Category
🗞
NewsTranscript
00:00هذا الموضوع وهو اعتراف فرنسا بقتلها للشهيد الرمز العربي بن مهيدي في الذكرى السبعين لانذلاعي التورة
00:11ورحبوا عبر الهاتف بالبروفيسور الهلالي اسعد أستاذ التاريخ المعاصر بجامعة سطيف اثنين
00:19أهلا بك أستاذ
00:21مساء الخير لكل مشاهدي قناة النهار في هذا اليوم التاريخي العظيم
00:29أول نوفمبر عام ٢٠٢٤ وأول نوفمبر عام ١٩٥٤
00:33هذا الحدث التاريخي الذي أحيته الجزائر اليوم باستعراض عسكري
00:40يعني أعطى صورة تاريخية وصورة لأولئك الأبطال ووفائل أولئك الأبطال الذين ضحوا بأنفسهم في الجزائر
00:50طيب أستاذ اعتراف فرنسا بأنها وراء قتل الشهيد الرمز العربي بن مهيدي
00:57الذي قصتها طارت الكثير من الجدل
01:00والذي كانت رواية رسمية الفرنسية تقول بأنه انتحر في زنزانة من أجل تدليس الحقيقة
01:08وإخفاء حقيقة الجرائم الفرنسية المرتكبة في الجزائر
01:12هل هذه النقطة وهذا الاعتراف مهم بالنسبة للجزائر في سبيل استرجاع باقي المكتسبات المحققة من جراء اعتراف فرنسا بملفة ذاكرة بين الجزائر وفرنسا
01:29أستاذ سوف تجيبني عن هذا سؤال وأسئلة أخرى
01:34ولكن بعد جديد نعود إلى ملف النقاش الثاني لنهري اليوم الذي كان قبل أذن الصلاة المغرب
01:45الذي تحدث عن اعتراف فرنسا الرسمي بمسؤوليتها في مقتل الشهيد الرمز العربي بن مهيدي
01:54بعد سنوات من إخفاء هذه الحقيقة والتنكر لحقيقة مقتله على يد الجنود الفرنسيين
02:03توقفنا معك سيد لهلالي أسعد أستاذ تاريخ المعاصر بجامعة سطيف 2
02:08عند هذا السؤال قبل أن تجيبني عن سؤالي لبس أن أرحب بالأستاذ رائد ناجي مختص في العلاقات الدولية
02:16من أجل أن يشاركنا في هذا النقاش
02:18أهلا وسهلا بكم
02:19مرحبا بك
02:20أعود إلى الأستاذ لهلالي أسعد
02:23ما هو علقك على خطوة فرنسا هل هي من أجل إذابة الجليد مع الجزائر وعودت العلاقات إلى سابق عهدة
02:31أم هي مجرد مناورة أخرى من جانب الحكومة الفرنسية
02:35نعم شكرا لأخي عبد الملك وتحية لضيفك الأستاذ ناجي
02:40ولكل مشاهدي قناة النهار
02:44إذن حقيقة كباختين يمكن أن نقول أن هذا الشخص هذا البطل أرعب فرنسا ذات يوم ولا زال يرعب فرنسا اليوم
02:56فسمعنا لكلمة بن مهيدي بالنسبة للفرنسيين يعطينا نظرة أخرى في الماضي
03:03أي أن هذا الرجل حقيقة لرغم أنه تم اعتقاله وأخفوا الحقائق
03:10ولكن يبدو أن بن مهيدي لا زال يشغل أفكار الفرنسيين والمجرمين الفرنسيين
03:17ولكن من جهة أخرى نفتخر وهذا الخبر يفرحنا أكثر
03:23لأنه كما قلت في توطيئتك في البداية نحن اليوم نحتفل بذكرى أول نهوم بالربع وخمسين
03:29وشاهدنا اليوم استعراض العسكر والجيش بهذه المناسبة
03:35ولكن السؤال كما قلت لماذا الاعتراف اليوم بالذات
03:38لماذا في أول نهوم بالربع وخمسين ولماذا البطل بن مهيدي فقط
03:43لماذا بن مهيدي هل هناك خلافية بالنسبة للرئيس ماكرون وانقلت هذه المعلومة عن طريق لومونت
03:51جريت لومونت في أيام دلع الثورة تحريبت أن أولئك الذين فجروا الثورة هم لصوص
04:00هم فلاق هم قطاع الطرق وأن فرنسا ستقضي عليهم في ظرف أسابيع
04:06لكن اليوم تأتينا بخبر آخر
04:09فسؤال التحليل يقودنا إلى ماذا
04:14إلى أهمية الحدث بالنسبة للجزائريين وبالنسبة للفرنسيين
04:19هي كما قلت إذابة الجريت ورغم أن هناك ملف الذاكرة أو لجنة الذاكرة
04:26بيننا وبين الفرنسيين هنا
04:28سيكون السؤال أيضا موجه لأستاذنا أزغيلي الحسن
04:33ولكن حقيقة بن مهيدي هذا الرجل هذا البطل
04:41الذي قاد مع زملائه أقوى ثورة وأهم ثورة في تاريخ القرن العشرين
04:48الفرنسيون لماذا أولا اختطفوا بن مهيدي
04:51لماذا عذبوا بن مهيدي
04:53لأنهم كانوا يدركون بأنه قيمة ثابتة في الثورة التحريرية
04:59هذا الرجل الذي اغتلل في سنة الرابعة والثلاثين
05:04هذا الشهيد البطل
05:06كان يدركون بأنه هذا الرجل ترعرع في أحضان حزب الشعب الجزائري
05:11تولل الكثير من المسؤوليات
05:13انخرط في المنظمة الخاصة
05:15كان مسؤول جناح العسكري هنا بستيف
05:18صار مسؤول تنظيم
05:20عوض في لجنة الثورية الوحيدة والعمل
05:23الذي كان في مارس 1954
05:25ثم عوض في مجموعة 22
05:27وأخيرا قائد المنطقة الخامسة في بداية
05:31ثم تبدأ المسيرة خلال الثورة
05:33وتأثى جلسات مؤتمر الصومان في 1956
05:38أقول بأن هذا الخبر وهذه المعلومات
05:44التي أخذتها وسائل الإعلام
05:47وأقرها رئيسهم ماكرو
05:49الذي أنكر في يوم الأيام أن هناك أمة جزائرية
05:55وقد أجبناه وقلنا بأن هناك أمة جزائرية
05:58وكنا السياد عن الحوض الغربي البحر المتوسط
06:01فأهمية هذا الحادث بالنسبة لنا كجزائريين وكبحثين
06:06هذا يقود للتساؤل أولا
06:11ثانيا للمضي قدما للاعتراف بباقي الجرائم الفرنسية
06:17لجنة الذاكرة التي هي مسؤولة الآن
06:20نحن بحثين مع أستاذنا أسغيدي والمجموعة
06:23هذه اللجنة التي ستقود هذه الملف
06:26وأقول بأن هناك ملفات كثيرة
06:28لا يمكن بأي حال من الأحوال
06:31أن نجزئ الجرائم الفرنسية
06:34الجرائم الفرنسية للمشاهدين لا يمكن أن نجزئها
06:38نعترف بمجلس أكتوبر
06:40نعترف بقضية فلان
06:42رغم أنهم حاولوا صنع هذا المصر
06:48من خلال هذا الخبر متعلق بابن مهيدي
06:52هو بطل شهيد من الثورة الجزائرية
06:55ونحن لا نقول بحاجة إلى هذا الاعتراف
06:58ولكن نحن في تاريخنا وإلى باقي أقل من الأرض
07:04قدموا الكثير للثورة الجزائرية ولكن
07:09هذا الخبر نريد أن نسير إلى باقي الملفات
07:14هناك قضية الجرائم المختلفة
07:21قضية تفجيرات نوية
07:23الأرشيف
07:24المفقودين
07:25مجلس أكتوبر
07:27قضية شهداء المقاومة الجزائرية
07:30وإن كان استرجعنا 24 جمجمة من رفات شهداء المقاومة الجزائرية
07:36هناك الكثير من الملفات
07:38ولا يمكن بأي حال من الأحوال
07:41وقف في اعتراف بشخصية
07:44رغم أنه رمز من رموز الثورة الجزائرية
07:48نعم
07:49خلينا نسمي سيد رائد ناجي
07:52خطوة رئيس الفرنسي مانوال ماكرون
07:55باعتراف بأن العرب بن مهيدي
07:57وهو الشهيد الرمز بالنسبة للجزائر وتاريخها
08:01المدفر
08:02هو قتل من طرف جنود فرنسيين
08:05عمر من جنرال فرنسي
08:08ولم ينتحر كما رويج له طيلة سنوات
08:11ممد أهمية هذه الخطوة وما هي قراءاتها؟
08:14طبعا لا أهمية كثيرة جدا
08:16ولكن دعنا نؤرج على هذه الخطوة من زاويتين
08:19الزاوية الجزائرية محضة بالدرجة الأولى
08:22التي تنظر على أن العرب بن مهيدي من مفجري الثورة الجزائرية أولا
08:27ثم أنه أصبح رمزية
08:29لأنه بالنسبة للتاريخ الجزائري رمزية في مقارعة هذا الاستدمار
08:34والنقطة الأخرى في نفس الزاوية وفي نفس الصياق
08:37ومثلا الكثير من الشهادات الحية التي أثبتتها
08:41ربما الشهادات الجزائرية والجزائريات التي أثبتت
08:44كيف قام الإحتلال بالتدمير على المنزل الذي تحصن فيه ابن مهيدي والتفجير
08:47وبالتالي هناك شهادات
08:49دعنا نسميها اليوم بالسردية الجزائرية
08:52والتي ربما فيما بعد وثقت ليس فقط في الكتب
08:55وإنما عبر حتى أفلام ربما وثائقية وشهادات
08:58وحتى شهادات من الفرنسيين أنفسهم
09:01دعنا نذهب إلى الزاوية المقابلة اليوم
09:04هي سردية الاحتلال التي كانت دائما لا تريد إظهار أي رمزية
09:08بمعنى أنه في حرب الرمزية
09:11دائما الاحتلال يريد أن يخفي قصة هذه الرمزية
09:14التي قامت بمقارعة الاحتلال
09:17حتى على الأقل لا تتخذ قدوة بالنسبة لباقي الشعب أو باقي الشباب في ذلك الوقت
09:22وحتى لا تصبح هذه الرمزية ذات رمزية فارقة في شخصيتها
09:26طبعا في مقارعة الاحتلال
09:28دائما يعمد إلى تشويه هذه الشخصية
09:31وهذا ديدا كل استدمار على مستوى التاريخ لو عدنا إليه
09:34فبالتالي اليوم فرنسا في ذلك الوقت أرادت على الأقل
09:38إخفاء أو تشويه صورة العربي ابن مهدي
09:41رغم أن السردية الجزائرية كانت واضحة جدا
09:44على المسار الآخر باعتقادي اليوم
09:47يعني الجزائر دائما وعندما تضع ملف الذاكرة من ضمن الأولويات
09:52وحتى أن تصبح العلاقة ربما إنجازة لي أن أسميها بالمتشنجة
09:57مع فرنسا نتيجة الإصرار الجزائري على الذاكرة الجزائرية
10:02وعلى ملفات كثيرة جدا طبعا على جرائم الاحتلال المتعددة
10:06بحق الشعب الجزائري من تفجيرات ريجان إلى قضية التعاوضات
10:10إلى قضايا كثيرة جدا في الحقيقة للألغام التي تركت
10:13إلى خط مرشد والخطوط طبعا التي قام وضحها الاحتلال
10:18على الحدود طبعا بمختلفها
10:21فبالتالي باعتقادي اليوم الإصرار الجزائري والإرادة الجزائرية
10:25وحتى ربما السيادة الجزائرية بهذا التوجه
10:28عليهم نتيجة أنه اليوم في تشنج كبير جدا من تجاه الجزائر
10:31أنه لا يمكن أن نذهب بالعلاقات بعيدا حتى يتم
10:35على الأقل تصفية مثل هذه ألمنة
10:37فهذا باعتقادي هذا على الأقل منطقية في هذا الاتجاه
10:40وباعتقادي اليوم في إدراك تام من الجهات الفرنسية
10:44ومن الحكومة الفرنسية بأن الجزائر لن تذهب بعيدا
10:48دون حل هذه الأشكاليات التي ربما فرنسا في البداية
10:51راهنت على حلها ربما بطرق إلتوئية أو دبلوماسية
10:55أو غير ذلك من هذه الطرق
10:57أو بين قصين نسميها محاولة التناسي
10:59بين قصين إنجازة نسميها
11:01وبالتالي أن تذهب إلى تغليب الجانب الاقتصادي
11:04أو حتى الجوانب السياسية
11:06وعلى الأقل ذهب في العلاقات على حساب الذاكرة الجزائرية
11:10فباعتقادي اليوم الجزائر عادت لي
11:12أنه لا يمكن أن نذهب أي خطوة لا اقتصادية ولا غير اقتصادية
11:16ولا أي نوع من هذه العلاقات دون تسوية لملف الذاكرة
11:19وأيضا غربلت حقيقة الكثير من الجرائم التي ارتكبتها فرنسا من ضمنها
11:25فاليوم الإدراك الفرنسي مدرك تماما
11:28يعني حتى الرئيس الفرنسي يدرك تماما الإدراك
11:32بأن الجزائر لن تتراج عن هذه الخطوة
11:34فبالتالي تأتي في أول نوفمبر
11:36يعني في رمزية أن يتم مثلا إعلان خبر من هذا النوع
11:40من حيث أن اليوم
11:41حجم ثقيل
11:42نعم
11:43شخصية ثقيلة
11:44شخصية ثقيلة بالنسبة رمزية في الثورة الجزائرية
11:47من المفجرية الثورة
11:48وأن تأتي أيضا في شهر نوفمبر
11:53نحن نتفل في أول في الفاتح من نوفمبر
11:56لسبعينية ثورة الجزائر
11:58فبالتالي باعتقادي حتى التوقيت هذا التزامن
12:01هو تقريبا محاولات أنا باعتقد
12:03مغازلة فرنسية باتجاه الجزائر
12:05نعم
12:06أنه في إمكانية فتح بعض الملفات
12:08لكن باعتقادي أنه هذا الجزائر لن تذهب بهذا الموضوع
12:11لفتح جزئية معينة
12:13باعتقاد اليوم الجزائر تريد فتح كل الملفات المتعلقة
12:16بالذاكرة الجزائرية
12:18وبكل يعني المئة واثنين وثلاثين السنة
12:21التي ربما فرنسا حصدت وقتلت وعذبت وانتهكت
12:25وحتى سلبت الثروات
12:27فباعتقادي هي محاولة التوازنات
12:29يعني باعتقادي فرنسا
12:31لأنه تجد فرنسا اليوم في علاقة متشنجة
12:33وأنه عدم التراجع الجزائري
12:35يجعل من فرنسا أن تتلاعب على بعض الأوتار
12:38محاولة على الأقل
12:40لليه الجالب الجزائري
12:41أو كسب رضا الجزائر طبعا
12:44من أجل ربما البدء
12:46ربما بإعادة صفحة جديدة
12:48طيب أستاذ أسعد الهلالي
12:50بالنسبة ليعني اعتراف فرنسا
12:54في هذا التاريخ
12:55يعني رمزية هذا التاريخ
12:57بالنسبة للجزائريين والتاريخ الجزائري
12:59وأول نوفمبر 1954
13:01تسعمائة وألف
13:03ذكرى السبعين لاندلاع الطورة التحريرية
13:07تحمل الكثير من الدلالات
13:09بالنسبة لشعب الجزائري
13:11والدولة يعني الحكومة الجزائرية
13:13والتاريخ الجزائري
13:14من أجل ربما فتح جراح
13:16طورة تحريرية
13:18بيعني الكلام
13:20وفتح ملف يعني شهيد رمز
13:22مثل العربي بن مهيدي
13:24هل هذه الخطوة سوف تفتح شهية الجزائر
13:27من أجل المطالبة
13:28بتسوية ملف الذاكرة ككل
13:31دون التنازل عن أي جزء منها
13:34صحيح صحيح
13:35وكلام كما حل وما قاله الأستاذ الناجي
13:39فقط قضية المغازلة
13:40قضية المغازلة
13:42يعني سبق وأن كانت هناك خطوات
13:45في عهد أولاند
13:47نعم هناك حتى في 8 مايو
13:50هناك من قال أنها سيئة تراجدية
13:52مأساة وهي جريمة
13:54ثابتة بأركان ضد الإنسانية
13:56ولكن المراحض هو
13:58يعني أن هذه السياسة
14:02التي تطرحها فرنسا
14:04تصب في منحة كما قلت
14:07يعني وضع لبنى ربما
14:10لأهداف أخرى
14:11يعني هناك ليس فقط أهداف سياسة
14:13وإنما عندها أغراض أخرى
14:15لها اقتصادية
14:16رغم أنه أنا أؤكد
14:18على فكرة أن الجزائريين
14:21والذاكرة التي ستكون
14:24الواجهة بالنسبة للدفع
14:27قدما نحو الملفات الأخرى
14:30سيكون دورها حاسم في هذه المرحلة
14:33وربما الذهاب إلى ملفات أخرى
14:36فهذه الرمزية
14:38ويعني هذه الاعتراف
14:41في أول نظام 1954
14:43صحيح أنه عنده دلالات
14:45يعني بالنسبة للعلاقات بين فرنسا وبين الجزائر
14:48الذهاب أو ربما
14:50يعني بالنسبة للجرح الموجود
14:52بيننا وبينهم
14:53ولكن نحن نقول دائما
14:54هناك جماجم بيننا وبين فرنسا
14:56يعني بيننا وبين احتلال فرنسا
14:58رغم أن ما حدثت قبل تنستين
15:00أو بعد تنستين
15:01نحن نركز على الفترة الاستعمارية
15:04ما قام به المجرمون الفرنسيون
15:06هذه النقطة لا رجوع عنها
15:09وقضيت كما قلت
15:12كما أعيد وأكرر كلامي
15:14في قضية الجرائم الأخرى المختلفة
15:17قضية التفجيرات والأرشيب
15:18شهد المقاومة
15:20المفقودين
15:21ثمانية ماي
15:22كلها ملفات مهمة جدا
15:25ستقع لجنة الزاكرة
15:27ومهم جدا أن نسمع
15:30أنا كباحث
15:32يهم أن أسمع أن رئيس فرنسي
15:34يعترف بشخصية
15:36ولكن لا يمكن تجزئة كل هذه الجرائم
15:39جريمة ضد بطل
15:40لهو ابن مهيدي
15:41نعم نعترف بأنه
15:44ابن مهيدي كان من أبطال الثورة
15:46وأن هذا الخبر يفرحنا
15:48في هذا اليوم التاريخي
15:49لهو الذين يتبعون لاندلاع ثورة فريق
15:52ولكن لا يمكن أن نفسر على باقي زملائه
15:55باقي زملائه أيضا كانوا أبطال
15:57يجب أن ندرك أن باقي زملائه
15:59وكل الذين استشهدوا في الثورة الجزائرية
16:02هم أبطال في الثورة الجزائرية
16:04يعني أستاذ
16:06نعم انطلق من كلامك المبدأ كامل
16:09غير قابل للتجزئة
16:11دعني أنتقل إلى شق آخر من هذا النقاش
16:16والذي يتناول موضوع أن ثورة الجزائر
16:19ملهمة لحركة تحرر في العالم
16:22قدوة لأشعوب المطالبة بالحرية
16:25ليس كذلك سيد رايت
16:27طبعا الثورة الجزائرية تتبر مدرسة بحد ذاتها
16:32حتى أنه كأحد الكاتبين الأمريكيين
16:34عندما كتب كتاب الجزائر
16:36مكة of revolution or revolution of Mecca
16:40الجزائر ثورت أو قبلت الأحرار في هذا العالم
16:43طبعا يألهمت الكثير من عديد المناحي أيضا
16:47دائما ننظر إلى زوايا متعددة
16:49أولا إذا نظرنا إلى أمد هذه الثورة
16:53بدأت الثورة الجزائرية
16:55من وطأ الاستدمار أرض الجزائر
16:58لكن هذه الثورة بدأت تتراكم تراكمية هذه الثورة
17:01حتى وصلت في 1954 إلى ذروة هذه التراكمية
17:05وبالتالي انفجرت
17:06فبالتالي دائما نقول أن الحق هو قويا
17:09دائما نعيد ونكرر المقول التي تقول
17:12للحق صولة أما للباطل جولة
17:15فبالتالي نرى هذا تجسيد في الثورة الجزائرية
17:18التي بدأت التراكمية إلى وصلة التجهيز
17:20أو على الأقل والاكتمال التراكمي
17:22أو الهرم التراكمي البنائي
17:24فبالتالي تنطلق في 1954
17:26التي تحقق قدافها وتستقل الجزائر
17:28ونحن اليوم الحمد لله في نعمة ونتحدث
17:30في نعمة وفي استقرار وأمن
17:32طبعا هذه زاوية
17:33الزاوية الثانية أيضا هي الصبر
17:35يعني اليوم كل الثورات الملهمة أيضا
17:39والتي ألمتها أيضا أطباق الثورات
17:41كالخضير فلسطين تألمتها الثورة الجزائرية
17:43وحتى الفيتنامية التي قل استلمت
17:45وكتب ذلك حتى في المذاكرات جايب
17:47سمحت أستاذ هل يوم مثلا حركة حماس
17:50جبهة البوليزاريو وغيره
17:52ربما تأخذ مثال على الثورة الجزائرية
17:55وعلى حزب جبهة التحرير الوطني
17:57في مختلف خططه
17:58لأن ما قامت به جبهة التحرير الوطني
18:03لازالت تدرس إلى اليوم في كبرى المعاهد الحربية
18:06نعم هي أرسط قاعدة أعدد قواعد
18:09يعني في الجانب الأسكري
18:10القاعدة الأولى هي قضية الصبر والاستمرارية والديمومة
18:14وبالتالي أن الاستدمار لا يمكن أن يقارأ
18:16خاصة إذا كانت دولة نظامية ضد حركات تحرير
18:19حركات تحرر أو مقاومة كما كانت في الجزائر أول يوم
18:22في داخل فلسطين
18:23هذه تحتاج إلى نؤخص من هذا التكتيك
18:26وربما هذا التكتيك يعتمد على الاستمرارية
18:28وعلى الصبر وعلى إيلام العدو
18:30يعني لا يمكن أن تنتصر بالطريقة التي يفهمها الناس
18:33انتصار دولة لدولة أو حرب قوية
18:35بالتالي من هذا المنظور
18:37وبالتالي لو وجدنا أن الجزائر مثلا
18:40فقط لو تحدثنا عن 1954
18:42إلى 1962
18:43نتحدث عن ثمان سنوات
18:45وهي تستمر وتضرب الاحتلال
18:47والاستدمار الفرنسي في ذلك الوقت
18:49في مقتل
18:50وهذا اليوم ما يحدث في فلسطين
18:51أو حتى في جابة البوليزاريو
18:53أو حتى في حركات التحرر على مستوى العالم
18:55والشعوب الأفريقية التي استلهمت من الثورة الجزائرية
18:57هذا النبض وحتى الثورة الفيتنامية
19:00النقطة الثانية على قضية التكتيك
19:02أو الحرب الشوارع أيضا
19:03التي أصبحت وضعت ربما في الشارع الجزائري بشكل كبير جدا
19:07حتى شاركة السيدات الجزائريات
19:09وربما نجد مثلا حسيبة بين بوألي
19:11حتى الأطفال شاركوا في الثورة
19:13نعم أطفال وكثير
19:15هذا نفس السيناريو اليوم نراه حتى في فلسطين
19:17أو حتى في جهات آخر في هذا العالم طبعا
19:21طبعا الحقوق
19:23على المستوى الآخر هو قضية قلة العتاد
19:25يعني في النهاية وها دائما نجد محركات حرية ليست قوية
19:28بها عتاد مثلا كالدول الغشمة والمستدمرة
19:31على مستوى فرنسا التي كانت أحد
19:33ربما الدولة الثانية
19:35كانت ثولة بعض بريطانيا
19:37كانت الدولة الثانية في العالم
19:39وفي حلف الناتو
19:41من تأسيس الجباء حلف الناتو
19:43واليوم نتحدث عن هذا الحتلة
19:45في فلسطين مثلا المدعوم بشكل كبير جدا
19:47طبعا من الأهل العسكرية الغربية
19:49وخاصة الأمريكية
19:51لأن هذا التجهيز الخفيفة
19:53ما زالت توقع في هذا العدو
19:55أما أيضا في أخرى جوانب كثيرة جدا
19:57في الحقيقة انت عثرت عليها
19:59حتى الجانب الدبلوماسي الثورة الجزائرية
20:01عندما بدأت في سنة 1954
20:03نتحدث على هذا التاريخ
20:05تحدثت عنه مباشرة على تفعيل الشق الدبلوماسي
20:09ودخلت في دول عدم الانحياز
20:13وذهبت إلى أندونيسيا
20:15في باندوكس سنة 1955
20:17يعني بعد أقل من أن تأسست
20:19فبالتالي اليوم نجد حتى
20:21هذا الدبلوماسية واللعب
20:23ليس فقط على الدبلوماسية
20:25وإنما على جزئيات متكاملة
20:27وهذا ما حدث في فلسطين اليوم الجانب الإعلامي
20:29وهذا ما حدث حتى في الثورة الجزائرية
20:31الجانب الرياضي كان فريق كرة القدم
20:33لدى الجزائر كان فريق حتى
20:35الكشافة والمأزوفة
20:37فبالتالي نتحدث عن كل متكامل
20:39هذا طبعا بحد ذاته
20:41وهذا اليوم أصبح نموذجا لليوم
20:43يحتدى بالطرف المقاومات
20:45الأستاذ أسعد الهلالي
20:47اليوم الثورة الجزائرية
20:49بحاجة إلى تأريخ
20:51مصور سمعي بصري
20:53وترجم إلى مختلف لغات العالم
20:55من أجل أن تعرف
20:57شعوب العالم
20:59من أجل أن يعرف
21:01أقول شعوب العالم
21:03تفاصيل الثورة التحريرية
21:05التي أقيمت فيها الجزائر
21:07لأن الكثير من شعوب
21:09العالم يجهلون
21:11ما وقع في الجزائر
21:13يعرفون فقط أن الجزائر بلد
21:15المليون ونصف مليون شهيد ولكن تفاصيل هذه
21:17القصة يجهلون
21:19تفاصيلها كيف يمكن اليوم
21:21التأريخ لتاريخ الجزائر
21:23والثورة التحريرية عن طريق
21:25ربما إعلام
21:27مصور إعلام
21:29سمعي بصري يبقى
21:31محفوظا في ذاكرة الجماعية
21:33بارك الله فيك
21:35تحية لضيفك ناجي الذي أعطى صورة
21:37ممتازة جدا عن
21:39هذا تاريخ الجزائر
21:41المشرف وبالنسبة
21:43لقضية تعريب الثورة
21:45وإعطائها بعد إعلامي
21:47وتأريخها
21:49بالنسبة لي اليوم نقول بأن
21:51ما نقوم به نحن أولا
21:53كباحثين هناك
21:55عمل قاعدي
21:57لدينا الكثير من الأبحاث
21:59في مختلف الجامعات الجزائرية
22:01وليس فقط الجامعات بل في كل
22:03المؤسسات مثل
22:05وزارة المجاهدين
22:07كل من يكتب عن تاريخ
22:09الجزائر وهناك أيضا
22:11لما نتكلم عن وزارة المجاهدين
22:13نتكلم عن وزارة الثقافة
22:15ووزارة تعليم العالم البحث العلمي
22:17نقول بأنه أعطى
22:19صورة الجزائر
22:21وصورة الجزائر حاضرا
22:23وماضيا أيضا في الماضي
22:25يمكن أن نعرف به كما قلت
22:27تاريخ الثورة الجزائرية
22:29من خلال أبحاثنا
22:31أبحاثنا ومن خلال
22:33ما يقوم به رجال الثقافة
22:35أيضا سواء
22:37بالنسبة للمسرح أو بالنسبة للسينما
22:39أو يعني لدينا
22:41كثير من الطرق وقمنا
22:43بها سابقا ولزال
22:45الدور يعني يأخذ
22:47مساله الطبيعي في التعريف
22:49بتاريخنا وبتاريخ
22:51بطولاتنا منذ
22:531830 منذ الاحتلال الفرنسي
22:55إلى غاية 1860
22:57والشهد التي تعطينا الصورة
22:59عن ذلك التاريخ
23:01وما يسمى بفترة
23:03الاحتلال الفرنسي وذلك
23:05الليل الاستعماري الطويل
23:07فنحاول أن
23:09نبرزه من خلال هذه الأعمال
23:11سواء السينمائية
23:13أو من خلال الأشرطة
23:15أو من خلال التقارب المختلفة
23:17عن الشهادات التي
23:19نسجلها يوميا وبالأمس
23:21فقط أو قبل يومين وزير المجاهدين
23:23قال لدينا أكثر من 42 ألف
23:25شهادة فيما يخص
23:27هذا التاريخ المهم
23:29وعليه فأقول بأنه
23:31المهمة اليوم هي مهمة
23:33عظيمة جدا
23:35وكل من يتحدث عن تاريخ
23:37أقول له وأجيبه
23:39وأقول بيننا نكتب
23:41ندون السينمائيون
23:43يعملون لن نتنزل عن
23:45شكرا لك أستاذ
23:47الأخ عبد المالك
23:49فقط بهذه المناسبة
23:51أترحم على شهداء الثورة الجزائرية
23:53دون أن ننسى شهداء الواجب الوطني
23:55ونتمنى إن شاء الله
23:57كل التقدم الرقي
23:59لبلدنا
24:01وكما قال الأستاذ ناجي
24:03بالنسبة للقضية الفلسطينية
24:05وبالنسبة للصحابة الغربية
24:07نتمنى إن شاء الله
24:09نرجو ذلك
24:11شكرا لك الأستاذ الهلالي أسعد
24:13أستاذ تاريخ المعاصر بجامعة سطيف 2
24:15شكرا لك
24:17شكرا موصول أيضا لسيد رائد ناجي
24:19مختص في العلاقات الدولية ضيق الوقت
24:21إذا استرضنا في هذا الموضوع
24:23رحم الله
24:25شهداء ثورة التحريرية
24:27المجد والخلق