Los audios de la muerte: "Llamen a la policía, hay una persona armada"

Cronica

En los audios de los vecinos del barrio privado de Hudson donde pibe atacó a toda su familia y mató a su papa, se escucha los relatos desesperados de la gente ante tamaño hecho.

Transcript

00:00:00Los audios de la muerte, vecina relata la masacre de Berazategui.

00:00:11A ver, dale, llamen a la policía, hay una persona armada.

00:00:17Por favor, llamen a la policía, hay una persona armada

00:00:20y les mató a la familia, al parecer está gritando la...

00:00:23Por favor, vecinos, ¿qué pasó? Están todos a los gritos, escuché tiros.

00:00:27¿Alguien sabe algo? Estoy acá, del K-21.

00:00:33Es enfrente de casa, yo estoy enfrente de los K, creo que es el K-13,

00:00:37no me acuerdo el número, pero hay un chico que se volvió loco

00:00:40y empezó a los tiros, mató a la familia.

00:00:42La madre está con heridas de balas en el medio de la calle.

00:00:45Métanse todos adentro y llámen a la policía.

00:00:49Bien, bien, chicos, bien, bien. Igual, a ver, lo digo de una.

00:00:53Chicos, la noticia está en desarrollo.

00:00:55Es certera, muerto el padre, heridas de muerte la madre y la hermana

00:01:00y el chico se intentó suicidar.

00:01:02Así que no nos pongamos puristas en el sesión de la casa,

00:01:05le digo a mis compañeros productores del sesión de la casa,

00:01:07porque si no, acá hay un equipo trabajando desde las 10 de la mañana.

00:01:10Sí, decime, dale, dale.

00:01:11Viste que la vecina dice, creo que es en el K-13, está hablando del lote.

00:01:14El lote es el K-20 del country que estamos viendo en este momento.

00:01:19El chico logró dispararle al padre, identificado como Ramiro R.

00:01:24¿El padre está muerto o confirmado?

00:01:25Ramiro R es el padre fallecido en el momento.

00:01:29¿Sabemos cómo están la hermana y la madre?

00:01:31Dispara el pecho. Bueno, la mujer, Ruth S., la madre.

00:01:35Ruth S. sufrió herida en el tórax, pero alcanzó a salir de la casa.

00:01:39Fijate que la vecina dice, se tiró en la calle, estaba herida de bala

00:01:43y se desplomó ahí en la calle.

00:01:45El estado es delicado de la madre.

00:01:47La hermana del atacante, 8 años de edad, logró escapar,

00:01:52se resguardó con los vecinos y solamente sufrió un roce de bala.

00:01:57Está fuera de peligro.

00:01:58Bueno, la hermana fuera de peligro.

00:02:00Buena noticia, buena noticia.

00:02:02La hermana fuera de peligro.

00:02:058 anitos.

00:02:06El padre muerto y la madre delicada.

00:02:09Y el chico intenta suicidarse con un tiro.

00:02:12Después de herir a toda su familia,

00:02:16este adolescente intentó quitarse la vida

00:02:18y el estado del chico de 16 es crítico también como el de la madre.

00:02:22Bueno, tenemos dos personas en estado crítico, un muerto

00:02:25y la nena, por suerte, fuera de peligro.

00:02:27Sí, te escucho, Marce.

00:02:29Creo que el padre lo encontraron muerto en la planta baja de la vivienda

00:02:32y el chico en la planta superior.

00:02:35Me informan, se quiso quitar la vida después.

00:02:40Acá tenés esta foto.

00:02:43Este es el asesino.

00:02:46Acá esta foto es de hace muchos años.

00:02:48Claro, porque la hermana pensá que tiene 8.

00:02:50Quiero los 7 años, 8 años la foto.

00:02:52Chicos, tragedia.

00:02:55Estamos todos en shock, en shock.

00:02:59No recuerdo un caso en Argentina como este.

00:03:04Esto es impresionante.

00:03:07Ahora, teniendo en cuenta la descripción

00:03:09de cómo están los padres y la hermanita,

00:03:12yo creo que tal vez este chico no quiso matar a la hermana,

00:03:15está claro, me parece que el roce es como que en el momento

00:03:20de efectuar el disparo habrá tenido...

00:03:22Al padre le pegó un tiro en la cabeza.

00:03:24No, no, por eso, pero la hermana...

00:03:26En el pecho, el papá en el pecho y él en la cabeza.

00:03:29¿El papá le pegó un tiro en el pecho?

00:03:31Sí, en el pecho.

00:03:32En el pecho al padre y en el tórax a la madre.

00:03:34Ahora, en el lugar está trabajando la policía bonaerense,

00:03:36personal de la gendarmería y, bueno,

00:03:38varias ambulancias del SAME para tratar de contener

00:03:40a la familia, a los vecinos también que estaban en shock.

00:03:43Bien, miren la vecina.

00:03:46Esto es un barrio privado.

00:03:49Privado, exclusivo de la zona de Hudson.

00:03:52Ahora, ¿te das cuenta cómo pasa hasta en las mejores familias?

00:03:55Recién hablamos de un caso de una condición más humilde.

00:03:58Hace un rato hablamos de un pibe asesino de 15

00:04:00en un barrio de emergencia.

00:04:03Ahora tenés un asesino de 15 o 16 en un barrio privado.

00:04:08Chicos, ¿qué nos está pasando?

00:04:10Los asesinos son chicos de 15 y 16 años.

00:04:12Esto habla muy mal de la sociedad.

00:04:14Muy mal de la sociedad.

00:04:16Espero también a los que matan y desfenestran

00:04:18al pibe delincuente de 15.

00:04:20Bueno, acá igual hay un tema de salud mental.

00:04:22Exacto.

00:04:23Acá hay un tema de salud mental.

00:04:24Esa es la clave.

00:04:25Me corrijo en el momento porque uno va...

00:04:27Hay que hablar de salud mental y hay que hablar de bullying

00:04:29en el colegio.

00:04:30Me están marcando los mensajes de WhatsApp

00:04:32de bullying en el colegio del chico

00:04:34desde los 4 años de edad.

00:04:36Este chico también era un paciente psiquiátrico

00:04:39que tendría un cuadro complejo.

00:04:43Estaba medicado y no hay certeza

00:04:46si es que no tomó la medicación o si es que fue un brote.

00:04:49No le vamos a bajar el precio a la situación,

00:04:51pero es algo complejo lo que pasó dentro de esta casa.

00:04:54Vamos a escuchar el relato de la vecina hace un ratito

00:04:57cuando empezaba a desarrollarse la tragedia.

00:04:59Escuchen, dale.

00:05:01Llamen a la policía, hay una persona armada

00:05:04y mató a la familia.

00:05:05Al parecer está gritando la vecina.

00:05:07Por favor, vecinos, ¿qué pasó?

00:05:09Están todos a los gritos.

00:05:10Escuché tiros.

00:05:11¿Alguien sabe algo?

00:05:13Estoy acá del K21.

00:05:15Al lado sería, sí.

00:05:18Es enfrente de casa.

00:05:20Yo estoy enfrente de los K.

00:05:22Creo que es el K13.

00:05:23No me acuerdo el número,

00:05:24pero hay un chico que se volvió loco y empezó a los tiros.

00:05:27Van con la familia.

00:05:28Su madre está con heridas de balas en el medio de la calle.

00:05:31Métanse todos adentro y llamen a la policía.

00:05:34Métanse todos adentro y llamen a la policía.

00:05:38No es la Visa 20, es un barrio privado en Verazateh Hudson.

00:05:44A ver, señoras y señores,

00:05:47la verdad que parece una noticia yanqui.

00:05:52Los hermanos Méndez.

00:05:54Los hermanos Méndez mataron a...

00:05:56Chicos abusados.

00:05:57Pero esto pasa en Estados Unidos todo el tiempo.

00:06:00Chicos que abren fuego en la escuela,

00:06:02en los barrios, en los shoppings.

00:06:04Bueno, nos empiezan a pasar estas cosas.

00:06:07A nuestro problema estructural con la delincuencia

00:06:10nos empiezan a pasar estas cosas.

00:06:13La salud mental, la presencia de armas en las casas

00:06:17y se desencadenan las tragedias.

00:06:20Creo que ese es el hilo conductor, Diego.

00:06:22La presencia de armas en las casas.

00:06:24¿Cómo acceden a tener este tipo de armas?

00:06:27A ver, también lo decía Aileen.

00:06:29Capaz que fue un descuido.

00:06:30¿Cómo hizo para poder hacerse del arma del padre?

00:06:33Imagino yo.

00:06:34Bueno, el tema es este.

00:06:35Lo veíamos también en lo que estábamos hablando antes de la Villa.

00:06:39Raucho, si vos tenés un arma en la casa

00:06:41tenés que saber primero cómo tenerla.

00:06:43Por eso estoy hablando de un descuido.

00:06:44En qué condiciones guardarla y dónde guardarla.

00:06:46Y la otra, si hay una persona que tiene un desequilibrio emocional

00:06:50o psiquiátrico, o psicológico, por así decirlo,

00:06:53tenés que saber que estás propenso a que pueda tomarlo en un momento

00:06:55y pase lo que pasó en este caso.

00:06:57Y también teniendo en cuenta, Diego,

00:06:59más allá de que el chico tenía problemas psiquiátricos,

00:07:02tenés a dos menores de edad en tu casa,

00:07:04el arma no tendría que estar al alcance,

00:07:06no tendrían que saber dónde está escondida,

00:07:08porque la nena de 8, ahora quizás es más consciente,

00:07:11pero de más chiquita hay armas de juguete también

00:07:14y los chicos juegan con armas de juguete.

00:07:16¿Cómo diferencia?

00:07:17¿Sabés que mi hijo nunca jugó con armas?

00:07:19Nunca le regalé armas.

00:07:20No deberían jugar con armas.

00:07:22No, pero los chicos también ven TikTok, ven series, ven televisión

00:07:25y conocen lo que es un arma.

00:07:27En el ambiente policial, por lo general,

00:07:30los efectivos policiales que tienen armas en la casa,

00:07:32tanto sea la provista por la fuerza como la propia,

00:07:34siempre le enseñan a los hijos cómo es el tema del arma,

00:07:37los cuidados, cómo se usa, cómo no se usa,

00:07:39dónde se guarda.

00:07:41No, no, no.

00:07:42¿Sabés por qué?

00:07:43Porque tienen arma en la casa el policía.

00:07:45¿Pero qué pasa?

00:07:46Cuando no sos policía y sos un civil que tenés un arma,

00:07:48tenés que tener o los cuidados correspondientes,

00:07:51tener las políticas internas de enseñarle a tus hijos

00:07:54que sí y que no.

00:07:56Y saber que si tenés un arma y tenés una persona psicológicamente

00:07:59inestable o psiquiátricamente inestable,

00:08:01estás propenso a que pueda pasar lo que pasó acá.

00:08:03Ese es el punto.

00:08:04¿Estamos seguros que el arma es del padre?

00:08:06Es que eso es lo que...

00:08:08Si no que vos decís que la compró un tío de 16 años.

00:08:10No, digo, la podía haber traído a otro lado.

00:08:12¿A qué se dedica el padre?

00:08:14¿La víctima?

00:08:15No, no.

00:08:16Es que lo has puesto muy prematuro esto.

00:08:18Dice en desarrollo.

00:08:19Dice en desarrollo.

00:08:20¿Sabes que la chiquita de 8 años que recibió ese roce de balas

00:08:25fue en el abdomen?

00:08:26Reiteramos que eso está fuera de peligro,

00:08:28pero el chico de 16 todavía está en estado delicado

00:08:31igual que la madre.

00:08:32Si se pegó un tiro en la cabeza.

00:08:33Sí.

00:08:34Olvidate.

00:08:35Habría que ver un poco el estado de él,

00:08:36si lo hizo en un momento de ira, de shock,

00:08:38un brote también, digo, ¿no?

00:08:39Es que...

00:08:40¿Quién lo llevó a eso?

00:08:41Porque...

00:08:42Jorgito dice que tiene problemas psiquiátricos,

00:08:43yo no lo sé.

00:08:44Eso es lo que dicen los vecinos.

00:08:45Los vecinos hablan de eso.

00:08:46Claro.

00:08:47Le digo a los chicos,

00:08:49decime el móvil.

00:08:50¿Cómo venimos con el móvil, chicos?

00:08:51Ah, el móvil está subiendo señal.

00:08:54Ya estamos en el lugar.

00:08:56La verdad...

00:08:57Igual este caso no sería un accidente bajo ningún aspecto.

00:09:00Le disparó a toda la familia.

00:09:01Recién mostramos...

00:09:02Sí, Pablito.

00:09:03Recién mostramos el asesinato de ayer a un pibe de 15

00:09:06en el barrio 21, la Villa 21.

00:09:09Este es el barrio.

00:09:11Este es el barrio.

00:09:13Fincas de Hudson.

00:09:14Acá, barrio exclusivo.

00:09:18Barrio privado.

00:09:19Hermosa, enterado.

00:09:20Sí.

00:09:21Acá se desencadenó la tragedia.

00:09:25Acá se desencadenó la tragedia.

00:09:28Ya vamos a hablar del problema de la salud mental

00:09:30en adolescentes, post pandemia.

00:09:32¿Qué habrá pasado?

00:09:35Yo entiendo lo del bullying en la escuela,

00:09:37pero nadie te va a matar,

00:09:38va a matar a su familia por los bullying en la escuela.

00:09:40Y...

00:09:42No, es...

00:09:44Chicos, la verdad que estoy...

00:09:47Yo no creo que haya antecedentes en la Argentina

00:09:49de una matanza en un barrio privado de parte...

00:09:51Creo que no.

00:09:52La verdad...

00:09:53No hay antecedentes de esta característica.

00:09:55Ha sido una madre.

00:09:57Una madre despechada mató a su familia.

00:09:59En el San Liceo.

00:10:00Ah, ok.

00:10:01Pero...

00:10:02Sí, sí, y ha habido femicidios también.

00:10:04Felicidad.

00:10:05No, pero este pibe intentó matar a toda su familia, chicos.

00:10:08Esto es otra cosa, claro.

00:10:09Este es el barrio Fincas de Hudson.

00:10:13Hudson.

00:10:15Ahora digo, por el disparo que le da al padre en el pecho,

00:10:20imagino que lo agarró durmiendo.

00:10:22Imagino que el padre no pudo resguardarse.

00:10:25Fue en la planta baja.

00:10:26Fue en la planta baja, ya estaban despiertos,

00:10:28no es que estaban dormidos.

00:10:29Algo pasó que se despertaron.

00:10:30Claro.

00:10:31Pero hay algo que me están informando,

00:10:33que la madre, cuando se da la balacera

00:10:35entre el menor y el padre,

00:10:36la madre quiere fugarse del domicilio con la nena,

00:10:41pero es alcanzada por un disparo,

00:10:43que sería el disparo que le pega a la madre,

00:10:45la rosa a la menor.

00:10:46La madre queda tirada casi en la puerta del loco.

00:10:49¿La madre cómo está, Che?

00:10:50La madre está complicada porque tuvo una pérdida considerable

00:10:52de sangre y las heridas en el abdomen, por lo general,

00:10:54generan una infección generalizada

00:10:56que difícilmente se sale de ese cuadro.

00:10:58Por lo general, tiene una conclusión fea.

00:11:02Pará, tranquilo.

00:11:03Vamos por parte.

00:11:04Pensé que era una familia muy solidaria,

00:11:06que encabezaba causas solidarias.

00:11:08Que realizaban donaciones.

00:11:10Realizando, exactamente.

00:11:11La madre llegó a cruzarse de vereda

00:11:14cuando la asisten los vecinos.

00:11:17Llegó a estar en la vereda de enfrente

00:11:20y el chico dice...

00:11:22Está Zeniquel en el lugar.

00:11:24Está Jessica Zeniquel en el lugar.

00:11:27Jessica, dale, dale.

00:11:29Tremendo lo que está pasando.

00:11:30Me imagino la conmoción,

00:11:32lo que se está viviendo en estas horas.

00:11:34Diego, muy buenas tardes, equipo.

00:11:36Estamos en fincas de Hudson.

00:11:38Acá exactamente se desató la tragedia

00:11:40en la cual termina en este chico de 15 años,

00:11:44Benicio, termina matando a su padre

00:11:47exactamente en su casa.

00:11:49Esto sucede justamente por la mañana.

00:11:51Por eso en el mismo lugar está trabajando gendarmería,

00:11:54está trabajando la policía,

00:11:55y la policía científica.

00:11:57En este caso lo que hizo fue directamente

00:11:59disparar contra su padre.

00:12:01Disparó en el pecho.

00:12:02No solamente lo mató a su padre,

00:12:04en este caso hirió a su hermanita

00:12:06de 8 años que pudo refugiarse en la casa vecina

00:12:10que intentó, en este caso, correr

00:12:12con una herida en el abdomen.

00:12:14Y después la que también trató de salir

00:12:16de su domicilio, en este caso de la casa

00:12:18en la cual se desató esta tragedia,

00:12:19fue su madre, que fue la que termina

00:12:22en este caso totalmente herida

00:12:25en la puerta de la casa.

00:12:27La gendarmería en el lugar.

00:12:28Y se termina corriendo hacia afuera.

00:12:30Exactamente, trabaja gendarmería en el lugar

00:12:33justamente también porque están preservando

00:12:36la situación de lo que sucedió,

00:12:38de esta tragedia en esta casa.

00:12:40También destacar que los vecinos

00:12:41están conmocionados porque obviamente,

00:12:43por un lado, nunca jamás imaginaron

00:12:45una situación como esta,

00:12:46pero también muchos dicen que él

00:12:48tenía una enfermedad patológica

00:12:51aparentemente relacionada a algún tipo

00:12:53de esquizofrenia o por lo menos eso es lo que

00:12:55están comentando algunos vecinos.

00:12:56Está bien, está bien.

00:12:57Estábamos hablando de eso,

00:12:58muy buena información tenés también.

00:13:00A ver, Jessy, varias cosas para empezar

00:13:03a armar el rompecabezas.

00:13:05¿Confirmamos la muerte del padre?

00:13:08No así la de la madre, que está grave,

00:13:10pero viva todavía.

00:13:18A ver, pará, pará, que se nos fue.

00:13:19Se cortó.

00:13:20Diego, ¿sabés qué?

00:13:21Diego, perdón, los estoy perdiendo.

00:13:22Se me está perdiendo el retorno.

00:13:23Ahora me comunico también y ya...

00:13:25Dale, dale.

00:13:26Diego, ¿sabés qué?

00:13:27Me están confirmando, igual, bueno,

00:13:28es una información extraoficial,

00:13:30que el menor estaría en terapia intensiva

00:13:33y en estado desesperante a consecuencia

00:13:35de la herida en el...

00:13:36Bueno, no, no, es que te digo,

00:13:37probablemente el chico fallezca,

00:13:39se pegó un tiro a la cabeza, chicos,

00:13:40se volvió a la cabeza.

00:13:41Sí, bueno, reiteramos la información,

00:13:43el único fallecido hasta el momento

00:13:46es el padre Ramiro R.

00:13:48Ramiro R.

00:13:49Que recibió el disparo en el pecho.

00:13:51Es el único fallecido.

00:13:53Está en estado desesperante el menor.

00:13:57Hay que ver la mamá.

00:13:58Ruth S. es la madre.

00:14:00También en estado crítico.

00:14:02La única que está fuera de peligro,

00:14:03aunque recibió este roce de bala en el abdomen,

00:14:06es la chiquita, la de ocho años.

00:14:08Pisame cuando tengo el retorno de Jessy en el lugar.

00:14:12Jessy, confirmamos la muerte del padre,

00:14:15el menor está...

00:14:17El homicida está muy complicado.

00:14:19Fuera de peligro la hermana

00:14:21y la madre con un cuadro también grave.

00:14:24Sí, así es, Diego.

00:14:26De hecho, la madre recibió una herida en el tórax,

00:14:28tal cual estaba mencionando Ailín.

00:14:30En este caso, el padre termina muerto

00:14:32en lo que sería la planta baja de la casa

00:14:34que está ubicada en el lote K-20.

00:14:36Él, en este caso, con un disparo en el pecho.

00:14:39Directamente...

00:14:40A ver, esto fue sin mediar.

00:14:42También hay que tratar de saber

00:14:44qué fue lo que sucedió previo a este ataque.

00:14:46Claro, ahí va saliendo...

00:14:48Ailín, Jessy, yo veo que está saliendo gente

00:14:52del lugar.

00:14:54Si podemos hablar con alguien, algún testigo,

00:14:57alguien del barrio que quiera salir a contarnos

00:14:59para aclararnos un poco la situación.

00:15:01Ahí está empezando a salir gente.

00:15:03Acá no quiere hablar este muchacho.

00:15:04Vamos a encarar a este hombre que sale ahora.

00:15:06Dale, dale, dale.

00:15:07Si alguien...

00:15:08Seguramente nos están mirando todos en el barrio.

00:15:11Gente que está entrando también.

00:15:12Un momento.

00:15:13Quieren hablar algunos.

00:15:15Bueno, no quieren hablar porque obviamente

00:15:16son vecinos del barrio.

00:15:17Pero bueno, ahora en cuanto haya más movimientos

00:15:19vamos a seguir llamando a los vecinos

00:15:21para poder entender qué fue lo que sucedió.

00:15:22Es algo habitual, ¿no? También.

00:15:24Déjame, le hablo a la gente del barrio

00:15:26si quiere salir.

00:15:27Tenemos el móvil a disposición en la puerta

00:15:29para contar lo que está pasando, lo que se vivió.

00:15:31La verdad que hay mucha angustia entre los vecinos.

00:15:35No, el barrio no tiene nada que ver.

00:15:37No, no tiene nada que ver.

00:15:38Y la administración y el barrio.

00:15:40Ni el barrio, ni la administración

00:15:41tienen algo que ver.

00:15:42No, y también que aclaran los vecinos constantemente

00:15:44de que es un barrio muy tranquilo,

00:15:46más allá de que sea un barrio privado.

00:15:47Todos los barrios privados son tranquilos, chicos.

00:15:48Sí, pero hay algunos barrios privados que te dicen

00:15:50hay algunos vecinos que son complicados,

00:15:52que hacen fiestas, que hacen ruidos molestos.

00:15:55Pero en este caso marcan mucho

00:15:57que era una familia muy tranquila,

00:15:58que no generaba problemas en el barrio,

00:16:00que eran queridos por todos, que eran solidarios.

00:16:02Eso es lo que llama la atención.

00:16:04Que todos los vecinos lo querían, también al chiquito,

00:16:06sabiendo que sufría problemas psicológicos,

00:16:08lo acompañaban, al igual que la hermanita de 8 años.

00:16:11Es decir, nadie se la vio venir,

00:16:13nadie se lo esperaba esto.

00:16:14Sí, Marce, te escucho, dale.

00:16:16Fíjate que hay algo que a mí me parece,

00:16:18que me llama la atención,

00:16:19que cuando se comunican entre vecinos,

00:16:20que evidentemente es un grupo de WhatsApp,

00:16:23ninguno dice llamen a seguridad.

00:16:25Porque normalmente los barrios privados tienen seguridad.

00:16:27Serían los primeros en intervenir.

00:16:29O ellos llamar a policía.

00:16:30A ver, pero pará, pará, pará.

00:16:32Me parece que esto desborda.

00:16:35O sea, yo no creo que un seguridad de barrio privado

00:16:37esté preparado para resolver una situación de este tipo, Marce.

00:16:41Claro, pero los vecinos por ahí dirían

00:16:43que seguridad llame a policía.

00:16:45Sí, claramente.

00:16:46Se entiende que algo hubieran mencionado al respecto.

00:16:49Porque se ve que hay...

00:16:51Es que se entiende que por más que vos vivas en un barrio privado,

00:16:53digo, escuchás disparos,

00:16:54los vecinos empezaron a escuchar disparos,

00:16:55y lo primero que te sale decir es llamá a la policía,

00:16:57llamá al 911.

00:16:58Más allá de que esté la seguridad,

00:16:59entiendo que ni siquiera está armada la seguridad

00:17:01de un barrio privado.

00:17:02Es decir, cómo pueden actuar para defender al barrio,

00:17:05más que llamar al 911.

00:17:07No pueden intervenir ni siquiera.

00:17:08Claro, aparte está claro que en un ámbito

00:17:10así de un barrio cerrado, es todo mucho más tranquilo.

00:17:13Los ruidos se escuchan mucho más que a lo mejor

00:17:16en un barrio común y corriente,

00:17:18en lo que estamos acostumbrados a vivir nosotros.

00:17:20Sí, el audio...

00:17:21Ahora vamos a volver a escuchar el audio de la vecina,

00:17:22la verdad.

00:17:23Vos fijate que inmediatamente es como que trasciende

00:17:25a todos los otros vecinos, la situación.

00:17:27Poneme, poneme, Lechuguita,

00:17:29el audio de esta mujer que nos llegó.

00:17:34¿Qué te dice un vecino?

00:17:37El chico sufría bullying.

00:17:39¿Se me viene a la cabeza, Diego?

00:17:42Está bien, dice que gente, que el chico sufría bullying,

00:17:45que le pegaban los padres, bueno, no sé.

00:17:48Sí, llegaron distintos mensajes.

00:17:50Uno que hablaba de violencia intrafamiliar

00:17:52por parte de los padres, lo cual no condice

00:17:54con el relato del resto de los vecinos,

00:17:56que dicen que eran muy solidarios

00:17:57y que los veían siempre unidos como familia.

00:17:59Y otro mensaje que habla de que el chico sufría bullying

00:18:02en el colegio desde los cuatro años.

00:18:04Pero, chico, yo no creo que este chico vaya a la escuela

00:18:06si tiene un padre de esquizofrenia severo.

00:18:10Diego, si me permiten la comparación,

00:18:11¿se me viene a la cabeza la masacre de Carmen de Patagones?

00:18:14Hace 20 años exactamente.

00:18:15Junio, con 15 años, que mató a tres compañeros

00:18:18e hirió a cinco también, digo.

00:18:20Las esquizofrenias se pueden desarticular

00:18:22a partir de los 15 años, antes no.

00:18:24Esto debe ser muy reciente,

00:18:25el chico seguramente está escolarizado.

00:18:27Y nunca se sugiere que el chico no vaya a la escuela.

00:18:29Tiene un tratamiento psicológico, farmacológico,

00:18:31para que el chico siga insertado

00:18:33y tratar de contener al chico dentro del esquema

00:18:37y dentro de un grupo social.

00:18:38Lo que pasa que también, lo que sí te creo, Diego,

00:18:41que pasa muy comúnmente,

00:18:42es que los docentes de las instituciones,

00:18:44incluso las privadas,

00:18:45no están capacitadas para justamente

00:18:47hacer intervenciones dentro de los grupos.

00:18:50Pasa muy común que los chicos vean que es diferente,

00:18:52le hacen bullying,

00:18:53y no saben cómo contener los docentes

00:18:55y ver los casos de bullying.

00:18:56Me lo han contado gente, amigos míos,

00:18:58familiares míos,

00:18:59que a chicos con capacidades diferentes

00:19:01entre los grados de sus propios hijos,

00:19:05los maltrataban

00:19:06y veían que el colegio no hacía nada,

00:19:08no sabía cómo manejarlos,

00:19:09el docente no sabía cómo intervenir,

00:19:11no había un gabinete,

00:19:12y en esos casos necesitas justamente el control

00:19:14y el cuidado particular del chico.

00:19:16Bien.

00:19:18Ceci, no se ve mucho movimiento,

00:19:20me imagino que habrás visto el ingreso

00:19:23lo que es la científica, bomberos,

00:19:26no sé, en estos casos,

00:19:27entiendo que la madre,

00:19:30está hospitalizada también el asesino,

00:19:33y la hermanita más chica

00:19:34han sido sacados del barrio?

00:19:37Sí, así es,

00:19:38la familia directamente de las sobrevivientes

00:19:40de este ataque,

00:19:41fueron sacados del barrio también,

00:19:43hasta hace un rato no se podía ingresar,

00:19:45los mismos vecinos no podían ingresar

00:19:46ni salir del barrio por cuestiones lógicas,

00:19:49porque está todo a materia de investigación,

00:19:51pero habilitaron, por decir,

00:19:53el paso para que puedan ingresar y salir

00:19:55hace un ratito,

00:19:56de hecho adentro está trabajando Gendarmería,

00:19:58Policía Científica,

00:19:59justamente para recopilar y recolectar

00:20:02toda la información

00:20:03que se pueda llegar a tener

00:20:04para entender qué fue lo que sucedió.

00:20:06Recordemos que Benicio tiene...

00:20:08Sí, te escucho.

00:20:10Digo, tiene la información

00:20:11porque lo que mencionaban los mensajes

00:20:14de los vecinos

00:20:15es que estaban todos en planta baja

00:20:17en el momento del hecho,

00:20:18es decir, que ya estaban levantados,

00:20:20digo esto,

00:20:21¿tiene la información de que se ratificó?

00:20:23Sí, sí, así es.

00:20:26Sí, estaban en planta baja,

00:20:27por eso justamente lo primero

00:20:29que aparentemente habría pasado

00:20:31era el ataque al padre,

00:20:33en este caso a Ramiro,

00:20:35habría atacado al papá

00:20:36de un disparo en el pecho,

00:20:38ahí es cuando ataca a la mamá,

00:20:39por eso sale, en teoría,

00:20:41sale la madre corriendo con la hija,

00:20:43la cual la hija,

00:20:44obviamente la menor de 8 años,

00:20:45logra refugiarse en una casa vecina

00:20:47y la madre queda ya desvanecida

00:20:49en la vereda de la casa.

00:20:50Ahí es cuando él directamente sube a la planta,

00:20:53a lo que sería la parte superior de la casa

00:20:55y ahí se intenta quitar la vida

00:20:57con un disparo en la cabeza.

00:20:58Algunos decían que habría perdido la vida,

00:21:00pero aparentemente,

00:21:02por lo que tenemos información,

00:21:03no ha perdido la vida,

00:21:04está con signos vitales

00:21:05y lo terminaron derivando a él,

00:21:07junto a su hermanita y a su madre.

00:21:09Dicen que el pibe está grave,

00:21:13tiene muerte cerebral.

00:21:14No comprometido.

00:21:16Tiene muerte cerebral,

00:21:18es una cuestión teológica de fe

00:21:23y de lo que uno cree,

00:21:24ya cuando el cerebro no funciona,

00:21:26cuando sale el corazón.

00:21:27Hombre, sangre todavía.

00:21:29La dinámica del barrio es muy parecida

00:21:31a todos los barrios de la zona.

00:21:33Barrio tranquilo,

00:21:34con casas de dos plantas.

00:21:36Estoy pendiente de que salga algún vecino

00:21:40que quiera hablar con nosotros,

00:21:41seguramente nos están mirando.

00:21:42La verdad que...

00:21:44Siguen.

00:21:45Conmoción.

00:21:47Entiendo que los de seguridad

00:21:49no pueden salir a aclarar nada

00:21:51con los medios.

00:21:53Pero digo, más allá de esto,

00:21:55el chiquito lo premeditó.

00:21:58Sí, esto no es casual.

00:22:01Este chico, primero se hizo del arma

00:22:03en algún momento.

00:22:05Me están escribiendo en la escuela

00:22:06que dicen que no sufría bullying en la escuela.

00:22:08Claro, hay dos versiones.

00:22:09Hay una versión que dice que no,

00:22:11que el chiquito en la escuela,

00:22:13al menos no se lo esperaban claramente,

00:22:15que tenía comportamiento normal,

00:22:16más esa de que recibía

00:22:17tratamiento psicológico.

00:22:19Y hay otra versión que dice que sí,

00:22:21que los compañeros le hacían bullying

00:22:23por estos temas de salud mental que él tenía.

00:22:26La realidad es que eso lo vamos a conocer

00:22:29con algún...

00:22:30Bueno, el chiquito ahora está en grave estado,

00:22:32no lo van a analizar psicológicamente.

00:22:33No, no, yo creo que hay que ver

00:22:35si la madre sobrevive

00:22:37y la hermanita de 8 dará un relato

00:22:39acorde a su edad, ¿no, Pablo?

00:22:41Totalmente.

00:22:42Otra mirada.

00:22:43Seguramente también habrá intervención

00:22:45sobre los compañeros del niño,

00:22:46con lo cual habrá que ver.

00:22:48No es raro que la institución

00:22:49diga que no desconozca los hechos.

00:22:50Está bien, se entiende.

00:22:52No, pero es una compañera la que escribió

00:22:54que dice que no.

00:22:55Por eso.

00:22:56Hay que ver cómo termina matando a la familia

00:23:00o hiriendo fuerte a la familia,

00:23:01si es que lo que sucedió fue en el colegio,

00:23:03digo, ¿no?

00:23:04Yo no creo, la verdad que tiene...

00:23:06O sea, más allá, no todas las personas

00:23:08que tienen un cuadro de esquizofrenia

00:23:10matan a la familia.

00:23:12No, para nada.

00:23:13Y mucho menos.

00:23:14Lo que hace es perder contacto con la realidad

00:23:16y después lo que pueden cometer

00:23:17son cosas que no se dan cuenta.

00:23:18¿Qué es la esquizofrenia?

00:23:19Hay que ver si es el episodio psicótico

00:23:21que tiene.

00:23:22Pueden ser varios tipos de psicóticos

00:23:23y si es que tiene, por supuesto.

00:23:25Hablando en general de la esquizofrenia,

00:23:27es un trastorno muy grave

00:23:28de no a la personalidad,

00:23:29de una enfermedad mental,

00:23:30ya una configuración neuronal,

00:23:32ya es más una enfermedad biológica

00:23:34que hace que la persona pierda contacto

00:23:36en los momentos de mucho estrés

00:23:37con la realidad.

00:23:38En un brote, como dijo Jorge,

00:23:39un brote psicótico

00:23:40es el momento que el sujeto

00:23:41pierde contacto con la realidad.

00:23:43Y el sujeto puede tener manifestaciones,

00:23:45alucinaciones, escuchar voces

00:23:47y dejarse llevar por un contacto

00:23:48que pierde contacto

00:23:49en lo que está haciendo.

00:23:50Puede pensar que la otra persona

00:23:51es alguien que lo persigue.

00:23:52Puede pensar que el padre

00:23:53le está tratando de hacer algo

00:23:54y se está defendiendo.

00:23:56Claro, puede tener...

00:23:58Es un brote fuera de la realidad.

00:24:00El momento del brote

00:24:01es un momento que el sujeto

00:24:02pierde contacto con la realidad

00:24:03y queda alienado, como se dice,

00:24:06fuera de lo social.

00:24:07Por eso es un momento muy peligroso

00:24:09y jamás debería tener acceso

00:24:10a ningún tipo de arma.

00:24:11Acá lo que van a tener que investigar

00:24:14hasta que puedan hablar con alguien,

00:24:17si sobrevive la mamá

00:24:19o la hermana va a ser más complicado.

00:24:21No que sobreviva, sino que cuente

00:24:23cómo este pibe tomó el arma.

00:24:26Me parece que el gran misterio de esto...

00:24:28Pero con 16 años, digo yo,

00:24:30hay muchos chicos que salen.

00:24:32A esa hora estaban todos despiertos.

00:24:34¿Estaba él ahí o vino de algún lado?

00:24:37No, yo...

00:24:39Y ahí se armó todo.

00:24:41¿Jesse, tenés claro el horario

00:24:42que arrancó la masacre?

00:24:48Aparentemente habría arrancado esto

00:24:50o este ataque a las 11 de la mañana,

00:24:52entre las 10 y 11 de la mañana,

00:24:53justamente por la mañana esto fue, sí.

00:24:55Por eso esto que mencionábamos,

00:24:57que ocurrió todo en planta baja.

00:24:59Lo que sí hay que ver,

00:25:00¿de dónde sacó el arma?

00:25:01Si se la sacó al papá,

00:25:02que la tenía guardada en algún lugar,

00:25:03porque eso es lo que nos mencionaban

00:25:04los vecinos, que le sacó el arma al padre.

00:25:07O hay que ver en qué situación

00:25:09el chico, en este caso, sacó el arma

00:25:11y empezó a disparar.

00:25:12¿De dónde la sacaba?

00:25:13Si él tenía problemas, en este caso,

00:25:15psicológicos o psiquiátricos, perdón,

00:25:17¿cómo puede ser que haya un arma

00:25:19al alcance?

00:25:20Eso también es llamativo,

00:25:21si es que este chico sufrió

00:25:22algún tipo de problema.

00:25:23Ahora...

00:25:25Y también, Diego, el chiquito de 15 años,

00:25:28Benicio, 15, 16 años,

00:25:30que tiene un disparo certero

00:25:32en el pecho al padre.

00:25:34Por eso yo desconozco, primero.

00:25:37La fuerza del chico para sostener el arma.

00:25:39Yo no soy partidario de tener armas

00:25:42en la casa por estas cosas.

00:25:46Ahí tenemos imágenes.

00:25:47¿Eso que estoy viendo es el chico?

00:25:48Sí, es el chico.

00:25:50Ah, bueno.

00:25:52Si hay un chico de esa edad,

00:25:53perfectamente puede esgrimir un arma y...

00:25:55Eso está claro, pero digo,

00:25:56¿cuál es la habilidad?

00:25:58Porque incluso a mí, que soy más grande,

00:25:59digo, me das un arma,

00:26:00no sé ni cómo manejarla,

00:26:01ni cómo agarrarla,

00:26:02ni tengo fuerza,

00:26:03voy para atrás, te empujas.

00:26:05Ailín, el disparo a poca distancia

00:26:07no es tan difícil.

00:26:08Si está de frente a una persona

00:26:09a dos metros...

00:26:10Sí, a la madre también le dio.

00:26:11Sí, sí.

00:26:12No es un tiro tan difícil

00:26:13el tiro de defensa.

00:26:14A la madre también le dio.

00:26:15Falló con la hermana,

00:26:16probablemente un acto inconsciente

00:26:19de no querer matarla.

00:26:20Lo que me llama la atención

00:26:21es que si estaba en pleno brote,

00:26:23digo, ¿es consciente, tal vez,

00:26:25de la peligrosidad de un arma?

00:26:26¿Cómo sabés de dónde estaba el arma?

00:26:28Digo, eso también me llama la atención.

00:26:30Y andás a ver,

00:26:31en el caso de que sea del padre,

00:26:33que no está confirmado que el arma

00:26:34sea de los padres...

00:26:35¿De dónde la va a traer?

00:26:36Seguramente, sí.

00:26:37Un pibe de un barrio,

00:26:38no es un pibe como el otro

00:26:39que murió, que mataron ayer,

00:26:42que tenía armas en la casa,

00:26:43que se sacaba fotos con armas.

00:26:44Este chico se está sacando fotos

00:26:45con un traje.

00:26:46Claro.

00:26:47Está bueno mostrar esas fotos

00:26:48porque contrastan con el otro asesino.

00:26:51Sí, totalmente.

00:26:52Hoy tenemos...

00:26:53Ayer matieron a un pibe de 15 años

00:26:56asesino.

00:26:58Y hoy tenemos esta noticia

00:27:00de este pibe de 15 años

00:27:01que asesina en otro contexto social,

00:27:03en un barrio privado,

00:27:04tal vez cruzado por una enfermedad

00:27:07de salud mental.

00:27:08Yo no lo tengo confirmado.

00:27:09A lo mejor también tenía

00:27:10experiencia disparando.

00:27:11A lo mejor el padre lo llevaba

00:27:12a practicar.

00:27:13A lo mejor practicaba tiros.

00:27:14Mi abuelo era policía federal

00:27:15y hemos ido al campo con el arma

00:27:17a disparar cuando yo era adolescente.

00:27:19Por lo cual no sería tampoco

00:27:21como que a lo mejor

00:27:22él supiera utilizar el arma,

00:27:24que el padre lo hubiera tratado

00:27:25de entrenar.

00:27:26Si fuese más joven,

00:27:27hubieran ido a un campo

00:27:28o a un lugar para poder disparar.

00:27:30Con lo cual, a lo mejor,

00:27:31sabía criminar el arma.

00:27:32Dicen que la principal hipótesis

00:27:35para la causa al fuero juvenil,

00:27:38principal hipótesis,

00:27:40brote psicótico.

00:27:43Principal hipótesis del hecho,

00:27:46brote psicótico.

00:27:49A ver.

00:27:50Lo que marcan, Diego,

00:27:51los mensajes de los vecinos

00:27:53que conocen a la familia,

00:27:54es que él recibía

00:27:55el tratamiento psicológico

00:27:57y que estaba medicado.

00:27:58Claro.

00:27:59Que él tomaba medicación

00:28:00para el tema de salud mental.

00:28:03Hay que ver si estaba en tratamiento,

00:28:05si lo estaba respetando,

00:28:06si él decía que estaba

00:28:07tomando la medicación

00:28:08y no lo estaba haciendo.

00:28:09En el caso de ser así,

00:28:10recordemos que es una noticia

00:28:11en desarrollo

00:28:12y la información que nos llega

00:28:13es extraoficial.

00:28:14En el lugar está Jesse.

00:28:15Jesse no se ve movimiento,

00:28:17salvo esos dos autos

00:28:18del principio.

00:28:19Como que el barrio

00:28:20está suspendido en la tragedia,

00:28:22shockeado todavía

00:28:23los vecinos y las vecinas.

00:28:25No se ve movimiento,

00:28:26no entra ni sale nadie.

00:28:28Si bien está abierto el barrio.

00:28:29El barrio sí está abierto,

00:28:31se encuentra totalmente

00:28:32conmocionado los vecinos.

00:28:33De hecho, en esta parte,

00:28:34si bien los barrios privados

00:28:35son muy tranquilos,

00:28:36nosotros estamos, por decirlo,

00:28:37en la parte que finaliza,

00:28:39por decirlo,

00:28:40la cantidad de barrios privados

00:28:41que hay en la zona.

00:28:42O sea que es mucho más tranquilo

00:28:43todavía que los barrios

00:28:45que están aledaños a la zona.

00:28:47Los vecinos, obviamente,

00:28:48se encuentran conmocionados.

00:28:49De hecho,

00:28:50esos fueron los que llamaron

00:28:51a la policía

00:28:52por la cantidad de disparos

00:28:53que escucharon de la casa,

00:28:55de este ataque

00:28:56que sucedió por la mañana

00:28:58de este domingo

00:28:59que realmente es esto,

00:29:00inesperado.

00:29:01Obviamente, familias acá

00:29:02porque obviamente

00:29:03es un día de descanso

00:29:04en el cual jamás imaginaron

00:29:05una situación como esta.

00:29:07Sí, lo que nos mencionaban

00:29:08es esto,

00:29:09de que este chico,

00:29:10eso que estabas mencionando,

00:29:11Diego,

00:29:12que aparentemente

00:29:13habría sufrido un ataque,

00:29:15un brote psicótico,

00:29:17exactamente,

00:29:18que él ya por lo menos

00:29:19tenía una enfermedad.

00:29:20Hay que ver

00:29:21si realmente fue así o no.

00:29:22Él, bueno,

00:29:23por ahora se encuentra

00:29:24en grave estado

00:29:25a raíz del disparo

00:29:26que se realizó

00:29:27hacia él mismo.

00:29:28En este caso,

00:29:29hacia la cabeza

00:29:30después de matar a su padre,

00:29:31herir a su hermana

00:29:32y a su madre también.

00:29:33Mirá,

00:29:34acá tenemos el Instagram

00:29:35del padre,

00:29:36Damián Rotelo.

00:29:37Claro,

00:29:38le pone

00:29:39Beni y Alex bombones

00:29:40por sus hijos.

00:29:41A ver,

00:29:42está claro

00:29:43que el padre

00:29:44amaba a sus hijos

00:29:45y esto es una tragedia.

00:29:48Hay que ver

00:29:49lo que jugó.

00:29:50Yo te insisto,

00:29:51esto en Estados Unidos

00:29:53es muy común.

00:29:54Sí,

00:29:55lamentablemente sí.

00:29:56Tiene que ver un poco

00:29:57con la salud mental.

00:29:59Tiene que ver

00:30:00con la accesibilidad

00:30:01que tiene el arma.

00:30:03A las armas

00:30:04y a la tecnología

00:30:05que muestra estas cosas

00:30:06virtualmente

00:30:07y que después

00:30:08los pibes,

00:30:09como veníamos,

00:30:10como decíamos...

00:30:14Claro,

00:30:15usaba los juegos virtuales

00:30:16de tiro,

00:30:17sí,

00:30:18claro,

00:30:19claro.

00:30:20Ahora,

00:30:21yo digo,

00:30:22¿cómo llegó el arma ahí?

00:30:23Chusmeame el perfil

00:30:24del padre

00:30:25a ver si se ve

00:30:26que se saca fotos

00:30:27con armas.

00:30:28Está cerrado.

00:30:29Ah,

00:30:30está cerrado.

00:30:31Ahí se veía recién.

00:30:32Claro,

00:30:33pero los juegos

00:30:34te enseñan

00:30:35a municionar el arma,

00:30:36a manipular

00:30:37la corredera

00:30:38de una pistola.

00:30:39Yo veo que los chicos

00:30:40lo tienen que hacer.

00:30:41Sí,

00:30:42en esos juegos

00:30:43se modela la conducta.

00:30:44La parte de las personas normales,

00:30:45las personas que no tenemos

00:30:46una asociación mental,

00:30:47tenemos los frenos inhibitorios

00:30:48suficientes para no salir

00:30:49a utilizar un arma

00:30:50en algún punto público.

00:30:51Una persona

00:30:52que tenga

00:30:53eso visto,

00:30:54a lo mejor

00:30:55ha practicado con el padre,

00:30:56en el momento

00:30:57que pierde el contacto

00:30:58con la realidad

00:30:59puede actuar

00:31:00fuera de lo que

00:31:01nosotros entendemos

00:31:02y accionar las armas.

00:31:03Lo que dijo Aileen

00:31:04es importante también

00:31:05el hecho.

00:31:06Muchas veces

00:31:07las personas

00:31:08con trastornos mentales graves

00:31:09no reconocen

00:31:10que tienen un problema

00:31:11se llama

00:31:12egocintónico

00:31:13el síntoma.

00:31:14No tienen

00:31:15tomar la medicación.

00:31:16Chicos,

00:31:17acá...

00:31:18La medicación

00:31:19es muy buena,

00:31:20pero si no la toman

00:31:21es un momento muy grave,

00:31:22puede tener estos brotes.

00:31:23Fijate que tiene la edad

00:31:24similar al chico

00:31:25que mataron ayer

00:31:26en la Villa 21.

00:31:27Fijate ahí,

00:31:28y lo mismo,

00:31:29en este caso,

00:31:30este chico

00:31:31no con armas,

00:31:32pero sí con ropa deportiva

00:31:33de Messi.

00:31:34Esto seguramente

00:31:35sea vestido

00:31:36para una fiesta de 15

00:31:37en el barrio

00:31:38de una fiesta de 15.

00:31:39Claro,

00:31:40porque tiene la edad

00:31:41de ir a la fiesta de 15.

00:31:42Estamos en esa edad.

00:31:43Sí, bueno,

00:31:44se nota que vive

00:31:45en un barrio privado,

00:31:46tiene un iPhone,

00:31:47digo,

00:31:48a diferencia

00:31:49de los chicos delincuentes

00:31:50que vivimos

00:31:51de la Villa.

00:31:52Este también

00:31:53es un delincuente,

00:31:54¿o no?

00:31:55Sí,

00:31:56claramente es un homicidio.

00:31:57Bueno, chicos,

00:31:58en un barrio privado,

00:31:59en una casa de 40 millones,

00:32:00es un delincuente.

00:32:01Hay una diferencia,

00:32:02cometer un delito

00:32:03no es ser delincuente.

00:32:04Ah, bueno,

00:32:05es verdad lo que decís,

00:32:06es verdad,

00:32:07es un homicidio,

00:32:08es verdad,

00:32:09tenés razón.

00:32:10No llevo una vida

00:32:11de delincuencia,

00:32:12es un homicidio.

00:32:13Vivís de eso,

00:32:14que es tu forma

00:32:15de referenciarte.

00:32:16No, no,

00:32:17no es una forma de vida,

00:32:18lo entendí perfecto.

00:32:19Ahí veo movimiento

00:32:20de un auto

00:32:21que está por salir.

00:32:22A ver,

00:32:23Sesi,

00:32:24es clave

00:32:25el testimonio

00:32:26de alguien del barrio,

00:32:27de la casa de Crónicas,

00:32:28liderando las señales de noticias

00:32:29con este...

00:32:30Igual se ve

00:32:31que está bastante acotado

00:32:32el ingreso y el egreso

00:32:33de autos,

00:32:34porque...

00:32:35No,

00:32:36pero quién va a salir.

00:32:37No,

00:32:38porque a esta hora también...

00:32:39Y no es un domingo,

00:32:40a esta hora...

00:32:41A ver,

00:32:42a ver,

00:32:43Sesi,

00:32:44Sesi,

00:32:45¿hay movimiento ahí?

00:32:46Hay poco movimiento,

00:32:47pero lo que sí

00:32:48podemos confirmar

00:32:49es esto

00:32:50que estaban mencionando

00:32:51ustedes.

00:32:52Sí,

00:32:53tenemos,

00:32:54por lo menos nos llegó

00:32:55un mensaje

00:32:56que decía

00:32:57que tenía problemas

00:32:58psiquiátricos,

00:32:59pero bueno,

00:33:00obviamente jamás

00:33:01imaginaron una situación

00:33:02como esta,

00:33:03o sea que

00:33:04aparentemente

00:33:05habría sido todo

00:33:06a raíz de un brote psicótico,

00:33:07lo que le pasó

00:33:08en este caso

00:33:09a Benicio,

00:33:10de 15 años,

00:33:11que atacó a su padre

00:33:12y a sus hermanas.

00:33:13Nosotros estamos acá

00:33:14guardando en el lugar

00:33:15a ver si podemos llegar

00:33:16a hablar con algunos

00:33:17de los vecinos

00:33:18que nos cuenten

00:33:19cómo era la familia,

00:33:20cómo la conocían

00:33:21y demás,

00:33:22y si este chico

00:33:23realmente...

00:33:24Claro,

00:33:25le voy a pasar

00:33:26a la producción

00:33:27también,

00:33:28me están mandando,

00:33:29le agradezco a Claudia

00:33:30que me envía

00:33:31una foto

00:33:32del perfil

00:33:33de esta madre,

00:33:34de Ruth S.,

00:33:35que es la que está

00:33:36luchando por su vida

00:33:37en este momento,

00:33:38la que recibió

00:33:39el disparo

00:33:40en el tórax

00:33:41por parte

00:33:42de su hijo

00:33:43adolescente,

00:33:44que lamentablemente,

00:33:45claro,

00:33:46uno ve el perfil

00:33:47de sus redes sociales

00:33:48y ve que tiene fotos

00:33:49con los chiquitos,

00:33:50ve que tiene fotos

00:33:51con Benicio,

00:33:52ve que tiene fotos

00:33:53con la nena

00:33:54menor de 8 años

00:33:55también,

00:33:56y no se imagina

00:33:57este resultado final,

00:33:58es tristísimo.

00:33:59Ahí, Lechu,

00:34:00te la voy a pasar,

00:34:01imagino que hay que

00:34:02gloriar la cara

00:34:03de los menores de edad,

00:34:04pero...

00:34:05Nadie espera

00:34:06este hecho

00:34:07porque en realidad

00:34:08no es que el sujeto

00:34:09le puede ser violento

00:34:10o maltratador,

00:34:11tiene una condición mental

00:34:12que hace que no pueda

00:34:13controlar en muchos momentos

00:34:14los impulsos

00:34:15y tampoco que interprete

00:34:16la realidad de la enfermedad

00:34:17coherente en ocasiones

00:34:18cuando no está

00:34:19bajo el efecto

00:34:20de la medicación.

00:34:21Pero las medicaciones,

00:34:22por lo general,

00:34:23en la psicosis,

00:34:24suelen ser muy fuertes,

00:34:25aplacan un poco el ánimo,

00:34:26pueden sentir,

00:34:27hasta que el cuerpo

00:34:28se acostumbra a la dosis,

00:34:29molestias,

00:34:30con lo cual mucha gente,

00:34:31si no se da realmente cuenta

00:34:32de lo que necesita

00:34:33la medicación,

00:34:34pueden tratar

00:34:35de no tomarla,

00:34:36pueden tratar

00:34:37de salteársela,

00:34:38de hacer lo posible

00:34:39para no tomarla

00:34:40y eso los hace vulnerables

00:34:41a que en ocasiones

00:34:42de estrés

00:34:43puedan volver a sentir

00:34:44este abrote,

00:34:45esta entrada

00:34:46en lo que es

00:34:47la pérdida de la conciencia

00:34:48y en ese momento

00:34:49pueden actuar

00:34:50de forma peligrosa,

00:34:51incluso si no hubiera

00:34:52tenido acceso

00:34:53a un arma de fuego,

00:34:54podría haber tomado

00:34:55un cuchillo de la cocina

00:34:56o cualquier otro objeto,

00:34:57una persona que se sienta

00:34:58amenazada puede lastimar

00:34:59con cualquier otra cosa.

00:35:00Sí, pero hubiese sido

00:35:01distinto el resultado,

00:35:02imagino también,

00:35:03este chiquito sabía

00:35:04dónde estaba el arma,

00:35:05la fue a buscar,

00:35:06más allá de que puede

00:35:07realizar todo este hecho

00:35:08con un brote psicótico

00:35:10también,

00:35:11pero llama la atención

00:35:12que el chico sepa

00:35:13dónde está la arma,

00:35:14que la vaya a buscar,

00:35:15que se tome el tiempo,

00:35:16parece planificado

00:35:17porque si no,

00:35:18tendría que estar,

00:35:19por ejemplo,

00:35:20en un día de semana,

00:35:21y los padres allí

00:35:22en la casa,

00:35:23parece que planifica

00:35:24también el momento

00:35:25de que sea domingo

00:35:26a la mañana,

00:35:27que están todos en la casa

00:35:28y aproveche ese momento

00:35:29también.

00:35:30Ahora,

00:35:31me estaban diciendo,

00:35:32el hecho,

00:35:33vos me comentabas

00:35:34que la madre

00:35:35es médica forense,

00:35:36médica forense la madre,

00:35:37bueno,

00:35:38entonces,

00:35:39quizás él tenía

00:35:40una cercanía

00:35:41con el tema de,

00:35:42el padre empresario,

00:35:43no tiene nada

00:35:44que ver con,

00:35:45bueno,

00:35:46hay muchos empresarios

00:35:47que tienen un arma

00:35:48en su casa

00:35:49por resguardo propio,

00:35:50que no tiene nada

00:35:51que ver con eso.

00:35:52A mí me hace un poco

00:35:53de ruido,

00:35:54el tema de que también

00:35:55esté participando

00:35:56gendarmería en el lugar.

00:35:57¿Por qué?

00:35:58Me llamó mucho la atención.

00:35:59Claro,

00:36:00yo pensé,

00:36:01en un momento capaz,

00:36:02que es un integrante

00:36:03de la fuerza

00:36:04y interviene

00:36:05en la tercera fuerza

00:36:06para que no se vicie

00:36:07en unidad

00:36:08los actos procesales

00:36:09primarios,

00:36:10por ejemplo,

00:36:11pero hasta lo que surge

00:36:12por los datos escuetos

00:36:13que tenemos,

00:36:14que sería empresario,

00:36:15sería empresario

00:36:16y ella sería médica,

00:36:17médica forense,

00:36:18estaría en la rama

00:36:19preliminar,

00:36:20son todas informaciones

00:36:21que son oficiales

00:36:22por el momento.

00:36:23Pregunto,

00:36:24este tema de que la madre

00:36:25sea médica forense,

00:36:26¿él lo puede llevar

00:36:27a tener otra relación

00:36:28con la muerte,

00:36:29con esto,

00:36:30el problema

00:36:31de salud mental

00:36:32que él tenía?

00:36:33¿O no?

00:36:34En ocasiones puede que sí,

00:36:35justamente una profesional

00:36:36de la salud

00:36:37puede tener recaudos,

00:36:38pero en ocasiones

00:36:39los profesionales de salud,

00:36:40los médicos generalistas,

00:36:41no están al tanto

00:36:42de las situaciones

00:36:43de salud mental

00:36:44y no saben cómo actuar

00:36:45efectivamente.

00:36:46Vuelvo a decirles,

00:36:47la esquizofrenia,

00:36:48es una enfermedad

00:36:49muy grave,

00:36:50recién se puede diagnosticar

00:36:51en la adolescencia,

00:36:52puede que tenga

00:36:53comportamientos

00:36:54un poco extraños,

00:36:55algunos momentos,

00:36:56pero seguramente

00:36:57no estaba diagnosticada

00:36:58hace mucho tiempo.

00:36:59Ojo que puede ser,

00:37:00estaba escuchando

00:37:01muy atentamente

00:37:02al hombre

00:37:03con el apellido

00:37:04difícil de pronunciar,

00:37:05mi amigo Jorgito,

00:37:06ojo que puede ser

00:37:07médica forense

00:37:08la policía.

00:37:09Bueno,

00:37:10ahí vamos,

00:37:11ahí vamos,

00:37:12parece que venís acertando.

00:37:13Me están diciendo

00:37:14que extra oficialmente

00:37:15que el arma,

00:37:16el arma

00:37:17puede ser parte

00:37:18de la fuerza.

00:37:19Sería de la madre

00:37:20el arma,

00:37:21hay un grupo

00:37:22de Whatsapp

00:37:23que lo tienen

00:37:24identificado

00:37:25el padre

00:37:26como instructor de tiro.

00:37:27Ah,

00:37:28el padre es instructor

00:37:29del tiro.

00:37:30Así que aparentemente

00:37:31estarían ligados

00:37:32al tema armas,

00:37:33estarían cercanos

00:37:34a lo que es

00:37:35el manipulador

00:37:36de armas

00:37:37y la construcción

00:37:38de esa disciplina.

00:37:39Acá empezamos

00:37:40a transitar

00:37:41el rompecabezas,

00:37:42me imagino

00:37:43en el interior

00:37:44del barrio,

00:37:45por supuesto

00:37:46nos está escribiendo

00:37:47mucha gente

00:37:48del barrio,

00:37:49ahí veo

00:37:50un movimiento,

00:37:51yo no sé

00:37:52si eso es un paño,

00:37:53ese es el vivo,

00:37:54¿no?

00:37:55Siempre el mismo auto

00:37:56parece un loop.

00:37:57Diego,

00:37:58aparentemente

00:37:59el chiquito,

00:38:00el adolescente

00:38:01se había cambiado

00:38:02de colegio,

00:38:03no fue siempre

00:38:04al mismo colegio.

00:38:05¿Pero cuándo

00:38:06se cambió?

00:38:07Aparentemente

00:38:08no hace mucho,

00:38:09quizás en este

00:38:10traspaso

00:38:11de la primaria

00:38:12a la secundaria

00:38:13se habrá cambiado

00:38:14de colegio,

00:38:15pero él iba

00:38:16a otro colegio

00:38:17y todavía subía fotos

00:38:18del colegio anterior

00:38:19y ponía

00:38:20en la anterior escuela,

00:38:21estamos viendo

00:38:22un poco

00:38:23las redes sociales,

00:38:24¿no?

00:38:25¿Qué es lo que subía?

00:38:26Que muchas veces

00:38:27sirven

00:38:28como para tratar

00:38:29de entender

00:38:30un poco

00:38:31la situación

00:38:32de esto

00:38:33que estábamos

00:38:34marcando,

00:38:35también teniendo

00:38:36en cuenta

00:38:37lo que decían

00:38:38de que a lo mejor

00:38:39se tenía

00:38:40o recibía

00:38:41algún tipo

00:38:42de bullying

00:38:43en el colegio,

00:38:44¿no?

00:38:45Que podría

00:38:46marcar de alguna

00:38:47manera

00:38:48esto que sucedió.

00:38:49Yo no descartaría

00:38:50el maltrato

00:38:51en la casa,

00:38:52también,

00:38:53o el destrato,

00:38:54también,

00:38:55¿no?

00:38:56Porque por ahí

00:38:57entre una madre

00:38:58que trabaja

00:38:59todo el día

00:39:00y el padre,

00:39:01también,

00:39:02y me parece

00:39:03que,

00:39:04además,

00:39:05la cuestión

00:39:06psiquiátrica,

00:39:07también,

00:39:08creo que

00:39:09detonan,

00:39:10tal vez,

00:39:11o llegó

00:39:12a este final

00:39:13y pone,

00:39:14me cansé,

00:39:15odio tantas preguntas.

00:39:16Eso es lo que

00:39:17él publica

00:39:18junto a su foto.

00:39:19Cambié,

00:39:20pero

00:39:21no me disgusta.

00:39:22Habla,

00:39:23claramente,

00:39:24de un cambio

00:39:25de look

00:39:26en este momento

00:39:27porque...

00:39:28Más superficial,

00:39:29no está relacionado.

00:39:30A ver,

00:39:31las explicaciones

00:39:32sobre el ataque

00:39:33a su familia,

00:39:34cuando uno

00:39:35ataca a la familia,

00:39:36o sea,

00:39:37puede tener

00:39:38algún tipo

00:39:39de patología,

00:39:40pero,

00:39:41claramente,

00:39:42demoniza

00:39:43algo

00:39:44de su papá,

00:39:45de su mamá.

00:39:46Insisto,

00:39:47yo creo que la hermana

00:39:48no la quiso matar.

00:39:49Coincido con vos.

00:39:50Hay que ver.

00:39:51Porque le pegó

00:39:52el tiro

00:39:53al padre,

00:39:54a la madre.

00:39:55En el momento

00:39:56de gatillar,

00:39:57inconscientemente.

00:39:58Realmente,

00:39:59estaba viendo

00:40:00que era el padre.

00:40:01Realmente,

00:40:02además,

00:40:03en las personas

00:40:04que tienen,

00:40:05hay un tipo

00:40:06particular

00:40:07de psicosis

00:40:08que es la paranoia.

00:40:09En ese momento,

00:40:10uno se formula

00:40:11una hipótesis,

00:40:12ya no podemos contar

00:40:13con él

00:40:14para hablarle,

00:40:15pero si hubiera tenido

00:40:16un brote psicótico

00:40:17tipo paranoico,

00:40:18podría estar pensando,

00:40:19imaginando,

00:40:20que la familia propia

00:40:21le quería hacer algo.

00:40:22Entonces,

00:40:23es muy difícil

00:40:24de determinar.

00:40:25Lo que tenemos

00:40:26que tener en cuenta

00:40:27siempre es dejar

00:40:28por fuera

00:40:29del alcance

00:40:30la persona

00:40:31que tiene

00:40:32esta patología.

00:40:33Ah,

00:40:34bueno.

00:40:35En muchas familias

00:40:36que tienen

00:40:37personas

00:40:38con esta patología,

00:40:39esconden

00:40:40los cuchillos

00:40:41de la cocina también.

00:40:42Claro.

00:40:43El polaco,

00:40:44que con la cámara

00:40:45a veces titubea,

00:40:46pero después de información

00:40:47policial sabe un montón,

00:40:48me marca algo

00:40:49muy interesante.

00:40:50El padre tiene auriculares

00:40:51de tiro,

00:40:52de esos que se usan

00:40:53para...

00:40:54A ver,

00:40:55poneme la foto

00:40:56del padre

00:40:57para contener el ruido.

00:40:58Para contener el ruido

00:40:59del disparo,

00:41:00sí, sí.

00:41:01El sector auditivo,

00:41:02claro.

00:41:03A ver,

00:41:04atención,

00:41:05porque empezamos

00:41:06a entender

00:41:07por qué había un arma

00:41:08en esa casa.

00:41:10Ahí sale un auto.

00:41:11Sí, decime, decime.

00:41:13Sí, no,

00:41:14no quieren hablar.

00:41:15Disculpe, disculpe.

00:41:16Perdón.

00:41:17No, no, habla, habla.

00:41:18Aquí, no.

00:41:19Ellos tienen una relación

00:41:20los instructores de tiro

00:41:21si están activos

00:41:22y capacitan gente

00:41:23en polígonos,

00:41:24recordemos que son

00:41:25instructores de tiro deportivo,

00:41:26que son aquellos

00:41:27que habilitan

00:41:28a las personas

00:41:29para después poder

00:41:30comprar un arma de fuego,

00:41:31que son ITB, normalmente.

00:41:32El ITA es el

00:41:33profesor instructor.

00:41:34En este caso,

00:41:35yo supongo que es

00:41:36el ITB.

00:41:37Si él está activo,

00:41:38Ellos tienen una relación muy particular con las armas, ¿no?

00:41:41Y también la tiene la familia.

00:41:42Normalmente la familia también son tiradores,

00:41:45o alguna vez los llevó al polígono, o los capacitó.

00:41:48Es muy normal eso.

00:41:49Bien.

00:41:51Ahí voy, querida, gracias.

00:41:52Conmoción, les pongo en autos.

00:41:55Estamos pendientes de la salud delicada del tirador,

00:42:01del homicida de este pibe criatura de 16 años.

00:42:08La madre está grave, más grave está el homicida,

00:42:11el padre falleció y por suerte la hermana de 8,

00:42:14Fede, está fuera de peligro.

00:42:16Ahí veo movimiento, alguien caminando.

00:42:19A ver, contame qué está pasando en el lugar.

00:42:21Dale, Jessy, dale, voy con vos.

00:42:23Por ahora estamos nosotros acá justamente en la puerta

00:42:27de fincas de Hudson, a ver si podemos llegar a hablar

00:42:29con algún que otro vecino.

00:42:31Están los de seguridad obviamente tratando,

00:42:33en este caso vigilando lo que es la zona.

00:42:36Nosotros estamos acá para cualquier vecino que quiera

00:42:37salir a hablar y contarnos un poco acerca de la familia,

00:42:40también recordar que adentro está trabajando

00:42:42policía científica, también está Gendarmería acompañando

00:42:45esta investigación que por el momento está a cargo,

00:42:48digo por el momento porque está a cargo de Cristian Granados,

00:42:52de la UFI descentralizada del distrito,

00:42:54porque aparentemente ya pasaría por lo menos a un fuero

00:42:57de responsabilidad juvenil, porque en este caso

00:42:59se trata de un menor de 16 años.

00:43:02Pero por ahora está a cargo de la causa él,

00:43:03está trabajando también en el lugar, en la casa

00:43:06donde terminan matando a un hombre, en este caso su hijo

00:43:10termina matando a su propio padre.

00:43:11Ahí sale una camioneta.

00:43:12A ver, a ver si podemos llegar a hablar con un vecino.

00:43:17La palabra de un vecino, de algún testigo de la interna

00:43:21del barrio Fincas.

00:43:23Un segundo, un momento, un ratito, por favor,

00:43:25una preguntita, bueno, no quieren hablar acá los vecinos,

00:43:28salen bastante rápido para poder hablar con ellos,

00:43:32pero de todas maneras nosotros estamos acá sí.

00:43:33Está bien, yo le quiero decir a los vecinos que no.

00:43:36Nuestra intención es tratar de llevar un poco de claridad

00:43:40a esta noticia que toma tinte nacional,

00:43:44teniendo en cuenta que es raro que en un barrio

00:43:48pasen estas cosas, en un barrio privado.

00:43:53Marcete, escucho, dale.

00:43:55Me llama la atención la foto anterior

00:43:58donde está el hombre fallecido con los protectores auditivos.

00:44:02No parece un auricular inalámbrico.

00:44:06No, pero me parece, si no me equivoco,

00:44:09puede ser instructor policial, porque la gorra tiene

00:44:12un símbolo arriba, un logotipo que da alguna fuerza especial.

00:44:17A ver, vení, pasá, pasá, pasá, mostrame, vení, vení.

00:44:19Es ahí.

00:44:20Pasá, acércate, acércate.

00:44:21O sea, es que esto tiene...

00:44:22Por la edad no veo muy bien todavía,

00:44:24pero me parece que a mí esto es...

00:44:26Totalmente, el logo es...

00:44:29¿Qué logo es?

00:44:30¿Es el logo de una fuerza oficial?

00:44:31Sí, sí, me llama la atención exactamente lo mismo.

00:44:33O es de...

00:44:36Es muy parecido.

00:44:38Si es un logo de una fuerza americana.

00:44:42No, pero normalmente, yo creo que estos son protectores

00:44:45auditivos, no son auriculares.

00:44:48No tiene cable.

00:44:49No, pero son inalámbricos.

00:44:50No, son inalámbricos.

00:44:51Sí, porque está en la calle, se nota que estaba paseando,

00:44:54recorriendo el barrio, en la vereda,

00:44:56pero son auriculares inalámbricos.

00:44:57Acordate la gorra.

00:44:58Es un águila agarrando dos armas,

00:45:02o puede ser alguna fuerza especial.

00:45:03Bien, bien, bien.

00:45:04¿Local o...?

00:45:05Bueno, evidentemente era un aficionado.

00:45:08Clásico de los instructores de tiro, ¿no?

00:45:09Que era empresario, era un aficionado de...

00:45:12Qué conmoción, la verdad estoy shockeado.

00:45:14Viense, siéntese.

00:45:15En las redes sociales, este chico Benicio,

00:45:18de 15, 16 años, adolescente,

00:45:21había subido un video en donde se escucha a un...

00:45:25Según lo que relata él, un señor de 40 años

00:45:28amenaza a unos chicos de 15 a 17 años con sacar un chungo.

00:45:33Ahora, él publicó este video,

00:45:35que aparentemente estar en un barrio,

00:45:37hay que ver si él estaba grabando el video,

00:45:39si los chicos de 15, 16, 17 años son sus amigos,

00:45:42estaban andando en bici,

00:45:43y lo que se escucha, ahí te lo voy a pasar, Lechu,

00:45:46de lo que subió él,

00:45:48pero él puso polémico, inédito, locura,

00:45:51es decir, él entendía de la gravedad

00:45:54de amenazar con un chungo, como él lo definió, con un arma.

00:45:58Es decir, en este brote psicótico,

00:45:59evidentemente, pudo haber sido de manera inconsciente,

00:46:03pero sabía.

00:46:06Le mando un saludo a mi amigo El Porteño Incha de Boca,

00:46:08de Uruguay, que nos está mirando.

00:46:09Este es...

00:46:11Claro, ¿ves?

00:46:12Él pone, un señor de 40 años amenaza a unos chicos de 15

00:46:15con sacar un chungo.

00:46:16Tiene audio este, ¿no?

00:46:18¿Él está ahí, él?

00:46:20Bueno, a él no lo podemos identificar,

00:46:23pero él sube el video y se ven las piernas de chiquitos de 15 años.

00:46:26Y se ve que es en un barrio cerrado, ¿no?

00:46:28Con calles internas de bucantes.

00:46:30Nosotros no venimos a hablar de eso.

00:46:32Yo te pido cinco segundos, te saco un chungo que tengo en el auto.

00:46:36¿Salís conmigo?

00:46:37No me importa, yo voy a salir.

00:46:39No, ¿por qué no?

00:46:40Dicen, vos me hagas bien, a mí no me hagas mal.

00:46:42Fíjate, igual, el boludo que habla de 40 años,

00:46:44que saca un chungo que tengo en el auto,

00:46:46con tres pibes de 15, te das cuenta un poco también

00:46:49de lo que no tiene nada en la cabeza ese pibe.

00:46:51Este es un vecino de finca de Hatson.

00:46:53A ver, pero esto no deja entrever esta tragedia.

00:47:02Está narrando un hecho, ¿no?

00:47:04No, lo que se marca de acá es que él entendía la gravedad

00:47:08del asunto de utilizar un chungo, como él lo pone,

00:47:10porque abajo dice, inédito, polémica, locura.

00:47:14O sea, él entiende como locura que alguien amenace con un arma.

00:47:17Era consciente del uso de las armas.

00:47:20¿Y cómo le pasó a este chico?

00:47:24Un brote es un brote...

00:47:25A ver, Pablo, esto lo vas a explicar mejor vos.

00:47:28Un brote, vos podés estar normal y de golpe te salta la cadena.

00:47:33Totalmente, por lo general aparece un estresor,

00:47:36una carga de angustia muy fuerte,

00:47:38y la persona pierde el contacto con la realidad.

00:47:40En algunos aspectos de la psicología psicoanalítica

00:47:45se escapa de la realidad una fantasía.

00:47:47Y lo que ocurre en la fantasía puede ser amenazante.

00:47:49Por lo general las personas que escuchan voces

00:47:51en tu comportamiento psicótico suelen ser muy malas las voces.

00:47:54La persona no escucha cosas alegres,

00:47:56escucha amenazas, maltrato, escucha cosas...

00:47:58Escucha voces que me dicen que me haga daño amigo a otros.

00:48:03O sea, la persona que justamente sufre en algún momento,

00:48:06o por depresión o por alguna cuestión de alguna angustia

00:48:08en particular, este brote, esta salida de la realidad,

00:48:13puede imaginar la realidad confusa,

00:48:15puede verla como otra situación, una amenaza,

00:48:17y puede tratar de defenderse.

00:48:19Hay muchas personas que atacan a otros,

00:48:20están pensando que el otro es la persona que los quiere atacar.

00:48:22La verdad que yo estoy sorprendidísimo por esto.

00:48:27Estoy sorprendidísimo.

00:48:30Sí, otro, para tratar de entender el perfil de este chico,

00:48:34si se puede, un adolescente que puso un video también

00:48:38en donde viste los tumbapuertas,

00:48:40estos fuegos artificiales que son estruendosos,

00:48:43que de hecho no sé si son muy legales

00:48:45porque hacen muy mal a los chicos con discapacidad,

00:48:49a los animales, pero bueno,

00:48:50evidentemente jugaba con esto en el barrio de manera escondida

00:48:53porque sabe que puede recibir denuncias

00:48:55por parte de otros vecinos.

00:48:57Publicó un video donde le están poniendo

00:48:58este famoso fuego artificial a un vecino,

00:49:01tumbapuertas, que entiendo que es ilegal

00:49:03hacerlo en los barrios privados,

00:49:04y puso por un 2025, es decir, el año que viene,

00:49:07por un 2025 lleno de tumbapuertas.

00:49:09Es decir, le gustaba jugar al límite.

00:49:12Sí, pero a ver, que te guste jugar al límite,

00:49:17los fuegos artificiales.

00:49:18Pero nada en las redes,

00:49:20viste que generalmente por ahí tenés un posteo dramático,

00:49:24nada de lo que estamos viendo te hace intuir.

00:49:27Pibe normal de 15 años.

00:49:29No veo nada llamativo a diferencia de otros casos.

00:49:33Vos hablabas de la tragedia Carmen de Patagones,

00:49:35que ahí había algunas señales de este pibe júnior

00:49:38que terminó, está en Cana, ¿no?

00:49:41Sí, intento que sí, está en otro lugar

00:49:43que obviamente no es Carmen de Patagones.

00:49:44No, claro, claro.

00:49:45Y en ese momento no había redes sociales.

00:49:46En ese momento no había redes sociales,

00:49:47pero fue la primera y única vez que sucedió algo así.

00:49:50Esto es, yo me animo a decir, casi inédito.

00:49:53Estamos ante un hecho,

00:49:55me preocupa el efecto dominó de esto, espero que no.

00:49:58Estas cuestiones, esta escalada.

00:50:01No, no, está bien, pero estas cosas son graves.

00:50:05Es muy grave lo que está pasando ahí.

00:50:07Es triste porque lo que marcás, Diego,

00:50:09es que no se vea ningún indicio.

00:50:11Ah, mirá, mirá, mirá, acá tenemos el video.

00:50:14Fijate que se lo ve corriendo,

00:50:16eso se ve borroso el video.

00:50:17Ahí se ve cómo se lo pone el combapuertas

00:50:19en la casa de un vecino y se va corriendo.

00:50:23Claro, es un rompeportones, es un fuego artificial.

00:50:27Pero el rompeportón era, se giraba contra la pared.

00:50:32Esto es una travesura, un chico.

00:50:33Con esto no puedo hacerte un perfil

00:50:38de que el pibe este se termina convirtiendo

00:50:40en un asesino serial.

00:50:41No, no, eso está clarísimo,

00:50:43pero se notaba que le gustaba, entre comillas,

00:50:45infringir la ley porque en un barrio privado

00:50:48está prohibido que le tires un rompeportones

00:50:50en la puerta de un vecino.

00:50:51Eso está claro, entonces, evidentemente,

00:50:53le gustaba jugar un poco al fleje a este chiquito.

00:50:56El último posteo que hizo en su TikTok

00:50:58fue hace cinco días, menos de una semana.

00:51:01¿Qué posteó?

00:51:02Había dicho que extrañaba a la abuela.

00:51:04Extrañaba a la abuela.

00:51:07Ojo, no quiero ir a casa.

00:51:10No quiero ir a casa, extrañaba a la abuela.

00:51:11Ahí sí, sin ser un mensaje violento,

00:51:16podemos, Pablo, interpretar que algo estaba pasando.

00:51:20Ahí hay una carga de angustia.

00:51:21Extrañaba a su abuela.

00:51:22Ahí hay un estresor.

00:51:24Eso, más otra cosa, el chico, tranquilamente,

00:51:27si no estaba con la medicación al día,

00:51:29podría tener un brote.

00:51:31Fíjate cómo ahí ya ves un mensaje.

00:51:35Extraño a mi abuela.

00:51:37Mata al padre y hiere de muerte a la madre.

00:51:41Se perdona la vida a la hermana.

00:51:43Extraña a la abuela.

00:51:44¿Qué pasaba en esa casa?

00:51:45Hay que ver si la abuela es madre del padre

00:51:50o madre de la madre.

00:51:51Porque él publicó la foto, pone no quiero ir a casa,

00:51:55una foto del solo, otra foto con la abuela,

00:51:57y le pone quiero que vos vuelvas a casa y corazones rotos.

00:52:01¿Habrá muerto la abuela?

00:52:05Hace cinco días, te amo por siempre, nostalgia puso.

00:52:08Entiendo que puede ser un desencadenante

00:52:11que haya fallecido la abuela, Pablo.

00:52:14Sí, pero ahí viste que decía alguien recién,

00:52:16no quiero ir a casa.

00:52:17¿Por qué no quiere ir a casa?

00:52:19Porque dice quiero que vos vuelvas a casa.

00:52:21Parece que la abuela vivía ahí,

00:52:23a ver si algún vecino nos puede escribir.

00:52:25Pudo haber fallecido la abuela en estos días.

00:52:27Puede ser un estresor.

00:52:29Puede ser que la abuela es una persona que lo sepa contener,

00:52:31con la cual él estaba bien.

00:52:33Recuerdo que los padres son personas que ponemos límites

00:52:35a los cinco, mientras que los abuelos

00:52:36son las personas que los contiene,

00:52:38que les permite más flexibilidad para hacer sus cosas,

00:52:41más tiempo conectado con los juegos,

00:52:43con aquello que los distrae.

00:52:45Quizás era simplemente algo baladí.

00:52:46No es necesario que sea algo realmente demasiado fuerte

00:52:48para que una persona sienta angustia y estrés,

00:52:51tanto en la adolescencia,

00:52:52y especialmente con la situación de salud mental.

00:52:55Sí, por lo que se veía en la publicación,

00:52:57la abuela lo acompañaba también en el colegio.

00:52:59Hay que ver si en el colegio que iba previamente

00:53:02o en este nuevo colegio que aparentemente se cambió

00:53:04por un propio posteo de él.

00:53:06Le gustaba jugar al ajedrez, lo subía constantemente,

00:53:09puso ajedrecista en Buenos Aires,

00:53:12y su meta era tener 10.000 seguidores en TikTok.

00:53:15Puso meta 10K, era lo que él quería lograr.

00:53:18Pero la realidad es que la mayoría de los posteos

00:53:21uno no se imagina.

00:53:23En otro posteo pone 2023 y el símbolo infinito,

00:53:27como 2023 para siempre.

00:53:31Germán Aural, nuestro amigo.

00:53:33Un abrazo, Germán.

00:53:35En otro de los posteos,

00:53:36yo no sé si esto lo ponía como para hacerse el canchero

00:53:38en las redes sociales, pero puso fumando, bebiendo,

00:53:42y bueno, es una canción también.

00:53:44Fumando, de Farruko.

00:53:46Mirá la comparación.

00:53:50El otro pibe asesinado ayer, que tenía un homicidio encima,

00:53:55pusieron para despedirle un tema de Farruko.

00:53:57Este chico pone, poneme el tema de Farruko,

00:53:59que es el de fiesta, ¿no es?

00:54:03Yo lo escuché con mi familia en un viaje que hicimos

00:54:05que lo ponían todo el tiempo en la combi,

00:54:07y me quedó deseverado, no me vas a acordar.

00:54:09Fumando, bebiendo.

00:54:10Bueno, mientras encontramos el tema de Farruko...

00:54:13Pepa, ¿no es? Pepas, creo que es.

00:54:16Puede ser.

00:54:17Digo, había subido fumando, bebiendo, chingando,

00:54:21dice el tema, y puso fingiendo que ya no pienso en ti,

00:54:25y pone entre paréntesis anterior escuela.

00:54:28O sea, evidentemente el chico extrañaba su colegio anterior

00:54:32y quería volver al colegio.

00:54:33O sea, hablamos otra vez de nostalgia, de recuerdos,

00:54:36de pensar que todo tiempo pasado fue mejor.

00:54:38Ese es el tema.

00:54:39Nada que yo vivo, la mía.

00:54:42Que solo es una, disfruta el momento.

00:54:45Escuche que la letra...

00:54:46Que el tiempo se acaba y pa' atrás no viera.

00:54:50Bebiendo, fumando y jodiendo,

00:54:53sigo vacilando de par y todos los días.

00:54:58Chicos, esto lo puso en Instagram hace 14 horas.

00:55:01Opa.

00:55:02Chicos, voy a dejar las redes por un tiempo

00:55:03porque no me siento bien emocionalmente.

00:55:05Bueno, ahí está.

00:55:06Bueno, ahí tenés un mensaje, pero insisto,

00:55:08no son mensajes violentos que podrían hacerte pensar

00:55:11que iba a desencadenar una masacre en su casa.

00:55:14Lamentablemente no.

00:55:16Él puso en su TikTok, se ve que dice Rote,

00:55:19que evidentemente es el usuario de Instagram también.

00:55:22O sea, a él le gustaba utilizar las redes sociales.

00:55:24Entonces, hay un mensaje, está claro, Diego, que no,

00:55:27porque ver esta historia vas a pensar

00:55:29que va a desencadenar en lo de esta mañana.

00:55:31Pero más allá de eso, llama la atención

00:55:33que un chico publique este posteo en las redes sociales.

00:55:36No es común que un chico adolescente diga,

00:55:39chicos, voy a dejar como si fuese una persona famosa

00:55:42que dice, abandono Colapinto,

00:55:43que dice, dejo de utilizar el Twitter

00:55:45porque hay mucha agresión hacia mí.

00:55:47Un chico, evidentemente, tiene que tener las redes

00:55:49vigiladas y custodiadas por sus padres,

00:55:51aunque entendemos que esto es muy complicado

00:55:53porque no te quieren dar los accesos,

00:55:55no te quieren dar la contraseña.

00:55:56Pero los menores de edad no deberían tener redes sociales

00:55:59hasta los 18 años.

00:56:00Honestamente, estamos todos en shock.

00:56:04Che, a ver, Jessy, no veo movimiento.

00:56:09Es prácticamente desierta el acceso ahí al country, ¿no?

00:56:15Hay muy poco movimiento.

00:56:16De hecho, vimos más autos ingresar que salir.

00:56:19Y bueno, la mayoría de los que salieron,

00:56:21incluso los que salieron,

00:56:23generalmente en estos barrios son bastante reservadas

00:56:27la gente, nos quiere por ahí quizás dar la cara.

00:56:30El otro día en Santa Barba le hablaron todo,

00:56:32y no en ninguno de los barrios más exclusivos de Argentina.

00:56:34Pero está bien, acá es otra situación, ¿no?

00:56:37Más que nada por el movimiento que hay acá.

00:56:39Siguen trabajando tantos gendarmes,

00:56:41está también el fiscal trabajando en la identifica.

00:56:45Por el momento lo que sabemos de este chico,

00:56:47que en este caso termina matando a su padre,

00:56:50hiriendo a su hermana y a su madre,

00:56:52se encuentra en grave estado, en un estado crítico.

00:56:56Hay que ver cómo continúe y cómo pasa la madre

00:56:58también en esta situación.

00:56:59Yo entiendo, Jessy, que el chico tiene...

00:57:01Ahí sale un auto.

00:57:02A ver si podemos lograr un testimonio de un vecino

00:57:07que nos pueda bajar la ventanilla gentilmente.

00:57:10Y por contarnos un poco las sensaciones

00:57:12de lo que se ha vivido en esta mañana.

00:57:15Buenas tardes. ¿Una sola preguntita?

00:57:17¿Solo una sola? ¿Una sola?

00:57:18Si quieren hablar, está bien, no quieren hablar.

00:57:20No, acá es como más difícil en este caso

00:57:22con los vecinos que están saliendo,

00:57:23los pocos que salen que quieran hablar.

00:57:25Para mí también es por la conmoción que hay acá.

00:57:28Porque de hecho fueron los que terminaron...

00:57:29Sí, a ver, ¿te podés acercar a seguridad?

00:57:32A ver si nos pueden sacar algún testimonio,

00:57:36la situación, si nos puede contar algo de la familia.

00:57:39Sí, o quizás los vecinos que ingresan al barrio,

00:57:42por ahí puede también se enterar algo de esto.

00:57:45A ver si por lo menos, no sé,

00:57:46podemos hablar un momento con este muchacho,

00:57:49a ver si nos pueden decir algo.

00:57:50Ah, no, está bien.

00:57:52No, no, no podemos pasar.

00:57:54No, no pasés, acercate a la barra.

00:57:55No, que nos comprometan con la seguridad.

00:57:56Está bien, gracias.

00:57:57No, no, me dice que hasta nosotros podemos quedarnos

00:57:58donde estábamos parados,

00:57:59no podemos ingresar más allá de donde estábamos.

00:58:03Que nos piden que no ingresemos más,

00:58:05que nos retiremos y por lo menos hasta acá podemos estar.

00:58:07No, no, retirarse no, eso es la vía pública,

00:58:08pueden estar tranquilamente.

00:58:10No, no, podemos estar en la puerta sin ningún problema.

00:58:11Igual no es nuestra idea confrontar con nadie,

00:58:15simplemente, como pasa siempre,

00:58:19Crónica es el único que lleva tiempo a este lugar

00:58:21y nos enteramos primero que los demás.

00:58:24Bien, bien.

00:58:25A ver, tengo un último momento de esto.

00:58:27Dale, dale, ponelo.

00:58:2814.43.

00:58:30Último momento.

00:58:34Último momento.

00:58:38Mega operativo fuera de la casa del horror.

00:58:46A ver, ¿cuál es el mega operativo?

00:58:51¿Tenemos imágenes?

00:58:52Ah, ahí va.

00:58:53Está lleno.

00:58:54Bien, bien, bien.

00:58:55Hay un cana, hay otro cana.

00:58:58Uf.

00:58:59Dios, un quilombo.

00:59:00Sí, no, recién cuando llegó el corno.

00:59:02Bueno, a ver, dámelo acá en la pantalla, Guille,

00:59:05dámelo acá, vamos a tratar de analizar

00:59:08primeras imágenes del interior.

00:59:10Entiendo que si la casa está de este lado,

00:59:13donde están todos los autos,

00:59:15y la madre cruza hacia el otro lugar,

00:59:18por lo que dice el audio,

00:59:20volvamos a escuchar el audio de la vecina,

00:59:24el primer audio que nos llega cuando empezamos

00:59:27a tomar cuenta de la tragedia en las fincas de Hudson,

00:59:33fincas que hoy están regadas de sangre,

00:59:36sangre de su familia.

00:59:38Es inédito, inédito.

00:59:43Con el lote 20.

00:59:44¿Lote K-20, no? ¿K-20?

00:59:46Sí, K-20.

00:59:47Decime que si tenemos el...

00:59:50Bueno, ahí en el audio de la vecina,

00:59:52piensa, cree la vecina que mató a toda la familia,

00:59:54por eso la confusión del principio.

00:59:55Bueno, porque ve a la madre que...

00:59:56No, porque se escuchan los tiros.

00:59:58Claro, claro.

00:59:59Este audio, chicos, este audio, así arrancaba,

01:00:03esto habrá sido once de la mañana.

01:00:05Escuchen la desesperación vecinal, escuchen.

01:00:07Por 400 gramos...

01:00:09Por favor, llamen a la policía y una persona armada

01:00:11y les mató a la familia, al parecer está gritando.

01:00:14Por favor, chicos, pongan un solo audio, se filtra otro.

01:00:17Dale, dame el de la vecina.

01:00:20Por favor, llamen a la policía y una persona armada

01:00:23y les mató a la familia, al parecer está gritando la vecina.

01:00:27Por favor, vecinos, ¿qué pasó?

01:00:29Están todos a los gritos, escuché tiros.

01:00:31¿Alguien sabe algo?

01:00:33Estoy acá del K-21.

01:00:35¿K-21 que está al lado?

01:00:36Claro.

01:00:37Y ahora sale la del K-13, mirá.

01:00:39Poneme la otra mujer.

01:00:41Hay otro audio, hay otro audio.

01:00:44Es el frente de casa, yo estoy enfrente de los K,

01:00:49creo que es el K-13, no me acuerdo el número,

01:00:51pero hay un chico que se volvió loco y empezó a los tiros,

01:00:54mató a la familia.

01:00:55La madre está con heridas de balas en el medio de la calle.

01:00:58Métanse todos adentro y llamen a la policía.

01:01:01Métanse todos adentro y llamen a la policía.

01:01:05Por eso también se entiende la angustia.

01:01:07A ver, ahí sale, tenés prioridad si algún vecino quiere hablar,

01:01:11yo veo que está saliendo un auto.

01:01:13Igual por estos audios está claro que hay un grupo de WhatsApp

01:01:17de vecinos, porque empiezan a pedir información, claro.

01:01:21A ver si para.

01:01:23No, no quiere parar, me hace señal que no.

01:01:25Estaba intentando hablar con él, a ver si puede hablar,

01:01:28cualquier cosa, igual nosotros estamos acá por los vecinos

01:01:30que están adentro para poder hablar,

01:01:31para poder entender un poco lo que sucedió.

01:01:34Jessy, ¿vos sabés si hay cámaras internas

01:01:37por las calles del barrio?

01:01:38Sí, obvio.

01:01:41Sí, como es en este caso, en este mismo sector

01:01:46en el cual estamos, acá en el ingreso hay cámaras

01:01:48y dentro también hay cámaras de seguridad.

01:01:51Los que pueden ingresar en este caso al sistema

01:01:52son los que están de seguridad justamente los que tenemos acá.

01:01:55Y aparte también en estas casas de country también,

01:01:59es muy habitual, bueno, en muchas casas ya, no hoy por hoy,

01:02:02se ven también circuitos cerrados de cámaras de televisión

01:02:05o que se pueden ver imágenes que obviamente van a quedar

01:02:08registradas en algún disco duro, imagino yo.

01:02:12Porque también en las casas de los country, sobre todo.

01:02:16Pueden ser cámaras internas dentro de la casa.

01:02:18Claro, internas que se ven los diferentes ambientes.

01:02:19No, tenés dos tipos de sistema de cámaras,

01:02:21tenés el sistema que es propio de la seguridad del country

01:02:23que toma los espacios comunes públicos.

01:02:28Y después cada casa tiene su espacio privado

01:02:30que está monitoreado por su propio sistema.

01:02:32Yo calculo que en los dos casos debe haber una suerte

01:02:34de almacenaje que va a estar a disposición de la Justicia,

01:02:37porque seguro que van a querer ver cómo fue la mecánica

01:02:39y lo que pasó, por lo menos puertas afuera.

01:02:41Estamos hablando del momento en el cual se fuga la madre

01:02:44con la herida, cae a metros en la calle pública,

01:02:46en la calle interna, y después la nena de 8 años

01:02:49que se va a un terreno lindante y se queda con esa familia

01:02:53con la herida que sería el daño colateral de la madre.

01:02:55Bueno, mirá, Débora, le mando un abrazo a Day

01:02:59que me envía información también.

01:03:02Una colega periodista dice...

01:03:06Pará, pará, están saliendo dos autos.

01:03:08Tengo fe que el segundo habla.

01:03:10Sí, están saliendo de un lado lo que es gendarmería.

01:03:13Sí, y después de atrás viene un auto blanco.

01:03:15Sí, sí, sentime.

01:03:17El auto blanco que está atrás te abre la ventanilla.

01:03:20Acordate que el auto, frenalo, decile gentilmente,

01:03:24después de la gendarmería viene una vecina o un vecino.

01:03:28Ese auto te baja la ventanilla.

01:03:30La pregunta es por qué, lo sentí, si me puedo equivocar.

01:03:32Puedes fallar, dijo Cusán.

01:03:34A ver, a ver, sale gendarmería.

01:03:37Bueno, acá se está retirando gendarmería.

01:03:39Atrás de este auto, paráme este auto.

01:03:41Paráme este auto, paráme este auto que para.

01:03:43Frenalo, un minuto, un minuto.

01:03:45Una sola preguntita, una sola, un minuto, una sola preguntita.

01:03:48Ah, no frenó, falló, falló, Cusán, falló.

01:03:50Bueno, Diego, ahí le voy a pasar el número a la producción

01:03:54a ver si Day se quiere comunicar con nosotros,

01:03:56porque ella vive en ese barrio.

01:03:58Ah, bueno, pará, tenemos una...

01:03:59A ver, chicos, tenemos una colega que vive en fincas de Hudson.

01:04:06Ahí paso el teléfono de contacto a ver si Day,

01:04:09si estás viendo, si te querés comunicar con nosotros.

01:04:12Puso, es una locura todo acá.

01:04:15Dice, él no, bueno, lo que me confirma ella

01:04:17es que él no tiene problemas psicológicos.

01:04:20Me dice que tiene 14, no 16, y me marca el colegio.

01:04:25¿Que no tiene problemas psicológicos?

01:04:27Me dice que no.

01:04:28Bueno, entonces...

01:04:30Y que tiene 14 años de edad.

01:04:31¿14?

01:04:3214 años de edad.

01:04:33Bueno, si no tiene problemas psicológicos,

01:04:36o al menos no tenía, a ver, una persona...

01:04:41Está saliendo la policía, está saliendo parte de la policía,

01:04:43igual las imágenes del operativo hay como 20, ¿no?

01:04:48Dice que el colegio al que iba era normal,

01:04:50bueno, normal se entiende que no era un colegio para...

01:04:53Especial.

01:04:54Especial, exactamente.

01:04:55Bueno, el nombre del colegio no lo voy a dar.

01:04:57Los chicos con patologías psicológicas

01:04:59no van a colegios especiales.

01:05:01Alguno tiene un atraso madurativo, alguna dificultad.

01:05:06Si está medicado tiene la educación normal

01:05:08comunicar bien, porque es un pibe normal comunicar bien.

01:05:11El chico esté en un colegio normal con el apoyo necesario

01:05:15para estar desarrollando su psiquismo,

01:05:17su socialización con sus pares normalmente,

01:05:20no que esté excluido.

01:05:21Si tiene alguna discapacidad o una capacidad diferente,

01:05:24en algunos casos tiene doble escolaridad,

01:05:26en una escuela especial por la mañana

01:05:27y en una escuela normal por la tarde,

01:05:29que pasa con muchos chicos.

01:05:30Pero en este caso es un chico que al estar medicado

01:05:33o al ser un chico totalmente normal iba a una escuela normal.

01:05:37Para mí, por la más fuerza,

01:05:38ahora un poco problemas interfamiliares, me parece, ¿no?

01:05:41Sí, suena a que viene por ese lado.

01:05:43Le mando un cariño a mi amigo Facundo Pedrini,

01:05:45que nos está mirando, mañana se reincorpora.

01:05:47Bien.

01:05:48Bueno, ahí estoy pasando el contacto a esta colega

01:05:52que nos está pasando información.

01:05:54Es importante, varias cosas que quiero aclarar.

01:05:58Porque tener un problema psicológico no es ser anormal.

01:06:02No, hoy en día.

01:06:04Y si tenés una discapacidad tampoco sos anormal.

01:06:06Si tenés una discapacidad o una capacidad diferente.

01:06:08Una persona normal tiene tres brazos, aclaremos.

01:06:11No hay pronóstico, son seis ojos.

01:06:14Dentro de las personas tenemos neurodiversidad.

01:06:17Es normal, norma estadística, estadísticamente,

01:06:20en las personas tenemos distintas capacidades.

01:06:22Y hay personas que tienen alguna enfermedad o un trastorno

01:06:25y es normal.

01:06:26La normal es una enfermedad que no tuviera nadie en el mundo.

01:06:29Eso es normalidad.

01:06:31Algunas personas tenemos algún tipo de particular

01:06:33respecto a otras.

01:06:34Es algo común con toda la gente.

01:06:36Que este chico tuviera algún tipo de enfermedad

01:06:40no sería para nada fuera de normal.

01:06:42Tendría una situación que atender.

01:06:44Yo soy diabético, tengo que tomar meformina.

01:06:46No es una cuestión de salud.

01:06:47Ahí me crucé, perdón.

01:06:49Otras personas tienen algún otro tipo de condición

01:06:51que también tiene que estar atendida.

01:06:53Algunos de salud mental, otros de salud física.

01:06:55No es anormalidad.

01:06:57Y para que puedan estar mejor dentro

01:06:59y hacer un desarrollo normal completo

01:07:01de su salud y su personalidad,

01:07:03algunos chicos necesitan el apoyo de un profesor particular,

01:07:06de un acompañante terapéutico.

01:07:08Dany que está asistiéndolos para ayudarlos

01:07:10a desarrollar todo su potencial.

01:07:12Y eso no es para nada anormal.

01:07:13Se trata de que no estén aislados,

01:07:15que estén justamente incluidos.

01:07:16Claro, ahora estamos tratando de chequear esta información

01:07:18porque hay versiones encontradas,

01:07:19hay algunos que dicen que tenía problemas psicológicos,

01:07:21hay otros que no.

01:07:22Pero ahora llegó el momento de que te haga una recomendación,

01:07:25porque te voy a invitar a la mejor parrilla restaurante

01:07:28de la provincia, El Establo de San Vicente,

01:07:30donde vas a encontrar la mejor oferta gastronómica,

01:07:32unas pastas caseras increíbles,

01:07:35variedad de platos y postres con unos precios de locos.

01:07:38Los encontrás en Río Adebia 87, en el centro de San Vicente.

01:07:41Hacé tu reserva al 1127 1530 59.

01:07:45Si te gusta la mejor carne, no dejes de visitarlos.

01:07:51Vivo y directo.

01:07:52Vivo y directo.

01:07:55Terrible.

01:07:56A ver, Ceci, sale gente, ¿no?

01:07:59Sí, están saliendo algunos autos particulares.

01:08:01Vamos a tratar de hablar con los vecinos,

01:08:03a ver si nos pueden contar un poco de lo sucedido,

01:08:06de las detonaciones que escucharon.

01:08:07A ver, por este lado.

01:08:09Pida la atención.

01:08:11Bueno, una sola pregunta, una sola, una sola.

01:08:14No, no quiero hablar directamente, no me dijo nada,

01:08:17los demás me hacen señas, pero a ver, por este lado,

01:08:18están saliendo varios, alguno de estos me tiene que responder.

01:08:21A ver, a este lado viene una chica.

01:08:23Es muy grave lo que pasó, muy grave lo que pasó, ¿eh?

01:08:31Sí, digo, te comento, te comento la información.

01:08:33Un segundo, que quisiera parar con...

01:08:36No, no quiero hablar.

01:08:38No te habla ninguno, ¿eh?

01:08:39No, no, es muy difícil.

01:08:41Bastante complicado.

01:08:42De hecho, bajan a ventanilla o salen con la ventanilla baja

01:08:44directamente.

01:08:45No, no, es muy complicada, la situación es muy compleja.

01:08:49La situación es muy, muy, muy compleja.

01:08:51¿Qué decías, Jorjito, perdón?

01:08:52Sí, que Ruth, la mamá de Benicio, es una médica...

01:08:55¿Te molesto con...? No, no, está bien, me dice que no.

01:08:57Vale.

01:08:58Te decía que es una médica que está especializada

01:09:01en el área forense y la especialidad también

01:09:04es cirugía, cirugía estética y reconstructiva,

01:09:08pero también es fuente de consulta por parte

01:09:11de la Corte Suprema de la Provincia de Buenos Aires,

01:09:13lo que significa que es una profesional

01:09:15altamente reconocida en su materia y en su arte.

01:09:17¿A poco que la Corte Suprema?

01:09:19Bueno, está en el listado, está en el listado como perito.

01:09:22Venga, la bendita la Corte Suprema, doctor.

01:09:25No, no, pero bueno, quiero que sepa la especialidad

01:09:27que tiene la madre.

01:09:28Bueno, acá...

01:09:29¿Qué dice? ¿Qué dice?

01:09:30No, porque hay gente indignada, hay gente indignada

01:09:32que me dicen... Nancy, le mando un abrazo,

01:09:36que me está ahí acordándose de toda mi familia

01:09:38en las redes sociales.

01:09:39¿Por qué?

01:09:40Es indignante, te escucho, ¿cómo?

01:09:42Es un malviviente como chiquito, angelito,

01:09:45un tipo que tiene 16 y eliminó toda la familia.

01:09:48Bueno, esta mujer no entiende nada.

01:09:49¿Qué tipo de angelito?

01:09:50No entiende nada, está mezclando los temas.

01:09:52Aparte, son dos contextos completamente diferentes.

01:09:55Bueno, paren, paren.

01:09:56Están comparando con otros.

01:09:57Tranquilo, tranquilo, te mando un beso.

01:09:58No te entres en eso, esto es muy grave.

01:10:01A ver, pará, pará, pará.

01:10:02Están operando de urgencia a la mamá.

01:10:04Bueno, están operando de urgencia a la mamá.

01:10:12¿Puedo escuchar ahí?

01:10:14Sí, Fede, te escucho.

01:10:15No, no, digo, otra vez lo mismo, esto que decía Eileen.

01:10:18A ver, cada uno, creo que depende del contexto de cada uno.

01:10:22Diego.

01:10:23Tanto lo que pasó con el chico que hablamos anteriormente

01:10:26como ahora con esta, con esta.

01:10:27La edad, sin dudas, es un factor para mí importante.

01:10:30Son 15 años o 14 años.

01:10:3314 años.

01:10:34Esa adolescente...

01:10:35Yo me pongo a pensar a los 14 años de lo que estaba haciendo.

01:10:37Bueno, de ahí el término que esta mujer se enloquece

01:10:41con lo que digo un chiquito.

01:10:42Es un chiquito, es un menor de edad, no lo digo cariñosamente.

01:10:45Casi un niño todavía.

01:10:46Totalmente.

01:10:47A mí me dicen que no tenía diagnosticado esquizofrenia.

01:10:51No.

01:10:52Ojo, porque acá yo empiezo a creer que...

01:10:58La verdad que me cuesta entender el comportamiento de este chico.

01:11:02Sí.

01:11:03Sin esquizofrenia.

01:11:06Se te puede desencadenar un brote psicótico igual, ¿no?

01:11:09Es raro, pero puede pasar.

01:11:11Es más raro porque es raro.

01:11:12Puede ser por alcohol, puede ser.

01:11:14También puede ser, otra explicación,

01:11:16un trastorno límite de personalidad,

01:11:17que no es una condición de enfermedad mental como la esquizofrenia,

01:11:21pero es un trastorno de personalidad.

01:11:23No tener los frenos inhibitorios a la conducta, pasar al acto.

01:11:26Lo que pasa es que esto es algo bastante violento.

01:11:28No es un pasaje en el acto normal.

01:11:30Fue a buscar un arma, apuntó, disparó a varias personas

01:11:33y acto seguido se quitó la vida a sí mismo.

01:11:35O intentó quitarse.

01:11:36Todavía el chico está con muerte cerebral,

01:11:38por lo que nos informan,

01:11:39pero ojalá que le pueda salir bien.

01:11:41Ojalá también, agradecemos por la madre,

01:11:43que esa niñita de ocho años necesita a su madre también.

01:11:45Pero hay una condición fuera de lo normal,

01:11:48de los frenos inhibitorios, ante lo social,

01:11:50ante una situación que vos podés tener

01:11:52contra tu padre, con tu familia, empezar a disparar.

01:11:55No es una situación normal,

01:11:57no es un estado normal de equilibrio mental

01:12:00cuando tomás un arma y la apuntás a tu familia.

01:12:02Le mando un gran cariño a mi queridísima tía Diana,

01:12:06que nos está mirando como siempre.

01:12:07La tía, que estoy yo al aire,

01:12:09está prendida a la pantalla crónica.

01:12:10A ver, me están llegando muchos mensajes.

01:12:13Sí, ahí tenemos...

01:12:15No voy a... Obviamente, todos tienen su propia teoría.

01:12:18A mí yo no puedo teorizar o armar una hipótesis.

01:12:24Diego, Diego, la madre, como bien decíamos recién,

01:12:26en este momento la están interviniendo quirúrgicamente

01:12:28por las heridas que sufrió en el abdomen

01:12:32a consecuencia del disparo de arma de fuego.

01:12:34Y me están informando que Benicio,

01:12:36cuando ingresa al hospital,

01:12:37ingresó y tuvo en lo inmediato un paro cardiorespiratorio.

01:12:42Lo sacaron del paro,

01:12:43pero tiene un compromiso cerebral a consecuencia de la herida

01:12:47en el cráneo, en la cabeza,

01:12:48cuando se quiso quitar la vida posterior del hecho.

01:12:50Ahora, a ver, las imágenes...

01:12:52No, me están mandando fotos de la familia,

01:12:55de la madre con el hijo.

01:12:57Sí, a ver, chicos, seguramente...

01:13:00Después no sé lo que pasaba internamente dentro de la familia,

01:13:04pero vamos a tener imágenes.

01:13:05O sea, no es que el pibe desde que nació quiere matar a la familia.

01:13:09Acá pasó algo.

01:13:11¿Hay algo más importante que la familia?

01:13:13Yo me pregunto, siempre lo digo.

01:13:15¿Hay algo más importante que tu familia? No.

01:13:17Bueno, ahí me...

01:13:18Cuando vos tentás contra toda tu familia,

01:13:20uno puede tener diferencias,

01:13:22pero siempre la familia no deja de ser, para mí,

01:13:26la máxima referencia que uno pueda tener.

01:13:29Bueno, lo que hablábamos recién, Diego, de la comparación,

01:13:32es que, lamentablemente, no podemos dejar de comparar

01:13:34porque los chicos tienen prácticamente la misma edad.

01:13:36A ver, perdóname, sigue saliendo, yo insisto, por un testimonio.

01:13:39Dale, Jessy, dale.

01:13:41Hola, disculpá, ¿te molesto por una sola preguntita?

01:13:45¿Una sola pregunta, por favor? No, no quieren hablar.

01:13:47Bueno, salen todos los comentarios.

01:13:48Bueno, Diego, ahí me confirmó que vamos a poder hablar,

01:13:50me parece, con una vecina.

01:13:51Bueno, vamos a tener por teléfono a una periodista

01:13:54que vive en Fincas de Hudson.

01:13:58Este barrio realmente conmocionado,

01:14:02conmocionado por la noticia, una noticia tremenda.

01:14:08Sí, vamos a resguardar su identidad,

01:14:10bueno, vamos a resguardar la identidad de la fuente,

01:14:14digo, por la verdad, porque los vecinos,

01:14:17hay muchos que no quieren hablar.

01:14:19Pero eso es una decisión personal, los vecinos.

01:14:21Los vecinos tampoco querían que maten este piel,

01:14:23se levantó y mató.

01:14:24O sea, no me jodan los vecinos, ¿qué voy a hacer?

01:14:27Nosotros estamos haciendo nuestro trabajo, chicos,

01:14:28le digo a la gente de Fincas de Hudson.

01:14:31Es una decisión personal contra Fincas de Hudson,

01:14:33un barrio divino, hermoso para vivir.

01:14:36Lamentablemente un vecino tomó una decisión trágica

01:14:39de matar a su familia, ¿qué tiene que hacer?

01:14:41Que les cuente si subió la marea en el río La Plata.

01:14:45Esta noticia es tremenda, es impactante, pero tremenda.

01:14:49Tremenda.

01:14:50No, aparte, a ver, para dejar en claro que entendemos

01:14:52que ni el barrio ni los vecinos tienen nada que ver

01:14:54con este hecho, que es más, te diría que prácticamente

01:14:57ni siquiera la familia, por lo que relatan los vecinos,

01:15:00ni siquiera tiene que ver con el accionar de este adolescente

01:15:02de 14 años, es decir, no es por desligar responsabilidades,

01:15:07pero quizás, como mencionan, en el colegio tampoco tenía idea

01:15:09de lo que estaba atravesando este chico.

01:15:12El colegio que lleva el nombre de un prócer argentino también,

01:15:15que no lo vamos a decir.

01:15:16De grano, vale de grano.

01:15:18Bien, yo sostengo que para mí es un tema familiar,

01:15:20intrafamiliar.

01:15:21Mirá, mi tía me acaba de escribir por lo que es verdad.

01:15:24Adicto, crío.

01:15:25Indiferencia o malos tratos para con los vecinos.

01:15:28Eso sería, tampoco extraño, pero las personas, por lo general,

01:15:31no dirimimos a tiros, disparos o homicidios para matar

01:15:34a la gente con arma de fuego.

01:15:36Si fuera a ser que el disparador fuera una pelea familiar,

01:15:40no hay una relación entre la causa y el desenlace.

01:15:45Ahí hay una respuesta que no es normal,

01:15:47la persona está desbordada en su capacidad psíquica.

01:15:49¿Un momento de ira lo puede llevar a hacer lo que hizo?

01:15:52No fatal.

01:15:54Un momento de ira podés insultar, hacer una rabieta,

01:15:57podés romper algún objeto de valor.

01:16:00Sí, pero además en la adolescencia...

01:16:03Ir a tomar una arma de fuego, apuntar y disparar

01:16:05ya no es algo normal.

01:16:06A ver, todos en la adolescencia, no fue mi caso,

01:16:11yo no me rebelé contra mis padres por circunstancias personales,

01:16:15cosas personales, pero tenés una confrontación con tus padres,

01:16:19¿no?, el adolescente...

01:16:20Con tus hermanos, con tu familia.

01:16:23Es lo normal, por lo general.

01:16:26¿De ahí a aniquilar a tu familia?

01:16:30Bueno, claramente, a mí lo que me llama la atención,

01:16:32entendiendo que es un adolescente de 14 años,

01:16:35que por ahí uno se siente identificado

01:16:37con un familiar directo.

01:16:38Entonces, este chiquito que haya subido,

01:16:41digo chiquito por la edad,

01:16:42porque si hay alguno sensible del otro lado

01:16:44que se enoja por este término, 14 años,

01:16:47él extrañaba a su abuela.

01:16:49La abuela, porque algo pasaba.

01:16:52Evidentemente tuvo un rol fundamental en su vida,

01:16:54lo acompañaba al colegio,

01:16:55porque él subió fotos con la abuela en el colegio.

01:16:57Pero perdóname, mi abuela materna, mi abuela Coca,

01:17:01es una de las personas más importantes de mi vida,

01:17:03de los primeros años de mi vida.

01:17:05Mi abuela muere cuando yo tenía 20 y pico,

01:17:07pero hasta los 15, después ella la vi menos,

01:17:10lamentablemente, hoy me arrepiento,

01:17:12pero desde que nací hasta los 15, 16,

01:17:16era mi referencia en la vida.

01:17:18Ahora, no por eso quería matar a mis padres, ni mucho menos.

01:17:22Entonces, por eso digo, tiene que haber algo más.

01:17:25Entre el deseo de aniquilar simbólicamente a los padres

01:17:28y pasar a tomar un arma especulatora con un salto enorme,

01:17:32porque puede haber diferencias,

01:17:33puede haber bronca con los padres, que es normal.

01:17:35Ahora, las personas que tienen,

01:17:36los adolescentes que tienen diferencias con los padres,

01:17:39no toman un arma y atentan contra ellos.

01:17:41Eso es por fuera de una forma psíquica adecuada a la realidad.

01:17:45Hay un desborde de las capacidades psíquicas

01:17:47y contacto con la realidad.

01:17:49No solamente quiso aniquilar y matar a los padres como símbolo,

01:17:53también se le tocó quitarse la vida a él mismo.

01:17:55Bueno, porque eso...

01:17:56Bueno, esa nos da una pauta, a ver, lo digo entre comillas,

01:18:01claro, de qué es consciente lo que realizó.

01:18:03En un momento toma conciencia, después de haber hecho el caso,

01:18:05se da cuenta o termina el brote,

01:18:07termina el trastorno al límite y dice, ¿qué hice?

01:18:09Claro, y ahí es donde trata de quitarse la vida.

01:18:11Ahí hay otro producto al límite, quitarse la vida a él.

01:18:13Yo insisto en que hay una cotidianidad también

01:18:16en esa familia en el uso de armas.

01:18:19Acordate que el hecho de ser instructor de tiro...

01:18:21Está bien, y te digo, en el debate de las armas que se viene,

01:18:27yo te digo, obviamente en Estados Unidos

01:18:29es un mercado de 300 millones de personas,

01:18:32ojo con esto de...

01:18:34No, y también el lobby atrás que hay con el tema de las armas.

01:18:39Se maneja muchísima plata, mucha plata.

01:18:42Bueno, claramente este hombre, por lo que comentan los vecinos,

01:18:45también era instructor de tiro, quizás lo hubiera llevado...

01:18:47Acá lo tenés a Beni con sus compañeros, Benicio, Beni.

01:18:51Por eso, amigos, a ver, el bullying existe,

01:18:55pero también incluso los chicos que le hacen bullying

01:18:57tienen sus amigos, un grupo, siempre hay un grupo.

01:19:03Pero si te hacen bullying a tu compañero,

01:19:04no matás a tus padres, no matás a nadie, salvo...

01:19:08Hay casos.

01:19:09Hay casos de que fueron armados al colegio.

01:19:10Hay casos de chicos que van al colegio

01:19:13y no matan a los que les hacen bullying, pasa.

01:19:16Bueno, lo que noto también es que tiene una contextura física...

01:19:20Era grandote.

01:19:21Era grandote, ¿no?

01:19:22Fíjate que está con...

01:19:23Este es él, es él.

01:19:25Por comparación, una cabeza le saca el resto.

01:19:29A lo mejor, como está tomada la foto,

01:19:31él es una selfie y está adelante, parece más grande.

01:19:34No, también se lo ve en la imagen con la madre, claro.

01:19:36Con la madre, que es más alta que la madre.

01:19:39Mostrame uno al piso, chicos, no me jueguen todos los paños,

01:19:42A ver, honestamente,

01:19:45es realmente complicado explicar lo que pasó,

01:19:48porque no sabemos...

01:19:50Y yo creo que nadie, ni siquiera si sobrevive alguien...

01:19:54La nena no creo que pueda explicar lo que pasaba en la casa.

01:19:57Oh, sí, mirá que tiene ocho añitos.

01:20:00En una cámara G se te puede contar muchas cosas.

01:20:02Puedo recordar algunos eventos,

01:20:04pero la razón causa efecto e interpretación

01:20:06puede ser muy diversa de lo que es la realidad.

01:20:08Todavía no tiene una capacidad simbólica,

01:20:10abstracta, de entender qué le pasó.

01:20:12A entender, mirá, lo hizo esto, lo va haciendo aquello.

01:20:16Ahora, de realmente dar una situación de desarrollo

01:20:18que pasó, seguramente no.

01:20:20Quizás pueda contarle mucho más la madre.

01:20:22Ojalá, lo hacemos por ella para que sobreviva.

01:20:24No solo por este caso, para aclarecerlo,

01:20:26sino también para cuidar a la niña.

01:20:28Imagínense, pobrecita esa nena,

01:20:30que el hermano se suicidó, mató al papá y mató a la mamá.

01:20:32Me dicen, la madre está siendo operada en este momento

01:20:36en estado crítico, intentan salvarle la vida.

01:20:39Tenemos tan buenos médicos en la Argentina.

01:20:42Pero igual, hay una cosa, Diego.

01:20:45Las heridas abdominales son las peores.

01:20:49Son las peores de todas porque se genera una infección

01:20:52generalizada que después es difícil controlarla.

01:20:54Y no solamente sale la operación, tiene un poso operatorio,

01:20:58se recupera, pero igual tiene una ventana de tiempo

01:21:00que son entre 5 y 10 días que también se puede descompensar

01:21:03y se puede perjudicar la situación

01:21:06y puede haber un desenlace trágico,

01:21:08capaz que mañana, capaz que pasado,

01:21:09capaz que en 10 días, así que es muy delicado.

01:21:11Es más factible salir viviendo una operación

01:21:14a nivel neurológica que una operación a nivel estomacal.

01:21:18Pará, me está diciendo. ¿Qué me decías, Kevin?

01:21:20Perdóname, no te...

01:21:24Dicen que en la casa se escuchaban gritos todos los días.

01:21:27Bueno, ahí te lo digo.

01:21:28No sé, algo pasaba.

01:21:29Por eso, yo no quiero, con este cuadro,

01:21:33imagínate, no quiero especular, pero para mí algo pasaba.

01:21:37O sea, explicar, o sea, una decisión como esta,

01:21:42cuando vos atentás contra tu padre, contra tu madre,

01:21:44contra tu hermana, no es...

01:21:47A ver, chicos, no es algo de todos los días.

01:21:51Insisto, uno le enseña a sus hijos a amar a su familia.

01:21:54Es que por eso quizás se entiende esta cercanía con la abuela,

01:21:59en donde quizás se le encontraba un refugio de amor

01:22:03y de relación fraternal con la abuela.

01:22:07Vamos a suponer que fabuló que el padre, o era violento,

01:22:11vamos a suponer una barbaridad, que el padre era violento

01:22:14y él quería cortar con esa violencia.

01:22:15Matás a tu papá, a tu mamá también,

01:22:18le disparás un rocebal a tu hermana y después te suicidas vos.

01:22:21El problema es tu padre.

01:22:23Atentás contra tu padre,

01:22:24en lo cual hemos visto casos de hijos parricidas,

01:22:28pero no que maten a todas sus familias

01:22:29y después se quieran matar a ellos.

01:22:30Esto devuora.

01:22:32Al quererse matar, entiende el pibe.

01:22:35Hay una conducta de abordad y falta de control de límites.

01:22:37Por eso digo que no sé si es un brote psicótico,

01:22:39porque él después sabe perfectamente lo que dice

01:22:42y se pega un tiro.

01:22:43Después vuelve.

01:22:44El brote es el momento en el que se va a la realidad.

01:22:45Ah, después vuelve.

01:22:46Te das cuenta, después cuando dobles,

01:22:48en un momento dobles y te das cuenta de lo que decís,

01:22:50también te desespera la situación.

01:22:51Encuentro un poco de semilitud con el caso Barreda.

01:22:54¿Se acuerdan cuando...?

01:22:55No, ahí no hay brote psicótico.

01:22:56Ahí había seguramente mucho más premeditación.

01:22:58En la casa las mujeres lo trataban mal.

01:23:01Sí, pero Barreda era un hombre grande,

01:23:03su pibe 14.

01:23:04Ahí solo creo que haya habido un brote.

01:23:07Yo creo que Barreda conscientemente mató

01:23:09a la mujer, a la suegra y a las hijas,

01:23:12porque les decían conchita.

01:23:14Bueno, es que me parece que por ahí,

01:23:15capaz que el maltrato fue tanto que en un momento,

01:23:19uno también tiene un límite y creo que en un momento de ahí,

01:23:21a veces uno acciona y después, bueno, ya es tarde.

01:23:24El caso es un chico que todavía no tiene desarrollada

01:23:26su personalidad, no ha terminado de madurar

01:23:28y que puede tener alguna condición particular.

01:23:30¿No es cierto que es una persona adulta,

01:23:32consciente de sus actos neuróticos,

01:23:34que está establecido y sabe la ley

01:23:36y sabe qué es lo que está haciendo?

01:23:37Barreda se tocó con su familia, se fue con su amante

01:23:40y después se inventó una historia.

01:23:41No, lo que llama la atención, claro,

01:23:43de este caso particular es la edad,

01:23:44porque hemos conocido otros parricidios

01:23:46que tenían que ver con una herencia,

01:23:48con que querían cobrar el dinero de sus padres

01:23:50y por eso los querían eliminar para que no queden dudas

01:23:52y quedarse con la casa, con las propiedades, con los autos.

01:23:54En este caso, el chico de 14 años no lo hizo

01:23:57por una cuestión económica.

01:23:59No, no, no.

01:24:00Como dice Ailin, en ese caso mató a la familia,

01:24:02pero no se mató él, quiso quitarse...

01:24:05¿Estás hablando de Barreda?

01:24:07No, del parricidio.

01:24:08No, del parricidio.

01:24:09¿Mató a su padre para quedarse con la casa?

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