Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 01/11/2024.
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00:00Jérémy, on revient sur une des informations de l'équipe aujourd'hui, notamment sur le diffuseur de la Ligue 1.
00:05Le nombre d'abonnés de Dazone est proche de 500 000, c'est ce qu'on a appris aujourd'hui dans le journal L'Équipe.
00:10C'est très loin de ce qu'espérait le PDG de Dazone, Sheikh Segev.
00:14Il avait dit en août qu'il espérait 1,5 million d'abonnés au bout de six mois.
00:18Ça, ça ne pourra pas être atteint.
00:19Et l'autre coup dur pour Dazone, c'est le classique OMPSG qui n'a pas permis de faire décoller les abonnements.
00:25Ils attendaient 90 000 abonnements en plus, ça n'a pas été le cas.
00:28Et puis 150 000 personnes en plus ont regardé le match avec l'application Telegram en piratage.
00:34Donc ça, c'est encore un coup dur pour Dazone.
00:37Allez, on y va.
00:38Donc, les Français ont-ils lâché la Ligue 1 pour vous ?
00:42Voilà, c'est la question qu'on se pose puisqu'ils ne suivent plus, selon le diffuseur.
00:46Ont-ils lâché la Ligue 1 ?
00:47C'est parti, Johanny, c'est la Ligue 1 qui a lâché les Français.
00:50Vous allez développer.
00:51Oui, non pour Nabil.
00:55Ils ont lâché la Ligue, pas la Ligue 1, d'accord.
00:58Vous pensez, oui aussi, et plutôt oui de ce côté-là.
01:02Il y a beaucoup de oui, alors on a envie d'entendre Nabil nous l'expliquer.
01:05Ça rejoint un peu ce qu'a dit Johanny, mais moi je pense que...
01:10Déjà, j'ai vu le nombre de personnes qui regardaient les matchs de manière illégale, par piratage.
01:18C'est un chiffre qui est à 150 000, mais est-ce qu'on peut réellement le mesurer ?
01:22Il est peut-être beaucoup plus important.
01:23Au moins 150 000.
01:24Voilà.
01:25Au minimum.
01:26Ça, c'est quand même des gens, clairement, qui regardent toujours la Ligue 1, qui ne sont pas partis.
01:29Non, moi, le problème, c'est pas...
01:31Alors, on peut toujours discuter de l'évolution du football, des fonds de pension, du trading.
01:37Les joueurs, ils ne restent pas.
01:38On ne peut pas s'identifier.
01:39Du lien social, etc.
01:41Qu'il puisse y avoir une forme d'essoufflement, etc.
01:44Une perte de repères, une perte de sens, je peux toujours en discuter.
01:47Moi, je trouve que la principale écueil, aujourd'hui, c'est l'accessibilité, en fait.
01:51C'est ça, en fait.
01:52Les gens, pour eux, dans leur mode de consommation, ils sont restés sur quelque chose de linéaire.
01:58Je prends ma télécommande, je mets ma chaîne, j'ai un abonnement identifié avec une chaîne qui ne fait pas que du football
02:07et qui ne sont pas dans une consommation un peu à l'américaine.
02:10Je viens vous croire, mais c'était valable aussi pour le précédent diffuseur qui avait plus d'abonnés, lui.
02:15Oui, mais qui était moins cher.
02:16Oui, parce que c'était aussi le même système.
02:20Je trouve que c'est incomparable de prendre un abonnement Amazon Prime.
02:25Dans ton foyer, d'avoir Amazon, tu as des films, des séries, ça te sert pour toutes les raisons.
02:30Il n'y avait juste pas ce lien en plus.
02:32Ce n'est pas que le mode plateforme ou télé.
02:34Parce que plateforme, on a vu que ça marchait.
02:36La réalité, c'est que la Ligue paye son incompétence depuis 10 ans.
02:39Ils font n'importe quoi.
02:40Ils paument tous les gens.
02:41Ils paument tout le monde.
02:43Tu as 150 diffuseurs.
02:44Quand tu t'abonnais à Bien avant, tu n'avais pas tous les matchs de la Ligue 1.
02:48Il faut arrêter de croire que les gens…
02:50En fait, il faut rentrer dans les foyers des gens.
02:52Et la Ligue fait des décisions pour sortir des foyers des gens parce qu'ils pensent qu'à leur revenu.
02:56Ils sont en train de demander aux Français de payer pour leur incompétence depuis 10 ans.
02:59Au bout d'un moment, tu n'as pas envie de dépenser 20 balles pour regarder du foot.
03:03Surtout quand tu ne comprends plus rien.
03:04C'est juste logique ce qui se passe.
03:06Le problème, c'est que justement, avant, c'était tout simple.
03:09On pouvait avoir Canal et Bien Sport.
03:11On avait tout ce qui se passait entre 2012 et 2020.
03:13On avait toute la Ligue 1.
03:14Regardez, ça a changé presque chaque année depuis 2020.
03:17Il fallait Mediapro, puis Canal+.
03:20Ensuite, il fallait Prime et Canal.
03:22Et puis maintenant, c'est Dazone et Bien.
03:24Les gens ne savent plus où s'abonner.
03:26Et ça change très régulièrement.
03:28C'est ça en fait.
03:29C'est que c'est trop compliqué.
03:30Ça devient trop compliqué pour les gens.
03:32Sur deux ans, il y a eu deux diffuseurs différents.
03:37Et puis, ça coûte cher.
03:39Les gens n'ont pas forcément les moyens.
03:42Ils vont aux priorités.
03:44Les priorités, c'est de nourrir leurs enfants et de faire l'essentiel.
03:48Le football, c'est accessoire.
03:51Par contre…
03:52Je veux bien, Gibril, mais j'en reviens aussi.
03:54Un abonnement Canal+, ça coûte cher aussi.
03:56Si vous preniez l'abonnement pour le foot, vous aviez autre chose.
03:59Mais si vous preniez l'abonnement pour le foot…
04:01Il y a des changements perpétuels.
04:02Le problème, c'est l'agacement.
04:03Un abonnement Canal, 30 euros ou 40 euros, vous l'avez.
04:06Vous n'avez pas envie d'en changer tous les ans.
04:08Et la Ligue a totalement oublié qu'il pouvait y avoir une lassitude pour les gens
04:11à changer d'opérateur chaque été.
04:13C'est une contrainte.
04:14Et surtout, les gens ont aussi été, pour moi, non pas dégoûtés du football.
04:17Parce que moi, je vais sur les stades tous les matins.
04:19Je pense que les supporters de l'OM, ils ne sont jamais autant intéressés à la Ligue 1 que cette saison.
04:23Ils remplissent le vélodrome tout le temps.
04:25Il n'y a aucun problème.
04:26Donc, vous répondez, les Français n'ont pas lâché la Ligue 1 ?
04:28Ils n'ont pas lâché la Ligue 1.
04:29Mais ils ont lâché le produit télévisuel.
04:31Parce qu'ils en ont marre de ce qu'ils perçoivent comme des arrangements entre amis.
04:34Les déclarations de La Brune, Nicolin, tout l'été, ont dégoûté beaucoup de gens.
04:38Personne n'a envie d'aller sur Dazan.
04:40Même si, maintenant, le prix était raisonnable.
04:44Déjà, c'est trop tard.
04:45Et maintenant, c'est devenu un peu une question de symbole.
04:46On pourrait même faire l'abonnement à 5 euros.
04:48Les gens n'ont pas envie de cautionner ce système.
04:50Ils n'ont pas envie de cautionner cette fuite en avant.
04:52Cette façon de dire qu'on va toujours trouver un moyen de nourrir ce système
04:56qui, finalement, marche sur la tête et qui est toujours à la recherche de revenus
05:00qui n'existent pas à l'instant T.
05:01Donc ça, les gens en ont marre.
05:02Et ils ont décidé, effectivement, de ne pas aller sur Dazan.
05:05Malheureusement, de pirater.
05:06Ça, c'est un énorme CSC.
05:07Vous avez décidé de pirater.
05:08Mais c'est aussi difficile de s'en sortir.
05:10Et moi, je pense que la Ligue 1, elle n'a peut-être jamais été autant vue que cette année.
05:15Parce qu'elle est vue sur des canaux clandestins.
05:16Vous croyez qu'elle n'a jamais été vue ?
05:17Elle est populaire.
05:18Les stades sont vus.
05:19Il n'y a pas de problématique.
05:20Bien sûr, il y a le discours général sur le foot.
05:22Oui, puisque vous ne pouvez plus le voir.
05:24Vous allez dans les stades.
05:25Vous allez le voir dans les stades.
05:26Mais après, surtout, vous allez le voir sur IPTV, sur Télégramme,
05:29même s'il y a eu des actions qui ont été faites pour censurer Télégramme.
05:32Visiblement, ce n'est pas suffisant.
05:34Benoît, vous me disiez que vous avez le sentiment aussi qu'il y a une partie du public
05:38qui regarde peut-être autre chose maintenant.
05:41Non, c'est qu'en fait, déjà, c'était trop cher d'entrée de jeu.
05:45Et donc, que font les foyers ?
05:47Les foyers moyens où c'est compliqué, au début de l'été, ils se disent
05:52« Bon, Dazan, ça va être temps.
05:53C'est impossible.
05:54Donc, on va devoir prendre Canal ou Amazon ou BA, etc.
05:58Et quand Dazan revient un mois et demi ou deux mois plus tard en disant
06:02« On a réfléchi.
06:04On va vous faire une offre. »
06:05C'est trop tard.
06:06C'est trop tard parce que les gens, qu'est-ce qu'ils ont fait ?
06:08Ils sont déjà abonnés autre part.
06:10Donc, c'est fini.
06:11C'est trop tard.
06:12Et puis, malheureusement, dans le contenu, s'il fallait comparer,
06:15Amazon, il y avait beaucoup plus de contenu que Dazan au niveau du football,
06:20au niveau des avant-matchs, au niveau des après-matchs.
06:22Donc, les gens, forcément, ils ne vont pas aller vers Dazan.
06:25Et malgré tout, malgré tout ça, il y a quand même 500 000 personnes, c'est ça, à peu près,
06:30qui sont abonnées sur Dazan.
06:33Donc, pour moi, c'est un problème de diffuseur.
06:36Vu le contexte, je crois que c'est beaucoup, 500 000.
06:38Vu tout ce qu'on a dit et vu comment c'est…
06:41Non, mais moi, je connais des gens, par exemple, qui ne savent pas comment y aller.
06:44Nous, ça nous paraît évident.
06:46Mais il y en a qui ne comprennent pas c'est quoi une Smart TV, télécharger une application.
06:49Là, c'est via Canal.
06:50Non, mais pourquoi certains ?
06:51Il y a aussi le problème de rupture avec les personnes plus âgées.
06:54Maintenant, on ne regarde plus la Ligue 1, alors qu'avant, c'était un peu le réflexe du dimanche soir.
06:58Je pense sincèrement que le monde du foot et la Ligue, en fait,
07:04ils ont déshabitué les gens à regarder le championnat de France.
07:07C'est-à-dire qu'avant, sur Canal, vous aviez un peu de Formule 1, un peu de rugby,
07:13un peu de Ligue 1, un peu de Ligue des champions, un peu de Première Ligue.
07:16Ça restait.
07:17Là, depuis ce qui s'est passé avec Médiapro, les gens, en fait, ils ont perdu l'habitude.
07:22Ils me disent l'inverse.
07:23Ils me disent qu'au contraire, les stades sont remplis.
07:25Je parle à la télé.
07:26Je parle à la télé.
07:27Je parle à la télé.
07:28Les fans ne sont pas…
07:29Le grand public.
07:30Le grand public, voilà.
07:31Je pense que maintenant, celui qui suit l'île, il va trouver un moyen de suivre l'île parce qu'il adore l'île.
07:35Par contre, celui qui regarde ça parce qu'il aime le foot, il va peut-être regarder juste la Ligue des champions.
07:39Le grand problème, c'est la nouvelle formule de Ligue des champions.
07:41Si vous aimez bien le foot, vous en voyez assez quand vous envoyez un match par semaine le mardi ou le mercredi.
07:46Et quitte à payer plus cher, autant avoir plus de contenu.
07:48Là, tu ne peux pas demander aux gens même 20 euros juste pour la Ligue 1.
07:52Et ce n'est même pas l'intégralité de la Ligue 1 puisqu'il manque un match, puisqu'il faut aller sur Bine.
07:55Ce n'est pas possible.
07:56Non, mais le problème, c'est qu'en plus, malgré tout, pour terminer, c'est que Canal+, ils ont pris l'offre Champions League, Europa League.
08:02Les gens, qu'est-ce qu'ils veulent ?
08:03Ils voient la Coupe d'Europe.
08:04Ils voient des grands clubs.
08:05S'il faut faire un choix, le choix est vite fait.
08:07Là, si tu regardes la Coupe d'Europe…
08:08On écoute Nicolas Manissier.
08:09On écoute Nicolas Manissier qui est le responsable des acquisitions pour la chaîne L'Équipe, justement,
08:13qui est intervenu dans l'équipe de choc, justement, sur le manque de visibilité de Ligue 1.
08:17Il y a autre chose aussi qui rentre en ligne de compte.
08:20Parce qu'au début, on mettait les buts en ligne, ce genre de choses.
08:23Ça, c'est très important.
08:24Écoutez-le.
08:26Je pense qu'il faut s'efforcer à ce que toute la France puisse s'intéresser au maximum à la Ligue 1.
08:33Et pour s'y intéresser, il faut qu'ils puissent en voir le maximum.
08:37Peut-être pas des matchs en direct, parce que leur modèle économique ne le permet pas.
08:42Mais il faut que des diffuseurs en clair puissent montrer.
08:46C'est déjà le cas dans le téléfoot.
08:47Il y a des images de Ligue 1.
08:49C'est déjà le cas sur France 3, dans tout le sport.
08:53Il y a des images de Ligue 1.
08:55Mais il faut trouver par tous les moyens la possibilité d'enchanter ce spectacle-là.
09:03Vendre, en fait.
09:04Faire un petit appel du pied en montrant des images.
09:07J'irai plus loin, mais on voit la série A qui va être diffusée maintenant sur la chaîne L'Équipe.
09:12Ça peut être dur pour la Ligue 1.
09:14Est-ce qu'ils n'auraient pas intérêt, de temps en temps, à lâcher un match qui soit vu par tout le monde ?
09:17Le problème, c'est que les clubs français sont tellement comme ça, sous perfusion,
09:22qu'en fait, nous, on pense produit, on pense visibilité.
09:25Eux, ils pensent revenu.
09:27Je parle même pour les diffuseurs à l'heure actuelle.
09:29Peut-être pour faire devenir du monde.
09:30On dirait que vous parlez d'une Ligue mineure.
09:32Normalement, la Ligue 1 ne devrait pas avoir fait ce travail-là.
09:34C'est parce qu'il y a eu destruction de tout le capital.
09:37Il y a une notoriété de la Ligue 1 avant, qu'ils en sont à se dire
09:39« Tiens, ça serait peut-être bien de mettre le Havre-Montpellier dimanche gratuit. »
09:43Ce n'est pas comme ça que ça va être très compliqué de revenir en arrière
09:46et d'arriver à reconstruire tout ce qui a été détruit.
09:48Parce que maintenant, si vous êtes un fan de Ligue 1, votre club, vous le voyez au stade.
09:52Vous n'allez pas payer pour juste voir votre club à l'extérieur.
09:55Et en plus, comme l'a dit Dubany, si votre club, cette semaine-là, joue sur Béguine,
09:59vous payez abonnement pour rien.
10:00Et puis, c'est du streaming payant en temps réel.
10:02C'est-à-dire que quand le match se termine, se termine.
10:04Vous ne pouvez même pas vendre du rêve un peu aux gens
10:06avec parfois, je ne sais pas, de l'immersion, des interviews d'humeur.
10:09C'est ça le problème.
10:10C'est un vrai problème, ça.
10:11Je ne sais pas, en tête-à-tête.
10:13Vous ne pouvez même pas enjoliver le truc.
10:15Il n'y a pas de paquet cadeau.
10:17Il y a le cadeau et il n'y a pas le paquet.
10:19Oui, mais le paquet, ça coûte cher aussi.
10:20D'aller faire des interviews, faire ce genre de choses.
10:22Amazon l'avait et ça fonctionnait plutôt bien.
10:24Ce n'était pas les mêmes moyens.
10:25Il faut rappeler aussi qu'Amazon, ce n'était pas viable non plus.
10:27C'est un peu ça le problème du foot.
10:28Même quand ça ne marche pas trop mal, Amazon perd de l'argent.
10:30Et là, le pire, c'est l'histoire du piratage.
10:33C'est un CSC, ça.
10:34Vous avez fait la promotion d'une autre manière de consommer
10:37et vous impactez non pas seulement le sport,
10:39mais tout l'environnement.
10:42Je me tourne vers Djibril.
10:43On faisait un petit débat.
10:44Mais Djibril, je ne sais pas.
10:46Est-ce que vous pensez que Giroud, par exemple, il a réussi à s'abonner ?
10:49Ah, on est moins sûr, là, si ça se trouve.
10:52Là, je suis moins sûr.
10:53Après, c'est vrai qu'il y a un problème.
10:55Il faut y aller quand même.
10:57Il faut télécharger l'application.
10:59Il faut se créer un code.
11:01C'est compliqué pour des gens qui ne sont pas dans la technologie.
11:04Mais le changement, ils ont du mal avec le changement.
11:05Ce n'est pas on allume la télé, on met la 4 pour canal à l'ancienne
11:08et on regarde.
11:10Là, il y a un fonctionnement.
11:12Il y a beaucoup de choses à faire et on perd des gens.
11:15Si ça se trouve, vous allez devoir le refaire dans un an.
11:17Et vous l'avez déjà fait il y a un an.
11:18Et sur Prime, c'était déjà le même système.
11:20Pourtant, ça a marché.
11:21Regardez les chiffres.
11:22C'était 1,4 million d'abonnés.
11:25Alors que là, ce n'est pas le chiffre exact qu'on voulait vous montrer.
11:291,4 million d'abonnés pour Amazon Prime en 4 mois.
11:33Alors qu'on est seulement à 500 000 pour Dazone.
11:36Amazon Prime a ce bouquet qui permet de servir toute la famille.
11:39Effectivement, ils avaient réussi à convaincre.
11:41Même si ça peut être compliqué pour les aînés, pour les gens.
11:44Et on rappelle, la Média Pro a duré que 6 mois au final.
11:46Là, il y a un engagement de Dazone sur 2 ans.
11:49On verra peut-être qu'il y a l'évolution.
11:50Ils ont une clause de sortie.
11:52Ils peuvent dénoncer le contrat dès le mois de décembre 2025.
11:56On verra.
11:57Le principal frein, et je terminerai là-dessus, c'est le prix.
12:01D'ailleurs, Dazone, ça peut très bien marcher.
12:02Si vous dites que c'est 10 euros, je vous annonce que ça s'abonne.
12:05Maintenant, je ne suis même plus certain.
12:07Je suis persuadé que si tu descends...
12:10Là, il y a la musique, les gars.
12:11Quand il y a la musique, normalement...
12:13Quand il y a la musique, on fait quoi ?
12:15Vous allez aller sur le banc.
12:16Voilà, Nabil.
12:17Voilà ce qui va se passer.
12:18Vous allez sur le banc tout de suite.
12:19Exactement.
12:20Je vais faire mon petit l'entrée.
12:21J'ai des petites images sur mon téléphone.
12:23L'OM, est-ce que c'est la victoire ou la crise ?
12:25Dès ce week-end, pourquoi les sportifs américains sont au centre des élections ?
12:28Lille-Lyon, les compos dans quelques minutes.
12:31Barcola, une saison à 30 buts.
12:32Est-ce que vous y croyez ?
12:33Bref, il y a un gros, gros, gros sommaire.
12:36Donc, vous restez avec nous parce que c'est loin d'être terminé.
12:38A tout de suite.