El Gobierno analiza extender la moratoria hasta el 2027. La doctora Tamara Bezares te lo cuenta todo.
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00:00Leopoldo, el Congreso tuvo también herramientas
00:03para mejorar un poquito más las jubilaciones.
00:06Sé que tampoco hubiese pasado el filtro del veto,
00:09pero en su momento hasta se discutieron jubilaciones
00:12parecidas a la canasta básica del adulto mayor.
00:16Hoy estamos hablando de casi un millón de pesos
00:19para el adulto mayor y tenemos jubilaciones de indigencia
00:22de 200.000 pesos.
00:24¿En algún momento se lo replantearon esto
00:26de necesitamos un aumento de emergencia?
00:29Hoy tenemos un gobierno de Loparvita,
00:30pero desde el bloque.
00:33Pero por supuesto, a ver, nosotros desde el bloque
00:36de Unión por la Patria, que es la única y verdadera
00:40omisión, nosotros promovimos un intento de modificar
00:46como se llama, el presupuesto para las universidades,
00:52lo vetó el Presidente, logramos el número para aprobarlo.
00:57Después llevamos adelante un intento para mejorar
01:01la fórmula de jubilación, el Presidente lo vetó
01:04con la complicidad de la oposición que no se opone,
01:10por llamarlo de alguna manera.
01:12Lo único que pudimos lograr es la derogación
01:14de los 100.000 millones de pesos que querían
01:17en gastos reservados para espiar a toda la Argentina
01:19o para financiar al Bordodán y sus amigos.
01:24Y ahora estamos haciendo el intento de que no se caiga
01:28la moratoria, el martes que viene, pasado mañana,
01:32o dentro de dos o tres días, vamos a intentar que no quede
01:36en pie el DNU que nos volvería a endeudar a los argentinos
01:41hasta el límite de lo imposible, porque quieren darle patente
01:47de corzo a Sturzenegger y a Acapulco para que vuelvan
01:49a hacer lo que hizo.
01:50Acapulco y a Sturzenegger en la época de la Rúa
01:53cuando llegó adelante el megacanje,
01:56y Acapulco en la época de Macri cuando nos endeudó
01:59con el FMI.
02:01Ahora quiero repetir la historia.
02:03Y entonces dictaron un DNU para darle las manos libres
02:08para que tengan patente de corzo y vuelvan a endeudar
02:11a la Argentina hasta niveles insoportables.
02:14Porque nosotros hacemos todo lo que podemos.
02:16Sí, pero los jubilados, no están mal con mi ley,
02:19los jubilados vienen de hace muchos años con jubilaciones
02:23que no son dignas.
02:24Digo, en algún momento también está bueno hacer algo
02:26de autocrítica, porque si no parecería que los jubilados
02:28están mal ahora y que antes estaban bien.
02:31Tenemos todas las voces acá, Leopoldo.
02:32No, no, a ver, yo coincido con vos en que en cuanto
02:35a los ingresos, los jubilados han pasado distintas etapas.
02:40No hablemos de siempre, sino de distintas etapas.
02:43Hubo una etapa, te guste o no te guste, la quieras o no la quieras
02:48y en la que Kirchner hubo una etapa, que fue la etapa
02:51del gobierno, que fue del 2003 al 2015,
02:55que los jubilados fueron aumentando sus ingresos
02:59y llegaron a tener en un momento dado el equivalente
03:02casi a 500 dólares en las jubilaciones mismas.
03:06Eso están los números, pero además está en el bolsillo
03:09de los jubilados que vivieron en esa época.
03:11Y además se llegó a tener el 98% de cobertura jubilatoria
03:17en la Argentina.
03:18Después vino, sí, efectivamente, un proceso de declinación
03:21de los ingresos, también es cierto que esa declinación
03:25continuó en el gobierno de Alberto Fernández,
03:28por eso la caída ha sido brutal, porque en el gobierno de Alberto
03:33y ahora en el gobierno de Milaí, con más perversidad,
03:38han caído constantemente los ingresos de los jubilados.
03:41Cristina dijo en una oportunidad, cuando era gobierno,
03:46que no podía entregar el 82% móvil.
03:52Y se explicó también, ¿no?
03:53Sí, le estoy preguntando a él.
03:55No daban los números, pero mientras tanto ella juntó
03:59el acuerdo de sustentabilidad del ANSES,
04:02que lo liquidó Macri, inmediatamente,
04:04la pisma financiera, ella juntó 60.000 millones de dólares,
04:08que eran los que sostenían, no solamente los mejores salarios
04:12de los jubilados en América Latina, sino que financiaba
04:15proyectos de desarrollo en la Argentina.
04:18La última gran obra pública en la Argentina que se hizo,
04:21¿cuál fue?
04:23La gran, pero gran megaúltima obra pública.
04:28El gasoducto, ¿no?
04:29El gasoducto.
04:31Bueno, muy bien.
04:33Que ahora te va a permitir llevar gas a San Pablo,
04:37que es el polo industrial más grande de América Latina.
04:40¿Quién hizo ese gasoducto y cómo se hizo?
04:43¿Sabés cómo lo financiamos ese gasoducto?
04:46Ni con deuda externa, ni aumentándole a la gente
04:50la presión impositiva, ni sacándole plata a los jubilados.
04:55Con el impuesto a las grandes fortunas.
04:57¿Vos acordás el lío que se armó en la Argentina?
05:00El proyecto de Máximo Kirchner.
05:02Que fue un proyecto de Máximo Kirchner, efectivamente.
05:04Con el impuesto a las grandes fortunas,
05:06que algunos no quisieron pagar,
05:08algunos de los cuales el otro día sí fueron a pagar
05:1130.000 dólares a una escena de la Fundación Faro,
05:15que es la fundación de los que dicen
05:17que son el brazo armado de Milenio.
05:19Ahí no protestaron, pero cuando en plena pandemia,
05:23cuando en plena pandemia, muchachos,
05:25le pedimos a esos tipos que pusieran algo de su fortuna,
05:30primero para atender la situación sanitaria,
05:33y segundo para financiar la obra pública más importante
05:36de los últimos 20 años en la Argentina,
05:38que nos va a dar muchísimos dólares en el futuro inmediato.
05:42Pataleaban, iban a los tribunales,
05:44se presentaban...
05:45Sí, claro, dos jugadores de fútbol muy importantes.
05:48Dos jugadores de fútbol muy importantes,
05:49no sé si lo recordás, Leopoldo,
05:50que uno era jugador del pueblo, no quería pagar impuestos.
05:53Bueno, Natalia...
05:54Sí, a ver, Leopoldo, como oposición,
05:57¿cómo explica hoy que Javier Milei
06:00siga teniendo un alto índice de imagen
06:03y de apoyo del gobierno?
06:06Bueno, yo no sé si es alto o no, medianamente alto,
06:10la verdad, yo no sigo las encuestas.
06:13Sí es cierto, y debo reconocerlo,
06:17que todavía tiene un respaldo importante.
06:21Oscilante, porque si hablábamos,
06:23esta entrevista la teníamos hace dos meses atrás,
06:26probablemente estaríamos preguntándonos
06:29cómo había caído tan fuerte Milei en tan poco tiempo, ¿verdad?
06:33Ahora parece que hay un repunte,
06:36y hay un repunte porque efectivamente
06:38se ha generado el espejismo de que esta calma financiera,
06:44este veranito financiero, estabilizó la economía.
06:48Yo esto lo viví con Martín Medeos,
06:50pasó exactamente lo mismo con la tablita,
06:52hubo un tiempo donde la tablita dio la sensación
06:56de que había estabilidad económica,
06:59lo vivimos, ustedes que son más jóvenes
07:01también lo compartieron conmigo,
07:03en la época de la famosa convertibilidad,
07:06un tiempo donde había sensación de estabilidad económica,
07:10por supuesto después voló todo por el aire.
07:13Y bueno, ahora estamos en una situación similar,
07:16hay un espejismo, ¿qué es un espejismo?
07:18Bueno, la gente cree, viene atravesando el desierto
07:22y cree que hay un oasis de agua por delante,
07:26y tiene la esperanza de llegar a tomar esa agua.
07:29Es cierto que dejó al verde.
07:30No hay agua, sino más arena.
07:33Leopoldo, una última consulta para cerrar el tema
07:36de jubilaciones, nosotros como le comenté,
07:38acá vamos a seguir haciendo el consultorio
07:40con las preguntas de la gente,
07:42pero algo que su bloque no votó a favor
07:46fue la eliminación de las jubilaciones de privilegios.
07:50¿Cómo se le explica a la gente que en realidad
07:52se votara en contra esa medida que bastante es bancada
07:57por el pueblo, por lo que estuvimos consultando
08:01en la casa, le digo.
08:03A ver, primero hay que decir que jubilaciones de privilegio
08:08en la Argentina quedan pocas,
08:13las tiene el cuerpo diplomático,
08:18bueno, por supuesto los jueces,
08:21porque no es que tengan jubilaciones de privilegio,
08:23además tienen el privilegio muchos de ellos,
08:26otros no porque se incorporaron después,
08:28pero de no pagar ganancias,
08:31eso ya es un privilegio importante.
08:35Los legisladores no tenemos jubilaciones de privilegio,
08:39sí hubo jubilaciones de privilegio en el pasado
08:42para los legisladores, hace muchos años atrás
08:46vos eras diputado un día y te jubilabas
08:50con una jubilación de privilegio.
08:52Los legisladores ahora nos jubilamos
08:54como cualquier mortal de la tierra,
08:56tenemos que tener los años de servicio,
08:59tenemos que tener la edad jubilatoria,
09:01no importa si pasamos un día, un año o 100 años
09:04en la Cámara de Diputados,
09:06tenemos que reunir todos los requisitos.
09:09Claro, alguien dirá, sí, pero cobran jubilaciones
09:12mejores que el resto.
09:13Sí, es cierto, porque también tenemos ingresos
09:17que son distintos al resto,
09:19pero no tenemos ingresos que sean muy diferentes
09:22a los que tienen, por ejemplo,
09:24empleados jerárquicos medios de la actividad privada.
09:28Yo te puedo asegurar, incluso en la propia Cámara de Diputados,
09:31hay secretarios de comisión, directores de la Cámara,
09:34que cobran muchísimo más que un diputado.
09:38Lo que pasa es que Leopoldo, la gente que nos mira,
09:41la mayoría cobra 200.000 pesos por mes,
09:44entonces esto es lo que genera quizás esta discusión,
09:48que da para un debate más profundo
09:51y estamos quedando sin tiempo.
09:53Le agradezco muchísimo, la verdad, nuestra charla.
09:56Espero que este proyecto de ley pueda salir cuanto antes,
10:00porque en marzo tenemos una fecha límite
10:03que hay que saberla sortear.
10:05Muchas gracias por su tiempo.
10:07No, gracias a ustedes por la paciencia.
10:09Que les vaya muy bien en las fotos.
10:10Gracias.
10:12Bueno, y vamos con consultorio, ¿no?
10:14Sí, te toca trabajar a vos,
10:16porque la gente quiere escucharte a vos,
10:18las cosas que digo yo, las que opina acá,
10:20Fiora, Frasca, que se enoja un poco.
10:23Yo soy la única que digo cosas interesantes.
10:26Yo sabía.
10:27Salió corriendo un ego ahí por ahí.
10:30Bueno, pero Fiora, tenemos consultas a este número,
10:33repitamos el número.
10:34Sí, 11 30 19 59 20.
10:38Mirá, de lo que veníamos hablando, Tamara,
10:41dice, buen día, mi mamá cumple 60 en mayo del año próximo
10:44y le faltan 13 años para los 30 de aporte.
10:48Quiero saber qué pasa en este caso.
10:49De Montecarlos, Misiones.
10:51Bueno, vamos a hablar todos los días de la moratoria
10:55hasta que finalmente llegue marzo,
10:56porque queremos que ustedes sepan todo lo que tienen que saber
10:59para tomar esta decisión.
11:00En el caso de la persona que no nos consulta,
11:03lo que tiene que hacer es pedir un turno en ANSES
11:05y pagar esto que decimos que son las unidades de cancelación.
11:09Tenés que anticipadamente pagar,
11:11porque cuando tu mamá cumple la edad jubilatoria,
11:14ya no va a tener moratoria vigente.
11:17¿Cuánto es, más o menos?
11:19Mirá, lo decía, más o menos lo que decía el diputado,
11:22296 mil pesos anual, 24 mil pesos mensuales.
11:26Lo que pasa es que a veces pagan de varias cuotas mensual
11:29y tenemos un promedio de 50 mil pesos.
11:32Por eso, pero 13 años son más o menos 3 millones de pesos.
11:35¿Cuánto es el total de 30 años? 9 millones de pesos.
11:38Por eso, y tengo que comprar los últimos 10.
11:40Y tenés que comprar los últimos 10,
11:41saquemos la cuenta proporcional.
11:42¿Cuánto te acabo de decir? Son 3 millones.
11:44No me hagas como Miley, que después me equivoco.
11:45Bueno, te digo, 3 millones o 3 millones,
11:48si habrá algún impuesto extra que tiene que pagar,
11:513 millones y medio.
11:52No, no hay impuesto extra. Bien.
11:53Muchachos, háganlo esto, 3 millones y medio.
11:55Sí, lo que pasa es que no es tan fácil.
11:56Hay personas que cobran una pensión no contributiva, claro.
11:59Están endeudadas.
12:01Hay gente que no tiene nada.
12:02Lo entiendo, pero el que tiene unos mangos,
12:04vende algo que no usa.
12:06Vos estás pensando en un sector medio que tiene un rebusque.
12:08A veces la gente que nos consulta
12:10es gente que cobra una pensión no contributiva de 200 mil pesos
12:13y eso le alcanza para comer.
12:15Y la gente que está a su alrededor tiene los mismos ingresos.
12:17Entonces, la única que le queda a esa gente
12:19es, antes de marzo de 2025, cumplir la edad
12:23y rogar que este proyecto de ley que contábamos recién
12:25salga, por lo menos para que tenga más margen de tiempo.
12:28Tenemos más consultas, creo, ¿no?
12:30Sí, acá pregunta Eduardo de Loma de Zamora.
12:34La jubilación anticipada, ¿sigue en 2025?
12:37Bueno, era justamente lo que estábamos debatiendo
12:39con el diputado Moró.
12:42Es un proyecto de ley que está presentando
12:43Unión por la Patria para las sesiones de 2025
12:47con una inclusión en el presupuesto actual.
12:50Si se bota el presupuesto, esto también hay que charlarlo.
12:52¿Qué va a pasar con el presupuesto?
12:53¿Creen que el presupuesto podría llegar a ser aprobado?
12:56Y eso depende, obviamente, de lo que haga el gobierno nacional.
13:00Recordemos que las sesiones terminan el 30 de noviembre.
13:03O sea, todo lo que pasa de esa fecha queda fuera,
13:07queda para el año que viene.
13:08Extraordinario, lo rechazamos de plano.
13:11No, es que no sabemos todavía, porque ayer, por ejemplo,
13:13el gobierno presentó dos proyectos de ley
13:16que tienen que ver con la reforma política.
13:18¿Y por qué está presentando proyecto de ley ahora
13:21si no va a convocar a Extraordinarias?
13:22Ahí como que deja un poco la duda.
13:26A ver, después, si convoca a Extraordinarias,
13:29pone que convoque y entra el presupuesto 2025,
13:32no sé si va a tener los votos para que salga.
13:36Hay mucha gente en tribunales atento al llamado o no
13:39a Extraordinarias.
13:41En tribunales hay una sospecha de que si no hay Extraordinaria,
13:44los dos vacantes de la Corte se cubren por decreto.
13:47Ah, mirá, se podría por decreto, por qué ojo.
13:51Lo hizo Macri y tuvieron que dar marcha atrás.
13:54Ahora, lo escuché a Milei en estos días en una entrevista,
13:58dijo, nosotros vamos a seguir por el camino legislativo,
14:03depende del Senado, ahí le tiró la pielota a Villarreal.
14:07Está picante eso.
14:09Y bueno, y si no, ya se verá, dijo él, ya se verá.
14:14La verdad, la verdad...
14:15¿Vos vas a contar la novela libertaria?
14:18Te la hago rapidísima.
14:19¿Te acordás que en una película decía Show Me The Money?
14:21Sí.
14:22¿Muéstrame la plata?
14:23Para que salga el presupuesto, los gobernadores necesitan plata.
14:26Tienen que reparar las rutas, tienen que arreglar los caminos.
14:30Pero si me dijeron que las transferencias discrecionales
14:32se terminaban, el otro día estuvo acá Milei,
14:33me juró y me juró.
14:34Sí, está bien, pero hay otra forma de darle plata.
14:37Sí, claro.
14:38Los favores a los gobernadores.
14:39Viste, ya no vamos, ¿no?
14:41Pero se va por otro lado.
14:43Tienes coparticipación, tenés firma de acuerdos.
14:47Me mintieron en la cara, acá vienen y me mienten en la cara.
14:50¿Por qué te pensás cómo salió la ley bases?
14:52Bueno, yo les pregunto a ustedes,
14:54era muy importante la ley bases, ¿recuerdan?
14:56Todos expectantes, no nos tomamos vacaciones,
14:59cubriendo la ley bases, los congresistas tuvieron
15:01que trabajar un montón, trabajaron un montón.
15:04Y ahora digo, ¿no es importante la moratoria
15:07como para habilitar unas sesiones extraordinarias?
15:09No, porque el problema que vos tenés es que...
15:11No importan los jubilados.
15:12No, eso está muy bien.
15:13No entendés la lógica económica que sustenta el gobierno.
15:17A los jubilados no le importa nada.
15:19El ancla del gobierno es el superávit fiscal y comercial.
15:23El comercial menos, el superávit fiscal es más importante.
15:25O sea, que el ajuste fiscal es el que guía la posibilidad
15:28que el gobierno, desde pedir crédito al exterior
15:30hasta mantener el estado de estabilidad económica
15:32que está teniendo en este momento.
15:34O sea, que eso nunca lo van a poner en peligro.
15:37Por lo tanto, la única forma que tiene el gobierno
15:39es plantearle a los gobernadores lo que le está planteando.
15:42¿Ustedes quieren, digamos, obra pública?
15:45¿Quieren plata para tratar de, como dije yo,
15:48hacer caminos, reparar rutas, lo que fuese?
15:50Pero los jubilados ponen en riesgo el superávit
15:52y por eso lo reprimen.
15:53Yo te lo dije muchísimas veces esto,
15:54porque vos no lo querés escuchar
15:56porque sos una defensor de los jubilados y está muy bien.
15:58Pero te digo, el gasto más importante que tiene el Estado,
16:00o la inversión, como quieras llamarlo, son los jubilados.
16:03Los jubilados son un gran problema
16:04para todos los gobiernos que vengan.
16:05El que venga, el otro, el otro, el otro,
16:07porque gran parte de los ingresos del país,
16:08casi el 50%, se van en el pago de jubilaciones y funciones.
16:11Imagino a la señora que le está escribiendo a Ferravanti
16:14en este momento en el teléfono, que ahora vamos a repetir,
16:17imagino que está escuchándote y dice,
16:18yo soy un problema para mi ley,
16:20¿yo con 200.000 pesos me convierto en un problema
16:23para este gobierno?
16:25Entiendo que macroeconómicamente sí, pero...
16:276 millones de 200.000 son un problema.
16:29Bueno, no sé si tenés alguno, no 6 millones,
16:31pero un mensaje de esos 6 millones
16:33que llega a nuestro teléfono, ¿lo tenés por ahí?
16:35Sí, al 1130195920, dice,
16:39mi papá tiene 30 años de aportes en una empresa textil,
16:42pero tiene 58 años, ¿se puede jubilar?
16:45No se puede jubilar anticipadamente,
16:48es un varón, más le queda, 65 años de edad,
16:52pero podría haber tenido una opción,
16:54que es la jubilación anticipada,
16:55porque tiene los años de aportes,
16:57pero el requisito son 5 años antes de la jubilatoria.
17:00Para las mujeres 55, para los varones 60,
17:03y estar desocupados a junio de 2023.
17:06Este beneficio termina el próximo noviembre de 2025,
17:09veremos qué pasa, ¿no?
17:10Ese es un temazo, te digo que ese es un tema,
17:12porque en la lógica económica que maneja el gobierno,
17:15si vos pagaste los 30 años de aportes,
17:17¿por qué no te vas a poder jubilar?
17:18Bueno, ahí por eso, se renovaría ese beneficio, en todo caso.
17:21Lo que digo, la centralidad del gobierno
17:23está apuesta en que el gobierno no gaste más de lo que le ingresa.
17:26Ahora, ese señor cumplió con todos los requisitos,
17:29pagó 30 años, mi derecho, ¿cuál es?
17:31Ir y jubilarme.
17:32Bueno, eso va a ser una discusión dentro incluso
17:34del propio bloque más liberal del gobierno.
17:37A ver, la discusión lógica, siguiendo el análisis del gobierno,
17:40sería que si vos tenés acceso de edad,
17:43acceso de aportes, menos edad, por ejemplo,
17:45podría ser un beneficio.
17:46Sí, sí, claro.
17:47Si yo supero, hay gente que nos escribe
17:48que tiene más de 30 años de aportes y pide...
17:50Pero el gobierno no va a ceder en la edad jubilatoria,
17:53hay una idea de subirla.
17:54Si pusiste los 30 años, ¿por qué no?
17:56Si el gobierno es lo que le preocupa.
17:58Bueno, pero el gobierno tiene una mirada
18:01con respecto a lo que tiene que ver con los jubilados,
18:03desde el primer momento queda subir la edad jubilatoria...
18:07Eso le dijeron siempre.
18:08Menos, que menos puedan acceder.
18:11¿Por qué le van a dar una facilidad ahora?
18:13Nadie, pero la visión del gobierno es contable.
18:15Yo te estoy diciendo lo que es el número recién...
18:19El gobierno no quiere poner plata en personas que no pusieron plata.
18:22¿Pero vos te acordás de Jordano?
18:23Que allá quedó por los inicios de la gestión de mi ley
18:26entre tantos funcionarios que se fueron,
18:28Jordano, la discusión con su mujer en el Congreso.
18:31Bueno, Jordano vino a Lancés justamente
18:34para plantear la reforma jubilatoria.
18:37Entre la reforma jubilatoria era la suba de la edad jubilatoria.
18:40Esto se decía...
18:41Eso fue un acuerdo político, chicos.
18:43Un acuerdo político con Schiaretti,
18:47donde logró poner a algunos de sus...
18:49Nunca lo quisieron, pues, sí.
18:51No, claro que no.
18:53De hecho, hoy estamos viendo cómo están copando algunos lugares
18:59partidos aliados al gobierno también.
19:01Hay un gesto, como dicen algunos, de favores.
19:06Y en ese momento...
19:09Radicales, por ejemplo, que no les molesta nada.
19:11El presidente dice lo que quiere de Raúl Alfonsín
19:14y a los radicales no les molesta nada.
19:16Dijo que no es la forma que tiene mi ley.
19:18Bueno, también Villarruel no contestó a lo que él le dijo,
19:21que fue bastante agresivo.
19:23¿Va a contestar?
19:25Uy, entonces se viene...
19:26Me sorprende lo de los radicales.
19:28Se viene una telenovela para el lunes.
19:31No me sorprende eso.
19:32Bueno, Leopoldo Moró es radical, ¿no?
19:33Si estuvieron los radicales con Macri,
19:35¿por qué no van a estar los radicales con mi ley?
19:38Les digo, se doblan, pero no se rompen.
19:41A veces se doblan mucho, digamos.
19:42Y están con el kirchnerismo también los radicales.
19:44La cosa de los radicales es que tienen ciertas directrices
19:46de las cuales no se deberían correr
19:47y de las cuales deberían defender,
19:49como por ejemplo la educación, una de las banderas
19:53por las cuales se ha hecho la última marcha estudiantil
19:57y también tiene que ver con esto de los jubilados.
20:00Yo me acuerdo que frente al anexo al Congreso hay un banner
20:03que dice justamente que defienden esto,
20:06la educación y las jubilaciones.
20:08Y la democracia.
20:09Bueno, un periodo en que ganaron una elección
20:13cuando el peronismo estaba proscrito,
20:14pero eso no importa, ¿no?
20:16Hay que olvidarse de eso.
20:17Digo los radicales, les gusta mucho la democracia.
20:19Un señor que llamó a Arturo Humbertilía
20:21ganó las elecciones proscritas del peronismo.
20:22Bueno, son cosas menores.
20:25Bueno, si vamos para atrás en la historia
20:26creo que hay cuestiones...
20:29Yo me acordé de una, no sé, pero bueno, puede haber más también.
20:33Bueno, después me van a contar más de la interna Villarroel Millet
20:36que a mí realmente me interesa porque me parece
20:38que va a tener que ver con el armado de listas
20:40del próximo año también, ¿no?
20:42A ver si Villarroel va a poder poner,
20:44aunque sea alguien, a fin a ella.
20:46Parece que el armado de listas no lo dirige Villarroel.
20:50Es inocente, no es la vicepresidenta,
20:52no tendría que tener injerencias, ¿no?
20:54Acá lo opuesta esta frasca, no, me dice.
20:56La historia de los vicepresidentes es la historia...
20:59Es honesta.
21:00Es la historia de la duda, de la traición.
21:02O sea, la historia de la Argentina es la historia de la traición.
21:05Salvo la señora Michetti, la licenciada Michetti,
21:08y salvo el doctor Rucauf,
21:10algunos dicen que Víctor Martínez,
21:12que era el vice de Alfonsín,
21:15quieren pintar una historia, a mi juicio,
21:17muy romántica de ese señor.
21:18Lo de Víctor Martínez no es real.
21:21Con una historia muy de adentro, no es real.
21:23Le cerraban la puerta para que no entrara al despacho de Alfonsín,
21:25o sea que, pinta una historia.
21:28Todos los vicepresidentes, todos, tuvieron graves problemas
21:31con el presidente, gravísimos.
21:33Si vos firmás la boleta de vicepresidente,
21:34ya sabés que es solamente para poner la carita.
21:37Si tenés voluntad de poder, vas a la guerra.
21:39Por eso, por eso, Miley la dejó...
21:41Ah, bueno, otro también.
21:43No, claro, por eso, Miley la dejó también cabezar
21:46o ser compañera de lista,
21:47porque sabía que las decisiones las tomaba él, básicamente.
21:51Yo recuerdo el día que asumió Javier Miley Melacruzo,
21:58a la señora Villaruel, en la Casa Rosada,
22:01caminando por los pasillos buscando oficina.
22:05¿Cuánto duró eso? Nada.
22:08Nunca tuvo la oportunidad de tener su oficina ahí.
22:10Es más, ningún vicepresidente tuvo oficina ahí,
22:17salvo, creo que en su momento,
22:20Boudou llegó a tener en algún momento alguna oficina
22:24por arriba, en el tercer piso.
22:27Pero después, ningún vicepresidente tuvo oficina ahí.
22:29Me olvidé que Amado Boudou tampoco tuvo problemas...
22:31Tuvo problemas con la justicia, pero con la presidenta no.
22:34Pero es un dato, ¿no?
22:35Es importante estas relaciones porque nos van a marcar de cara
22:38lo que va a ser el 2025 para nosotros.
22:41Yo, por lo que escucho en OFF y en ON,
22:44les digo que claramente los villaruelines,
22:47que eran los que estaban cerca de Villaruel,
22:50me parece que están más devaluados que nunca, ahora, hoy.
22:52Y me parece que lo dijo el presidente,
22:54claramente no hay lugar para ustedes en las listas.
22:56¿Hasta qué punto llega la ruptura?
22:58¿Es una ruptura real o es solamente pirotecnia?
23:01Porque eso se ve a la hora del manejo en el Senado.
23:05Hasta ahora Villaruel ha sido absolutamente fiel al gobierno.
23:09Cuando trabajaron en el Senado, el desempate...
23:12No podemos que ver que esto pasó porque nada más
23:16el presidente le dio una entrevista a Esteban Trebuk,
23:20un amigo, le mandamos un abrazo a Esteban Trebuk,
23:22le dio una entrevista a Esteban y dijo que Villaruel era casta.
23:25No, esto viene de hace mucho tiempo,
23:27viene desde el principio, ¿ustedes recuerdan lo que pasó?
23:29Por ejemplo, cuando festejaban el triunfo del Mundial
23:34y la presidenta salió a defender cuando el gobierno de Francia
23:37decía que éramos racistas, mientras la presidenta
23:40puso un tuit diciendo que los argentinos no tenían que seguir
23:43los consejos de ninguna colonia, la hermana del presidente
23:47fue a visitar al embajador de Francia.
23:49Bueno, ella le hizo el ole en la firma, ¿se acuerdan?
23:51En Tucumán, en la firma del... ¿Cómo se llama?
23:56El pacto de mayo.
23:58Bueno, que se sentía mal y no fue.
24:00No solamente eso, recuerden el busto de la presidenta
24:04María Estela Martínez de Perón, que también causó gran molestia.
24:08La foto, chicos, la foto.
24:10Recuerden eso, y ahora también recuerden la excelente relación
24:14que tiene con muchos gobernadores peronistas, peronistas.
24:18A ver, al gobierno le molesta o le sigue molestando
24:22que ella haga su propia campaña.
24:24Explicame por qué la vicepresidenta recorre el país
24:30cuando su rol está en el Senado.
24:32Bueno, podría explicarse por qué, porque es la titular del Senado,
24:35tiene negociación con las provincias,
24:37pero consideran que ella está haciendo su propia campaña.
24:40A ver, seguimos con un poquito de consultas,
24:41a ver qué le pregunta la doctora.
24:42Para refrescarnos el número 30195920
24:46para que nos lleguen todo tipo de consultas,
24:48si querés saber también las internas políticas,
24:49está el consultorio de Nati y Ernesto que te cuentan todo.
24:52Pero por ahora, jubilados.
24:54Tengo 60 años recién cumplidos, cobro una pensión por viudés,
24:58tengo 8 hijos, no tengo aportes, ¿podré jubilarme?
25:03Bueno, la problemática de las pensiones por viudés,
25:08en este caso, y tiene hijos a su vez,
25:10creo que tiene una pensión,
25:12debería ser una pensión no contributiva madre de 7 hijos,
25:14pero se prefirió quedar con la de viudés,
25:16debía ser un poquito más.
25:18En ese caso, si es más de la mínima,
25:22tenés que acceder a la moratoria pagando de una
25:25todos estos 9 millones de pesos que hablamos.
25:27Por eso es la problemática de las mujeres
25:30que no pasan el socio económico.
25:32Hay que cambiar también los valores del socio económico,
25:35si vamos a seguir con la moratoria,
25:37de eso también hay que hablar con los legisladores,
25:40porque mucha gente se queda fuera injustamente,
25:43gente que no tiene recursos y que tampoco tiene
25:45para pagar 9 millones de pesos.
25:47Yo voy a decir algo que es un poco financiero,
25:49pero lo van a entender.
25:50La moratoria con el tipo de cambio que teníamos
25:52durante el último periodo de Sergio Massa, era un regalo.
25:56Ahora, si vos me decís, yo voy a poner 9.000 dólares
25:58para ganar 280, 290 por mes,
26:02si lo vas a ver a una persona avanzada financieramente,
26:06lo empiezas a dudar.
26:07Gana menos, porque imagínate que eso le sacan menos.
26:09¿Sabés la cuenta que nosotros hacemos?
26:11En realidad es la cuenta en general que hoy
26:13con este gobierno es importante, tenés cobertura de salud,
26:16tenés tarifa social, tenés un montón de cuestiones
26:19que hoy son el costo que afecta a los salarios,
26:22ya sean salarios en actividad o salarios inferidos,
26:25que son las jubilaciones.
26:26Totalmente, esa es la ganancia indirecta que tenés
26:28cuando te jubilás.
26:28Por eso le decimos que conviene,
26:30porque vos hoy estás pagando una tarifa social,
26:31no estás pagando un subte con una tarifa diferenciada.
26:35El colectivo, lo mismo, y a su vez los medicamentos del PAMI.
26:39Tenés razón, no había contado todos esos beneficios.
26:42Pero bueno, seguimos con más consultas,
26:43porque la gente quiere saber todo.
26:45Antes del 23 de marzo que se termina la moratoria vigente,
26:47te lo vamos a repetir todos los días
26:49para que esta fecha la sepas como un mantra,
26:51repetir a la mañana cuando te levantás decís,
26:53me voy a jubilar, me voy a jubilar,
26:55y es más que hice así.
26:56Mirá, acá consulta dice, mi padre tiene 57 años
27:00y 16 años de aportes en empresas de construcción privadas.
27:04Él quisiera saber si se puede jubilar ya o todavía no.
27:07Bueno, si es construcción te faltan años.
27:0925 años es el servicio diferencial,
27:11porque son tareas insalubres.
27:13Siempre cuando repetimos la edad,
27:14hablamos del general, de la jubilación general,
27:18en donde es 60 años para las mujeres,
27:2065 años para los varones.
27:22Por ahora, en el caso de las tareas insalubres,
27:25que no serían modificadas por una potencial reforma
27:28en el Congreso, es menos.
27:29Por lo general, son 25 años de aportes.
27:33Bien, otra consulta.
27:34Soy María del Carmen, de Florencia Varela.
27:36Tengo 59 años, tres hijos, no tengo aportes.
27:40¿Puedo jubilarme?
27:42Sí, a ver, 59 años, no escuché la última parte de la consulta.
27:46¿Se te fue o la tenés por ahí?
27:48Acá está.
27:49Dice tres hijos, 59 años, tres hijos, no tengo aportes.
27:52Lo que nos cuenta es que necesita moratoria.
27:55¿Por qué? Con esta moratoria, inclusive,
27:57las mujeres necesitan mínimo tres años de aportes
27:59para poder jubilarse, los tiene con los hijos.
28:01Tiene tres hijos que, si no cobraron aguache,
28:04son tres años de aportes.
28:05Si cobraron aguache, pueden llegar a ser nueve años de aportes.
28:08Igual, necesitas la moratoria, sacá un turno en ANSES,
28:11porque llegás, ya tenés la edad.
28:13Le puse una pregunta a Néstor que me interesa para ver...
28:15Esto es suyo el programa, señor.
28:16No, no, lo diferencial es una mínima.
28:20¿Qué jubilación cobra un juez?
28:2282% real del mismo cargo en actividad.
28:26¿Cuánto es eso, señor?
28:27Un juez de primera instancia debe estar alrededor
28:29de los 7 millones de pesos, el 82% de eso.
28:34O sea, 5 millones 500.
28:36Un juez de primera instancia, sí.
28:38Un juez de la corte anda cerca de los 20 millones de pesos.
28:40En la facultad nos enseñaban que las jubilaciones de magistrados,
28:46que los presidentes y demás cobraban más
28:48para que justamente no se corrompan.
28:51Es una cuestión que nos decían en la facultad.
28:53Yo evolucioné y creo que no pasa por ahí la cosa,
28:57se debería corromper.
28:58Hay una trampa en los sueldos del Poder Judicial
29:01porque los sueldos se componen básicamente
29:03en la parte más gruesa de la antigüedad.
29:06Como ahí sí hay una casta, hay una familia judicial,
29:10entonces nadie que se jubila tiene menos de 30 años
29:13en el Poder Judicial.
29:15Cada uno de esos años incrementa proporcionalmente
29:18de una manera muy diferente a la que puede permanecer
29:20cualquiera de nosotros en un trabajo.
29:22Y ahí hay una diferencia sustancial.
29:25Para mí el Banco Mundial, un lugar de desarrollo
29:28que tienen por los economistas para ver si un país
29:30es desarrollado o no, es que tenga menos abogados.
29:33Para mí, mientras menos abogados tiene una nación,
29:36es más evolucionada.
29:38No te metas con los abogados.
29:40Es menos evolucionada para mí.
29:41No sé qué piensa acá la amiga Néstor.
29:43Si vos te metés con los abogados, yo me meto con los economistas
29:45que no le dan los números.
29:46La macroeconomía no es la de bolsillo.
29:48¿Qué pensás, Néstor?
29:49El derecho está hecho para que lo entiendan solamente
29:52los que forman parte de ese grupúculo.
29:55¿Por qué, si bien hay iniciativas todo el tiempo,
29:58que la Corte Suprema dice, che, hablen en lenguaje claro,
30:01escriban en lenguaje claro,
30:02¿por qué siguen escribiendo en lenguaje oscuro?
30:04Bueno, justamente para que lo entiendan solamente ellos.
30:06Igual hay sentencias que van modificándose,
30:08como las de familia.
30:09Pero seguimos con las consultas, volvemos a repetir el número.
30:12Dale, 11, 30, 19, 59, 20.
30:15Soy Mirta de Canuelas, tengo una pensión no contributiva
30:19y mi pareja me asoció a una obra social.
30:23Dice, ¿corre el riesgo de perder mi pensión?
30:28Sí, lamentablemente a través del decreto de Javier Milley,
30:31que se acuerdan que ponen un montón de cotos
30:33a las pensiones no contributivas,
30:35entre ellas que no pueden tener un trabajo estable
30:37o el cruce en los ingresos familiares,
30:39esto te estaría afectando.
30:41Yo iría a averiguar Anses, si no hay ningún movimiento,
30:45entiendo que la obra social para vos debe ser importante,
30:47no haría nada, pero te tengo que decir
30:50que lo que dice la letra de la ley es que son incompatibles.
30:53Mirá, acá dice, cumplo 60 en el 2026,
30:56entiendo que es una mujer, tengo 18 años de aportes
30:59y estoy pagando la moratoria,
31:01¿tengo que pagarla toda antes de marzo?
31:04Yo te digo que sí, pero hay...
31:06Pero pará, si eso ya está en trámite,
31:08eso es para los que...
31:10Hay abogados que dicen esto.
31:12Ah, mirá.
31:13Señora pague hasta que le dejen pagar
31:15y en todo caso, cuando se le corte,
31:17si en algún momento no la dejan pagar,
31:19porque es un gris que tenemos los abogados,
31:22ahí vamos a tener que judicializar el tema.
31:24Lo analizaremos, lo analizaremos cómo se hace,
31:27pero para que vos te puedas jubilar,
31:29los abogados acá, desde la asunción de mi ley,
31:32hemos trabajado muchísimo, te digo.
31:34Porque hay inconstitucionalidades de todo tipo.
31:36Bueno, se viene también el tema de los amparos.
31:39Una mujer de 59 años, que les faltan 3 años,
31:43¿puede pagar la moratoria y trabajar 3 años más?
31:47Sí, sí, puede.
31:48En ese caso no pierde ningún derecho.
31:50No, porque el exceso de aportes nadie te lo impide.
31:53Si a vos te sobran años, no pasa nada.
31:55Pero le están faltando 3 años y tiene 59.
31:57Entonces, tiene 59, no compra los 3 años que le faltan,
32:02sino que los trabaja.
32:04Sí, perfecto, porque de hecho,
32:05cuando nosotros decimos que se dan cuentas,
32:07es eso, me compro tanto, trabajo tanto.
32:10Lo que pasa es que en este caso,
32:12esta mujer evidentemente sabe que va a tener trabajo.
32:14En Argentina, la duda es esta,
32:16¿qué me va a pasar a mí en 3 años?
32:17¿Voy a poder tener un trabajo registrado con aportes?
32:21Y ahí está la cuestión.
32:22O un monotributo.
32:23El monotributo también es opción para juntar aportes.
32:25Hay una maldad ahí, porque lo que más pesan en el cómputo
32:28son tus últimos 10 años.
32:30Si vos perdés el laburo en los últimos 10 años,
32:32ganás menos guita.
32:34Si te complica mucho, porque vas directo a la mínima.
32:36Yo ya lo voy dejando y me voy buscando un trabajo acorde,
32:39porque tenemos que juntar años.
32:41Acá con los abogados, con las cajas particulares también,
32:43las cajas provinciales, las cajas de profesionales,
32:46se aseguran que te vayas a jubilar con una jubilación
32:49un poquito más que la mínima.
32:50En esas cajas han metido mano todos los gobiernos.
32:53Sí, es verdad. Te tengo razón.
32:54Yo el mundo mejoraría con menos abogados.
32:56Te estoy segura.
32:58Al menos los abogados ahora ya no son lo que eran, digamos.
33:01No ganan eso que dijo Néstor los jueces.
33:05Los jueces lejos están de...
33:07Hay que diferenciar entre los grandes estudios de abogados
33:10y el abogado de frinchera que va con la valija
33:12todos los días a tribunales.
33:14Bueno, acá nosotros somos de ese team del abogado de a pie
33:17y seguimos respondiéndote consultas,
33:19porque estamos al servicio del pueblo.
33:20Fiora, te están llegando más.
33:22Sí, dice Marcela, tengo 53 años, tengo 5 años de aporte,
33:26de ahí en adelante fui ama de casa.
33:28¿Me corresponde tramitar la jubilación?
33:31Sí, podés iniciar las unidades de cancelación anticipadas,
33:35pagar por mes, como decía la señora que nos consultaba,
33:38a ver si se cortaba en marzo de 2025 o no.
33:41En principio te digo también a vos que se corta,
33:43pero saca un turno, Ancés, no te quedes con la duda
33:46y empezá a hacer estas cuentas que nosotros decimos,
33:48cuánto te falta, cuánto tenés que aportar
33:49y cuánto te va a salir ese aporte que tenés que pagar.
33:54Bien, dale, otra, mirá.
33:56Buenas tardes, fui Ancés, tengo 5 años de aportes,
33:59trabajé en agricultura y tengo 47 años ahora.
34:02Quedé sin trabajo por una hernia de disco,
34:05ya no puedo trabajar y tengo 5 hijos.
34:07¿Qué puedo hacer?
34:08Bueno, ahí la macana es que la hernia de disco
34:09no le da para la pensión no contributiva,
34:12tendría que haber una opción, algún subsidio.
34:14Las planteos a veces de las organizaciones sociales
34:17tienen que ver con la gente que no está en el mercado laboral,
34:21que hoy no tiene un potenciar trabajo
34:22porque la base es cerrada, pero que tampoco se puede jubilar.
34:25Pero lo que pasa es que con 5 años
34:26ese muchacho va directo a la PUAN.
34:28Sí, 5 hijos, no 5 años.
34:30No, 5 años de trabajo, dice que tiene.
34:31En blanco, si no me equivoco, Fiora decía
34:34que tenía 5 años de trabajo registrado.
34:35Sí, sólo 5.
34:36La PUAN dentro de muchos años, porque era muy joven,
34:39o sea que no tiene que rogar que alguien lo contrate,
34:42que le pase un preocupacional, y si no, una vida de changas
34:45hasta que consiga la PUAN de 55 años.
34:47Pero con vida de changas, a eso voy, con vida de changas,
34:49¿caés en la PUAN directamente?
34:50Sí, ya está, con un año que te falte caés en la PUAN.
34:53Esa es la importancia.
34:54Esa es injusticia.
34:55Esa es la importancia de modificar aunque sea la PUAN,
34:58de que haya una moratoria, que haya una opción real
35:00para los jubilados y las jubiladas,
35:01porque hoy te dicen, nosotros defendemos a quienes aportaron.
35:04Sí, pero ese señor que aportó 29 años y le falta uno,
35:08cae en la PUAN también.
35:09Eso hay que modificarlo.
35:10Esa hay que modificar, porque no puede ser lo mismo
35:13una persona que aportó dos años y que aportó 29.
35:15Esa hay que modificarla urgente.
35:17Hay que pensar, y esto estaba en el proyecto de ley
35:20en su momento de la ley base,
35:22la prestación por retiro proporcional, se llamaba.
35:24Era proporcional a los años aportados lo que vos tenías,
35:28una PUAN mejorada.
35:29¿Tenemos más consultas?
35:31Sí, dice, hola, doctora Tamara, soy beneficiaria de una PNC
35:34y ahora me depositaron en el programa Hogar,
35:37solo 5.000 pesos.
35:39Estoy inscrita de hace mucho tiempo,
35:41¿por qué tampoco me dieron?
35:42Porque los montos que están pagando
35:44respecto del programa Hogar,
35:46tiene que ver con una tablita que vos la podés conseguir
35:48en la Secretaría de Energía, está publicada,
35:51también en los portales se publicó, y es 1.000 pesos.
35:561.000 pesos de acuerdo a cada provincia,
35:58si es un hogar que no está integrado
35:59por más de tres integrantes,
36:02estamos en verano, no estamos en invierno,
36:04entonces se paga solamente el equivalente a una garrafa,
36:06por eso les dan esos montos.
36:08El programa Hogar, no sabemos si sí o no,
36:10esto fue el pago de un retroactivo adeudado
36:13que se tenía desde diciembre.
36:15Seguimos, ¿no? Creo que seguimos con consultas.
36:17Mirá, Viviana nos escribe y dice,
36:19hola, este mes cobré mi primera jubilación con moratoria,
36:22pero no me dieron el retroactivo,
36:24me dijeron que puede ser para el mes que viene, ¿lo cobraré?
36:28Bueno, hay que ver, porque el pago de los retroactivos
36:32está complicadísimo.
36:33Hay jubilaciones que se están iniciando
36:35y nos están pagando los retroactivos,
36:36y a su vez le sumo algo más, se están pagando las sentencias,
36:40pero no los retroactivos de los juicios de ajustes,
36:42esto lo dijo Mariana de los Ceros,
36:44es algo que tienen a futuro pensado para mejorar,
36:46no es una solución ahora.
36:48¿Ya estamos entrando en el programa de los chicos
36:51o estamos nosotros todavía?
36:52No, no, estamos nosotros, todavía le faltan cuatro minutos.
36:54Lo veo ahí a Frick merodeando.
36:56Porque veo a Frick con ganas, con ganas de meterse.
37:00Sí, vos vení, que es como la casa.
37:02Yo me tengo que ir, el señor está acá, deprestado.
37:06Y ya la semana que viene volvemos a la trenchera.
37:08Vaya tranquila, que nosotros seguimos, vaya, vaya.