Midi News Week-End (Émission du 15/11/2024)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Les midis, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver 12h-14h, c'est votre Midi News Week-end, vous connaissez le rendez-vous par coeur, des témoignages, des reportages et des débats au plus près de vos préoccupations.

00:00:12Je vous présente mon équipe du vendredi dans quelques instants, ils sont en pleine forme à mes côtés, mais tout de suite le sommaire de cette première heure.

00:00:18A la une, on commencera par évoquer la situation de nos agriculteurs. C'était prévu, c'était annoncé, ils ne sont pas contents, de nouvelles manifestations contre le projet d'accord Mercosur sont organisées.

00:00:29Nous serons sur le terrain avec eux et avec nos équipes, Jean-Luc Thomas, Nathan Thémine, Emmanuel Macron qui entend plaider à partir de demain en Amérique latine contre la signature de cet accord de libre-échange.

00:00:40Florian Tardif nous dira tout, comme d'habitude. Michel Barnier est quant à lui à Angers ce vendredi au congrès des assises des départements de France.

00:00:48Alors que l'on a déjà évoqué, vous le savez, la future grève des cheminots en décembre. On vous a interrogé, sondage CSA, CNews pour Europe 1 et le journal du dimanche.

00:00:58Vous êtes plus de 6 sur 10 à estimer qu'il faut interdire la grève dans les transports en commun pendant les fêtes de fin d'année. On en parle avec mes invités.

00:01:06Enfin, on parlera éducation nationale. Anne Gentay parle dans le Figaro aujourd'hui, on y reviendra avec Florian Tardif là aussi.

00:01:12Que dit la ministre de l'éducation nationale ? Pour élever le niveau, il faut commencer par rétablir l'ordre. Tiens donc, là aussi, c'est un vrai sujet pour Midi News.

00:01:19On posera la question à Maxime Roper, vice-président du SNALC, le syndicat national des lycées, collèges et écoles et du supérieur.

00:01:26Sans regard, nous intéressent et c'est un vrai sujet, vrai sujet, Midi News. Mais tout de suite, on fait le tour de l'information, comme d'habitude, avec Somaya Labidi que je salue.

00:01:36Je suis très heureux de vous retrouver ce vendredi, Somaya, bonjour.

00:01:38Bonjour Thierry, bonjour à tous. On commence ce journal avec ce match sous haute sécurité, malgré quelques incidents.

00:01:45La rencontre France-Israël hier soir au stade de France s'est déroulée dans le plus grand calme. Marine Sabourin.

00:01:52C'était une atmosphère particulière au stade de France hier soir. Tout a commencé dès le début de la rencontre avec l'hymne israélien sifflé.

00:02:01Un bref mouvement de foule s'est ensuite produit dans une tribune supérieure lors de la première mi-temps, entraînant l'intervention de dizaines de stadiers.

00:02:14Une source proche du dossier évoque auprès de l'AFP des provocations de personnes suspectées d'appartenir à la mouvance d'extrême-gauche ainsi que des supporters du PSG.

00:02:25Des individus ont ensuite brandi des drapeaux palestiniens pourtant interdits dans l'enceinte du stade.

00:02:31Drapeaux immédiatement confisqués, leurs propriétaires ont été verbalisés.

00:02:35Vers la fin il y a eu des petites tensions, des drapeaux palestiniens sont sortis, mais sinon ça s'est plutôt bien passé.

00:02:41Il y a eu je crois en fin de première mi-temps une échafourée en face qui a été vite séparée et nous de notre côté on a eu 2-3 drapeaux palestiniens qui sont sortis, c'est dommage parce qu'on est venu voir un match de foot.

00:02:52Il y avait un message de paix à envoyer qui n'a pas été envoyé parce que les gens ne sont pas venus et c'est dommage, c'est vraiment dommage.

00:02:57Seuls un peu plus de 16 000 spectateurs ont assisté au match hier.

00:03:01C'est la plus faible affluence de l'histoire pour un match de l'équipe de France.

00:03:07Dans le reste de l'actualité, le Camerounais sous OQTF soupçonné de meurtre en série de Lyon à Rotterdam sera présenté à un juge aujourd'hui à Évry-en-Essonne.

00:03:16Le parquet a requis sa mise en examen et son placement en détention provisoire après son arrestation mardi dernier en gare de Toulon.

00:03:23Et puis à l'occasion du lancement de la campagne de la Banque Alimentaire, zoom sur une association de solidarité qui fait de la distribution mais exclusivement en milieu rural.

00:03:33Un reportage signé Mickaël Chaillot.

00:03:36Le camion de la Halte du Coeur s'installe deux fois par mois sur ce parking dans cette petite commune rurale de Vendée.

00:03:44Nadine, salariée de l'association, pilote l'opération soutenue par une dizaine de bénévoles.

00:03:49Donc là, ils préparent en fait les colis pour les bénéficiaires. Tous les bénéficiaires ont le même colis.

00:03:55Des produits frais, du congelé, de la viande, de l'épicerie. Valeur marchande du colis, 300 euros.

00:04:00On paye 50 euros mais on a largement de quoi manger même à cinq personnes pour 50 euros tous les 15 jours.

00:04:05Là, ils viennent à nous et c'est vrai qu'on n'a pas beaucoup de kilomètres à faire donc voilà, c'est beaucoup mieux que d'aller chercher ça je ne sais où.

00:04:12La spécificité de la Halte du Coeur, c'est son côté ambulant.

00:04:1628 lieux de distribution uniquement en milieu rural sur neuf départements de l'ouest.

00:04:223500 familles sont aidées chaque mois sur critères sociaux. La pauvreté n'épargne pas la campagne.

00:04:27Oui, la pauvreté a augmenté fortement à partir du milieu de l'année 2022 avec la hausse de l'inflation,

00:04:32notamment l'inflation alimentaire avec la hausse de l'énergie.

00:04:36Et on a fait face à une augmentation de l'ordre de 35% des demandes qui nous sont faites d'aide alimentaire.

00:04:45Pour l'instant, on n'a plus répondre à cet accroissement de demandes de colis alimentaires.

00:04:50La Halte du Coeur existe depuis 38 ans.

00:04:53Elle s'appuie sur les dons d'une centaine d'entreprises agroalimentaires installées dans l'ouest.

00:05:00Voilà ce qu'il fallait retenir de l'actualité à midi Thierry.

00:05:03Et on vous retrouve dans 30 minutes.

00:05:05C'est ça.

00:05:06À tout à l'heure.

00:05:07J'aime bien, c'est ça.

00:05:09Allez, je vous présente l'équipe du Vendredi qui m'accompagne.

00:05:13Naïm M. Fadel, bonjour Naïma.

00:05:14Bonjour Thierry.

00:05:15Michael Sadoun.

00:05:16Bonjour.

00:05:17Présent ?

00:05:18Toujours.

00:05:19Florian Tardif, spécialiste politique.

00:05:22Bonjour Thierry.

00:05:23On parle des Mercosur, la colère des agriculteurs.

00:05:25Ils devaient manifester.

00:05:27C'est compliqué.

00:05:28C'est compliqué.

00:05:28Ils devaient manifester lundi.

00:05:30Les manifestations ont déjà commencé et ce n'est pas du hasard.

00:05:33Françoise Laborde, j'en ai, soyez la bienvenue.

00:05:35Bonjour Thierry.

00:05:36Ravie de vous retrouver.

00:05:37Merci.

00:05:37Général Bertrand Cavalier, expert en sécurité.

00:05:40Bonjour.

00:05:40Soyez le bienvenu.

00:05:41Donc, on va parler de nos agriculteurs.

00:05:44Évidemment, les raisons de leur colère, vous les connaissez, elles sont nombreuses.

00:05:49On ne va pas toutes les citer, mais il y a notamment le Mercosur.

00:05:52Et justement, Emmanuel Macron part en Amérique latine.

00:05:54Florian Tardif, on va y revenir dans quelques instants si ça ne vous dérange pas.

00:05:59Parce que si ces manifestations ont déjà...

00:06:01Ben oui, je vais essayer.

00:06:02Si ces manifestations ont déjà débuté, il y a peut-être un lien de cause et effet

00:06:05avec cette visite en Amérique du Sud d'Emmanuel Macron.

00:06:08On va, vous savez bien, donner la priorité au terrain.

00:06:11Et on va retrouver l'une de nos équipes au plus près de nos amis agriculteurs.

00:06:16Jean-Luc Thomas et Nathan Thémine.

00:06:18Jean-Luc, vous êtes du côté de Castres, sur une action de la Confédération Paysanne.

00:06:23Y a-t-il du monde ?

00:06:24Déjà, c'est ma première question.

00:06:25Et quel est l'état d'esprit, mon cher Jean-Luc ?

00:06:28Bonjour.

00:06:30Eh bien, bonjour.

00:06:32Eh bien, écoutez, ici, l'état d'esprit, ça a été de la détermination

00:06:37depuis ce matin 10 heures.

00:06:39L'opération est en train de se terminer.

00:06:42C'est le deal qui avait été placé avec la sous-préfecture ici à Castres.

00:06:49Et ce rond-point n'a pas été choisi par hasard

00:06:52parce qu'il y a plein de concessions automobiles.

00:06:56Et justement, les paysans, les agriculteurs de la Confédération Paysanne

00:07:02ne veulent pas être bradés par rapport aux éventuelles exportations

00:07:08de véhicules vers le Brésil, vers l'Argentine,

00:07:12et entre autres, des véhicules allemands.

00:07:15Alors, les agriculteurs qui étaient là ce matin

00:07:19ont été soutenus par des coups de klaxon,

00:07:23à la fois des routiers, des automobilistes qui passaient là.

00:07:28Mais ce qui est sûr, c'est qu'ils ne veulent absolument pas

00:07:31que cet accord de libre-échange avec le Mercosur

00:07:35soit ratifié par l'Union européenne.

00:07:40Car selon eux, et on discutait avec une éleveuse de Hauvin tout à l'heure,

00:07:46elle nous disait tout simplement que si cet accord venait à être signé,

00:07:53il y aurait une concurrence et ils ne pourraient plus fournir, eux, ici,

00:07:59les brebis, les moutons pour la population ici.

00:08:05Ils veulent, encore une fois, que l'ensemble des consommateurs

00:08:10ait conscience que le produire en France, le produire local,

00:08:16est la première des forces de l'agriculture.

00:08:19Il faut savoir, et pour terminer aussi,

00:08:21que si ces manifestations débutent pour l'ensemble des syndicats agricoles,

00:08:26c'est qu'il y a aussi des élections d'ici le mois de janvier.

00:08:30– Oui, bien sûr.

00:08:32Merci beaucoup Jean-Luc Thomas, et pardonnez-moi,

00:08:33c'est Anna Guerre qui est à vos côtés, du côté de Castres,

00:08:35et non Nathan Témine, pardonnez-moi auprès d'Anne.

00:08:40Florian Tardif, ce n'est pas un hasard s'il y a déjà des mobilisations,

00:08:44puisque, je le disais, Emmanuel Macron va en Amérique latine,

00:08:47et on attend beaucoup, et son voyage va être scruté par nos amis agriculteurs.

00:08:51– Oui, son voyage va être scruté par nos amis les agriculteurs.

00:08:54Alors pourquoi, effectivement, ils débutent ces manifestations

00:08:57avant ce voyage ?

00:08:58Alors pas précisément en Argentine,

00:09:00ils seront dans l'ensemble de l'Amérique latine.

00:09:01Il y a un premier déplacement, effectivement, en Argentine,

00:09:03puis ensuite au Brésil, puis ensuite au Chili.

00:09:06C'est notamment le déplacement au Brésil, à Rio de Janeiro,

00:09:10dans le cadre du G20, qui inquiète les agriculteurs,

00:09:12puisque pendant un temps, on a dit qu'effectivement,

00:09:14il pouvait y avoir une signature symbolique de cet accord

00:09:18entre l'Union européenne et le Mercosur,

00:09:20donc cette alliance des pays d'Amérique latine.

00:09:22Ça, c'est le premier point.

00:09:23Deuxième point, effectivement, pour rebondir un petit peu

00:09:25sur la présentation de cette manifestation à Castres,

00:09:29on résume, entre guillemets, cet accord en expliquant

00:09:32que c'était un accord viandre contre voiture.

00:09:36Peu ou prou, pourquoi ?

00:09:37Tout simplement parce que l'Union européenne souhaite,

00:09:39dans le cadre de cet accord,

00:09:41exporter des produits manufacturés,

00:09:43et notamment des voitures.

00:09:44Et à l'inverse, l'ensemble des pays du Mercosur

00:09:47souhaitent exporter, eux, des produits plutôt alimentaires,

00:09:52d'où cette crainte des agriculteurs.

00:09:54Ça, c'est le point que je souhaitais soulever,

00:09:57suite notamment à cette mobilisation.

00:09:59Ensuite, ce qui est assez terrible, c'est que la France,

00:10:03on a entendu de nombreux acteurs politiques,

00:10:05que ce soit le président de la République

00:10:06ou plus récemment le Premier ministre,

00:10:08dire que notre pays allait s'opposer à cet accord,

00:10:11sauf que notre pays ne peut pas s'opposer à cet accord,

00:10:14puisque vraisemblablement, on se dirige

00:10:17vers une majorité qualifiée pour ratifier cet accord.

00:10:19Donc, il suffit qu'il y ait 15 pays de l'Union européenne.

00:10:21On est 27, 15 pays de l'Union européenne.

00:10:22Notre voix ne va pas compter beaucoup.

00:10:23Donc, notre voix ne va pas beaucoup compter.

00:10:25Alors, il y a toujours un système pour pouvoir bloquer un accord,

00:10:30mais ensuite, il faut qu'il y ait au moins 4 pays,

00:10:33c'est ce qu'on appelle la minorité de blocage,

00:10:35qui soient d'accord.

00:10:36Mais pour l'instant, la France est bien seule,

00:10:39tout simplement parce qu'il y a de nombreux pays

00:10:42pour qui cet accord va être bénéfique.

00:10:45On citait tout à l'heure ce que je disais

00:10:47par rapport au fait que c'était un accord viande-voiture.

00:10:51Comprenez bien que nos voisins allemands,

00:10:52ils veulent cet accord et ils ont besoin de cet accord.

00:10:55L'Allemagne est en récession.

00:10:58Donc, ça va être très, très compliqué.

00:11:00Et je pense malheureusement que les agriculteurs

00:11:03qui nous écoutent vont être déçus ces prochaines semaines.

00:11:07Françoise, oui, ils ont des raisons d'être déçus

00:11:10et inquiets, nos agriculteurs.

00:11:11Oui, parce que d'abord, on n'est pas au taux suffisant

00:11:14en agriculture.

00:11:15On a l'impression que la France consomme,

00:11:17produit autant qu'elle consomme.

00:11:18Ce n'est pas le cas.

00:11:18On est obligé d'importer.

00:11:20On oblige nos agriculteurs, c'est le premier point.

00:11:22Deuxième point, on oblige nos agriculteurs à respecter

00:11:23des normes de production très sévères.

00:11:26Par exemple, pas d'hormones dans les viandes animales,

00:11:29pas d'antibiotiques dans les viandes animales,

00:11:31ce qui n'est pas le cas des viandes qui sont importées

00:11:33d'Amérique latine, notamment la viande de bœuf.

00:11:36Alors, en bœuf, on est à peu près au taux suffisant.

00:11:38Mais si on a beaucoup d'importations de viandes,

00:11:40de bœuf d'Amérique latine, ce qui est quand même

00:11:42leur point fort, ça va poser un problème.

00:11:44Et puis, le dernier point, c'est qu'on voit bien

00:11:47que les agriculteurs, ils ploient sous les normes

00:11:51et ils ploient sur leurs difficultés à eux,

00:11:53à produire, à exporter.

00:11:54Donc, il y a une espèce de deux poids, de mesure

00:11:56qui, pour eux, est insupportable.

00:11:58Et je fais le lien avec ce qu'on a vu en début de sujet

00:12:00où la banque alimentaire distribue des colis

00:12:03dans les milieux rurals.

00:12:04Le revenu, ça n'existait pas avant.

00:12:09J'ai des agriculteurs qui étaient obligés

00:12:10d'aller à la banque alimentaire pour se nourrir.

00:12:12Ça n'existait pas.

00:12:13Le revenu dans le monde rural aujourd'hui est dramatique.

00:12:16Ces gens travaillent, hélas, pas les 39 heures par semaine,

00:12:20mais jour et nuit, notamment quand il s'agit d'élevage.

00:12:23Et ils ne sont pas payés, ils n'ont pas une rémunération

00:12:26à la hauteur de leur investissement.

00:12:28Donc, en effet, ces accords du Mercosur,

00:12:30ça leur fait très peur.

00:12:31En effet, c'est un problème.

00:12:32La France devrait mettre son veto.

00:12:34Et la France a les moyens de mettre son veto, normalement.

00:12:37Ah non, là, justement, c'est ce que j'expliquais,

00:12:39la France peut pas.

00:12:40Si on arrête la problématique, François,

00:12:43c'est qu'elle est déléguée complètement à l'Europe.

00:12:46Et aujourd'hui, on n'a plus de voix au chapitre.

00:12:49Et c'est vrai que c'est nos agriculteurs

00:12:51qui en subissent les conséquences.

00:12:53Quand vous dites qu'on n'est pas autosuffisant,

00:12:55on pourrait l'être autosuffisant.

00:12:57Le problème, c'est qu'on a demandé aux Français,

00:12:58notamment, d'arracher des vergers,

00:13:01de pommiers, de poires, de cerises, etc.

00:13:05On a fait 50% de la blabla.

00:13:07Et on importe, justement, de la cerise,

00:13:11notamment de Turquie, par exemple.

00:13:13Vous voyez, c'est là où le blabla.

00:13:16C'est que toutes ces normes qu'on a imposées,

00:13:21effectivement, à nos agriculteurs,

00:13:23on les impose pas à tout ce qu'on importe aujourd'hui,

00:13:26toute cette malbouffe.

00:13:27On nous fait tout un discours écologique

00:13:30sur le bien manger, etc.

00:13:32Et le bien-être animal, oui.

00:13:34Et je suis d'accord avec vous,

00:13:35par exemple, l'Ukraine,

00:13:36on importe 50% de poulets d'Ukraine

00:13:40nourris aux EGM, vous vous rendez compte ?

00:13:43Et c'est ça qu'on sert dans nos cantines.

00:13:45Et vous savez qu'on ne peut pas mettre en place,

00:13:47par exemple, dans le cadre des appels d'offres,

00:13:50dans les cantines scolaires,

00:13:51on ne peut pas favoriser nos produits locaux

00:13:55parce qu'on nous dit non,

00:13:56c'est la concurrence dans le cadre de l'Europe.

00:13:59Et c'est extrêmement scandaleux.

00:14:01Les petits sondages, qui respectent la saison des légumes, etc. ?

00:14:05On en parlait en réunion de préparation.

00:14:07En ce moment, qui mange des tomates en ce moment ?

00:14:09Non mais vous avez raison, les consommateurs.

00:14:11Mais je vous donne juste encore...

00:14:13Vous mangez des tomates ?

00:14:14Non, mais ça, ça va, on a fait le test.

00:14:16Mais qui respecte ça ?

00:14:18Avec les inondations qu'il y a eues dans le sud de l'Espagne,

00:14:21je vous promets qu'on mangera moins de tomates.

00:14:22Vous voyez ce que je veux dire ?

00:14:23Vous comprenez l'image ?

00:14:24Vous comprenez l'image ?

00:14:26J'essaie de le faire.

00:14:27C'est très important.

00:14:28Thierry, je vous donne un autre exemple,

00:14:29et je crois que c'était sur votre plateau

00:14:31où on a eu cette personne en visio, un apiculteur.

00:14:35Vraiment, qui nous a expliqué avec amour son métier

00:14:39et qui nous a dit, mais on est en train d'importer du miel,

00:14:42je crois que c'était du miel de Chili, d'Ukraine, etc.

00:14:46Alors que moi, j'ai des stocks qui sont là en attente.

00:14:50Témoignage très fort d'ailleurs de cet apiculteur.

00:14:52Très fort. Général ?

00:14:53Moi, je reviendrai sur le premier point

00:14:55qui me semble déjà très important.

00:14:57C'est la dignité, le respect des personnes,

00:14:59comme je disais encore hier, des femmes et des hommes.

00:15:01Que sont ces paysans ?

00:15:03C'est-à-dire qu'il est inacceptable

00:15:05que l'on puisse avoir des gens qui travaillent 70 heures par semaine

00:15:10et qui aient du mal à finir leur fin de mois,

00:15:13qu'ils soient dans un état de paupérisation.

00:15:15C'est absolument scandaleux.

00:15:16D'ailleurs, ça envoie un problème de dignité première.

00:15:19C'est vrai que François, vous avez raison de rappeler ce sujet,

00:15:21parce qu'on disait toujours qu'un agriculteur s'autosuffisait

00:15:24avec les produits.

00:15:25Toujours. C'est un monde que je connais bien.

00:15:27Et là, c'est quand même totalement surréaliste

00:15:29la situation de Seine.

00:15:30On a une disparition de notre population paysanne.

00:15:33C'est la population qui a là le taux de suicide le plus élevé

00:15:37qui est lié à leurs conditions.

00:15:39Donc, il y a vraiment un problème premier.

00:15:41Le deuxième, ça a été évoqué, c'est la souveraineté alimentaire.

00:15:44On en parle, mais quand même, c'est un enjeu stratégique.

00:15:47Le troisième, c'est le modèle d'agriculture que voulons-nous.

00:15:50Et puis enfin, je reviens à nos racines,

00:15:52au développement des territoires,

00:15:55à cet équilibre que nous avons pu développer depuis des années,

00:15:59qui est une spécificité française.

00:16:01L'Allemagne l'a abandonné.

00:16:03Donc, c'est tout cela qu'il faut mettre en jeu.

00:16:05Et est-ce que l'Union européenne, qui est quand même,

00:16:07au départ, une construction qui a été développée

00:16:09pour protéger les peuples d'Europe,

00:16:11elle n'est pas là pour détruire les peuples d'Europe ?

00:16:13Donc là, on est quand même sur un enjeu majeur

00:16:16qui va amener le gouvernement français à devoir se positionner.

00:16:19J'entends que le cadre ne nous est pas favorable,

00:16:22s'agissant du système mis en place de voter la majorité,

00:16:26mais...

00:16:28Il y a un débat sur le véto quand même.

00:16:30Excusez-moi, je suis en train de regarder les textes.

00:16:32Non, non, c'est énorme.

00:16:33Si, si, il y a un débat sur le véto.

00:16:34Si j'ai bon mémoire, il y a quand même plusieurs pays

00:16:37qui étaient en révolte des agriculteurs il y a quelques mois.

00:16:38Non, c'est ce que j'expliquais autour de la majorité qualifiée

00:16:42et de la minorité débloquée.

00:16:44Il peut y avoir une minorité si, effectivement,

00:16:45on se dirige vers une majorité qualifiée,

00:16:47donc c'est 65% de la population européenne,

00:16:52donc aux alentours d'une quinzaine de pays.

00:16:55Et s'il y a bien cette majorité qualifiée,

00:16:57on peut demander une minorité de blocage,

00:17:00mais la minorité de blocage, c'est quatre pays au minimum.

00:17:02Mais il ne pourrait pas y en avoir,

00:17:03parce que pendant la révolte des agriculteurs,

00:17:05j'ai souvenance que quand même, il n'y avait pas que la France

00:17:07qui était touchée.

00:17:08Les Italiens, les Espagnols, les Portugais,

00:17:10ils peuvent être concernés aussi.

00:17:11À voir, mais je pense que c'est compliqué.

00:17:12Non, le vrai combat de la France, ça va être, je pense,

00:17:16l'instauration de close miroir.

00:17:17Et d'ailleurs, on a pas mal parlé de ce qui s'est passé

00:17:19avec l'exemple de la viande bovine brésilienne.

00:17:23Par exemple, il y a eu une partie de l'accord

00:17:26sur certains produits bien spécifiques

00:17:28qui commencent d'orger déjà à être mis en place.

00:17:30Il y a eu notamment cette crainte vis-à-vis du bœuf brésilien.

00:17:36Et voilà, il y a eu des contrôles sanitaires

00:17:38qui ont été effectués.

00:17:39Et effectivement, il y a eu des blocages pour interdire

00:17:44justement ce genre d'élevage au Brésil.

00:17:46On est non compétitif avec le...

00:17:49Non, mais après, ce qu'il faut...

00:17:50Non, mais je pense que le vrai débat,

00:17:53c'est au-delà des accords de libre-échange, etc.

00:17:57Et d'ailleurs, les agriculteurs qui nous regardent,

00:17:59je pense qu'ils savent très bien la difficulté

00:18:02qu'ils rencontrent aujourd'hui.

00:18:03C'est notre modèle agricole.

00:18:05C'est un problème structurel plus que conjoncturel.

00:18:09Et culturel.

00:18:10Et culturel, puisqu'on parle notamment du fait

00:18:14qu'il y a effectivement une certaine concurrence déloyale

00:18:19de la part de pays.

00:18:20On évoque donc la Nouvelle-Zélande,

00:18:22on évoque le Japon, on évoque le Mercosur.

00:18:25Mais les principaux concurrents des agriculteurs français,

00:18:31ce sont les agriculteurs italiens,

00:18:33ce sont les agriculteurs espagnols,

00:18:35ce sont les agriculteurs allemands.

00:18:37Donc, attention.

00:18:39C'est-à-dire que ça ne va pas résoudre

00:18:41toutes les difficultés qu'ils rencontrent.

00:18:42Et le Mercosur est un des éléments...

00:18:45Et ça devrait nous inquiéter.

00:18:46C'est ça le vrai sujet en fait.

00:18:47Le Mercosur est un des éléments et effectivement,

00:18:49ils étaient en attente de mesures également

00:18:51et de réponses avec le gouvernement.

00:18:53C'est qu'un des éléments.

00:18:54Justement, suite aux manifestations

00:18:55qu'il y a eu au mois de janvier,

00:18:56on leur a fait croire qu'on allait revenir sur le Mercosur,

00:18:59même lors d'un consigneré.

00:19:01C'est pour ça que je vous dis que c'est un des éléments.

00:19:03Mais moi, je voudrais revenir sur ce qu'a dit le général,

00:19:06parce que c'est extrêmement important,

00:19:08parce qu'à chaque fois qu'on entend nos agriculteurs,

00:19:10ils vous parlent de dignité.

00:19:12Ils vous disent, mais nous, on ne veut pas de subvention.

00:19:14On veut pouvoir vivre du fruit de notre labeur, de notre...

00:19:18La dignité, elle passe aussi par leur travail.

00:19:20Ils aiment leur métier.

00:19:21Et moi, ce que je voudrais aussi vraiment soulever,

00:19:24c'est que c'est la question de la souveraineté

00:19:26et de la question aussi de l'exception française

00:19:28qui s'oppose à nous.

00:19:29Alors, OK, il y a eu des délégations

00:19:33qui étaient signées à l'Europe pour décider.

00:19:35Mais aujourd'hui, il faut absolument revenir dessus

00:19:36parce que notre agriculture,

00:19:38c'est ce qui a façonné aussi la France.

00:19:41Nos paysages, c'est ce qui fait aussi le rapport à la terre.

00:19:44Et ce n'est pas pareil.

00:19:45Et moi, vraiment, je trouve qu'il faut qu'on défende

00:19:48la singularité française.

00:19:52Mais pendant un certain temps...

00:19:53Miguel, parce que je ne vous ai pas trop entendu

00:19:54et je vous donne la parole juste après, Françoise.

00:19:55Miguel.

00:19:56Je trouve que ce n'est pas l'excès de l'Union européenne,

00:19:59c'est son fondement même qui est en train de s'exprimer.

00:20:01Pourquoi ? Parce que l'Union européenne

00:20:02s'est construite sur une certaine vision économique

00:20:04et une vision économique du libéralisme.

00:20:06Le libéralisme, c'est la théorie des avantages comparatifs de Ricardo.

00:20:10Ça veut dire quoi ?

00:20:11Ça veut dire que chaque pays se spécialise

00:20:12dans un domaine particulier

00:20:14pour échanger avec les autres de cette manière.

00:20:16Le problème, c'est que ça marche très bien en théorie,

00:20:18mais que dans la pratique,

00:20:19les systèmes sociaux sont différents,

00:20:20les systèmes économiques sont différents,

00:20:22les cultures sont différentes

00:20:23et que parfois, les pays se referment entre eux

00:20:25à la faveur des guerres, des rivalités géopolitiques, etc.

00:20:28Comme c'est le cas aujourd'hui.

00:20:29Donc moi, j'aimerais sincèrement que l'Union européenne

00:20:31sorte de cette naïveté.

00:20:33Le problème, c'est qu'elle n'est pas apte à le faire.

00:20:35Donc j'aimerais que la France reprenne le contrôle

00:20:37sur sa souveraineté réellement.

00:20:38Quel problème des agriculteurs français ?

00:20:40C'est qu'ils produisent beaucoup trop cher

00:20:43par rapport à des pays

00:20:45dans lesquels la parité pouvoir d'achat

00:20:47n'est pas la même.

00:20:48Donc, il y a un moment, il faut les protéger.

00:20:51Et baisser les taxation sur le GNR

00:20:54ou leur donner des subventions,

00:20:56ça ne suffit pas.

00:20:57Ça ne suffit pas.

00:20:58Florian l'a dit, c'est structurel comme problème économique.

00:21:01Donc il faut revenir à une certaine conception de la souveraineté.

00:21:04Fermer, pourquoi pas, les frontières économiques

00:21:07en mettant des droits de douane

00:21:08comme c'est fait à peu près partout dans le monde

00:21:10et sortir de la naïveté mondialiste.

00:21:12Je crois qu'il soit déçu à l'issue du voyage en Amérique latine

00:21:15d'Emmanuel Macron.

00:21:16Mais il ne considérera rien là-bas en fait.

00:21:19Franchement, la politique agricole commune

00:21:20a pendant très longtemps bénéficié à l'agriculture française.

00:21:24C'est très injuste de dire à un moment donné

00:21:26il faut arrêter tout ça.

00:21:27Ce n'est pas vrai, ce n'est pas la réalité.

00:21:29L'agriculture française a bénéficié de ça pendant des années.

00:21:31Depuis 1995, elle est sous acteur de l'ONC.

00:21:34Et en effet, on a eu des concurrents espagnols

00:21:36parce qu'on a des coûts de production qui ne sont pas les mêmes.

00:21:38Parce que le prix de la main-d'oeuvre dans les campagnes françaises

00:21:40n'est pas du tout le même qu'en Espagne.

00:21:43Parce qu'on a accepté en Espagne une culture intensive

00:21:47à coût en effet d'arrosage, de trucs, de machins, de normes

00:21:50qui ne sont pas les mêmes.

00:21:51Donc la question ce n'est pas tellement de savoir

00:21:53si l'Europe fait mal son boulot ou pas.

00:21:55La question c'est à un moment donné

00:21:56qui dans l'Europe prend la décision.

00:21:58A partir du moment où on a des pays

00:22:00qui n'ont pas le courage de mener une politique

00:22:02qui permette de protéger leurs agriculteurs,

00:22:04c'est ça toute la question.

00:22:06A partir du moment où on cède devant l'Allemagne

00:22:08dès que l'Allemagne hausse le ton,

00:22:09on a une agriculture qui à l'arrivée ne va pas bien.

00:22:12Et quand vous dites le veto, on n'est pas capable de le faire.

00:22:14Si, on est capable de le faire.

00:22:15Mais à ce moment-là, il faut avoir un tout petit peu de courage politique.

00:22:18Il faut être ferme et dire nous ne s'ignorons jamais

00:22:20et on ne passera jamais.

00:22:21Et on crée des accords.

00:22:23Mais on crée des accords.

00:22:24L'Europe, elle s'est construite comme ça.

00:22:26Les Anglais parlaient de la garlic belt.

00:22:28Vous savez, la ceinture pour moquer des pays du sud.

00:22:31Ces pays qui mangent de l'ail.

00:22:33Donc ils parlaient de la garlic belt.

00:22:35Il faut manger de l'ail.

00:22:36Qui était en effet la France, l'Espagne, le Portugal et l'Italie

00:22:40qui à un moment donné passent des accords

00:22:42pour défendre la politique agricole contre les intérêts allemands.

00:22:44Ce n'est pas compliqué de passer des accords.

00:22:46C'est un métier.

00:22:47C'est comme tout.

00:22:48C'est un métier.

00:22:49Il faut qu'on ait aujourd'hui des fonctionnaires

00:22:53qui soient capables de faire leur métier,

00:22:55qui soient capables de négocier et qui soient capables de défendre.

00:22:58Je pense que vous surestimez la souveraineté d'Allemagne.

00:22:59Mais pas du tout.

00:23:00On en parlera.

00:23:01Gardez votre salive.

00:23:02La marge d'Allemagne va être très étroite.

00:23:03Gardez votre salive.

00:23:05On en reparlera en deuxième heure.

00:23:08On aura une agricultrice que j'interrogerai.

00:23:11Ça va être compliqué.

00:23:12On ira également du côté d'Angers.

00:23:14Puisque Michel Barnier est à Angers et Florian Tartuffe.

00:23:17Il y a des Prunos à Angers.

00:23:19Pardon ?

00:23:20Il y a des Prunos à Angers.

00:23:21Vous savez que je suis de l'Etat-Garonne.

00:23:23Je suis de l'Etat-Garonne.

00:23:24Vous n'allez pas me dire que c'est à Agen.

00:23:27Ah non, je me suis trompée.

00:23:29Heureusement que Françoise est là.

00:23:30Vous savez d'où ça vient ?

00:23:31De Villeneuve-sur-Lotte.

00:23:32Oui, exact.

00:23:33Exactement.

00:23:34Vous voyez, on apprend toujours des choses.

00:23:35Les Prunos d'Agen, c'est la prune dente.

00:23:38Je ne suis pas venu pour rien.

00:23:40Exactement.

00:23:41Mais on apprend tous les jours.

00:23:42C'est important de le préciser.

00:23:44C'est grâce à vous Thierry.

00:23:45Pardon ?

00:23:46Le prince noir.

00:23:47Oui, évidemment.

00:23:48C'est assez peu de Prunos d'Agen.

00:23:49On parlera de nos amis agriculteurs en deuxième heure évidemment.

00:23:52On marque une première pause et ensuite on parlera d'un petit sondage qu'on vous a interrogé

00:23:57sur les grèves des cheminots.

00:23:59On ne m'a pas interrogé.

00:24:00On ne m'a pas interrogé.

00:24:01Justement.

00:24:02Je vais vous interroger.

00:24:03Allez, restez avec nous parce que mes invités vont réagir.

00:24:05Allez, à tout de suite.

00:24:09Il est quasiment 12h30.

00:24:10Je vous présente nos invités du jour dans quelques instants.

00:24:13Je peux vous dire qu'ils sont en forme et que le sujet d'agriculture alimente les débats

00:24:16hors antenne.

00:24:17Mes amis, on en reparlera en deuxième heure, je vous le promets.

00:24:20Tout de suite, on fait un nouveau tour de l'information avec Somaïa Labidi qui est

00:24:23bien présente elle aussi.

00:24:25À la une de l'actualité, un policier blessé à coup de hachette lors d'une perquisition

00:24:29chez des vendeurs de craques en Naissonne.

00:24:31Les fonctionnaires qui intervenaient dans le cadre d'une enquête sur un réseau de

00:24:35trafiquants à Savigny-sur-Orge ont été pris à partie par un chien et un homme munis

00:24:39d'une arme blanche.

00:24:41Depuis quelques mois, élus et habitants signalent une présence plus importante de consommateurs

00:24:46de craques dans les rues de Grigny.

00:24:48Certains font le lien avec l'organisation des Jeux Olympiques à Paris lorsqu'il fallait

00:24:51débarrasser la capitale de la misère.

00:24:54Un fantasme, répond la préfète du département.

00:24:57Et puis, le président de la région de Valence présente ses excuses après les intempéries

00:25:01qui ont frappé l'Espagne et admet des erreurs dans la gestion de ces inondations qui ont

00:25:05fait, je vous le rappelle, au moins 224 morts.

00:25:09Vous avez fini ?

00:25:10Absolument, Thierry.

00:25:11J'ai failli…

00:25:12Tu exagères ?

00:25:13Un peu plus, j'étais pris de courbe.

00:25:14Un peu plus, j'étais pris de courbe.

00:25:15Merci beaucoup Somaïa.

00:25:16Je vous présente l'équipe du vendredi.

00:25:18À mes côtés, Naïmem Fadel, Michael Sadoun, Françoise Laborde, Général Bertrand Cavalier

00:25:22et Florian Tardif.

00:25:24Alors, à la demande générale, je vais vous poser la question qu'on a posée aux Français

00:25:28concernant cette fameuse menace de grève autour de Noël, quoi.

00:25:35Potentiellement.

00:25:36Surprenant.

00:25:37Surprenant.

00:25:38Incroyable.

00:25:39Incroyable.

00:25:40Quelle surprise.

00:25:41Oh, mais dingue.

00:25:42Donc, on vous a interrogé.

00:25:43Donc, sondage CSA pour CNews Europe et le JDD.

00:25:46Et vous êtes plus de 6 Français, on va le voir, ça va s'afficher à l'écran,

00:25:50c'est magique.

00:25:51Plus de 6 Français sur 10 qui estiment qu'il faut interdire la grève dans les transports

00:25:54en commun pendant les vacances de fin d'année.

00:25:56Interrogation orale.

00:25:57Naïmem Fadel, je commence par vous.

00:25:58Oui.

00:25:59Parce que vous m'avez reproché de ne pas vous avoir interrogé.

00:26:00Je vous interroge.

00:26:01Moi, je suis scandalisée, en fait.

00:26:04C'est tous les ans la même chose.

00:26:06On est pris en otage par ces syndicats qui, en fait, entravent aussi notre liberté de

00:26:15circuler.

00:26:16Surtout qu'on nous impose de plus en plus de prendre le train et qu'on est stigmatisé

00:26:22si on veut prendre, par exemple, l'avion, rien qu'au niveau de la France.

00:26:26Moi, je suis scandalisée et je me dis aussi que nos parlementaires ne protègent pas aussi

00:26:31les Français contre cette, comment dirais-je, cette décision de faire grève qui arrive

00:26:39tous les ans et qui entrave notre liberté de circuler et de pouvoir voir les nôtres

00:26:48sans avoir peur que, malheureusement, notre train soit supprimé.

00:26:52Et je voudrais, on le demande à plusieurs reprises, d'ailleurs, il y a eu un sondage

00:26:57aussi sur ça, c'est qu'on puisse sanctuariser ces périodes de vacances, ces périodes aussi

00:27:03de fêtes, ces périodes qui nous permettent tout simplement de pouvoir voir les nôtres.

00:27:08Je pense qu'il est faisable, comme l'Italie l'a fait, c'est pas impossible, mais on a

00:27:13l'impression que dans notre pays, c'est toujours, ce n'est pas possible.

00:27:16Croyez au Père Noël, vous ?

00:27:17On ne peut pas faire.

00:27:18Écoutez, oui, je crois au Père Noël.

00:27:21En tout cas, cette année, vous voyez, je dois aller à Bordeaux pour les fêtes.

00:27:26Je vais prendre ma voiture parce que je ne veux pas risquer encore une fois, ça m'est

00:27:30déjà arrivé, que mon train soit supprimé.

00:27:32Françoise ?

00:27:33Moi, ce qui me surprend le plus dans ce sondage, c'est qu'il y en ait 37% qui le trouvent

00:27:38en effet, que c'est légitime de faire grève pendant les vacances de Noël.

00:27:42Que la majorité des Français disent, non, pendant les fêtes de Noël, franchement, c'est

00:27:47pas sympa de faire grève.

00:27:48Mais il y en a 37% qui disent, si, si, c'est normal, allez-y, faites grève pendant Noël,

00:27:53ça ne nous dérange pas.

00:27:54Moi, c'est ça, ma première surprise.

00:27:55La deuxième surprise, c'est, pardon, j'ai l'avantage de l'âge, si je puis dire, c'est

00:28:00que le service minimum à la SNCF, j'en entends parler depuis…

00:28:05C'est pour ça que je disais à Naïma, croyez au fin Noël.

00:28:07Et voilà, ça fait partie des choses qu'on a mis en place.

00:28:10Oui, mais c'est compliqué, on va discuter avec les syndicats.

00:28:12La troisième chose, c'est que, pourquoi ils font grève ? Parce qu'on va ouvrir la

00:28:16concurrence, donc on a envie de leur dire, c'est un peu dommage pour vous, mais en

00:28:20même temps, à force de faire grève tout le temps, il ne faut pas s'étonner s'il

00:28:23y a la concurrence.

00:28:24On va avoir au fond, dans le transport ferroviaire, ce qu'on a eu dans l'aéronautique il y

00:28:28a quelque temps.

00:28:29Vous vous rappelez ? Alors non, vous ne vous rappelez sans doute pas, mais il y avait eu

00:28:31une compagnie qui s'appelait Air Inter qui s'était mis en grève.

00:28:34Elle s'est tellement mise en grève… Je ne sais pas si je dis que ça, vous savez

00:28:36Françoise, vous me regardez.

00:28:37Non, vous êtes beaucoup plus jeune que moi.

00:28:39Mais pas comme ça.

00:28:40Les pilotes d'Air Inter s'étaient mis en grève, à l'arrivée, bon, ils ont détruit

00:28:43la compagnie et finalement, maintenant, on a des low cost, des compagnies bas coût

00:28:48qui permettent justement de se transporter, de voler plus facilement.

00:28:52Il y a beaucoup moins de grève dans les transports aériens.

00:28:55Demain, peut-être que dans les transports ferroviaires, on aura la même chose.

00:28:58Avec en effet, alors il y a déjà une ouverture à la concurrence, mais on aura peut-être

00:29:02des compagnies à plus bas coût qui circuleront sur les voies ferrées françaises parce que

00:29:06la voie ferrée n'est plus un monopole réservé à la SNCF.

00:29:09Et c'est ça qui va changer.

00:29:11Et là, ça peut faire mal en effet.

00:29:13J'en parlais l'autre jour au cours d'une émission.

00:29:15Regardez les trains en Espagne, la qualité des trains en Espagne, la propreté en Italie.

00:29:20C'est incroyable.

00:29:21L'état des gares.

00:29:22L'état des gares.

00:29:23Regardez l'état des gares en Espagne.

00:29:25Je crois que la SNCF, c'est un sujet qui est illustratif de l'état de la France en général.

00:29:29D'abord, ils sont non rentables.

00:29:31Deuxièmement, les 35 heures, là, ils les respectent tripuleusement.

00:29:35Troisièmement, ils sont en déficit chronique et c'est le contribuable qui rend flou.

00:29:4420 milliards par an.

00:29:46C'est versé.

00:29:47C'est en augmentation constante depuis des années.

00:29:52Il n'y a aucune remise en question, aucune remise en cause.

00:29:55À côté de ça, ils ont un statut très protecteur.

00:29:58Quand on parlait tout à l'heure des paysans, de nos paysans, on le voit bien.

00:30:02On est sur deux sujets totalement différents.

00:30:06Des paysans qui se posent des questions essentielles.

00:30:10On parlait de leur dignité même.

00:30:12Et là, vous avez une SNCF qui prend en otage la nation.

00:30:15Mais je pense que d'ailleurs, chez eux, c'est structurel.

00:30:20Mais c'est vrai qu'il y a la raison, Françoise, de prendre ce sondage par cette analyse.

00:30:24Il y a cette tradition-là.

00:30:26De toute façon, quand vous interrogez les jeunes qui sont candidats pour entrer à la SNCF,

00:30:31il y a, me semble-t-il, de mémoire dans certains sondages,

00:30:35il y avait notamment le statut des retraités, le statut des cheminots, etc.

00:30:39qui a un statut, en effet, très protecteur et très avantageux.

00:30:43Je trouve que le droit de grève est tellement important.

00:30:48Parce que je trouve que ça fait aussi jouer le droit des travailleurs devant leurs employeurs.

00:30:52Il y a un rapport de force dans ça.

00:30:54Je trouve ça tout à fait légitime qu'il existe.

00:30:56Mais je trouve ça tellement dommage qu'il soit dégradé par la SNCF.

00:30:59Parce que j'ai regardé, avant de venir, depuis sa création en 1938,

00:31:02il n'y a pratiquement pas une seule année qui s'est passée sans qu'il y ait eu une grève de la SNCF.

00:31:06Donc, comment expliquer à ces gens-là qu'ils dégradent eux-mêmes

00:31:10leur principal outil de résistance, je dirais,

00:31:13dans des conditions de travail très difficiles, qui est la grève ?

00:31:17Vous savez ce qu'on dit, la grève de la SNCF au moment des fêtes de fin d'année,

00:31:20ça n'a pas revenu pour nous.

00:31:22Quand on parle d'écologie, les industriels ne veulent pas faire transporter leurs produits

00:31:28par le fret de la SNCF, parce qu'ils n'ont pas confiance.

00:31:32D'où le fret.

00:31:34L'État a absorbé quand même une dette de 40 milliards qui a été émise par la SNCF,

00:31:39et que ça pèse sur les comptes publics que nous allons devoir payer,

00:31:42parce que les intérêts de la dette, ça pèse aussi sur les comptes de l'État,

00:31:44et c'est ce qui génère des impôts à la fin du circuit.

00:31:47Donc, ils ont aussi une mission de service public, parce qu'en effet,

00:31:50c'est un monopole naturel.

00:31:52Sur le papier, maintenant, tout le monde peut exploiter le rail,

00:31:55parce que c'est les accords de l'Union Européenne.

00:31:57Mais c'est quand même un monopole naturel qui a une mission de service public,

00:32:00parce que c'est ce qui permet aux gens de voyager, d'aller voir leur famille.

00:32:03Donc, un peu de sens des responsabilités, un peu de sens du collectif.

00:32:06Et puis, on sera solidaires avec eux, le moment où il y aura vraiment des raisons de violer.

00:32:10Votre vieux ! Votre vieux !

00:32:12Justement, le problème, c'est qu'ils ont oublié que c'était un service public,

00:32:15qui était aussi à notre service, en tant qu'usagers.

00:32:19Et puis, ils ont réussi quand même, et ça c'est quand même hallucinant,

00:32:23à détourner la réforme des retraites, puisqu'elle ne va pas les impacter.

00:32:27Ils ont négocié, mais je ne sais pas si vous avez pris le temps.

00:32:30Oui, oui.

00:32:32C'est hallucinant, c'est hallucinant.

00:32:36Et ils ont réussi, pourquoi ? Parce qu'en fait, nos gouvernants sont d'accord avec ça.

00:32:40C'est-à-dire que nos gouvernants sont aussi…

00:32:42Ils ne sont pas d'accord, mais ils sont faibles.

00:32:43Mais ils sont faibles, ils sont assujettis, justement.

00:32:46Et leur force aussi, c'est qu'ils trouvent le moyen, justement, de menacer de grève,

00:32:52au moment où ils savent que ça va affecter.

00:32:54Et c'est le poids des corporatismes.

00:32:55C'est scandaleux, parce qu'encore une fois, c'est à service du gouvernement.

00:32:58Allez, on avance les amis, on avance.

00:32:59Jordan Bardella.

00:33:00Jordan Bardella était l'invité hier de notre ami Laurence Ferré dans Punchline.

00:33:05Il a évidemment réagi, à nouveau sur la réquisition du parquet contre Marine Le Pen,

00:33:11et potentiellement sur l'opportunité de…

00:33:14Je dis de, Florian Tardif.

00:33:16L'opportunité de.

00:33:18Écoutez sa réponse.

00:33:21Mon mouvement politique, il a un genou à terre.

00:33:25Et moi, je ne vais pas rester les bras croisés, parce qu'un procureur, il n'y a pas eu de…

00:33:29Je tiens à dire et à préciser…

00:33:30Ce n'est pas un jugement.

00:33:31Voilà, ce n'est pas un jugement.

00:33:33Il y a une plaidoirie, le temps de la plaidoirie qui va évidemment s'ouvrir pour la défense.

00:33:37Et le jugement sera rendu un petit peu plus tard, au début de l'année 2025.

00:33:41Mais c'est de ma responsabilité aujourd'hui de dire aux Français qu'on ne peut pas accepter

00:33:48qu'un juge, parce qu'il a décidé d'avoir Marine Le Pen dans le nez,

00:33:53requiert l'inéligibilité d'une potentielle candidate à l'élection présidentielle.

00:33:56C'est important ce que dit Jordan Bardet, là, chez Laurence.

00:34:01Alors en fait, toute la question va être de savoir si la peine qui sera prononcée

00:34:07sera prononcée à sortie d'une exécution provisoire.

00:34:10C'est-à-dire que Marine Le Pen, vraisemblablement, devrait faire appel.

00:34:14Et toute la question est de savoir si la peine d'inéligibilité sera appliquée,

00:34:19quoi qu'il arrive, à partir du prononcé de la peine, où ça devrait intervenir,

00:34:23fin février, début mars.

00:34:26Le problème, c'est qu'elle ne peut, je pense, rien faire contre l'inéligibilité.

00:34:30Tout simplement parce que, en fait, là, qu'est-ce qu'on est en train de juger ?

00:34:36Ce sont des faits qui ont été commis entre 2009 et 2016.

00:34:39Et la loi Sapin a été promulguée en 2016, décembre 2016, dix décembre 2016.

00:34:46Donc effectivement, il n'y a pas d'effet rétroactif,

00:34:48puisqu'en fait, elle commence à s'appliquer durant la période où les faits ont été commis.

00:34:53Et que dit la loi Sapin ?

00:34:55La loi Sapin dit que, effectivement, si on est condamné pour détournement de fonds publics,

00:35:00à ce moment-là, quoi qu'il arrive, il y a inéligibilité.

00:35:04C'est-à-dire que si les juges, motivés durant le prononcé de la peine,

00:35:10le fait que, compte tenu de telle ou telle circonstance,

00:35:14dans le cas présent, pour Marine Le Pen, il n'y ait pas d'inéligibilité,

00:35:18à ce moment-là, ça crée un précédent.

00:35:21Donc moi, je pense que ça va être très compliqué, effectivement, de plaider contre cela.

00:35:27Ensuite, la question est de savoir, et c'est pour cela que j'ai commencé par ça,

00:35:32de savoir si c'est suspensif ou non.

00:35:35Si la peine d'inéligibilité s'applique à partir de 2025,

00:35:38ou peut s'appliquer bien après, et à ce moment-là, elle peut concourir pour 2027.

00:35:44Ça va être très complexe, et là, en fait, on est en train de se rendre compte

00:35:48que la loi qu'on a votée crée cela.

00:35:52C'est-à-dire que là, on est en train de...

00:35:54Effectivement, il y a énormément de députés, d'ailleurs y compris de rangs

00:35:59qui ne sont pas les rangs du Rassemblement national,

00:36:01qui s'étonnent du fait qu'effectivement, une potentielle candidate à la présidentielle

00:36:05ne puisse pas l'être compte tenu d'une décision de justice.

00:36:08Mais malheureusement, en 2016, il fallait peut-être y penser

00:36:11puisque la loi a été votée justement pour permettre cela.

00:36:14Naïma, très rapidement.

00:36:15Oui, je voulais poser une question à Florian.

00:36:18Il me semble que le MoDem a eu à peu près le même jugement,

00:36:23à la différence qu'eux, ils n'ont pas eu l'exécution provisoire.

00:36:28Oui, c'est ça.

00:36:30Donc, il y a une différenciation qui a été faite quand même,

00:36:33alors que les affaires se ressemblent.

00:36:36Je pense que tout le nœud du problème va être sur l'exécution provisoire.

00:36:38Et il y a une pétition qui circule.

00:36:39Et il y a une pétition qui circule, il y a plus de 100 000...

00:36:41Plus de 100 000, c'est ça.

00:36:42Effectivement, personne, ça ne changera pas grand-chose.

00:36:45Après, vraiment, l'exécution provisoire, pour la motiver,

00:36:48je pense que c'est assez compliqué compte tenu de ce qui s'est passé.

00:36:51Potentiellement, c'est l'option Jordan Bardella.

00:36:56Je ne suis pas sûr que...

00:36:57Je m'engage un tout petit peu, mais en général, les Français,

00:37:00lorsque vous regardez les dernières élections présidentielles,

00:37:03ils posent toujours l'opposé de ceux pour qui ils ont voté

00:37:08lors de l'élection précédente.

00:37:09Vous regardez Chirac vis-à-vis de Sarkozy,

00:37:12on est dans un style tout à fait différent.

00:37:14Sarkozy vis-à-vis d'Hollande, style encore tout à fait différent.

00:37:16Hollande vis-à-vis de Macron, style encore tout à fait différent.

00:37:19Je ne suis pas sûr que les Français veuillent un nouveau candidat,

00:37:22président jeune, dynamique ou autre,

00:37:25qui ne soit pas forcément un élu de terrain sur le profil politique.

00:37:30Un dernier mot, parce qu'on a un maximum repère du SNALC qui nous attend

00:37:34et je voudrais vous faire agir sur les propos de la ministre de l'Éducation nationale.

00:37:37Ce n'est qu'un réquisitoire, mais en effet, il est extrêmement sévère.

00:37:41En effet, cette exécution provisoire de l'inéligibilité, ça pose un problème.

00:37:45Ça va être très compliqué pour les juges de ne pas suivre les réquisitions du parquet,

00:37:50surtout qu'il y a des précédents.

00:37:52On se rappelle Alain Juppé, qui avait lui aussi frappé d'inéligibilité,

00:37:55qui n'avait pas pu se présenter.

00:37:57Donc ça va être très compliqué.

00:37:59Je trouve que c'est assez pessimiste.

00:38:02Est-ce que Jordan Bardella peut, j'allais dire presque au pied levé,

00:38:07devenir le candidat du RN à la place de Marine Le Pen ?

00:38:10Dans un pays comme la France, on aime bien avoir des présidents de la République

00:38:14qui ont un peu d'expérience, qui ont un parcours, etc.

00:38:19Donc ça n'enlève rien au talent de Jordan Bardella.

00:38:24Mais est-ce qu'il a le profil ? Je ne suis pas complètement sûre.

00:38:28L'autre question d'anticiper, c'est que peut-être ça peut aussi créer des vocations.

00:38:32Il peut y avoir d'autres personnalités à droite qui,

00:38:35voyant qu'il y a en effet un vide sidéral qui s'ouvre sous leurs pieds,

00:38:38puisque si Marine Le Pen est en effet frappée d'inéligibilité,

00:38:41regardant ce qui se passe aux États-Unis avec notre camarade Donald Trump,

00:38:45ils peuvent en effet se dire « pourquoi je ne pourrais pas revenir en politique ? »

00:38:49Suivez mon regard, on peut imaginer qu'il y a des personnalités fortes à droite.

00:38:53J'essaie de suivre votre regard.

00:38:56Vous pensez à qui Françoise ?

00:38:58Ça peut être à Nicolas Sarkozy, ça peut être à Philippe de Villiers,

00:39:02ça peut être des personnalités politiques.

00:39:06Il a justement trop déçu cet électorat pour le reprendre aujourd'hui.

00:39:12Par contre, quand Gérald Darmanin dénonce à juste titre cette peine d'inéligibilité

00:39:22qui serait pour moi un scandale démocratique,

00:39:25je pense que derrière il y a une stratégie politique qui est celle de dire

00:39:28« je préfère être devant Marine Le Pen face à Marine Le Pen

00:39:32que face à un autre candidat de droite qui aurait peut-être un nom moins infamant

00:39:36ou une histoire d'un parti moins infamant,

00:39:39qui prenne cette offre politique face à moi. »

00:39:41Je pense qu'il y a aussi de ça derrière.

00:39:43C'est intéressant que Françoise l'aborde de parler de Donald Trump et de Nicolas Sarkozy tout de suite.

00:39:51Je suis d'accord avec vous parce que je fais le parallèle.

00:39:55Je trouve que ce qui a été intéressant en 2007 de la part de Nicolas Sarkozy,

00:40:01je m'en souviens très bien, c'est qu'il a eu l'intelligence de parler à la nation.

00:40:06Et il a donné un engouement.

00:40:08Et sur les quartiers, beaucoup de gens ont voté pour lui

00:40:10parce qu'il a parlé du travail, de l'entrepreneuriat, etc.

00:40:13Et il a fait une campagne de terrain.

00:40:15Et c'est exactement ce qu'a fait Donald Trump,

00:40:17qui au lieu de parler aux communautés, puisqu'en plus aux États-Unis c'est des communautés,

00:40:21c'est une addition de communautés,

00:40:23il a parlé à la nation, à la fierté d'être américain.

00:40:26Et puis donner de l'espoir.

00:40:28Et moi je vous assure, j'ai interrogé les quartiers concernant Donald Trump

00:40:31en disant « mais vous auriez voté pour qui ? »

00:40:33alors qu'ils avaient voté pour Mélenchon.

00:40:35Ils m'ont dit « Donald Trump ».

00:40:36Vous voyez, ils m'ont dit « Donald Trump, il a parlé à la nation

00:40:39et il est conservateur comme nous ».

00:40:41Et c'est ça qui est intéressant.

00:40:43Donc aujourd'hui, il faut voir aussi qu'on est quelqu'un

00:40:46qui en fait, enfin, nous parle en tant que nation.

00:40:49Et qui nous donne de l'espoir.

00:40:51Allez, Maxime Roper est avec nous.

00:40:53Maxime Roper, vous le connaissez ?

00:40:55Maxime Roper est avec nous, mon général.

00:40:57Je suis désolé.

00:40:59Maxime Roper est avec nous.

00:41:00Salut, c'est le vice-président du SNAC,

00:41:02le syndicat national des lycées et collèges et écoles et du supérieur.

00:41:05Pourquoi je voulais avoir Maxime Roper ?

00:41:06C'est toujours un plaisir de vous avoir.

00:41:08Bonjour Maxime.

00:41:09Pour élever le niveau, il faut commencer par établir l'ordre.

00:41:12C'est ce que déclare votre ministre dans les colonnes du Figaro.

00:41:16Donc je voulais absolument avoir votre avis sur la question.

00:41:19Et si j'ai le temps, je ferai agir mes invités.

00:41:21Mais ils sont tellement bavards ce matin sur tous les sujets.

00:41:23Et tant mieux d'ailleurs.

00:41:24Quelle est votre réaction, Maxime Roper ?

00:41:27Écoutez, oui, par rapport à la question de l'ordre,

00:41:31et par extension, surtout celle de l'autorité,

00:41:34naturellement, nous sommes d'accord avec ses propos,

00:41:37il faut restaurer l'autorité de l'enseignant,

00:41:41mais il faut aussi restaurer le respect de l'enseignant.

00:41:45Un respect qui fait défaut par rapport à l'attitude de certains élèves,

00:41:50comportement de certains parents,

00:41:51mais aussi par rapport au comportement et à l'attitude,

00:41:55parfois, de notre propre ministère,

00:41:58ou alors de certains politiques,

00:42:00qui tiennent des propos absolument méprisants

00:42:03vis-à-vis du corps des enseignants,

00:42:06et plus largement des personnels de l'éducation nationale.

00:42:09Voilà.

00:42:10Donc ces propos ne sont pas surprenants.

00:42:12J'ai eu l'occasion d'échanger d'ailleurs avec la ministre…

00:42:14Vous l'avez vue en octobre, c'est ça, Maxime ?

00:42:16Voilà, je l'ai vue en octobre en audience.

00:42:18J'ai eu l'occasion d'échanger avec elle

00:42:20sur la question de la banalisation de la violence en milieu scolaire.

00:42:24Lui rappeler aussi l'attachement que nous avions

00:42:28par rapport à la notion d'autorité, la notion de respect,

00:42:32la notion aussi d'estime du corps professoral

00:42:36et nos attentes vis-à-vis de l'institution

00:42:39pour avoir de meilleures conditions de travail.

00:42:42Il y a une petite phrase qu'on a sortie, là,

00:42:45moi qui m'a interpellé tout sans mettre prétexte

00:42:47à ces contestations en mathématiques.

00:42:49Vous avez bien expliqué, la notion d'infini est parfois contestée

00:42:52au motif que seul Dieu est infini.

00:42:54Je ne vous dis pas que vous avez deux heures

00:42:56pour réfléchir à la question, mais enfin,

00:42:58ça veut dire beaucoup de choses quand même.

00:43:00Est-ce que vous pouvez me répondre en 14 secondes et demie ?

00:43:02C'est un vrai challenge.

00:43:03Oui, écoutez, je pense que tout simplement,

00:43:06peut-être que notre ministre évoquait des atteintes à la laïcité

00:43:11ou une contestation du moins de certains enseignements

00:43:15pour des motifs religieux.

00:43:17Voilà, c'est ce à quoi m'a fait penser cette phrase.

00:43:21Merci en tous les cas, Maxime François.

00:43:23Vous voulez réagir ?

00:43:24Oui, ce que je trouve, je pense qu'il y a plusieurs choses.

00:43:29Il y a en effet la notion de respect,

00:43:32il y a la notion d'effort, parce qu'on ne dit pas

00:43:35que c'est facile d'apprendre, apprendre à compter,

00:43:37apprendre à lire, apprendre l'orthographe.

00:43:39C'est compliqué, ça demande un effort.

00:43:41Et il y a aussi l'idée qu'il y a une génération

00:43:43qui est offensée pour un oui, pour un non.

00:43:45Ce que vous dites sur l'infini en mathématiques,

00:43:47c'est ça, tout l'offense, l'ignorance absolument.

00:43:51Et moi, je pense que le respect ne peut pas aller

00:43:55sans effort et sans l'idée que l'apprentissage,

00:43:59ça demande un effort, mais c'est un enrichissement.

00:44:01Quand on apprend par cœur des poésies,

00:44:03on n'est jamais seul dans la vie.

00:44:05On a toujours en tête une musique comme ça

00:44:07qui nous console de tas de choses.

00:44:09Et on devrait apprendre ça aux enfants,

00:44:11au lieu de leur dire, il ne faut pas que tu sois offensé,

00:44:13mon petit chéri, par telle ou telle phrase.

00:44:16Oui, mais ça n'empêche pas de nourrir

00:44:18ces petites cellules par des beaux textes.

00:44:21Et le par-cœur a été le béaba

00:44:24de ce qui a nourri notre imagination

00:44:26et notre réflexion.

00:44:28Et encore une fois, quand on apprend des textes par cœur,

00:44:30quand on connaît la poésie par cœur,

00:44:32on n'est jamais seul, et c'est le plus important.

00:44:36C'est intéressant de lire ce qu'a écrit

00:44:38notamment Régis Debray sur le positionnement du maître.

00:44:41C'est le retour de verticalité,

00:44:43c'est le respect à celui qui dispense le savoir.

00:44:45Également la notion de l'effort.

00:44:47Quand on dit que la civilisation, ce n'est pas Nutella,

00:44:49c'est l'effort.

00:44:51C'est intéressant vu son parcours.

00:44:53Je pense que quand on dit

00:44:55le retour de l'ordre au sein de l'éducation nationale,

00:44:57il faut aussi que les professeurs,

00:44:59le corps professoral,

00:45:01comprennent ce que cela signifie.

00:45:03Parce que je ne suis pas convaincu

00:45:05qu'au nom d'une certaine idéologie,

00:45:07on ait servi ces conceptions-là

00:45:09depuis des années.

00:45:11Il faut quand même que chacun

00:45:13prenne ses responsabilités.

00:45:15L'éducation nationale produit

00:45:17des élèves dont le niveau s'est effondré

00:45:19depuis des années, produit également

00:45:21des jeunes citoyens qui ne sont pas forcément

00:45:23respectués de leur nation,

00:45:25qui n'ont pas forcément conscience de leur identité.

00:45:27Je ne fais pas le procès du corps professoral.

00:45:29Je dis simplement, j'ai été lycéen,

00:45:31et ça remonte à des années. Dans les années 70,

00:45:33j'y suis allé en fac.

00:45:35Aujourd'hui, le produit que nous avons,

00:45:37il est dû notamment à ce qu'ont fait les professeurs.

00:45:39Il n'y a pas que les parents.

00:45:41Moi, je salue.

00:45:43J'attends un sursaut.

00:45:45Il y a des professeurs qui se bagarrent.

00:45:47La laïcité est un vrai combat.

00:45:49Mais il y a aussi des gens qui ont,

00:45:51d'une certaine manière,

00:45:53fragilisé cet outil et l'ont inversé.

00:45:55Je suis d'accord sur le pédagogisme,

00:45:57sur ce qui a été dit.

00:45:59J'ai regardé le baccalauréat scientifique

00:46:01spécialisation mathématiques

00:46:03des années 70 ou 80,

00:46:05à l'époque où mon père l'avait passé.

00:46:07Je voulais voir ce qu'il faisait.

00:46:09On a tous passé à peu près le même moment.

00:46:11Évidemment.

00:46:13Le niveau s'est dégradé.

00:46:15En mathématiques, on abordait déjà

00:46:17la notion d'espace vectoriel,

00:46:19ce que j'ai abordé en classe préparatoire.

00:46:21Il y a un gap énorme entre

00:46:23des élèves de lycée et des élèves

00:46:25qui se spécialisent dans ça après.

00:46:27Derrière ça, il y a la question

00:46:29de la rémunération des professeurs.

00:46:31Le niveau en classe, c'est le niveau des professeurs.

00:46:33Comment est-ce qu'on fait pour attirer les talents ?

00:46:35Désolé pour vous dire que c'est qu'avec l'argent.

00:46:37Si les professeurs

00:46:39sont compétents, sont formés,

00:46:41même s'ils sont moins payés,

00:46:43je ne pense pas qu'ils vont corréler

00:46:45le fait d'être moins payés à faire

00:46:47moins bien leur travail.

00:46:49Mais moi, ce que je voudrais souligner,

00:46:51Je voudrais souligner deux choses

00:46:55qui me paraissent hallucinantes.

00:46:57Aujourd'hui, le niveau mathématique

00:46:59s'est effondré en France,

00:47:01et on vous parle

00:47:03que c'est lié à la religion.

00:47:05Non, mais ça ne va pas la tête, là.

00:47:07Vous savez qu'au polytechnique,

00:47:09c'est les Marocains qui raflent tout.

00:47:11Les Marocains du Maroc,

00:47:13qui sont hyper doués en mathématiques

00:47:15et qui raflent tout.

00:47:17Alors, excusez-moi, mais il faut arrêter

00:47:19d'inventer n'importe quoi.

00:47:21La deuxième chose, effectivement,

00:47:23le respect de l'enseignant,

00:47:25le respect de l'ordre, ça doit venir

00:47:27déjà de la base, c'est-à-dire les parents

00:47:29qui doivent éduquer leurs gamins.

00:47:31Il faut les rappeler à cette responsabilité.

00:47:33Le rôle des parents, ça, c'est votre marotte.

00:47:35Et vous avez raison d'agiter.

00:47:37Merci, on aurait pu prolonger ce débat

00:47:39très intéressant, malheureusement.

00:47:41Une actualité très chargée en ce vendredi.

00:47:43Merci, c'est toujours un plaisir,

00:47:45mais on aura l'occasion d'en reparler.

00:47:47Quelque chose me dit qu'on aura l'occasion

00:47:49d'en reparler. J'en suis même intimement persuadé.

00:47:51Allez, c'est la mi-temps de notre midi-news,

00:47:53les amis. On se retrouve dans quelques instants.

00:47:55On prendra la direction de Grigny,

00:47:57dans l'Essonne. Grigny, commune largement

00:47:59trafique de drogues, des toxicomanes.

00:48:01Et vous allez voir ce reportage

00:48:03pas facilisé par notre

00:48:05journaliste Fabrice Elsner.

00:48:07On commencera cette émission avec cela.

00:48:09On parlera également de nos amis

00:48:11agriculteurs. Et on évoquera

00:48:13également M. Barnier,

00:48:15qui était à Angers.

00:48:17Et on lui a posé beaucoup de questions, visiblement.

00:48:19Et notre équipe qui est sur place,

00:48:21Michel Chailloux et Jean-Michel Decaze, nous raconteront

00:48:23justement toutes les questions qui ont été posées

00:48:25au Premier ministre. Je pense que

00:48:27ça n'a pas été facile. Allez, on se retrouve dans quelques instants.

00:48:29A tout de suite. Restez avec nous.

00:48:33Il est un peu plus de 13h.

00:48:35Merci de nous accueillir chez vous. Bon appétit.

00:48:37Si vous êtes à table, c'est important, évidemment.

00:48:39C'est votre midi-news jusqu'à 14h.

00:48:41Je vous présente mon équipe du

00:48:43vendredi dans quelques instants. Mais tout de suite,

00:48:45le sommaire de cette deuxième partie.

00:48:47On commencera par prendre la direction

00:48:49de Grigny, dans l'Essonne. Pourquoi

00:48:51Grigny, me direz-vous ? Parce que depuis quelques

00:48:53mois, la ville est envahie par des toxicomanes.

00:48:55Les habitants n'en peuvent plus.

00:48:57Vous allez voir le reportage édifiant de

00:48:59Fabrice Elsner et de Chloé Tarka.

00:49:01Et puis, dans notre deuxième

00:49:03partie, on reviendra encore

00:49:05sur la colère des agriculteurs.

00:49:07Ils l'avaient dit, c'était annoncé. Ils retournent

00:49:09sur le terrain pour dire non au Mercosur.

00:49:11Nos équipes sont sur le terrain. On aura

00:49:13le témoignage d'une agricultrice dans notre émission.

00:49:15Mais tout de suite, l'autre témoignage

00:49:17attendu, évidemment, c'est le tour d'horizon

00:49:19de l'information avec Somaya Labidi, que

00:49:21je re-salue. Somaya.

00:49:23Bonjour Thierry, bonjour à tous. A la une, la mobilisation

00:49:25du monde paysan s'intensifie

00:49:27un peu partout en France.

00:49:29Illustration à Castres, dans le Tarn, où les

00:49:31agriculteurs réclament la mise en place des mesures

00:49:33promises par l'État et dénoncent le

00:49:35futur accord Mercosur-UE qui doit être

00:49:37scellé très prochainement.

00:49:39On va faire

00:49:41venir des produits

00:49:43de ces pays

00:49:45d'Amérique du Sud qui ne sont pas

00:49:47produits selon les mêmes normes que chez nous.

00:49:49Ça va complètement casser

00:49:51les marchés nationaux.

00:49:53Si ces produits arrivent, ils vont être

00:49:55avec des prix assez bas.

00:49:57Du coup, en nous, paysans, on va nous demander

00:49:59encore de baisser nos prix

00:50:01de vente. Et donc là, c'est une concurrence

00:50:03des loyaux qu'on va mettre en place.

00:50:05Dans le reste de l'actualité, Anne Jeuneté

00:50:07tire la sonnette d'alarme dans les colonnes

00:50:09du Figaro, selon la ministre de l'Éducation

00:50:11nationale, pour élever le niveau à l'école.

00:50:13Il faut commencer par rétablir

00:50:15l'ordre et le respect qui incombent

00:50:17au corps enseignant.

00:50:19Pour d'autres informations de la mi-journée,

00:50:21Michel Barnier est à Angers pour assister aux assises

00:50:23des départements de France.

00:50:25Le Premier ministre qui tente d'éteindre la colère

00:50:27des collectivités dont les budgets ont été

00:50:29fortement restreints.

00:50:31La première vérité

00:50:33c'est de reconnaître

00:50:35avec vous qu'on a poussé

00:50:37jusqu'à ses limites le modèle départemental

00:50:41tel que nous l'avons connu depuis 30 ans.

00:50:43Je pense qu'il est

00:50:45nécessaire en ce moment

00:50:47de parler

00:50:49de la manière dont on pourrait assurer l'avenir

00:50:51des départements, parce que moi je crois aux départements.

00:50:53Je suis là pour vous dire

00:50:55en tenant compte de votre situation très spécifique

00:50:57et qui n'a peut-être pas été bien vue

00:50:59dans les premiers scénarios

00:51:01budgétaires

00:51:03que nous allons réduire très significativement

00:51:05l'effort qui vous est demandé

00:51:07par le projet de loi de finances.

00:51:09On passe à présent

00:51:11à ce constat sans appel de notre

00:51:13sondage CSA pour CNews, Europ1

00:51:15et le JDD pour 62%

00:51:17des personnes interrogées.

00:51:19Il faut interdire la grève dans les transports

00:51:21en commun durant les vacances de Noël.

00:51:23Et puis c'est le jour J.

00:51:25Christie organise une vente

00:51:27de 50 planches originales des bandes dessinées

00:51:29Lucky Luke de Maurice, une vente qui a été

00:51:31précédée d'une exposition à Bruxelles, Genève

00:51:33et Paris. Charlotte Diry.

00:51:35C'est une icône

00:51:37de la bande dessinée. Lucky Luke,

00:51:39cow-boy qui tire plus vite que son ombre

00:51:41et qui a vu le jour en 1946

00:51:43sous le coup de crayon de Maurice

00:51:45va faire ses débuts en salle des ventes.

00:51:47Ce 15 novembre,

00:51:4950 planches originales de l'artiste

00:51:51franco-belge vont être vendues aux enchères

00:51:53à Paris. Jusqu'à présent conservées

00:51:55par ses descendants, elles ont été

00:51:57choisies sous forme de rétrospective

00:51:59pour voir l'évolution des dessins.

00:52:01Quand on parle de planches originales, on parle vraiment

00:52:03du matériau d'origine qui a

00:52:05servi à la création des albums

00:52:07qu'on a tous lus.

00:52:09Donc c'est vraiment les dessins originaux

00:52:11qui ont ensuite été reproduits

00:52:13pour constituer les pages des albums.

00:52:15Estimées de 20 000 à 70 000 euros,

00:52:17ces planches ont permis à Maurice

00:52:19de réaliser 72 albums.

00:52:25La version imprimée,

00:52:27la version album, ne rend pas du tout

00:52:29justice au talent de dessinateur

00:52:31de Maurice, au travail

00:52:33colossal qu'il a entrepris pour réaliser

00:52:35des planches originales et surtout

00:52:37à sa manière d'avoir un dessin qui est

00:52:39d'apparence très simple

00:52:41mais très simple parce qu'il a la recherche

00:52:43de l'effet maximum.

00:52:45Véritable légende pour des générations,

00:52:47les aventures de Lucky Luke ont été traduites

00:52:49dans une trentaine de langues

00:52:51et vendues à plus de 300 millions d'exemplaires

00:52:53dans le monde.

00:52:55Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité

00:52:57à 13h, Thierry.

00:52:59Ce type de sujet, Naïm.

00:53:01N'est-ce pas Naïma ?

00:53:03Grande fan de Lucky Luke.

00:53:05Naïma Empadel, Michael Sadoun,

00:53:07Françoise Laborde, Général Bertrand Cavalier

00:53:09sont toujours à mes côtés.

00:53:11C'est vrai qu'il y a eu

00:53:13cette espèce de polémique autour de Lucky Luke

00:53:15à une époque où on le voyait avec sa cigarette.

00:53:17Il avait un mégot toujours au coin des lèvres

00:53:19et à un moment donné dans la luse anti-tabac

00:53:21on a dit non, non, il faut enlever la cigarette.

00:53:23Quel exemple pour la jeunesse ?

00:53:25Il y avait les pour, les contre

00:53:27et on lui a mis un petit brin de paille

00:53:29pour qu'il continue à mâchouiller quelque chose

00:53:31mais surtout pas une petite cigarette.

00:53:33I'm for l'ensemble cow-boy.

00:53:35Ça faisait du bien d'avoir ce petit sujet.

00:53:37Alors la transition, pardonnez-moi

00:53:39mais elle est un peu compliquée pour moi.

00:53:41Vous le comprenez aisément puisque je vous propose

00:53:43d'aller non pas parler de BD

00:53:45mais on va aller du côté de Grigny.

00:53:47C'est le Far West de toute façon.

00:53:49C'est un peu le Far West.

00:53:51La transition effectivement, je la prends.

00:53:53Est-ce que c'est un peu ça ? Merci.

00:53:55Vous avez raison, hélas pour les habitants de Grigny.

00:53:57On va voir le reportage

00:53:59un peu difficile d'ailleurs.

00:54:01C'est ce que nous racontait Fabrice Celsin

00:54:03et je lui rends hommage

00:54:05parce que Fabrice fait un travail formidable

00:54:07et c'est pas toujours facile d'aller dans ce genre

00:54:09de situation, d'être confronté surtout.

00:54:11Regardez le sujet de Fabrice Celsin

00:54:13et on en parle ensemble avec nos invités.

00:54:15Sur ce parking d'un ancien supermarché

00:54:17à seulement 200 mètres

00:54:19de la gare de Grigny

00:54:21les consommateurs de crack

00:54:23zonent et font régner l'insécurité.

00:54:25Vendeurs à la sauvette, dealers,

00:54:27le quotidien est devenu invivable

00:54:29pour les habitants du quartier.

00:54:31Ils régnaient le parking à cause de ça,

00:54:33ils faisaient des fêtes, des méga-fêtes,

00:54:35des barbecues avec le deal de drogue

00:54:37sur le parking.

00:54:39Insupportable.

00:54:41Moi, il y a longtemps que je ne vais plus là-haut.

00:54:43C'est dangereux.

00:54:45Surtout pour les enfants,

00:54:47parce que moi des fois je viens avec lui

00:54:49et je passe.

00:54:51Ormi les honneurs, personne ne s'attarde

00:54:53y compris dans le centre commercial

00:54:55déserté par les clients.

00:54:57Mais pour ce syndicat de police,

00:54:59les effectifs ne suivent pas

00:55:01et rendent toute intervention dangereuse.

00:55:03Le problème, c'est que mes collègues

00:55:05continuent à faire leur travail

00:55:07malgré le manque d'effectifs.

00:55:09Je rappelle que sur le département,

00:55:11il manque 200 effectifs.

00:55:13Ce jeudi, on a eu à midi

00:55:15un collègue blessé par un crack

00:55:17lors d'une perquisition

00:55:19dans un domicile.

00:55:21Un collègue a reçu des coups de machette.

00:55:23C'est un problème qui est en train

00:55:25de prendre de l'importance.

00:55:27L'impact sur les Jeux Olympiques

00:55:29est grâce à une présence policière renforcée.

00:55:31Quelques mois plus tard,

00:55:33le constat est sans appel.

00:55:35Les consommateurs de crack

00:55:37sont bien de retour à Grigny.

00:55:39Qu'est-ce qu'on fait général Bertrand Cavalier

00:55:41quand on voit une situation pareille ?

00:55:43Je vérifiais, il doit y avoir

00:55:45à peu près 30 000 habitants à Grigny.

00:55:47Ce qu'on fait, c'est que l'on se pose

00:55:49des vraies questions,

00:55:51c'est-à-dire comment on est arrivé là,

00:55:53comment dans ces territoires

00:55:55les populations doivent subir

00:55:57ces phénomènes.

00:55:59Ça veut dire que, un,

00:56:01il faut rétablir des contrôles

00:56:03parce qu'il y a un fait migratoire

00:56:05qui pèse sur ce phénomène,

00:56:07de façon objective,

00:56:09parce qu'on n'y arrivera jamais

00:56:11si on continue à cueillir

00:56:13des jeunes qui n'ont aucun débouché,

00:56:15aucune perspective,

00:56:17et qui sont captés par tous ces dealers.

00:56:19Je prends par exemple

00:56:21le nombre de mineurs non accompagnés

00:56:23parmi ces jeunes.

00:56:25Les budgets, d'ailleurs,

00:56:27ont été explosés,

00:56:29et c'est à la charge des départements.

00:56:31On est à 2 milliards d'euros.

00:56:33La première chose,

00:56:35c'est que dans un pays

00:56:37qui est maintenant saturé,

00:56:39qui n'arrive plus à se gérer,

00:56:41il faut commencer à stabiliser les choses

00:56:43et, premièrement, contrôler les flux.

00:56:45A partir de ce moment-là,

00:56:47on pourra commencer à prendre des mesures

00:56:49pour traiter ces problèmes-là.

00:56:51Ces problèmes,

00:56:53ça passe notamment par le démantèlement

00:56:55des réseaux de narcotrafiquants.

00:56:57Là, je crois qu'il y a une volonté

00:56:59du ministre de l'Intérieur

00:57:01à avoir tout à l'heure.

00:57:03J'espère qu'il sera soutenu,

00:57:05parce que je crains que les intérêts particuliers

00:57:07compromettent l'intérêt général.

00:57:09C'est un autre sujet qu'on abordera.

00:57:11Et puis, il y a également

00:57:13tout l'accompagnement de ces jeunes toxicomanes,

00:57:15car il y a un véritable problème aujourd'hui.

00:57:17On est dans une situation de déficit,

00:57:19y compris en accompagnement psychologique, psychiatrique, etc.

00:57:21Mais si on ne maîtrise pas les flux,

00:57:23de toute façon,

00:57:25nos services, nos capacités

00:57:27seront totalement saturées.

00:57:29Ces images sont terribles.

00:57:31C'est incroyable. Ils ont conquis le territoire.

00:57:33Dernier point,

00:57:35on l'évoque souvent,

00:57:37c'est une forme de désenchantement.

00:57:39Quand on parlait d'élan,

00:57:41de ce qui permet à un jeune

00:57:43de s'inscrire dans une dynamique positive,

00:57:45c'est aussi ce qu'on veut bien proposer

00:57:47aujourd'hui dans notre société,

00:57:49qui est très individualiste et mercantiliste.

00:57:51Il y a plein de facteurs croisés qui font que...

00:57:53Remarquez, mercantilistes, ils le sont.

00:57:55Oui, mais vous avez compris ce que je voulais dire.

00:57:57Non, mais...

00:57:59Les dealers...

00:58:01Mais moi, ce qui me frappe dans ce qu'on a entendu...

00:58:03Pardon, excusez-moi, je coupe la parole.

00:58:05Ce qui me frappe dans ce qu'on a entendu,

00:58:07c'est qu'on a décidé de condamner le parking.

00:58:09Tout de suite, on dit qu'il y a des dealers,

00:58:11donc on interdit au public d'aller là.

00:58:13Mais ils ont conquis le territoire, c'est ce que je disais.

00:58:15C'est-à-dire qu'on cède.

00:58:17C'est une zone de non-droit, c'est chez eux.

00:58:19Du coup, on leur dit, allez-y, les petits gars,

00:58:21vous pouvez aller trafiquer sans être dérangé.

00:58:23Et ça, c'est révélateur,

00:58:25en effet,

00:58:27de cette idée de recul permanent

00:58:29et de non-réflexion.

00:58:31Parce qu'il y a effectivement ce que vous dites sur les flux,

00:58:33mais il y a aussi une réflexion sur la ville,

00:58:35comment on vit la ville, comment on l'organise,

00:58:37comment on fait en sorte pour qu'il y ait une circulation

00:58:39de la population en sécurité,

00:58:41et ça, ça change tout.

00:58:43Le problème des MNA, c'est encore, j'allais dire,

00:58:45des mineurs d'en accompagner,

00:58:47c'est encore un autre dossier

00:58:49qui est encore plus compliqué.

00:58:51Mais c'est important ce qu'a dit Françoise,

00:58:53parce que finalement, on s'adapte

00:58:55à cette délinquance et on finit

00:58:57en fait par ne plus s'autoriser

00:58:59à aller sur des lieux qui sont des lieux publics,

00:59:01sur le parking.

00:59:03Moi, j'ai vu aussi dans certaines cités

00:59:05où on a condamné les caves.

00:59:07Les caves, vous vous rendez compte ?

00:59:09Parce qu'effectivement, il y avait des deals dans ces caves,

00:59:11il y avait différents trafics,

00:59:13la prostitution, etc.

00:59:15Et en fait, le baillard social,

00:59:17il punit la majorité des habitants,

00:59:19ce qui est extrêmement injuste.

00:59:21La question des cracks aussi,

00:59:23c'est la question des rapports avec certains pays,

00:59:25parce qu'on sait très bien que le crack,

00:59:27c'est plutôt le Sénégal.

00:59:29D'ailleurs, rappelez-vous que le ministre Darmanin

00:59:31s'était rendu au Sénégal pour essayer

00:59:33de voir comment pouvoir expulser plus facilement,

00:59:35parce que c'est beaucoup d'illégaux aussi

00:59:37qui sont dans ce trafic,

00:59:39pour pouvoir expulser plus facilement

00:59:41ces dealers.

00:59:43Donc effectivement, cet écosystème

00:59:45qui se crée, il se crée aussi

00:59:47par l'impuissance, malheureusement,

00:59:49de notre État, qui ne peut pas

00:59:51faire face à cela.

00:59:53Et le général a parlé aussi des menaces

00:59:55des mineurs non accompagnés.

00:59:57C'est un vrai problème, parce qu'ils sont enrôlés,

00:59:59non seulement dans ces trafics, mais aussi dans la prostitution.

01:00:01Allez, on enchaîne,

01:00:03on va prendre la direction d'Angers, Naïma Mfadel.

01:00:05Puisque Michel Barnier, je vous le disais,

01:00:07participe au congrès des assises

01:00:09des départements de France.

01:00:11Le moins que l'on puisse dire, c'est que les départements sont inquiets.

01:00:13On va trouver sur place

01:00:15notre équipe, Mickaël Chahut et Jean-Michel Decaze.

01:00:17Bonjour, Mickaël. Merci.

01:00:19On a hâte de vous entendre.

01:00:21Michel Barnier a été soumis

01:00:23à un grand nombre de questions.

01:00:25C'est ce que vous me disiez.

01:00:27Alors, qu'est-ce qu'il a raconté ? Petite synthèse, racontez-nous.

01:00:29Oui, tout à fait.

01:00:31C'est peut-être plutôt une opération

01:00:33d'éminache, ce matin, pour

01:00:35Michel Barnier, ici, à Angers,

01:00:37devant les 103 présidents

01:00:39de départements de France,

01:00:41très remontés, suite aux annonces

01:00:43budgétaires, où on leur demandait,

01:00:45vous l'avez bien sûr suivi,

01:00:47de participer de façon très

01:00:49significative aux efforts

01:00:51pour réduire le déficit.

01:00:53Certains départements, notamment de droite

01:00:55et du centre, avaient même

01:00:57menacé de ne plus verser le RSA

01:00:59à compter de 2025.

01:01:01Alors, message reçu par

01:01:03Michel Barnier. « Je suis venu tenir

01:01:05ici un discours de vérité », a-t-il

01:01:07dit. « Nous allons réduire très

01:01:09significativement les efforts

01:01:11qui vous seront

01:01:13demandés ». Le Premier ministre,

01:01:15vêtu ainsi donc de son

01:01:17uniforme de pompier,

01:01:19j'ai envie de dire, a fait plusieurs

01:01:21annonces budgétaires qui seront

01:01:23discutées lors du passage

01:01:25du projet de loi de finances au Sénat

01:01:27dans les prochaines semaines, mais pas

01:01:29à l'heure où l'on se parle de chiffrage

01:01:31global précis annoncé

01:01:33ce matin. La méthode

01:01:35Barnier, c'est faire confiance

01:01:37au terrain, a dit le Premier ministre,

01:01:39réaffirmant son

01:01:41attachement au principe

01:01:43de la décentralisation avec

01:01:45des résultats rapides, a-t-il

01:01:47promis. « Si vous me réinvitez

01:01:49l'année prochaine, si je suis encore là,

01:01:51j'espère que je ne me ferai

01:01:53moins engueuler », a-t-il dit.

01:01:55Merci beaucoup, Michael Chahut,

01:01:57pour cette synthèse.

01:01:59Monsieur Barnier, pompier, voilà,

01:02:01petite réaction, Françoise.

01:02:03Oui, oui, mais je veux dire, en même temps,

01:02:05on sait très bien que la fonction publique

01:02:07territoriale augmente, enfin les fonctionnaires

01:02:09départementaux et régionaux

01:02:11augmentent de façon absolument considérable,

01:02:13que ça coûte une fortune. Rappelez-vous ce

01:02:15excellent livre qui avait été publié

01:02:17il y a quelques années, qui s'appelait « Absolument débordé »,

01:02:19et qui avait été écrit par une fonctionnaire territoriale

01:02:21du côté de Bordeaux et qui a raconté son quotidien

01:02:23qui était, somme toute, assez

01:02:25tranquille. Et c'est

01:02:27vrai que les départements

01:02:29ont en effet beaucoup de charges,

01:02:31ils ont en charge le RSA, ils ont en charge en effet

01:02:33le financement de l'aide sociale

01:02:35à l'enfance, et là c'est une honte

01:02:37absolue. Je veux dire, on est dans une situation

01:02:39où on parlait de l'accueil des

01:02:41migrants, mais l'accueil de l'aide sociale à

01:02:43l'enfance, enfin le non-accueil d'ailleurs, est

01:02:45une honte absolue. Ces enfants

01:02:47sont confiés dans des conditions

01:02:49inacceptables, et il n'y a pas de place

01:02:51pour les accueillir. On laisse les enfants

01:02:53maltraités dans leurs propres familles,

01:02:55parce qu'il n'y a pas assez de place

01:02:57dans les foyers d'accueil, et c'est géré par

01:02:59les départements. Vous l'avez dit,

01:03:01François, c'est extrêmement

01:03:03important, c'est-à-dire

01:03:05qu'aujourd'hui on n'a pas la capacité

01:03:07même en moyen

01:03:09humain de pouvoir

01:03:11accompagner, gérer et avoir

01:03:13le lien dans le cadre des familles d'accueil

01:03:15pour nos propres enfants,

01:03:17dans le cadre de l'aide sociale à l'enfance, et en plus

01:03:19on a les mineurs non-accompagnés

01:03:21qui, tous les départements,

01:03:23ont en délégation

01:03:25et vous savez ce qui se passe aujourd'hui,

01:03:27c'est qu'on a aussi les majeurs

01:03:29aujourd'hui, on délègue aux départements

01:03:31aussi des majeurs

01:03:33pour comprendre

01:03:35la situation. Je parle des majeurs dans le cadre

01:03:37des mineurs non-accompagnés.

01:03:39On parle de budget, on parle des départements,

01:03:4110 milliards d'euros

01:03:43l'aide sociale à l'enfance,

01:03:4520% sont aujourd'hui les MNA,

01:03:47et il y a une demande de 500 millions d'euros

01:03:49supplémentaires, c'est-à-dire que s'il n'y a pas

01:03:51comme je dis, une mise à plat

01:03:53des flux qui sont maintenant

01:03:55massifs, bien, déstabilise

01:03:57tout le système. Justement, on nous fait croire

01:03:59qu'aujourd'hui, on est assujettis

01:04:01au Conseil des droits de l'enfant et qu'on doit

01:04:03les garder, ce que je trouve

01:04:05ça extraordinaire, parce que si c'est des mineurs

01:04:07il faut qu'on les rende à leur famille

01:04:09et à leur pays d'origine,

01:04:11je l'ai souvent dit ici, le Maroc

01:04:13par exemple, pour citer que le Maroc voulait

01:04:15récupérer ses enfants mineurs,

01:04:17les ONG se sont offusquées

01:04:19parce qu'ils ont demandé.

01:04:21Mais vous savez que dans d'autres pays européens,

01:04:23on les renvoie dans leur pays, il n'y a que nous

01:04:25qui faisons cela.

01:04:27Allez les amis, parce qu'on va rediffuser

01:04:29l'interview de Jérôme Getsch qui était l'invité

01:04:31du grand rendez-vous en dernière partie

01:04:33de notre émission, mais je voulais qu'on termine

01:04:35avec Aude Gégère

01:04:37qui est membre du Conseil d'administration

01:04:39des jeunes agriculteurs, je voulais absolument

01:04:41l'avoir parce qu'évidemment

01:04:43on en a beaucoup parlé

01:04:45en première partie. Bonjour Aude Gégère,

01:04:47merci d'avoir accepté notre invitation.

01:04:49C'est donc reparti,

01:04:51Aude ?

01:04:53C'est reparti,

01:04:55effectivement, c'est reparti.

01:04:57Il y a encore,

01:04:59la colère des agriculteurs est toujours

01:05:01vraiment palpable, il y a eu

01:05:03beaucoup d'annonces, beaucoup d'effets d'annonces

01:05:05avec peu de mesures concrètes qui se

01:05:07retrouvent aujourd'hui dans les corps des fermes.

01:05:09Donc voilà, la colère

01:05:11est toujours palpable sur le terrain.

01:05:13Donc effectivement,

01:05:15c'est reparti sous un format

01:05:17un peu différent pour essayer de rassurer

01:05:19vos

01:05:21auditeurs.

01:05:23L'objectif, c'est pas

01:05:25de bloquer le pays,

01:05:27c'est pas d'affamer la population,

01:05:29les modalités ne sont pas complètement

01:05:31toutes définies,

01:05:33mais l'objectif,

01:05:35c'est de montrer

01:05:37encore la colère du monde agricole

01:05:39qui est toujours là.

01:05:41Mais on ne veut pas prendre les Français en otage,

01:05:43on ne vend que sur les personnes.

01:05:45Donc on va faire ça

01:05:47proprement et dans la responsabilité.

01:05:49Aude, on l'évoquait avec mes invités

01:05:51aujourd'hui, puisqu'on a commencé notre émission

01:05:53en évoquant votre situation.

01:05:55On avait dit que ces manifestations

01:05:57débuteraient lundi.

01:05:59Elles ont commencé déjà aujourd'hui.

01:06:01On était à Casse il y a quelques instants.

01:06:03Il y a d'autres actions un peu partout en France.

01:06:05C'est une façon de mettre un peu la pression

01:06:07sur Emmanuel Macron qui part en Amérique

01:06:09latine et sur le Mercosur.

01:06:11Est-ce que vous avez encore un peu d'espoir

01:06:13néanmoins ?

01:06:15J'aurais tendance à dire que chez les jeunes

01:06:17agriculteurs, on a toujours de l'espoir, parce qu'on

01:06:19veut porter aussi des messages positifs

01:06:21pour tous les jeunes qui ont rejoint

01:06:23notre profession et qui veulent encore la rejoindre.

01:06:25On attend vraiment

01:06:27du président Macron

01:06:29qu'il ait un discours ferme

01:06:31au sujet du Mercosur, qui est vraiment

01:06:33celui qui a fait déborder un peu

01:06:35le vase.

01:06:37On parle

01:06:39de souveraineté alimentaire

01:06:41depuis un certain temps maintenant.

01:06:43Comment on peut aborder ce sujet-là

01:06:45si c'est pour, de l'autre côté,

01:06:47signer des accords de libre-échange

01:06:49et faire rentrer sur notre territoire

01:06:51des produits dont les normes

01:06:53de production sont à des années lumières

01:06:55des nôtres, avec des produits

01:06:57phytosanitaires qui sont interdits en France

01:06:59ou en Europe depuis des années, avec des poulets

01:07:01qui sont élevés aux antibiotiques de croissance.

01:07:03Ce sont des choses dont les Français ne veulent pas

01:07:05et dont c'est une agriculture

01:07:07dont on ne veut pas non plus.

01:07:09On appelle vraiment le président Macron

01:07:11à mettre en oeuvre

01:07:13tous les moyens pour essayer

01:07:15de bloquer cet accord-là.

01:07:17Merci Aude Gégère. Pardonnez-moi pour le retard

01:07:19puisque je sais que vous patientiez

01:07:21pour passer. Je rappelle que vous êtes

01:07:23bombe du Conseil d'administration des jeunes agriculteurs.

01:07:25Vous vouliez dire quelque chose

01:07:27en deux secondes parce qu'on arrive au terme.

01:07:29Non, mais je voulais dire à Aude que

01:07:31la France est derrière

01:07:33ces agriculteurs, en tout cas l'essentiel.

01:07:35Ils font un métier de chien. Leur patrimoine

01:07:37souvent diminue de façon absolument

01:07:39considérable. Il y a un appauvrissement.

01:07:41Ils passent trop d'heures par semaine

01:07:43à faire de la bureaucratie et de la paperasserie alors qu'ils

01:07:45devraient être à s'occuper de leurs champs et de leurs

01:07:47fermes et qu'ils sont aussi les grands protecteurs

01:07:49de l'environnement. Donc si on aime

01:07:51l'environnement, on aime ces agriculteurs.

01:07:53Voilà. Exactement. Et on en parle

01:07:55sur ces news dans tous les cas et c'est important

01:07:57de parler de nos agriculteurs. Un beau slogan de la part

01:07:59de Françoise. Répétez le slogan.

01:08:01Quand on aime l'environnement,

01:08:03on aime ses agriculteurs.

01:08:05Vous savez, Françoise, ça sort comme ça.

01:08:07Je ne sais même plus ce que je dis.

01:08:09Les amis, merci de m'avoir accompagnée. L'émission se

01:08:11poursuit dans quelques instants. On va vous

01:08:13rediffuser l'interview de Jérôme Guedj

01:08:15qui était l'invité de Romain Désarble,

01:08:17député de l'Essonne, qui était l'invité du Grand Rendez-Vous

01:08:19politique. Je vous retrouve, moi, dans

01:08:21quelques instants. Bye bye et tout de suite.

01:08:25Merci. Merci beaucoup de

01:08:27nous accueillir chez vous. C'est votre

01:08:29premier News Weekend jusqu'à 14h.

01:08:31Je vous propose de retrouver

01:08:33Jérôme Guedj qui était l'invité de notre

01:08:35ami Romain Désarble ce matin dans le cadre du

01:08:37Grand Rendez-Vous politique. Jérôme Guedj.

01:08:39La grande interview,

01:08:41c'est News Europe 1 avec vous, Jérôme Guedj.

01:08:43Bonjour, Jérôme Guedj, député socialiste

01:08:45de l'Essonne. On va, comme

01:08:47tous les jours, balayer toute l'actualité.

01:08:49Évidemment, je voulais qu'on commence par le match

01:08:51d'hier soir France-Israël. On est en Europe,

01:08:53on est en France en 2024

01:08:55et pour sécuriser un match France-Israël,

01:08:57il faut 4000 policiers

01:08:59et gendarmes. Qu'est-ce que ça dit

01:09:01de la période que l'on est en train de vivre ?

01:09:03Ça dit la tension

01:09:05et la crispation, évidemment. Ça dit malheureusement

01:09:07que ce qu'on voulait

01:09:09éviter, ce qu'on était nombreux à vouloir

01:09:11éviter, à savoir l'importation du conflit sur le

01:09:13territoire national,

01:09:15a été rendu impossible par

01:09:17toutes celles et tous ceux qui estiment

01:09:19précisément que, plutôt que de chercher

01:09:21des points de concorde et de rassemblement,

01:09:23on devrait pouvoir les trouver sur ce sujet-là.

01:09:25Les mêmes depuis le début. La demande

01:09:27de la libération des otages,

01:09:29le cessez-le-feu, la protection des civils

01:09:31palestiniens et la recherche

01:09:33d'une solution politique.

01:09:35Il y a plutôt certains qui cherchent de la surenchère

01:09:37et qui vont, y compris, le chercher dans

01:09:39le sport. Ce n'était

01:09:41que du sport. Hier, j'étais au stade.

01:09:43Moi, je tenais à y être. C'était un match

01:09:45très ennuyeux, ballistiquement parlant,

01:09:47hormis ce gardien israélien

01:09:49qui était très fort, la Peretz.

01:09:51Mais surtout, ce qui était triste, c'était de voir

01:09:53le stade de France quand même très vide.

01:09:55Il manquait des gens pour supporter

01:09:57l'équipe de France. Peut-être que, d'ailleurs, si elle avait été

01:09:59plus et mieux supportée, elle aurait réussi à trouver

01:10:01le chemin de la lucarne.

01:10:03C'est un sentiment mitigé.

01:10:05Il fallait y être, pour rappeler que ce n'est

01:10:07que du sport, pour dire que

01:10:09tous les appels au boycott, ce n'est jamais une bonne chose.

01:10:11Je suis contre les formes de boycott,

01:10:13de mise au banc.

01:10:15J'ai des désaccords majeurs avec Benyamin Netanyahou.

01:10:17La veille, je protestais,

01:10:19y compris dans la rue,

01:10:21avec toutes celles et ceux

01:10:23qui à gauche, notamment,

01:10:25s'insurgeaient de la politique

01:10:27de l'extrême droite israélienne, de Smodric

01:10:29ou de Benvir, puisqu'il avait envisagé de venir

01:10:31à un gala. Donc, on peut avoir

01:10:33cette position, avoir des désaccords majeurs

01:10:35avec le gouvernement israélien,

01:10:37mais ne pas mettre au banc

01:10:39des nations les sportifs israéliens,

01:10:41les artistes, les universitaires.

01:10:43Je suis contre tous les appels au boycott

01:10:45dans le champ universitaire,

01:10:47des relations avec

01:10:49les intellectuels,

01:10:51les chercheurs israéliens. On doit, au contraire,

01:10:53maintenir ce lien avec la société civile israélienne

01:10:55qui, pour une partie d'entre elles,

01:10:57est très mobilisée, elle aussi.

01:10:59Il y a eu, à Amsterdam, de véritables chasses aux Juifs.

01:11:01Le Premier ministre néerlandais

01:11:03a parlé de la surreprésentation de jeunes

01:11:05issus de l'immigration dans ce qui s'est passé

01:11:07à Amsterdam. Est-ce que ça vous surprend ?

01:11:09Est-ce que ça vous a surpris ?

01:11:11Est-ce que vous l'avez entendu, le Premier ministre néerlandais,

01:11:13dire ça ?

01:11:15Ce qui m'a d'abord atterré

01:11:17et désespéré, c'est qu'à nouveau,

01:11:19pour du sport, avec les débordements

01:11:21qui sont inhérents aux sportifs,

01:11:23il y a des hooligans et donc des crétins

01:11:25parmi les supporters israéliens

01:11:27comme parmi les supporters

01:11:29de l'agence...

01:11:31Ce n'est pas ce qui s'est passé à Amsterdam, là. C'est au-delà.

01:11:33Ce n'est pas des affrontements.

01:11:35Malheureusement, des affrontements,

01:11:37on en a régulièrement

01:11:39dans le sport et singulièrement,

01:11:41surtout, d'ailleurs, dans le football.

01:11:43En effet, il s'est passé

01:11:45considérablement autre chose à Amsterdam

01:11:47puisqu'on est allé faire

01:11:49de manière indifférenciée

01:11:51la poursuite,

01:11:53la chasse à des supporters

01:11:55et moi, cette image restera gravée

01:11:57de manière indélébile d'une personne

01:11:59qui, au sol, en train

01:12:01de se faire tabasser, comme protection,

01:12:03qui est obligée de dire « je ne suis pas juif ».

01:12:05En arriver là, pour moi,

01:12:07c'est l'échec majeur. Il n'a pas dit

01:12:09« je ne suis pas un supporter du Maccabi ».

01:12:11Il n'a pas dit « je ne suis pas israélien ». Il a dit

01:12:13« je ne suis pas juif », ce qui ne veut pas dire que dans les deux autres cas,

01:12:15ce serait une circonstance atténuante.

01:12:17Je suis outré par celles et ceux

01:12:19qui, là aussi, ont exprimé

01:12:21des circonstances atténuantes

01:12:23en disant qu'on pourrait lyncher, en gros,

01:12:25parce qu'on est un soutien

01:12:27d'Israël, parce qu'on serait un soutien

01:12:29du génocide ou parce que...

01:12:31Sur la surreprésentation de jeunes

01:12:33issus de l'immigration, je ne vous ai pas entendu.

01:12:35Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

01:12:37Je ne fais pas

01:12:39d'essentialisation.

01:12:41Je peux constater les choses,

01:12:43mais vous voyez précisément,

01:12:45à chaque fois

01:12:47qu'on dit, qu'on s'adresse à telle ou telle

01:12:49catégorie de la société,

01:12:51en disant « c'est parce que vous êtes juif,

01:12:53c'est parce que vous êtes musulman que vous devez avoir telle attitude

01:12:55ou que vous avez telle ou telle attitude »,

01:12:57je pense que c'est un échec.

01:12:59C'est d'autant plus nécessaire, pour le coup,

01:13:01de ne pas alimenter

01:13:03ces assignations

01:13:05identitaires des uns et des autres.

01:13:07Ça va permettre de régler

01:13:09les problèmes si on ne décrit pas la réalité ?

01:13:11Moi, je décris la réalité, je n'ai pas de problème.

01:13:13Si votre question est de savoir

01:13:15est-ce que parmi les différentes formes

01:13:17d'antisémitisme, il y a

01:13:19à côté de l'antisémitisme traditionnel

01:13:21de l'extrême droite, un antisémitisme

01:13:23qui existe dans le monde arabo-musulman ? Oui, ça existe.

01:13:25Et ce serait une erreur

01:13:27que de dire que ça n'existe pas.

01:13:29Mais réduire la position

01:13:31des uns et des autres uniquement en ça,

01:13:33c'est pour ça que je ne veux pas qu'on s'adresse...

01:13:35Je n'aime pas quand on s'adresse

01:13:37aux citoyens français.

01:13:39Moi, je suis un député de la nation. En disant

01:13:41vous devez penser ceci parce que votre

01:13:43origine culturelle ou religieuse

01:13:45devrait vous amener à penser ça.

01:13:47C'est ce qu'avait tenté de faire Jean-Luc Mélenchon à votre endroit.

01:13:49C'est ce qu'avait fait.

01:13:51Il l'a fait clairement.

01:13:53Ça s'appelle de l'essentialisation.

01:13:55Considérer qu'on ne parle pas comme

01:13:57citoyen, comme député,

01:13:59comme homme de gauche. On parle d'où on vient.

01:14:01Moi, quand je m'exprime dans le débat public,

01:14:03je ne m'exprime pas parce que je suis juif

01:14:05comme je ne pense pas quand je m'adresse

01:14:07à quelqu'un qu'il va

01:14:09entendre tel ou tel argument parce qu'il est catholique

01:14:11ou parce qu'il est musulman.

01:14:13Ça, c'est la logique d'essentialisation. C'est la logique de communautarisation.

01:14:15C'est le contraire de l'universalisme républicain.

01:14:17Et quand on joue avec ça

01:14:19et qu'on a un responsable politique,

01:14:21alors on tourne le dos à

01:14:23justement cette histoire républicaine

01:14:25du pays, à la laïcité

01:14:27et surtout, on tourne le dos à l'esprit de Concorde.

01:14:29Et moi, c'est ça qui m'inquiète le plus

01:14:31parce qu'à chaque fois qu'on segmente

01:14:33la société, eh bien, on pose

01:14:35les jalons de la conflictualisation.

01:14:37Jérôme Guedj, député PS

01:14:39de l'Essonne, invité de la grande interview

01:14:41CNews Europe 1.

01:14:43Le constat de la ministre de l'Éducation, Anne Gentay,

01:14:45sur l'école est inquiétant.

01:14:47Elle s'exprime dans le Figaro.

01:14:49Elle dit qu'il faut rétablir

01:14:51l'ordre avant même de parler de

01:14:53savoir. Elle dit qu'il faut rétablir l'ordre

01:14:55à l'école. Depuis trois ans, le nombre

01:14:57d'incidents graves déclarés dans nos établissements

01:14:59a été multiplié par deux.

01:15:01Elle dit qu'il y a de plus en plus de violences

01:15:03à l'école primaire. À l'école primaire, on a

01:15:05entre 6 et 11 ans. Comment

01:15:07en est-on arrivé là ?

01:15:09Moi, je ne veux pas réduire l'école

01:15:11à ces questions-là qui sont essentielles.

01:15:13On entend des remontées

01:15:15d'inquiétude sur

01:15:17le respect de l'autorité.

01:15:19C'est la ministre de l'Éducation nationale.

01:15:21La ministre de l'Éducation nationale doit d'abord et avant tout

01:15:23se poser la question du fonctionnement

01:15:25de ce grand et nécessaire service public

01:15:27de l'éducation. On ne peut pas

01:15:29avoir un budget en préparation

01:15:31et qui sera adopté à coup de 49.3,

01:15:33avec 4000 postes d'enseignants

01:15:35potentiellement supprimés.

01:15:37Après, c'est mouvoir de la question de l'ordre.

01:15:39Parce que des enseignants, des adultes,

01:15:41de la présence dans l'établissement,

01:15:43c'est la transmission des savoirs, mais c'est aussi

01:15:45les conditions d'ordre et de sécurité.

01:15:47Les enseignants, il faut

01:15:49qu'ils puissent avancer sur les deux jambes.

01:15:51La question du respect de l'autorité est indispensable

01:15:53et je serai toujours le premier

01:15:55aux côtés des enseignants. Quand je vois

01:15:57encore hier une élève

01:15:59qui gifle un enseignant, là,

01:16:01j'ai failli dire tolérance zéro,

01:16:03c'est-à-dire rappel

01:16:05qu'il ne peut pas y avoir de conditions d'enseignement

01:16:07sans le respect de l'ordre.

01:16:09Les professeurs ne vont pas se réduire à eux-mêmes sur le respect,

01:16:11sur l'autorité, en acceptant de se laisser tutoyer, par exemple ?

01:16:13Non, mais je ne veux pas avoir

01:16:15une vision vintage.

01:16:17Moi, j'ai, à une époque, tutoyé des enseignants

01:16:19et le respect

01:16:21pouvait être concomitant.

01:16:23Il peut y avoir une proximité

01:16:25sans altérer

01:16:27le respect

01:16:29des valeurs, le respect de l'autorité.

01:16:31Mais, encore une fois, faisons attention

01:16:33à ne pas réduire la mission

01:16:35d'enseignement, à la caricaturer

01:16:37et à la mettre uniquement sur ce terrain-là.

01:16:39Il faut des enseignants

01:16:41qui soient en nombre suffisant,

01:16:43il faut des enseignants qui soient

01:16:45correctement rémunérés. Moi, je suis plus meurtri

01:16:47aujourd'hui par une forme de déprime

01:16:49dans le monde enseignant.

01:16:51Aujourd'hui, un enseignant qui débute,

01:16:53il gagne 1,3 fois le SMIC

01:16:55quand, au début des années 80,

01:16:57il gagnait environ deux fois le SMIC.

01:16:59C'est-à-dire qu'il y a eu une sorte de relégation

01:17:01dans la société

01:17:03du statut des enseignants.

01:17:05En Allemagne,

01:17:07le respect et la qualité

01:17:09du travail, c'est aussi parce qu'on a des enseignants

01:17:11qui sont presque deux fois plus payés

01:17:13en début de carrière que les enseignants

01:17:15français. Donc, vous voyez,

01:17:17c'est une combinaison sur

01:17:19tout ce qui se passe à l'école. Je suis absolument

01:17:21d'accord sur les principes de la République,

01:17:23la transmission des savoirs,

01:17:25mais dans ce cas-là, il faut vraiment s'en donner les moyens

01:17:27et ne pas se payer de mots.

01:17:28Jérôme Gage, le budget, vous y faisiez allusion

01:17:30à l'instant les postes

01:17:32de professeurs qui seraient supprimés

01:17:344 000 postes. Il faut dire qu'il y a moins

01:17:36d'élèves scolarisés. Mais bon, le budget...

01:17:38C'est l'occasion précisément d'avoir

01:17:40moins d'élèves

01:17:42par classe.

01:17:44Oui, mais c'est une question de choix

01:17:46parce qu'on va parler du budget. Ce n'est pas une question

01:17:48d'exposition des dépenses.

01:17:50Aujourd'hui, c'est un appauvrissement

01:17:52au niveau des recettes.

01:17:54Que ce soit pour le budget de la Sécurité sociale.

01:17:56Moi, j'ai beaucoup travaillé pendant 3 semaines sur le budget

01:17:58de la Sécu et malheureusement, on n'a pas pu le voter à la fin.

01:18:00Ou pour le budget de l'État.

01:18:02Le choix qui est fait,

01:18:04c'est celui... C'est très facile de dire

01:18:06il n'y a plus de recettes, il y a un déficit, donc on coupe

01:18:08dans les dépenses. C'est un problème de recettes.

01:18:10Que ce soit pour le budget de l'État

01:18:12où il y a environ presque

01:18:1460 milliards depuis 2017 de recettes

01:18:16qui ont été diminuées.

01:18:18Que ce soit par des

01:18:20exonérations d'impôts, par des suppressions d'impôts

01:18:22qui concernent

01:18:24une petite partie. Ce n'est pas

01:18:26l'impôt du plus grand

01:18:28nombre qui a été supprimé.

01:18:30Sur la Sécurité sociale, on est à 80 milliards

01:18:32d'exonérations de cotisations

01:18:34patronales. Est-ce que ça marche ?

01:18:36Est-ce que quand le gouvernement

01:18:38pour la première fois réfléchit

01:18:40et se dit peut-être qu'on peut revenir sur certaines de ces exonérations

01:18:425 milliards d'euros, ce n'est pas colossal

01:18:44c'est sa propre majorité

01:18:46je mets beaucoup de guillemets

01:18:48qui rejette ce type de dispositions.

01:18:50Donc on a un problème de recettes, pas un problème de dépenses.

01:18:52Michel Barnier qui dit dans Sud-Ouest

01:18:54qu'il utilisera probablement le 49-3

01:18:56c'est plus que probable, non ?

01:18:58C'est certain, simplement la différence

01:19:00avec Elisabeth Borne, c'est que lui ne le fait pas dès le début

01:19:02puisqu'il pense qu'il va pouvoir mieux

01:19:04négocier avec les sénateurs

01:19:06républicains

01:19:08de la droite républicaine

01:19:10au Sénat. Et donc quand le texte

01:19:12reviendra fin novembre, début décembre

01:19:14après une commission mixte paritaire

01:19:16il y aura un 49-3

01:19:18mais le résultat est le même, moi je suis frustré

01:19:20comme parlementaire, je vous reparlais du budget

01:19:22de la Sécu, de ne pas avoir pu

01:19:24parler par exemple du gel des pensions de retraite

01:19:26on n'a pas pu aborder dans l'hémicycle

01:19:28ce sujet-là, ils ont fait traîner pour qu'on n'y arrive pas

01:19:30pourtant ça préoccupe l'ensemble des retraités

01:19:32de savoir si au 1er janvier 2025

01:19:34ils vont avoir une revalorisation de leurs pensions

01:19:36de retraite. Ça a été annoncé

01:19:38par le Premier ministre

01:19:40oui mais au bout du bout

01:19:42j'espère que tout le monde a bien compris

01:19:44que ce ne sera pas à la hauteur

01:19:46de ce qui était prévu, c'est une sorte de demi-mesure

01:19:48il y a au moins 9 millions de retraités

01:19:50qui seront pénalisés puisque seuls ceux

01:19:52qui ont des retraites

01:19:54inférieures au SMIC, à 1400 euros

01:19:56auront une demi-revalorisation

01:19:58et l'année

01:20:00d'après, en 2026, ce sera sur la base

01:20:02de cette demi-revalorisation

01:20:04à 0,9% au lieu de

01:20:061,8%. Concrètement

01:20:08c'est quelques centaines d'euros de moins

01:20:10par an pour des gens

01:20:12qui ont besoin de payer leur mutuel

01:20:14qui ont besoin d'avoir un peu

01:20:16de mou, si j'ose dire, pour

01:20:18leur quotidien, leur logement

01:20:20ou faire plaisir à leurs petits-enfants. C'est ça qui va manquer

01:20:22dans le budget des retraités

01:20:24et je le redis, alors que d'autres solutions

01:20:26étaient possibles. Dans ce même budget de la sécurité

01:20:28sociale, à la place de cette

01:20:30mesure, on avait dit on peut dégager

01:20:32des retraites pour taxer par exemple les retraites chapeau

01:20:34pour taxer les distributions

01:20:36gratuites d'actions. Ça c'est pas

01:20:38le commun des Français qui était concerné.

01:20:40La politique c'est des choix et là on a fait

01:20:42les mauvais choix de pénaliser

01:20:44tous les retraités plutôt

01:20:46que d'aller mettre dans

01:20:48l'effort collectif et dans une forme de

01:20:50patriotisme économique

01:20:52ceux qui, par exemple,

01:20:54continuent à distribuer de grands dividendes

01:20:56et beaucoup de dividendes aujourd'hui. Jérôme Guedj

01:20:58député PS de l'Essonne, invité de la grande interview

01:21:00CNews Europe 1. Je voulais vous entendre

01:21:02sur la grève des fonctionnaires.

01:21:04Plusieurs syndicats de fonctionnaires

01:21:06veulent faire grève le 5 décembre.

01:21:08Ils refusent les économies demandées, notamment

01:21:10les trois jours de carence et la réduction

01:21:12de l'indemnisation des petits arrêts

01:21:14maladie. Vous comprenez cette grève

01:21:16de fonctionnaires le 5 décembre ? Dans ce pays,

01:21:18le service public est absolument indispensable.

01:21:20Oui, on est d'accord.

01:21:22Sauf que moi je suis un peu effaré quand je vois

01:21:24le nouveau ministre de la fonction publique

01:21:26tweeter de manière

01:21:28enthousiaste et complètement béate

01:21:30face à Elon Musk ou quand je vois

01:21:32Valérie Pécresse qui dit qu'il faut faire un

01:21:34comité de lâche pour sabrer dans

01:21:36la bureaucratie. La réalité, c'est sabrer

01:21:38dans les services publics. Concrètement,

01:21:40c'est l'hôpital, c'est l'école dont on vient de parler, c'est la police

01:21:42et la justice. Il n'y a pas d'économie à faire dans les services

01:21:44publics ? Tout va bien ? Je serais

01:21:46le dernier à vous dire ça. Il y a de l'efficacité

01:21:48et de l'efficience de la dépense publique

01:21:50qu'il faut chercher partout. Mais il faut d'abord

01:21:52se poser la question justement

01:21:54de la qualité du service qui est rendue. Et la grève ?

01:21:56La grève, c'est un constat d'échec

01:21:58toujours. Donc moi je préfère qu'il y ait

01:22:00des préavis, qu'on négocie

01:22:02et que le gouvernement, par exemple, se dise que

01:22:04sur les jours de carence ou sur la moindre indemnisation

01:22:06des petits arrêts de travail

01:22:08comme vous le dites, il faut se poser

01:22:10la question. Pourquoi il y a ça ? C'est quoi

01:22:12les questions de qualité de vie au travail ?

01:22:14De pénibilité dans un certain nombre de ces métiers ?

01:22:16Pourquoi la fonction publique territoriale ?

01:22:18Moi j'ai été président

01:22:20d'un département.

01:22:22J'avais 4500 agents.

01:22:24Pourquoi il y a plus d'arrêts maladie dans la fonction publique ?

01:22:26Parce que le profil des gens qui travaillent dans la fonction

01:22:28publique est pas le même.

01:22:30Il y a plus de femmes dans la fonction publique.

01:22:32On a une population

01:22:34plus âgée en termes de

01:22:36pyramides des âges.

01:22:38Et puis il ne faut pas oublier qu'il y a des métiers

01:22:40pénibles dans la fonction publique.

01:22:42Il ne faut pas avoir une vision

01:22:44courtelinesque du fonctionnaire.

01:22:46Mais il y a des métiers pénibles dans le privé.

01:22:48Ils existent aussi, mais

01:22:50vous savez, le rapport de Ligas, sur la base duquel

01:22:52la discussion a lieu,

01:22:54dit que les différences ne sont pas

01:22:56gigantesques

01:22:58entre les 11,6 jours

01:23:00d'absentéisme pour raison maladie

01:23:02dans le secteur privé et les 14 jours

01:23:04dans le secteur public.

01:23:06La différence c'est le profil

01:23:08des métiers et d'âge

01:23:10des agents de la fonction publique.

01:23:12Jérôme Gage sur CNews Europe 1.

01:23:14A votre place, fin octobre, il y avait un autre

01:23:16élu, j'allais dire élu local,

01:23:18vous êtes député, mais en tout cas c'était

01:23:20Christian Estrosi, maire de Nice.

01:23:22Et il nous disait que la question de l'emploi

01:23:24à vie des fonctionnaires, je pense aux abus,

01:23:26parce que c'est la question

01:23:28sous-jacente sur les arrêts maladie.

01:23:30Est-ce que les fonctionnaires n'abusent pas

01:23:32des arrêts maladie parce qu'ils ont de l'emploi à vie ?

01:23:34Il disait que la question de l'emploi à vie

01:23:36des fonctionnaires devait être posée.

01:23:38Non, mais il y a des vieilles lunes

01:23:40de la droite républicaine

01:23:42qui consistent à dire qu'il y a

01:23:44des abus. Dans ce cas-là, je veux bien qu'on pose

01:23:46la question.

01:23:48Vous savez, la contrepartie de l'emploi à vie,

01:23:50c'est le fait que les fonctionnaires, globalement,

01:23:52sont moins payés

01:23:54en début de carrière, en déroulement de carrière.

01:23:56On parlait des enseignants que des autres.

01:23:58Donc c'est une sorte de deal implicite.

01:24:00Vous avez une garantie de l'emploi

01:24:02et vous acceptez une forme

01:24:04de modération salariale tout au long

01:24:06de votre vie.

01:24:08Moi, je poserais plutôt la question

01:24:10de la pertinence

01:24:12encore de ce deal

01:24:14sur le volet

01:24:16du niveau de la rémunération.

01:24:18On ne peut pas avoir une qualité...

01:24:20Aujourd'hui, regardez, on a des difficultés

01:24:22de recrutement. Comment on va faire demain

01:24:24si on manque de profs,

01:24:26de maths dans certains collèges

01:24:28ou dans certaines académies ?

01:24:30Pourquoi on a une grande démission,

01:24:32y compris dans le champ de la santé ?

01:24:34On a des difficultés à recruter des infirmières

01:24:36aujourd'hui pour faire tourner les services d'urgence

01:24:38ou les services d'anesthésie.

01:24:40Imaginez un monde sans fonctionnaires.

01:24:42Je sais que c'est la mode

01:24:44ou que c'est paresseux et facile de dire du mal

01:24:46des fonctionnaires, mais c'est vieux comme le monde.

01:24:48Sauf que dans les moments de crise,

01:24:50des tempêtes ou des incidents climatiques,

01:24:52dans les moments de drame, quand il y a des attentats,

01:24:54dans des moments de cohésion nationale,

01:24:56on repose toujours sur la qualité

01:24:58du service public dans ce pays. Et nous ne l'oublions pas.

01:25:00Une dernière question. Le parquet

01:25:02a réclamé 5 ans d'inéligibilité pour Marine Le Pen

01:25:04dans le procès des assistants parlementaires du FN.

01:25:06Si les juges suivent

01:25:08le parquet, Marine Le Pen ne pourra pas se présenter

01:25:10à la prochaine présidentielle. Vous comprenez

01:25:12que la justice puisse décider de fait

01:25:14de qui peut ou pas se présenter ?

01:25:16Dure à l'aix, c'est de l'aix.

01:25:18C'est de l'aix dure, mais c'est la loi.

01:25:20Je n'avais pas entendu Marine Le Pen, je crois même

01:25:22quand cette loi a été votée, ou les évolutions

01:25:24de celle-ci s'y opposaient.

01:25:26Je me rappelais même d'une Marine Le Pen

01:25:28qui disait que c'est scandaleux les politiques

01:25:30qui volent l'argent des Français.

01:25:32Je me rappelle qu'elle disait ça au moment du procès

01:25:34Juppé en 2004 ou en 2005.

01:25:36Il ne faut pas oublier que

01:25:38d'après les réquisitions,

01:25:40manifestement, le RN

01:25:42de manière organisée, en bande

01:25:44organisée, a volé l'argent des Français

01:25:46en détournant

01:25:48des financements publics

01:25:50au profit de son parti.

01:25:52Vous savez,

01:25:54la démocratie, c'est l'état de droit.

01:25:56Si les juges estiment

01:25:58qu'on ne respecte pas

01:26:00la loi et que cette loi prévoit

01:26:02cette peine d'inégibilité, c'est ainsi.

01:26:04Je sais qu'elle poussera des cris d'orfraie,

01:26:06mais moi je suis

01:26:08respectueux de l'état de droit.

01:26:10On verra les décisions du juge le moment venu.

01:26:12Cela ne veut pas dire que pour autant

01:26:14je refuse la confrontation avec les idées

01:26:16du Rassemblement National. Elle aura lieu de toute

01:26:18manière. Il y a Marine Le Pen, il y a Jordan Bardella.

01:26:20Ils ont de quoi

01:26:22présenter des candidats aux différentes élections.

01:26:24Jérôme Guedj, député PS de l'Essonne,

01:26:26était l'invité de la grande interview CNews Europe 1.

01:26:28Merci à vous. Bonne journée.

01:26:30Voilà, c'était le grand rendez-vous.

01:26:32Merci. Fin de ce

01:26:34Maynews Weekend. Dans quelques

01:26:36instants, c'est l'excellente Nelly Denac

01:26:38et 180 Minutes Info.

01:26:40Et je vois le plaisir de vous retrouver tout à l'heure

01:26:42pour Punchline Weekend.

01:26:44A tout à l'heure.

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