa, voi avete analizzato dieci municipi di Roma, abbiamo un paio di minuti, questa cosa la volevo dire, anche la periferia di Roma, che uno può pensare che non sia in pieno centro, magari ci sono altre difficoltà, anche la più remota periferia di Roma soffre la situazione dei parcheggi,
21:53anche perché le palazzine sono state create, i quartieri sono stati creati per avere all'interno X numero di moduli di persone, le strade sono quelle, non vengono rinnovate, la gente parcheggia in qualsiasi modo perché deve posteggiare le autovetture, è lo stesso problema, perché uno può pensare, va bene Roma centro, alcuni municipi in tutta Roma, periferia compresa, ci sono questi problemi.
22:17E anche, anche, qua chiudiamo, anche un problema che poi è legato probabilmente anche a questo periodo, la gente poi smette di fermarsi e andare a farsi la passeggiatina nei negozi di quartiere perché non sa dove lasciare la macchina, scusate il termine, ha voglia di combattere poi contro i grandi colossi, ma è normale che poi la gente se ne va al centro commerciale se poi non riesce a posteggiare la macchina e rischia anche 30-40 euro di multe.
22:45Scusate la parentesi.
22:47Assolutamente.
22:49Assolutamente, condivido pianamente, ci sono delle periferie, per esempio, fatte bene, anche se un po' di anni fa, periferie che non prevedevano semplicemente il parcheggio per tutti quelli che c'erano, faccio due esempi, Spinaceto nella zona sud di Roma non ha problemi di parcheggio perché è strutturata in maniera tale da garantire ampi spazi tra un palazzo e l'altro, è un quartiere molto popoloso e popolare, Centrocelle nella periferia est di Roma non ha uno spazio per le macchine, anche se giri ore e ore c'è un problema enorme su quelle stradine
23:18del quartiere dal lato della Prenestina, impressionante, poi ci sono delle sofferenze dei negozianti, i negozi di prossimità, le vie dello shopping romano soffrono in maniera incredibile, chi vuole può andare a fare shopping in via Gola di Rienzo piuttosto che in via Le Libia, si pone un tema, che ci faccio con la macchina appena arrivo lì, perché se vai in macchina, nonostante il fatto che siano quartieri raggiungibilissimi anche con i mezzi pubblici,
23:47non sa dove lasciarla poi la macchina, perché non ci sono gli spazi e preferisce andare nei centri commerciali nati al corollario intorno alla città, mettendo in sofferenza l'economia delle famiglie che hanno invece questi negozi che sono importantissimi per la vita e per la cultura della nostra città.
24:04Sono pienamente d'accordo e spesso abbiamo toccato questo argomento anche con gli amici commercianti. Presidente Roberto Scacchi, Legambiente Lazio, grazie davvero per essere stato nostro ospite a Punto di Rottura per la prima volta, spero di rivederla prestissimo, è stata veramente una bellissima chiacchierata.
24:22Grazie a voi, altrettanto per me, speriamo di vederci presto, magari con notizie positive.
24:28Assolutamente sì, grazie, torniamo in studio, grazie alla regia di Matteo Lupini, Punto di Rottura torna domani, stesso orario alle 12, condividete il più possibile questa informazione, noi torniamo, spero anche voi, a domani.