La autora de "Nadie me verá llorar", Cristina Rivera Garza, habla sobre la nueva edición del libro que se publicó 25 años después y los cambios significativos que tuvo.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a este En Quince, es un En Quince especial porque tengo un par de
00:16preguntas iniciales. Cuando 25 años después de publicada una novela sigue
00:23importando, eso debe ser, no sé, tú ponle el adjetivo, Cristina Rivera Garza,
00:30Nadie deberá llorar, 25 años, una vez más publicada,
00:37sí, es un clásico de nuestra contemporánea, pues, qué voy a decir,
00:40Cristina, ¿cuál es el adjetivo cuando 25 años después esta novela sigue
00:47caminando? Bueno, ¿qué te puedo decir, Carlos, que
00:51me da un gusto enorme? En esta novela muchas de las cosas que seguí
00:58investigando después ya están ahí en German, hay una serie de continuidades y
01:03cosas que han cambiado, pero el hecho de que haya sido favorecida por el
01:09interés de los lectores, pues, para mí es realmente el premio más
01:13importante. Ahora, para quienes ya le hemos leído la novela, hay un cambio muy
01:19importante y quiero que me lo expliques. Gracias. El cambio más importante,
01:25para quien no lo ha leído, corra, léalos, es una historia que fundamentalmente nace y
01:30sucede en eso que llamamos la castañeda, en ese lugar, pero
01:39cambió de nombre la protagonista, cuéntame esa historia. Sí, esta es una
01:44novela que escribí con base en una investigación muy larga en relación a
01:49precisamente el manicomio de la castañeda. ¿Entiendo que era una tesis, Cristina?
01:54La investigación era para mi disertación de doctorado, de hecho,
02:00pero bueno, seguí leyendo muchas cosas, tenía mucha información y mientras
02:05estaba haciendo la investigación me fue surgiendo la idea de la novela.
02:10Creo que es importante decir que en esa época que la estaba haciendo no había
02:13wikipedia, entonces toda la investigación... No, hace 25 años la investigación fue en otras
02:20partes, no fue en una computadora viendo qué onda aquí, correcto. No, para nada, había que ir a
02:26archivos, hemerotecas, entrevistar gente, entonces todo ese ramaje, todo ese
02:32dato... Leckonberry, ¿no? Supongo que fuiste a Leckonberry, ¿no?
02:37Yo fui al Archivo General de la Nación, pero de ahí alguien con muy buenas
02:44intenciones me mandó a este archivo, al Archivo de la Secretaría de Salud, donde
02:50acababan de recibir 75.000 legajos del manicomio de la castañeda, una
02:57institución fundamental para los últimos años del porfiriato que con el
03:01tiempo se fue convirtiendo en un lugar muy problemático, con una historia negra
03:05tremenda, un lugar de maltrato y de falta de libertad, pero que en cuyos inicios
03:12se congregaba ahí este sueño modernizador del porfiriato. Y en ese
03:18sitio, en estos archivos me encontré el primer día que fui al Archivo de la
03:23Secretaría de Salud, los archivistas maravillosos me pusieron ahí unas cajas y
03:28abrí la primera y había uno que era el expediente más choncho y era como
03:34si Modesta Burgos se hubiera levantado la mano y hubiera dicho esta historia te
03:38va a interesar. Lo saqué y era Modesta Burgos, estaban ahí, el
03:43expediente estaba tan choncho porque contenía 22 páginas de sus cartas y de
03:49sus manuscritos. El cambio más importante de la novela a sus 25 años
03:54es que al inicio, debido a las leyes de protección de vida personal, de expedientes
04:02médicos personales, digamos. Exacto, yo no pude utilizar el nombre verdadero de
04:06Modesta Burgos, pero esas leyes cambiaron, la ley desde el archivo el 2012 y ahora me
04:14autorizaron a utilizar su nombre, es el nombre con el que Modesta firmó cada uno
04:19de esos despachos, ella decía de sus despachos diplomáticos y me parece que
04:24no es una casualidad que justo en una época en la que discutimos con tanta
04:28pasión, cuestiones de género, cuestiones de violencia contra la mujer, Modesta
04:33esté regresando a su propio nombre, al nombre que le causaba un orgullo bastante
04:38grande. Además, en esta nueva edición, celebrando este cuarto de siglo de la
04:43novela, hay otras cosas que tienen que ver con Modesta, estas cosas que
04:47te encontraste algunas veces están ahí. Mira, yo cuando hace tantísimos años
04:53cuando empecé a escribir la novela tuve la necesidad de transcribir sus
04:58escritos porque quería entenderla bien, que es un ejercicio por cierto que
05:02también hice con los escritos de mi hermana para El Invencible Verano de
05:05Liliana, es algo que me enseñó a ser Modesta, digamos, que no bastaba con leer
05:10lo que estaba ahí, sino tenía que poner una hoja, en este caso una hoja de papel
05:15cebolla y transcribirlo todo para saber si estaba entendiendo perfectamente lo
05:20que ella había dejado por escrito. Ahora volví a hacer ese ejercicio,
05:24regresé al archivo, puse otra vez mi hoja de papel cebolla, me compré unos
05:28lápices especiales para tratar de reproducir el color con el que llegaron
05:33a mí tantos años después y la idea era compartir con los lectores esta
05:40sensación de cercanía que da el estar cerca de la letra manuscrita. Entonces
05:46pasé unos días ahí en el archivo tratando de emular los movimientos del
05:50cuerpo de Modesta para poder escribir como ella, el resultado es que claro
05:55unos años después terminé con una tortícolis tremenda, pero a cambio de
06:01eso tenemos en la portada y en el cuadernillo que viene con esta nueva
06:05edición, tienen los lectores de hecho la letra original de Modesta transcrita
06:12por mí ciertamente, pero es lo más cercano que vamos a llegar de estar a un
06:17ladito, a un ladito de esta mujer impresionante por su sagacidad, pero
06:25también por su furia, por una rabia que para mí la vuelve muy contemporánea.
06:31Porque hay que decirlo para quien no lo ha leído y que vaya corriendo y la compre, porque
06:34también esta historia es una relación, una relación entre hombre y
06:39ella, que la ve a través de lo que la ve,
06:44pero que también la lo hace pensar, la hace relacionarse, es la historia de esa relación
06:49la que nos descubre a este personaje y el tamaño y también a éste que también
06:54dice, porque yo soy el que está de este lado.
06:57Gracias por mencionarlo, ciertamente tan importante como Modesta Burgos es el
07:02personaje de Joaquín Buitrago que es el fotógrafo de la institución y después
07:06también está Eduardo Ligochea que es el psiquiatra de la institución y hay ahí
07:11un triángulo, no amoroso, pero un triángulo importante que va entre estos dos, la
07:15historia de Joaquín y de Modesta realmente es la que lleva la historia.
07:21A mí me importaba mucho y creo que en el fondo es una historia de amor también,
07:25una historia de amor entre estos personajes, pero también una carta de amor a la
07:28Ciudad de México, otro personaje fundamental. Atravesamos aquí estos años
07:33muy volátiles, los años en los que ha terminado el porfiriato, pero todavía no
07:38se establece el nuevo régimen revolucionario, son unos años de mucha
07:43experimentación, de mucha imaginación, de mucha posibilidad. Creo que eso le va
07:49bien a estos personajes, a Modesta con su rabia, a Joaquín con su descreimiento y
07:55a Eduardo Ligochea tratando de convertirse en psiquiatra.
07:58Sin duda levantó la mano cuando fuiste al archivo aquella primera vez.
08:03Totalmente, es cierto eso que dicen, es un cliché, lo sé, porque también tiene algo de
08:09verdad, que los personajes nos eligen a nosotros. Yo creo que con Modesta
08:14pude meterme en este reborujo de ideas, de todo lo que Modesta detestaba, de todo
08:23lo que la limitaba o que ella veía como limitante, un espíritu crítico ahí a
08:28toda prueba y una furia circular, insistente, delirante decían los
08:33médicos, ella decía, justa. Hace rato comentaba que por desgracia muchas de
08:40las cosas a las que ella se enfrentó como una mujer pobre en la Ciudad de
08:43México, pues son los mismos límites y los mismos retos que enfrentan tantas
08:48mujeres el día de hoy, entonces ahí hay una continuidad que exige, yo creo
08:52también invita a ese mismo tipo de rabia, de sagacidad, de sobrevivencia
08:58también.
09:00Andabas en otra cosa, estabas haciendo tu disertación de otra cosa.
09:06Ya. De alguna manera esta novela te
09:11te puso en este lado, te convirtió en escritora, no?
09:17Yo le debo muchas cosas, a nadie me deberá llorar, yo había escrito un libro de
09:22cuentos antes, que había ganado un premio nacional en 1986.
09:29No digas esos años porque te notan nuestra edad, Cristina.
09:34A finales del siglo XX tampoco puedo decir eso, se ve terrible, había escrito un libro que
09:39ganó un premio y después, pero eran cuentos, y después de eso yo escribí dos
09:44novelas que tuve el buen juicio de jamás intentar publicar, porque eran las
09:51novelas realmente primerizas, que yo tenía que escribir para aprender al
09:54oficio, pero que nadie tenía por qué ver, pero cuando terminé, nadie me
09:59verá llorar, me di cuenta que había ahí un salto importante en mi propia manera de
10:03ver el mundo y en la manera en cómo había terminado.
10:07Habían servido las otras dos novelas, quiero pensar.
10:10Claro que sí, yo creo que ninguno de los dos novelas es desperdicio.
10:13Sirvieron estos ejercicios que hice este, no?
10:16Por supuesto, ninguna escritura es desperdicio, hay que recordar todos los
10:21que escriben, uno siempre aprende y hay que terminar esos ejercicios y hay que
10:25tener el buen juicio de no mostrarlos también, pero bueno, el caso es que con
10:29Modesta aprendí, por ejemplo, la importancia del archivo, eso es algo que venía
10:35también con mi profesión de escritora, pero Modesta me obligó a hacer una
10:39pregunta que ha sido fundamental en casi todo mi trabajo, más bien en todo mi
10:43trabajo. En esas épocas yo me preguntaba si alguien en mi posición, una mujer
10:48joven, privilegiada en cierto sentido, yo venía con una beca de la universidad
10:51para hacer la investigación, decía ¿qué puedo yo contar? Tengo la capacidad
10:56afectiva de conocimiento para entender, acercarme a la vida de esta mujer
11:03que vivió tantas cosas, tantas aventuras, que tenía una vida muy compleja en la
11:08Ciudad de México, no? Ella decía que había trabajado como actriz en el Teatro
11:11Manolo Fábregas, los doctores decían que era una delirante, que nada más
11:16sabía de saber cosas que no sabía. Ella trabajó como prostituta también en la
11:26Ciudad de México, yo decía ¿qué me di? Esa pregunta que me hizo Modesta, la contesté
11:32escribiendo el libro y creo que esa respuesta sigue siendo importante para mí,
11:35que hay que investigar con mucha meticulosidad, con mucha entrega, con
11:40mucha generosidad, hay que poner mucha atención, hay que escuchar muy bien, que
11:43hay que leer con mucho cuidado y creo que esa es, digamos, la relación ética que
11:49uno tiene o que al menos yo establezco con estos materiales. Eso lo aprendí con
11:52Nadie Me Verá Llorar, eso me lo enseñó Modesta y Joaquín y Eduardo y por eso
11:55digo que les debo muchísimo. Como creo que todos los que le hemos leído como
12:00la literatura mexicana contemporánea debe a esta gran novela y a ti en todo lo
12:04que has hecho después. El 5 en la Film, allá nos vamos a ver, te vamos a pasar a
12:11saludar. Nos vemos el 5 de diciembre en la Feria Internacional del Libro, ya está
12:17la venta, lean lo que le aumentó, las cartas son increíbles.
12:26Dirían en la castañeda, pero no hablamos más de eso. Cristina, te mando un abrazo muy grande, gracias.
12:31Igualmente, hasta luego. Gracias, gracias Carlos.