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00:00Il y a un coup de gueule contre Marine Tendelier, la patronne des écologistes, qui a fait une sortie pour dire qu'elle souhaitait qu'on régule ou qu'on interdise X, l'ex-Tweeter, de la même façon que CNews.
00:11Je trouve ça incroyable qu'elle dise ça, déjà parce qu'elle dit que c'est un propagateur...
00:15– Il faudrait peut-être mieux réguler la France insoumise dans le parti, parce qu'il y a plus de travail là-bas que...
00:20– Elle dit que X propage l'haine, enfin c'est la preuve du contraire, c'est ses alliés...
00:24– C'est l'alliance.
00:26Thomas Guénolé, vous êtes politologue, vous n'êtes même pas capable de savoir que c'est l'alliance ?
00:29– Non mais je suis au courant, vous avez dit la France insoumise, alors c'est l'alliance.
00:32– Il ne s'aime pas des masses.
00:34– Oui, mais c'est l'alliance quand même.
00:35– Bien sûr, donc elle ferait mieux de balayer devant sa porte, parce que c'est l'alliance dont elle fait partie,
00:40c'est eux qui propagent le plus de haine à longueur de journée...
00:45Je peux parler ou... ?
00:46– Il vous gueule, il vous gueule.
00:51– Non mais il n'est pas content, je ne sais pas.
00:52– Je trouve ça incroyable qu'elle balaie...
00:54– C'est le fini, c'est mon moment.
00:56– Déjà qu'il a du mal, déjà qu'il a du mal.
00:58– Évidemment que j'ai du mal, on m'interrompt tous les deux secondes.
01:00– Vous êtes en haine.
01:02– Tu vois les frics que ça fait ?
01:04– Oui sauf que moi ce que je dis c'est intelligent, c'est plus gênant que ça.
01:06– Je ne parle pas des sangliers.
01:08– Bravo Jean-Michel, bravo Jean-Michel.
01:10– Merci, on n'a rien compris mais c'était sympa quand même.
01:13– Je n'ai pas fini, je n'ai à peine commencé.
01:15– Bah oui.
01:17– Donc Marine Tondelier.
01:19– Quand tu as propagé la haine, je trouve que le non-faux front populaire devrait un peu balayer dans sa porte.
01:25– Deux, c'est un espace quand même de liberté, comme c'est news, je suis désolé, mais c'est comme les seuls ont le droit, d'ailleurs c'est sur X.
01:32– J'accepte, j'accepte, c'est vrai que c'est très chiant.
01:38– Oui, Christophe Lambert.
01:40– Ce qui est honteux, c'est de comparer…
01:42– C'est Christophe Lambert qui a mal au dos lui.
01:44– Ce qui est honteux, c'est…
01:46– Christophe Lambert, il lui ressemble trop.
01:48– Ce qui est honteux, c'est de comparer X…
01:50– Vous pouvez me respecter vous.
01:52– Ce qui est honteux, c'est de comparer X à ses news, parce que pour le coup, X a vraiment des saloperies quand tu regardes dessus.
01:57Moi, le nombre de fois où je suis tombé sur des trucs pornographiques, des trucs effrayants, des trucs qui ont peur…
02:01– C'est l'algorithme.
02:02– Non, non, c'est pas l'algorithme, non, non, tout le monde est confronté à ça, et ses news, ça reste une chaîne qui est régulée et à juste titre.
02:08– C'est exceptionnel, c'est la première chaîne d'info.
02:10– C'est une bonne chaîne, et voilà, et moi je suis même…
02:12– Respectez un peu le public, il faut qu'il respecte un peu le public.
02:14– Exactement, et même X, je ne suis pas pour le censurer.
02:17– Et même X, je ne suis pas pour le censurer, parce que…
02:19– Il y a plus de gens qui regardent ses news que de gens qui votent écolo.
02:21Vous savez comment c'est ses news, les gens qui passent ?
02:23Qui racontent ses 40 millions ? Arrêtez de dire des bêtises.
02:25– 40 millions ?
02:26– Bien sûr, mais pas du tout qui passent ses news, mais qu'est-ce qu'ils vont raconter ?
02:29Donc arrêtez de faire ça.
02:30Si les écologistes avaient 40 millions de voix, vous ne seriez pas là, vous seriez au gouvernement à nous faire chier.
02:35Oui, merci.
02:36– Moi, je suis pour ne rien censurer, y compris X.
02:39Si tu n'as pas envie d'aller sur X, tu ne vas pas sur X.
02:41– J'aime bien que dans les réseaux sociaux, cette promesse de vraie liberté d'expression, d'instantanéité,
02:44on sait qu'on y lit des conneries, on sait qu'on y voit des trucs un peu choquants.
02:47– Qu'est-ce qu'il y a ?
02:48– Ah non, je n'ai rien dit.
02:49Non, mais voilà, je suis contre la censure de X et de ses news, évidemment.
02:52– Ça tombe bien sûr.
02:53Gilles Bernays, tiens.
02:54– C'est pour la régulation de X et pas de ses news.
02:56Et en fait, c'est toujours la même partie de la gauche qui a tort de charger ses news
03:01ou le groupe Canal qui serait mieux qu'à aller sur les plateaux,
03:04de discuter plutôt comme ça, d'avoir une position de principe sans même regarder.
03:09– Il faut qu'ils respectent les téléspectateurs d'abord, à mon avis.
03:11C'est la première chose à faire.
03:12– Oui, je suis d'accord avec vous.
03:13– Apparemment, ils ne les respectent pas.
03:14– Et ils le font surtout pour mettre des gens au chômage.
03:16– Ah bien, exactement.
03:17– Ils ont été les premiers défenseurs des travailleurs.
03:19C'est magnifique.
03:20– Pour l'instant, les seuls qui sont au chômage, c'est eux.
03:22Parce que je croyais que je les attendais au gouvernement, je ne les ai jamais vus.
03:24– Ça va venir.
03:25– Moi, je suis à moitié d'accord avec elle.
03:26– Pour l'instant, c'est Michel Barnier qui est Premier ministre, et c'est la LR.
03:31Et je sens qu'il est au gouvernement.
03:32– Il est au gouvernement, je ne les vois pas de LFI ni de Écolo.
03:34– Non, hélas.
03:35– Excusez-moi, je ne les vois pas.
03:36Donc, vous, vous êtes à moitié d'accord avec elle sur quoi ?
03:38– Oui, d'abord, j'ai envie d'être d'accord avec Marine Tondelier,
03:40que je salue et que j'embrasse.
03:42J'aime beaucoup son groupe.
03:43– C'est ce qu'elle fait ?
03:44– Non, mais si, on se connaît en fait.
03:45– Elle n'a pas tout.
03:46Elle a ben la peau.
03:47– Eh bien, c'est comme ça.
03:48Écoutez, on a plein de valeurs en commun, notamment la légalisation du cannabis,
03:51comme ça, c'est fait.
03:52– Oh !
03:53– C'est cadeau.
03:54Et donc…
03:56– Qu'est-ce qu'il veut, la gaffe, là, avec sa veste ?
03:58– Le réguler Twitter, le réguler ou l'interdire, c'est comme CNews.
04:02L'interdire, non, ni Twitter, ni CNews.
04:04Mais réguler, oui, ça me paraît normal.
04:06Cela dit, les gens ne le savent pas, mais c'est déjà le cas.
04:08C'est-à-dire que quand tu dis une horreur sur Twitter à quelqu'un,
04:11tu peux déjà être poursuivi pour ça.
04:12Donc, il n'y a pas besoin d'aller faire les plombs.
04:14– Pas souvent.
04:15– Qui ?
04:16– Pas souvent, pas souvent.
04:17– La seule bonne manière de réguler Twitter, c'est d'enlever l'anonymat, tout simplement.
04:20– Voilà, exactement, bravo.
04:21Enlever l'anonymat, exactement.
04:23Parce que tu as des mecs, c'est des héros sur Twitter, tu les vois dans la rue.
04:26Bon, c'est moins des héros, parce que sur Twitter, derrière leur téléphone,
04:29ils peuvent insulter tout le monde.
04:30Quand ils arrivent devant toi, c'est vrai qu'ils insultent beaucoup moins.
04:32– Au moins, ils sont facilement trouvables s'il y a un problème.
04:34– Bien sûr.
04:35Enlever l'anonymat, enlever l'anonymat sur Twitter, pour moi, ça doit être la base.
04:38– Qui est contre ?
04:39– C'est un gros débat.
04:40– Qui est contre ?
04:41– Enlever l'anonymat, moi, je suis contre.
04:42– Voilà, c'est le seul.
04:43– Pourquoi c'est le moindre ?
04:45– C'est un gros débat.
04:46– Comment tu veux réguler autrement ?
04:47– Je dis juste que c'est un énorme débat, par exemple sur Reddit,
04:51sur d'autres espaces qui sont historiquement pour les libertés numériques.
04:54Reddit, vous savez ce que c'est ?
04:55– C'est un édité Marcel ?
04:56– Reddit.
04:57– Non, mais on vous parle d'un truc que les gens se servent.
04:59Instagram, Twitter, un réseau social que ma grand-mère a créé dans sa cave.
05:02– Je dis juste que si tu n'as pas l'anonymat sur Internet,
05:04immédiatement, moins de liberté d'expression et de liberté.
05:06– Merci, merci.
05:07Gilles Verdez.
05:08– Julien Oudoul, quand il a été menacé de mort, le truc terrible,
05:12où est-ce que ça a été publié ?
05:14Où est-ce que ça a été publié ? C'est sur X ?
05:16Donc vous laissez Julien Oudoul, je n'aime pas ses idées,
05:20mais je le respecte totalement, menacé de mort comme ça,
05:23et allons-y, pas de régulation, mais vous êtes dingue.
05:25– Je n'ai jamais dit que j'étais pour, moi je reçois des menaces.
05:27– Mais si, vous venez dire que vous êtes pour.
05:28– J'ai reçu pas plus tard.
05:29– Mais vous venez dire que vous êtes pour.
05:30– Non.
05:31– Vous avez dit quoi ?
05:32– Pas plus tard qu'il y a quelques jours, j'ai encore reçu des menaces.
05:34– Mais je m'en fous de vous, on parle de Julien Oudoul.
05:36Je dis que dans ces cas-là, spécifiquement, tu fais une enquête,
05:39tu n'enlèves pas l'anonymat.
05:40– Mais bien sûr qu'il faut enlever l'anonymat.
05:42– Il faut être un peu proportionnel.
05:43– Il faut enlever l'anonymat pour savoir qu'il vous menace.
05:45– Il n'y aura plus qu'un spécifique, il n'y aura plus ça.
05:47– Vous recevez moins de menaces de mort quand il n'y aura plus d'anonymat.
05:49– Mais il y a un truc malogique que tu viens de dire Thomas,
05:51tu as dit que si on enlève l'anonymat, ça enlève la liberté d'expression.
05:55Mais si tu t'exprimes dans la légalité, je me demande pourquoi tu es pénalisé.
06:00– Ce n'est pas ça, c'est que par exemple…
06:02– Si tu es dans la légalité, tu peux t'exprimer,
06:04donc il n'y a aucun souci à enlever l'anonymat.
06:06– Par exemple…
06:07– Elle est où la liberté d'expression d'une lettre anonyme ?
06:09Excuse-moi, c'est le principe de la lettre anonyme.
06:11– Par exemple, les printemps arabes se sont essentiellement organisés sur le web.
06:14– Il y a un truc qui est parti là.
06:15– C'est une dent, c'est une dent.
06:17– C'est un exemple concret.
06:18– Ramasse le truc.
06:20– Non, non, mais…
06:22– Là, on s'en tire la route dans les dictatures.
06:24– C'est bon, c'est bon Bélaïd, c'est bon.
06:26Ah mais c'est bon, il y a Christophe Lombert, allez vous faire masser.
06:28Merci.