Fernando Romero, portfolio manager de Abaco Capital, explica en Tu Dinero Nunca Duerme las diferencias entre la gestión activa y la gestión pasiva.
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00:00qué tal amigos bienvenidos a tu dinero nunca duerme a una nueva edición especial sólo para
00:08suscriptores del podcast una de estas ediciones especiales que nos gusta hacer de vez en cuando
00:13en las que como decimos nosotros nos quitamos la corbata aunque sólo en sentido figurado nos
00:19quitamos la chaqueta y hablamos de inversión de temas interesantes pues de una manera más
00:24distendida y sin el corsé del programa pero pasándonos lo igual de bien tengo conmigo
00:30domingo soriano qué pasa domingo cómo estás muy bien qué tal oye pues bien además con un
00:35tema hoy que me mola un montón manuel llamas que tal sin corsé pero con corbata sin corsé
00:41yo el corbata no voy a decir lo que está ocurriendo pues mira además hoy manolo domingo
00:47a quien tenemos con nosotros nada más y nada menos que a don fernando romero que es el portfolio
00:53mánager de abaco capital muy bienvenido de nuevo tu segunda tu tercera vez ya con nosotros
01:00tercera vez aquí en tu dinero nunca duerme pero hoy en un formato un poquito más distendido
01:06y si te puedes quitar la corbata si quieres aunque aquí todos somos de llevar de llevar
01:11corbata creo debemos ser el único programa en el que todo el mundo sale con corbata
01:16el único ámbito de espacio sois de corbata y en abaco va a solicitar no salvo cuando hay que ver
01:27a clientes que entonces sino pero cuando vais a clientes y lleváis la corona porque ya incluso
01:33dentro de la industria hay algunos que el dress code sin corbata cosa que no entenderemos nunca
01:39nosotros vivimos en la industria del periodismo que hay ya sabes que a mí esto es revolucionario
01:43ha habido varios encuentros con inversores de estos de que invitan inversores pero también
01:49a periodistas jornadas de estas en las que me han mandado a la zona de los inversores a lo
01:54mejor estaba dividido el salón en dos las mesas para los profesionales y las mesas para los
01:59periodistas y me han mandado a la mesa los profesionales cuando he llegado y cuando yo
02:03me he dicho oye que no está aquí mi nombre y es como pero y tú que eres no yo soy periodista
02:07donde el servicio y evidentemente si suele ser bastante y hacemos poco por la profesión nosotros
02:15mismos pero bueno en cualquier caso tenemos a fernando romero y hacía muchísimo tiempo que
02:22no planteamos este debate que ya lo he visto en otras en otros medios de comunicación en
02:29alguna ocasión esto de gestión activa gestión pasiva yo os digo mi postura fernando yo no
02:36soy dogmático a mí me gusta mucho la gestión pasiva me parece ideal para determinados perfiles
02:43de inversores sobre todo para los que empiezan pero también me encanta la gestión activa y me
02:49parece que puedes tener una estrategia bien diversificada teniendo en tu cartera porcentajes
02:56aceptables de ambas estrategias dicho lo cual empecemos por explicar para aquellos que se
03:01incorporan a este programa hoy la diferencia fundamental entre la gestión pasiva y la
03:05gestión activa si bueno nosotros también compartimos tu visión y creemos que la gestión pasiva puede
03:14tener un hueco en la cartera de la mayoría de inversores y de hecho a largo plazo son muy
03:20pocos los los gestores no hay los fondos que han conseguido batir a los índices no es un trabajo
03:27nada fácil lo que sí que es verdad es que como todo tiene tiene momentos de más auge momentos
03:35de menos auge y creemos que en los últimos 10 15 años pues no sé no sabemos si por la facilidad
03:43de comprar etf es que hoy en día casi todo el mundo puede o también por por esas performance
03:49que han tenido la mayoría de gestores y también esa presión ya de inversores no solamente retail
03:54sino también inversores institucionales de tener más exposición a los índices pues creemos que
04:02hoy en día las mejores oportunidades están fuera de estos índices no hay que hay un montón de
04:07grandísimas oportunidades en pequeñas empresas y en otros sectores del mercado dicho esto las
04:16diferencias principales de la gestión pasiva y gestión activa de la gestión pasiva principalmente
04:21son etf es no que traquean un índice el más conocido es el s&p 500 y o algunos
04:28en mercados emergentes lo que sí que pensamos es que fuera de estas grandes compañías en
04:37compañías más pequeñas compañías europeas países emergentes
04:43las discrepancias de valoraciones y también las ineficiencias de mercado son muchísimo
04:49más grandes no hay muchas veces para invertir en estos segmentos de fuera de eeuu y pequeñas
04:54compañías en la gestión activa puede aportar muchísimo valor y con un proceso bien definido
05:00pues sí que creemos que es posible batir al mercado en largo plazo no esto que comentas
05:07fernando es interesante porque es cierto que ha habido un boom con el tema de la gestión pasiva
05:11especialmente en los últimos años en españa es un fenómeno relativamente reciente porque la
05:17facilidad para poder invertir a través de índices mediante la compra de etf es mediante
05:26facilidades a través de plataformas para poder contratar índices de todo el mundo o incluso la
05:33llegada de los robo advisor son fenómenos de hace muy pocos años hasta hace poco eran en españa al
05:39menos productos muy desconocidos pero como estás comentando como bien estás comentando esto hace
05:45muchos inversores particulares se centren en la gestión pasiva sin que se den cuenta de que el
05:54hecho de que el mercado esté muy centrado en la compra de índices hace que surjan oportunidades
05:59muy interesantes en otro tipo de sectores y mercados concretamente has hablado de las
06:03small caps de compañías pequeñas de pequeña y mediana capitalización y también de países
06:09emergentes en vuestra gestora en návaco qué tipo de oportunidades estáis viendo en estos momentos
06:17en estos en este sector si no nosotros sobre todo estamos encontrando oportunidades ahora mismo en
06:23como bien decías pequeñas y medianas compañías en europa y reino unido principalmente países
06:27nórdicos y también poco a poco estamos viendo cada vez algo más en países emergentes que
06:34que nos parecen algunos muy interesantes no en países emergentes pues cada país es es un mundo
06:38hay que estudiar bien tanto las compañías como como la seguridad jurídica y los marcos
06:45regulatorios de cada país pero pero sí que ahí poco a poco hemos visto oportunidades no luego
06:51otra cosa que queríamos comentar de la gestión pasiva es que el concepto está muy bien de ganar
06:58exposición de una forma de bajo costa una economía de crecimiento pero también lo que estamos viendo
07:03es que la concentración que cada vez tienen más los índices te hace que al fin y al cabo tengas
07:09no exposición a la economía de un país al crecimiento de un país sino a una serie de
07:14compañías que básicamente son las que han llevado a las valoraciones de estos índices hasta dónde
07:20lo han llevado entonces creemos que ese es otro riesgo problema que asume el inversor en estos
07:30momentos no pero como la concentración en el s y p 500 en las tecnológicas sobre todo el mercado
07:36americano a ver yo en nuestro curso en invertir con cabeza que acabo empezamos en 2022 y en aquel
07:46año yo recomendaba mucho a los alumnos sobre todo a los que estaban empezando que entrasen en gestión
07:52pasiva que podía ser un primer paso y básicamente pero que es gestión pasiva decía pues el msc
07:58volvo el sp 500 y más o menos vas a estar expuesto a las grandes empresas de todo el mundo en el
08:05último año no ha pasado mucho tiempo es verdad porque 2022 hasta ahora pues bueno dos años dos
08:10años de un poco en el último año cada vez me cuesta más y cada vez yo le estoy diciendo más
08:15a los alumnos mirad bien el índice porque a lo mejor meter ahora mismo dinero en el sp 500 es
08:21verdad que si lo vas a tener sin tocar a 20 25 30 años yo creo que la apuesta sigue siendo buena y
08:27que más o menos la estadística está de tu lado pero a mí se me hace difícil no ver una corrección
08:36importante del sp 500 en los próximos 8 o 10 años podría ser que no bueno podría ser si las
08:42empresas empiezan a ganar mucho más dinero y los los múltiplos se corrigen por la vía de más
08:50beneficios pero que entonces me imagino que también se dispararía en las las cotizaciones
08:54pero a cuánto está el pera ahora mismo del sp 500 a 30 y tantos casi 40 es que yo creo que
09:02es insostenible no o se corrige vía beneficios y se mantienen todas las cotizaciones y lo que
09:08te sube son los beneficios y el pera y pues bueno baja o se va a corregir vía un descalabro no tú
09:13no sé cómo lo veis vosotros y no nosotros sobre todo más que intentar predecir un poco que van
09:19a hacer los índices o qué van a hacer lo que vemos es que no solamente las valoraciones que
09:24comentaba están a ciertos niveles sino que hay otros segmentos de mercado hay otras compañías
09:29que a lo mejor son de calidad y tienen capacidad de crecimiento y tiene una ventaja competitiva muy
09:36buena pero por lo que sea ya unos cuantos trimestres se han tenido algún tipo de problema el mercado
09:42las tiene un poco olvidada o simplemente por la falta de liquidez o por no estar tener otra
09:48exposición pues cotizan a niveles mucho más deprimidos no estamos viendo tenemos compañías
09:54que cotizan 6 7 8 veces beneficios que creemos que son compañías de gran calidad luego si queréis
10:00hablamos de un poco lo que nosotros entendemos por calidad pero lo que vemos es esas discrepancias
10:06gigantes que muy pocas veces en la historia de forma contada se ha visto no entre entre una parte
10:14del mercado y lo que puede ser el resto del mercado no entonces no estamos diciendo que
10:21que los índices lo vayan a hacer bien o mal creemos que los niveles actuales son muy elevados
10:27y como bien dices eso a largo plazo pues complica un poco la rentabilidad que pueden esperar los
10:31inversores pero pero ahí la verdad no tenemos una una opinión clara lo que sí que tenemos
10:37muy muy claro es que las mejores oportunidades a día de hoy
10:43están en otras partes no y muchas veces ahí la gestión activa te puede ayudar siempre y cuando
10:50pues bueno gestores que tengan en cierta experiencia cierto tránsito y que tengan conocimiento no pleno
11:00de lo que están haciendo pero creemos que hay grandes oportunidades pues ahora háblanos de
11:05esas oportunidades vosotros desde abaco siempre decís que preferís 20 30 ideas con mucha convicción
11:12que meterte en 70 80 que den un poquito y bueno siguiendo una filosofía entiendo value en abaco
11:21global value cuál es la la cómo aterrizas estas ideas dentro de este fondo tú el que lo gestiona
11:29sí para tanto para pablo y yo y luego tenemos un equipo también que nos ayuda en todo el tema
11:35de análisis y seguimiento de las compañías a ver nosotros en renta variable lo que siempre
11:42intentamos es invertir en compañías de calidad hoy en día pues nadie quiere invertir en una
11:47compañía que no sea de calidad no pero si es verdad que hoy vemos muchas métricas de volatilidad de
11:53los beneficios márgenes nosotros entendemos por calidad que la compañía tenga una ventaja
11:59competitiva muy fuerte no y esto a pesar de que por ejemplo una compañía productora de materias
12:06primas pero es la productora de menor coste no esta compañía puede tener volatilidad en sus
12:11ingresos por el precio de la materia prima pero sabes que si estás muy bien posicionado en esta
12:15estructura de costes pues tener una ventaja competitiva muy fuerte frente al resto de
12:21competidores entonces a pesar de esa volatilidad pues podemos encontrar esta calidad no esta
12:28ventaja competitiva dentro de sectores un poco más típico y luego compañías que tengan capacidad de
12:35crecimiento no hay crecimiento rentable y esto muchas veces lo decimos y eso son compañías
12:41tecnológicas todo el mundo las asocia a otros mercados no pero también podríamos poner ejemplos
12:47concretos por ejemplo una productora de petróleo es internacional petróleo un canadiense que está
12:53creemos nosotros excepcionalmente gestionada y que está invirtiendo en un proyecto que empieza a
13:00producir en 2027 básicamente tienes que a tres años su producción de fricas lo va a multiplicar
13:07por dos veces y media no pensamos o al menos por dos veces esto también es crecimiento no esto
13:15también es valor entonces intentamos encontrar estas oportunidades de compañías de calidad
13:21compañías con capacidad de crecimiento y sobre todo compañías muy bien gestionadas no que los
13:26intereses de estos equipos gestores estén muy alineados con los accionistas si queréis algún
13:33nombre yo creo que incluso allá de hoy en el mercado español tampoco hay que irse muy lejos
13:38y antes sí sí algún algún ejemplo en el mercado español y yo creo que a nosotros nos gusta mucho
13:43decía automotiva global dominión hacer y nos también la estamos empezando a ver atalaya mining
13:50es una compañía cotiza en reino unido pero tiene las minas en huelva y tiene un proyecto en galicia
13:56también en touro también nos parece muy interesante entonces muchas veces no hay que irse tan lejos
14:01tú haces también nos gusta mucho y realmente en estas compañías por ejemplo alguna de las
14:10que puedan ser más conocidas de las que comentabas aquí en españa
14:16no sé a ver si queréis comentamos un poco
14:21y automotiv mismo lo que hacemos es decir a ver nosotros lo que vemos en sí es que es una
14:28compañía con un equipo gestor excepcional ha creado muchísimo valor en los 25 27 años que
14:35lleva operando ha sabido ir consolidando este mercado de tier 2 ha sabido posicionar
14:41posicionarse extraordinariamente bien primero en brasil luego están ahora muy bien posicionados
14:48en india y han sabido ir ganando poco a poco cuota de mercado en ciertos mercados nicho y
14:54luego tienen un porfolio súper diversificado no tanto de productos a tier 1 como también son
15:02en parte en algunos segmentos tier 1 entonces es una historia de crecimiento a largo plazo que por
15:08la situación del sector de automoción que tiene ahora mismo pues la compañía está sufriendo
15:13muchísimo está prácticamente a nueve veces beneficio una compañía que históricamente ha
15:18crecido muy por encima de doble dígito ha creado muchísimo valor para los accionistas está muy
15:24bien gestionada y sobre todo está muy bien posicionada en el entorno actual no tiene una
15:28diversificación tanto por geografías como por productos que creemos que en cualquier escenario
15:34les va a permitir seguir creciendo y por qué por qué crees que ha sido tan castigada pues estuvo
15:43en el ibex luego salió del ibex 35 porque porque cuál es el motivo no yo creo que el principal
15:51motivo es bueno básicamente se ha contraído muchísimo el múltiplo de valoración no se me
15:58preguntó por qué se ha contraído el múltiplo de valoración claramente todo el sector está
16:02cotizando a niveles medio primarios no el mercado es un mercado que está cambiando muchísimo en los
16:08últimos años ha cambiado muchísimo todos los fabricantes europeos han tenido que invertir
16:12muchísimo en coche eléctrico ahora el coche eléctrico está teniendo una aceptación mucho
16:17de lo que se esperaba y encima la competencia china pues está haciendo coches eléctricos muy
16:24buenos y también coches muy baratos fuera del nicho eléctrico no entonces tuvo este cambio
16:31en general te provoca ser golpeada la industria tus clientes como este también sí pero a pesar
16:40de todo esto si ha conseguido seguir creciendo ha conseguido seguir pues adquiriendo pequeñas
16:46empresas está muy bien posicionado en india que es un mercado de crecimiento absoluto está muy
16:53bien posicionado en brasil está muy bien tiene una diversificación tanto por geografías como por
16:59producto que le permite ir invirtiendo en estos nichos con mayor capacidad de crecimiento que
17:05ellos tienen una mejor posición que que son más rentables entonces en general han sufrido muchísimo
17:13menos que otras compañías del sector y no tienen ese riesgo que pueden tener los propios fabricantes
17:25de otro tipo de competencias sobre todo vosotros en abaco tenéis tres fondos de inversión abaco
17:33que el que estábais hablando abaco global value opportunities con una exposición del 100% en
17:39renta variable abaco renta fija mixta global con una exposición de hasta un máximo del 30% en
17:44renta variable y abaco renta fija con una exposición del 100% en renta variable yendo a las características
17:51de vuestro fondo en 100% en renta variable el abaco global value opportunities cuáles son las
18:01características de la cartera cuántas posiciones tenéis cuál es vuestra exposición a nivel de
18:07sectores a nivel de distribución geográfica un poco también vuestra filosofía de inversión
18:13estás comentando que que vuestra atención se centra fundamentalmente en inversión de calidad
18:18si bueno inversión de calidad también buscamos comprar cosas con un margen de seguridad muy
18:23amplio no no intentamos comprar cosas con ventajas competitivas con crecimiento bien
18:28gestionada pero también que creemos que tienen un descuento frente al valor muy muy significativo
18:33no creemos que a día de hoy la cartera tiene un potencial cercano al 100% siendo bastante
18:40conservadores a 3-4 años vista en la cartera está muy está diversificada la verdad sí que
18:48normalmente está diversificada por sectores y por geografía pero el número de compañías nos
18:54gusta tener 30-35 nombres forman el 90% te diría de del peso total de la compañía luego tenemos
19:03en total unas 350 y 60 pero muchas veces son pequeñas inversiones que vamos siguiendo que
19:10comenzamos a analizar y que vamos haciendo las posiciones poco a poco pero normalmente las 30-35
19:18principales posiciones del fondo son el casi el total no casi este 90 vamos el 90 por ciento de
19:25la cartera no y la exposición está distribuida tenemos algo en el sector de automoción como te
19:30decía conocía automotiv también tenemos que están luego tenemos sectores de gestión de alternativos
19:38tenemos un par de compañías que son muy interesantes también ahí tenemos algo en países
19:43emergentes en india en perú tenemos una compañía cementera es cemento espagas mayo es un monopolio
19:50en el norte de perú muy bien gestionada y está cotizando prácticamente a un fricassol y el del
19:5614 15 por ciento fairfax india es una compañía también de tiene un aeropuerto de los aeropuertos
20:02más importantes de la india de un montón de crecimiento allí está cotizando también muy
20:07muy barata y luego también tenemos exposición a reino unido al sector hipotecario que sí que
20:15hemos visto que está muy deprimido no lleva dos años ahí que bueno con la subida de tipos de
20:20interés con el incremento de costa de la vida pues ha habido ahí un tenemos el sl property que es la
20:25líder en tasaciones y brokeraje hipoteca es un excelente negocio también en general tenemos 30
20:3435 empresas algunas que ellas están dentro de los mismos sectores pero en general la diversificación
20:40es bastante grande sobre todo son sectores que muchas veces no están completamente descorrelacionados
20:47unos de otros tenemos también por ejemplo basic feed que es la inversión que hemos empezado a
20:53hacer este año parece muy interesante es el líder de gimnasios low cost en europa una inversión muy
21:00muy interesante creemos no basic feed muy conocido entre los gimnasios hay franquicias por todos lados
21:08y que tienen estos quiero decir yo lo miro desde fuera has dicho antes unas empresas que tengan
21:16unas ventajas competitivas sustanciales y yo pienso bueno una franquicia de gimnasios y cualquiera
21:22puede abrir es un negocio que no parece muy caro ni de instalar de hecho la cantidad de diferentes
21:27marcas de gimnasios que hay en madrid desde los que son sólo un local que pone un señor que bueno
21:33pues entrenado personal o lo que sea a las grandes franquicias con las grandes marcas que tiene basic
21:40feed para decir este es diferencial o aquí hay una empresa que tiene algo nosotros al principio también
21:46éramos un poco escépticos en lo que ocurre es que el sector de gimnasios y de vida saludable todo
21:54esto es un sector que está creciendo muchísimo en europa los últimos años ha sido súper atractivo
21:58para un montón de fondos privados ha entrado un montón de capital pero la mayoría han fracasado
22:04porque porque es como tú dices la mayoría de gimnasios no tienen ventajas competitivas y el
22:09que va a un gimnasio se puede cambiar al siguiente a otro y la gente cambia un poco sus gustos lo que
22:16sí que vemos es que dentro de la industria los operadores locos han quedado con todo el crecimiento
22:20y han ganado han pasado de tener un 2 3 por ciento de cuota de mercado creo que en europa ahora mismo
22:26tienen un 30 un 35 por ciento no entonces lo que tiene un 35 por ciento de cuota de mercado basic
22:32feed no los gimnasios algunos compiten con contra ellos entonces para empezar son los operadores de
22:40menor coste porque tienen automatizado la mayoría de sus operaciones en horas que no son punta
22:46pueden operar la mayoría de gimnasios sobre todo en holanda y bélgica sin personal no tienen piscinas
22:52espas ni nada de esto lo únicamente lo que tienen es el material básico que tú tienes para entrenar
22:59y luego también el tamaño pues le da pie a negociar muchísimos mejores contratos de rentas
23:05el equipamiento es más barato en general han conseguido por la escala y por la posición que
23:10empezaron a tener en algunos países ser el operador de menos con situé los costes que
23:16tienen por metro cuadrado el número de empleados que tienen por gimnasio es como 3 4 veces menos
23:20que los operadores legacy los que los gimnasios de toda la vida no y luego aparten en la mayoría
23:28de países en los que se encuentra son el líder indiscutible y la forma que ellos tienen de que
23:33crecer es un poco como el modelo de negocio que tenía dominos pizza cuando cuando empezó a crecer
23:39lo van haciendo como hub que básicamente si tú tienes una zona tú pones gimnasios en todas las
23:47esquinas en vez de poner un en el centro entonces al fin y al cabo la gente porque va a un gimnasio
23:52va al gimnasio que le pilla más cerca de casa o al más barato si te quieres ahorrar un poco
23:58no entonces una vez que tú te estableces en una de estas regiones por ejemplo en luxemburgo
24:02luxemburgo bélgica y holanda son el número 1 y el número 2 tiene 10 veces menos gimnasios
24:09que ellos entonces una vez que ellos están establecidos ahí es muy complicado para alguien
24:14abrir un gimnasio cerca suyo porque sabes que vas a competir contra un tío que te está ofreciendo
24:1920 25 euros por cuota al mes que te da tu aplicación te da unos servicios muy muy buenos
24:26y ese precio no puedes competir contra él y ya tienes la escala tienes estás asentado en esa
24:32región y es un negocio extremadamente rentable una vez que consigues eso lo que ocurre es que
24:39bueno hasta que consigues eso en los nuevos países que vas entrando como ahora están entrando en
24:43españa y en francia que también son los número uno ya pero hasta que coges un poco esa escala
24:50y esa posición tardas un par de años no por lo menos en alcanzar esas rentabilidades pero tienes
24:59a la razón a simple vista parece y de hecho la mayoría de private equities que han entrado aquí
25:06no les ha salido en general bastante bien pero porque se han posicionado en la parte
25:09media del gimnasio no estos gimnasios yo por ejemplo voy a basic fit todos los días pero
25:16mi novia va tres cuatro gimnasios diferentes a la semana y va cambiando y tengo muchos amigos
25:21es decir hay una parte media del mercado que claramente tiene muy pocas ventajas competitivas
25:29y no ninguna pero creemos que estos operadores de bajo coste si sí que es realmente complicado
25:35competir contra ellos comentas fernando que tenéis algunas posiciones en compañías en mercados
25:41emergentes es ahora has hablado concretamente de compañías en perú y compañías en india que es
25:48lo que el tema de mercados emergentes de países emergentes entiende que uno de los mayores riesgos
25:54que existe o que puede existir es el de la inseguridad jurídica no no sabes muy bien a
25:59qué te puedes o sea las reglas de juego te pueden cambiar en cualquier momento puede haber pues
26:05cambios de gobierno puede haber políticas más o menos populistas pero sin embargo son son países
26:13que muestran un crecimiento muy sustancial en concreto no sé si me puedes explicar un poco
26:18esas compañías que tenéis en en india india esta vez tiene está creciendo a unas tasas muy pero
26:26que muy intensas y además es el país se va a superar en población a china o sea que es una
26:34potencia brutal nosotros creemos que el potencial de india es enorme si es verdad que invertir en
26:41la bolsa directamente es muy muy complicado sin tener conocimiento de nada de lo que está pasando
26:48allí es más complicado entonces hay lo que hemos invertido a través de fairfax india no fairfax y
26:54es una subsidiaria de fairfax fairfax es está gestionada por prego hacha es una aseguradora
27:00que conocemos desde hace muchísimo tiempo prego hacha es un inversor lo han llamado muchas veces
27:05el warren buffett de canadá no muchísimo éxito un track record de componer por encima del 16 por
27:12ciento durante más de 30 años muy muy inteligente no entonces el de origen indio pues se saca este
27:22vehículo para invertir en la india que básicamente lo que tiene lo que tienes que entender ahí es
27:26el principal activo que tienen que es un aeropuerto no y el negocio de los aeropuertos sí que sí que
27:32bueno pues hemos invertido en el pasado en él es un negocio que por lo general la mayoría de
27:38ingresos y de beneficios que tú obtienes son ingresos regulados y ingresos regulados a largo
27:45plazo no luego tienes otra parte que puede ser variable es la parte de los duty free y todo
27:50esto pero pero en general es un es una inversión en infraestructura no en infraestructura de muy
27:56largo plazo y en un país que tiene que tiene mucho crecimiento no y lo que creemos es que
28:04bueno que con un equipo gestor que está completamente alineado con nosotros ellos
28:11también son accionistas de la propia fairfax india que conocen muy bien el país tienen muy
28:15buenas conexiones en el país y encima han conseguido comprar un activo que creemos que
28:21es de gran calidad pues pues creemos que es una forma una buena forma de invertir en el país que
28:27encima la acción cotiza con un poco de descuento con la mayoría de holdings no pero ahora creo
28:32es un pelín más grande que es lo que ha sido la media histórica no resta de cerca del 25 por
28:38ciento y muchas veces ha cotizado con premium no sobre este neta se vale fernando para aquel
28:44que nos esté escuchando ahora y que pues esté mientras nos oye brujuleando en vuestra web en
28:50abaco guión capital.com y esté mirando pues las características y toda la información que
28:57tenéis respecto al global value que es del que nos estás hablando o abaco renta fija mixta global
29:02o correnta fija ya se ya habéis hablado aquí en el programa de renta fija mixta global pero
29:11para quién está más pensado este global value para perfiles más jóvenes que tienen más tiempo
29:17para componer no sé cómo se les suele llamar perfiles muy arriesgados cualquier tipo de
29:25perfil para quien diseñasteis esta esta si bueno yo creo que este fondo está un poco pensado para
29:34aquellos inversores que tengan una mentalidad un poco más a largo plazo que como bien decías
29:42puedan asumir un poco la volatilidad que tiene intrínseco no el invertir un poco en renta
29:48variable que no entra variable y de la manera que lo hacéis de la manera buscadas muy sí pero
29:55normalmente tampoco solemos tener mucha más volatilidad que los índices pero pero sí para
30:02sobre todo para inversores que tengan un horizonte de inversión de al menos cinco años no hay si
30:09inviertes a cinco años ahí sí que creemos que tenemos una las probabilidades de que te vaya
30:15bien aumentan de forma muy significativa no entonces yo creo que lo más importante y para
30:21el perfil de inversor que está que está pensado es para para aquellos inversores que bueno que
30:26tengan un poco de mayor aversión al riesgo y pero sobre todo que piensen a medio y largo plazo
30:33tema rotación soleis rotar mucho la cartera
30:40siempre invertimos con una mentalidad a largo plazo lo que pasa es que al tener esta diversificación
30:44estas 35 empresas es muy normal que algunas tesis se cumplan mucho antes que otras y en el caso de
30:51este año por ejemplo la rotación ha sido muy grande no ha sido porque ha habido algunas tesis
30:58algunas compañías que la han hecho excepcionalmente bien muchas de ellas mucho antes de lo que
31:02esperábamos comentamos india e invertimos el año pasado en dos compañías también de aeropuertos y
31:08cervecera y coca-cola de un botellar en turquía estamos viendo a 35 años en nueve meses se habían
31:16llegado prácticamente a lo que nosotros pensamos que valía no entonces pues bueno rotamos todas
31:20estas posiciones en fairfax la propia aseguradora también eran de las principales posiciones y
31:26y también hemos rotado gran parte de ella golar este año habremos rotado cerca del 25 por ciento
31:32de la cartera no y luego sin embargo había otras compañías como las españolas que comentábamos
31:37antes que también nos gustaban a principio de año y que creemos que hoy incluso están más baratas que
31:43entonces es curioso esto de fernando bemar la sensación de que cuando hablamos a veces de
31:49mercado español el particular el inversor particular dice bueno españa no españa no
31:54pero sin darse cuenta en muchas ocasiones que muchas de las compañías cotizadas españolas
31:59su exposición a españa es más bien escasa o sea si tienen tienen la sede societaria tienen
32:06la sede fiscal pero su operación y su negocio y sus ingresos vienen de fuera y de hecho no
32:11nos da mucha pero muchas de ellas comentan que si esto sigue así muchos más años tendrán que
32:16plantearse no irse a cotizar a otro sitio donde realmente puedan valorar un poco sus negocios
32:21no porque ellos también son conscientes y tienen esto en cuenta no global dominio por ejemplo es
32:27otra compañía que hemos comentado antes que también hemos estado comprando más este año
32:32ahora que esta es otra compañía que está y cotiza exactamente igual que cuando salió a cotizar hace
32:41siete años no si que es verdad que la compañía pues ha cometido algún que otro error ha tenido
32:46algunas dificultades pero creemos que el equipo gestor también es excepcional no y se le evita
32:52creo que ha crecido un 150 por ciento el beneficio por acción también más de un 100% y no sube la
32:59cotización y están exactamente igual que tenemos que hay que hay mucho valor en marca españa marca
33:04españa será muy bajo yo creo que están cotizando son capaces de generar de forma recurrente de 40
33:12a 50 millones de euros de free cash flow y cotizan ahora ya en 400 con lo que han caído
33:18400 de capitalización generando 40 a 50 400 poco no es ahora mismo de memoria están a 10 veces
33:27free cash flow y compañías que se están posicionando muy bien de cara al futuro para
33:32para crecer para para que todos los vientos de las transiciones que estábamos viviendo pues puedan
33:41jugar a su favor y y negocios y equipos gestores que piensan mucha largo plazo en el valor para y
33:48en generar valor para los accionistas no estamos que esto no es normal no sé si claro no es que
33:56ahí es cierto que se discrimina por parte del mercado que somos todos nosotros decimos bueno
34:01españa no no españa españa no pero españa no pero hay compañías que cotizan que cotizan en
34:07en españa y pero que su negocio y la mayoría de sus ingresos vienen de fuera y que lo hacen
34:12también pero es verdad que las grandes compañías del ibex están a precios de derribo también iba
34:22a decir que muchas de ellas sí que son siguen siendo negocios muy españoles o con muy dependientes
34:28del boe tienen ciertas peculiaridades las grandes compañías del ibex española luego también muy
34:33centrado siempre en bancos energética parece que nos cuesta abrirnos a otro tipo de sectores que en
34:39otros países están más presentes pero es cierto que se hace una especie de mezcla absurda sobre
34:45esto es una compañía española a veces parece como el cine no voy a ver si en español pero bueno eso
34:51al final no hay de todo y sobre todo en el tema del dinero oye si está muy barata míratela porque
34:58esto no es como el cine que bueno pues te pones otra película en tu casa en netflix o en prime
35:04pero en la compañía si realmente está barata la puedes conocer además la ventaja que tiene el
35:09inversor español de poder incluso echar un vistazo a la compañía preocuparse un poco más incluso
35:14visitarla en un momento determinado acercarse a una junta general bueno echar un vistazo probablemente
35:19sea algo más sencillo y hay muy buenas oportunidades muy buenas fernando comentas has comentado en varias
35:27ocasiones la importancia que le dais a los equipos gestores esto es fundamental o sea que
35:32qué valoras tú a la hora de invertir una compañía que tiene que tener un equipo gestor para que digas
35:38vale me convence si lo principal son los incentivos no porque la mayoría equipos gestores son buenos
35:47algunos mejores otros peores pero en general es gente muy competente no lo que sigue es verdad
35:52que no siempre está alineado son los incentivos que tienen ellos a nivel profesional con los que
36:00tú puedes tener como accionista entonces ahí los incentivos son muy muy importantes y luego también
36:07las decisiones de la locación del capital no como de cuidadosos son como de
36:15cómo piensan cómo toman las decisiones de desinvertir en un sitio en otro cuando sí cuando
36:23no y que realmente pongan el foco en general valor para para pero sí que es verdad que cuando los
36:30incentivos están muy bien alineados normalmente las decisiones de capital a location son son mejores
36:38no porque porque los intereses van completamente de la mano muchas veces lo que buscamos en el caso
36:45de basic fit pues el ceo es el fundador no hay tiene un 15 por ciento de la compañía tiene 200
36:50millones de se está jugando mucho más que nosotros el ahí no en el caso que comentábamos de decir
36:55o global dominio pues bueno hay una serie de familias y los equipos gestores que también son
37:00grandes accionistas de estas compañías y y que han fundado han creado y siguen teniendo gran parte
37:07de su patrimonio en acciones no pues creemos es un fairfax india lo mismo con fairfax en pagas
37:14mayo la de perú es una familia que tiene el 50 por ciento de la compañía no creemos que esa es
37:20la mejor forma de alinear no que tú te estés jugando también una buena parte de los gestores
37:26pero son también accionistas yo creo que esa es la la mejor forma no luego también bueno tiene todos
37:34los planes de incentivos de los equipos directivos que no se paguen demasiado en esto opción en
37:40pero pero yo creo que una buena forma de asegurarte que eso va a jugar en tus favores que
37:49realmente ellos también se jueguen y yo creo que los mayores errores son muchos de los errores que
37:55hemos cometido en el pasado es por no no ver que estos incentivos no estén alineados de una forma
38:00clara y los equipos gestores pues tomen malas decisiones y destruyan valor no y que algo pase
38:07estar más barato pues a caer la acción y estar ya menos barato no porque han destruido muchísimo
38:13valor no entonces el asegurar de esa alineación
38:20ganas mucho y que estamos llegando ya al final fernando pero quiero que nos digas un poco en
38:28este fondo que tenéis con estas ideas que nos estás poniendo encima de la mesa cuál es la
38:33rentabilidad anualizada que estáis cosechando y cuál es el potencial que tenéis previsto que
38:38estáis componiendo dentro de la propia cartera si no yo creo el potencial desde inicio
38:45tiene que estar no sé si entre el 7,9 el 8 por ciento anualizado después de comisiones
38:52los 15 años que lleva la gestora empezó en el 2008 que no tuvo ahí un buen inicio con lo cual
38:58nosotros creemos que lo podemos hacer incluso mejor a medio y largo plazo y además pensamos
39:05que gran parte de la cartera son las compañías tienen las características que hemos estado
39:11comentando y que hemos pasado por lo que estamos pasando ahora mismo por un momento de mercado que
39:18están completamente fuera del radar y completamente fuera de del interés de la mayoría de inversores
39:25y que se representan grandísimas oportunidades no para aquellos inversores que bueno pues que puedan
39:30tener un poco más de paciencia y y bueno y que puedan soportar a lo mejor un periodo un poco
39:38más de volatilidad pero creemos que la recompensa a 3-5 años va a ser sustancial no va a ser
39:45importante bueno pues nos queda recomendarle a la gente que nos está escuchando que nos está
39:53viendo que entre návaco que eche un vistazo a vuestra estrategia que valore en el tema inicial
40:00con el que arrancamos este podcast especial pues aquellos que sois muy fans de la gestión pasiva y
40:08prácticamente lo tenéis todo en gestión pasiva y darle una oportunidad a la gestión activa que
40:13es verdad que luego siempre estábamos con el índice del estudio espiva que los fondos de
40:17gestión activa no va a tener los índices porque el 99 por ciento del mercado el 95 por ciento está
40:22acopado por las grandes distribuidoras que no se dedican a componer fondos de inversión de
40:28gestión activa con intención de batir a los índices generalmente lo que buscan es no moverse
40:33mucho de lo que hace el índice pero en cambio las gestoras de autor las gestoras independientes que
40:40ponen en juego su propio patrimonio y practican un skin in the game importante que son prácticamente
40:47todas las que aquí vienen a tu dinero nunca duerme bueno pues la verdad que como hemos visto con lo
40:52que nos ha contado fernando analiza muy bien entiende muy bien las tesis que están detrás de
40:58las compañías que incorporan en cartera y son aquellas que luego sorprenden verdad que pasados
41:05cinco o diez años dices astras mira qué rentabilidad ha tenido covas o mira qué rentabilidad ha tenido
41:12acepta mira qué rentabilidad ha tenido abaco a vantajas pues estas gestoras que están haciendo
41:17un trabajo muy bueno de hormiguita con la cabeza fría pensando en el largo plazo de una manera
41:23sensata que es lo que siempre decimos ya más con grandes analistas como nos ha demostrado fernando
41:29pues fernando gracias por traernos este tema acercarnos buena parte de vuestra filosofía de
41:35inversión y de las posiciones que tenéis en cartera incluso de tesis que nos has dado que a mí me han
41:41encantado vamos a muchísimas gracias a vosotros y como siempre un placer estar aquí hoy domingo y
41:48manuel nos buscamos otro huequito dentro de poco y montamos otro otro podcast de estos sólo para
41:54suscriptores por supuesto que sí pero nuestra nos traemos la corbata bueno yo es que no me la quito
42:01entonces bueno amigos gracias a todos y nos vemos en la próxima edición especial muy prontito ya lo