Avec Igor Garncarzyk, Secrétaire général SNUPDEN-FSU
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00:00L'école, le collège et le lycée, et en l'occurrence un collège. Direction Tonnon où nous écoutons Sud Radio sur le 104FM.
00:09Bonjour Igor Garnkarzyk, bienvenue sur Sud Radio. Vous êtes le secrétaire général du SNUPDEN FSU.
00:18Alors c'est le Syndicat National Unitaire des Personnels de Direction. Vous représentez les proviseurs, les principaux,
00:27je vais retourner à l'école, les directeurs d'école également, et nous parlons d'un principal.
00:32Manifestement à Tonnon-les-Bains, cible de menaces d'attentats, pris tellement au sérieux par les forces de l'ordre
00:40qu'elles ont placé ce collège sous protection. Qu'est-ce qu'il s'est passé ?
00:48Je n'ai pas beaucoup plus d'informations sur ce qui s'est passé exactement que ce qu'en a rapporté la presse
00:53puisque l'enquête est en cours pour déterminer les motivations exactes. Ce que j'en sais c'est que des élèves ont été informés
01:00sur des réseaux de menaces directes sur le principal et sur certains élèves et qu'ils ont eu une excellente réaction
01:07puisqu'ils ont prévenu les personnels du collège qui eux-mêmes ont déclenché la chaîne d'alerte auprès des autorités, des forces de sécurité.
01:16Alors tant et si bien qu'aujourd'hui des forces de l'ordre surveillent ce collège.
01:19Alors j'imagine que depuis ce qui est arrivé à Samuel Paty, on va revenir dans un instant avec vous
01:24puisque le procès autour de l'assassinat de Samuel Paty se tient en ce moment.
01:29Des procédures ont été mises en place justement pour réagir plus rapidement à des menaces.
01:36Oui tout à fait. Depuis les événements dramatiques qui se sont produits, les procédures ont été renforcées et surtout activées en toute puissance.
01:47Nous avons depuis de très nombreuses années un protocole éducation nationale, police, justice qui existe, qui était plus ou moins activé selon les endroits.
01:55Effectivement les événements dramatiques ont permis de travailler notamment avec les forces de police
02:00pour que les procédures soient efficaces, rapides et les alertes de l'éducation nationale prises en compte de manière tout à fait sérieuse.
02:12D'autres éléments ont également été activés. Nous avons dans les établissements ce qu'on appelle des PPMS, des plans particuliers de mise en sécurité
02:22qui sont déposés sur des espaces dédiés auxquels les forces de police peuvent avoir accès avec les plans des établissements par exemple.
02:29Nous avons des policiers référents. Nous préparons ces PPMS, ces plans particuliers de mise en sécurité avec les forces de police
02:36donc ils connaissent les établissements et tous ces éléments de connaissance et de protocole nous permettent effectivement d'avoir des relations de confiance
02:44avec les forces de sécurité qui sont capables d'ajuster les interventions dans une juste mesure puisque sur Tonnon les cours ont été maintenus,
02:53ce qui était aussi essentiel, mais tout en mettant en place l'ensemble des conditions de sécurité nécessaires pour les personnels et les élèves.
02:59Alors justement ce qui est en train de se passer en ce moment au collège Jean-Jacques Rousseau de Tonnon-les-Bains,
03:04c'est un dispositif de sécurité qui fait que vous avez une présence policière renforcée toute la journée et que tous les sacs sont fouillés.
03:12Ça ne suffit jamais, mais est-ce que c'est déjà beaucoup plus rassurant ?
03:16Je pense que c'est rassurant et sur ce type d'action, il faut éviter surtout la surenchère.
03:22Il faut éviter de donner plus de puissance à ces alertes qui peuvent être avérées ou au contraire,
03:30comme ça s'est produit l'an dernier à plusieurs reprises sur des alertes à la bombe qui étaient simplement des défis.
03:36Donc il faut trouver absolument la juste mesure.
03:39Alors moi je ne sais pas sur exactement les conditions à Tonnon,
03:44mais je pense que l'ensemble de l'habitude de travail que nous avons avec les forces de police,
03:49le sérieux avec lequel nous travaillons et la confiance qu'on peut avoir entre nos différentes institutions
03:55permettent d'estimer que les mesures qui ont été prises sur Tonnon sont effectivement les mesures qui sont appropriées.
04:01Sur ce qu'on peut voir de l'extérieur, ça a permis la poursuite des cours dans des conditions qui a priori ont été acceptées par l'ensemble de la communauté éducative.
04:14Un collège qui compte 800 élèves.
04:16Alors je le disais, se tient en ce moment le procès Paty.
04:20Je suis navré de l'appeler comme ça parce que c'est le nom de la victime.
04:23Et malheureusement Samuel Paty, on le rappelle, a été décapité par un terroriste il y a plusieurs années.
04:29En ce moment se tient le procès Paty et en ce moment on lui a toujours des tensions.
04:33Ça s'est passé jeudi dernier.
04:35C'était à Montreuil en Ile-de-France.
04:37Une professeure a été giflée par une élève qui refusait d'enlever une tenue.
04:41Alors non pas une abaya mais d'après le ministère de l'éducation nationale qui l'a confirmé à Sud Radio.
04:46Une tenue qui, je cite, ne respectait pas les valeurs de la République.
04:49Je ne peux pas vous en dire davantage.
04:51Est-ce que ce genre de tensions a tendance à augmenter ou pas en ce moment dans la vie de vos établissements ?
04:56Non, je ne pense pas que les tensions augmentent de manière significative par rapport à ce que nous avons pu connaître à certains moments.
05:05Bien au contraire, ce dont on peut se réjouir c'est que l'ensemble des commémorations qui ont été faites pour les deux collègues assassinés.
05:18Dominique Bernard et Samuel Paty.
05:20Dominique Bernard et Samuel Paty, tout à fait.
05:22Se sont passées dans la quasi-totalité des cas dans un respect très important.
05:29Les minutes de silence ont été respectées par exemple.
05:33Les hommages aussi, c'est important de le rappeler.
05:35Tout à fait.
05:37Parce qu'on parle de plusieurs centaines de milliers d'élèves qui y assistaient.
05:40Complètement.
05:41Ensuite, sur le respect de la laïcité, il faut bien évidemment se montrer intransigeant sur l'application des principes de la laïcité.
05:50Il y aura toujours les limites qui sont difficiles parfois à établir.
05:59Je pense notamment aux tenues et les robes longues sur lesquelles il faut que la pertinence de la décision soit discutée.
06:09Là aussi, ça se travaille avec les élèves en amont.
06:12Il y a des séquences sur la laïcité, nous aurons le 9, la journée de la laïcité, qui permettra également de retravailler pendant toute une période sur ces thématiques.
06:21Pour donner du sens à l'école, montrer tout l'intérêt que tout élève peut trouver à l'école.
06:29Pour expliquer de manière positive la laïcité, qu'elle ne soit pas perçue comme une contrainte, mais au contraire comme facteur d'émancipation.
06:38Qu'il y ait un travail avec les élèves, mais aussi avec les familles.
06:42L'ensemble de ce dialogue préalable et la juste prise en compte des situations dans lesquelles un échange et une remise en ordre pour éviter toute ambiguïté,
06:59ce sont des éléments qui sont essentiels pour que les choses se passent au mieux.
07:07C'est ce que nous faisons. Il y a parfois des situations sensibles et des situations intermédiaires.
07:12Si je reprends l'exemple de ces robes longues, c'est parce qu'effectivement, entre une abaya et une robe longue tout venant,
07:18parfois ce n'est pas le seul vêtement qui doit être pris en compte, mais l'ensemble d'un contexte qui nous amène à rentrer dans des analyses parfois complexes de situations
07:28et sur laquelle une orientation doit nous guider, c'est le respect intégral des principes de laïcité au sein de nos établissements.
07:37On sera amené à en reparler. Merci d'avoir pris la parole ce matin sur Sud Radio, Igor Garn-Karzik.
07:42Je rappelle que vous êtes le secrétaire général du syndicat national unitaire des personnels de direction FSU.