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Aujourd'hui, dans « Les 4 V » Télématin revient sur les questions qui font l’actualité avec Sandrine Rousseau, députée Les Ecologies / NFP de Paris
Aujourd'hui, dans « Les 4 V » Télématin revient sur les questions qui font l’actualité avec Sandrine Rousseau, députée Les Ecologies / NFP de Paris
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00:00Bienvenue dans les 4V, Sandrine Rousseau, le bilan des inondations en Espagne ne cesse
00:07d'augmenter, on parle ce matin de 158 morts et encore des dizaines de personnes qui sont
00:11portées disparues.
00:12Vous avez expliqué que pour vous, nous ne sommes pas mieux préparés en France, sur
00:16quoi est-ce que vous vous appuyez pour dire cela ?
00:18Parce que ces inondations n'ont rien d'une catastrophe naturelle, alors évidemment
00:22il y a eu un événement climatique extrême, mais déjà nous ne prenons absolument pas
00:26le tournant du réchauffement climatique et des efforts que nous devrions faire.
00:29Ces inondations ont été accrues, augmentées, exagérées par l'urbanisation, par l'artificialisation
00:38des sols, par le fait qu'on a préféré transformer des zones, des surfaces qui auraient
00:44pu absorber l'eau en parking par exemple.
00:46Tout cela on le fait nous aussi dans le sud de la France, vous regardez, c'est ultra
00:51urbanisé.
00:52Donc en fait, là si nous ne voulons pas changer notre mode de développement, nous nous confrontons
00:57à cela, et avec tous les risques que cela génère, et quand j'entends Michel Barnier
01:03dire que sa priorité c'est de supprimer le zéro artificialisation nette, zéro artificialisation
01:09nette ça veut dire qu'on arrête de bétonner, il dit on arrête cette mesure, on prépare
01:15les morts de demain.
01:16Aujourd'hui en France on prépare les morts de demain, clairement en matière d'inondation
01:19il faut être très conscient de la gravité de ce qui est en train de se passer.
01:22Là aujourd'hui, notre absence de prise de conscience du réchauffement climatique, notre
01:26absence de volonté de faire des efforts et de se priver de quelques biens de consommation
01:33ou de quelques éléments de confort fait qu'à la fin on se prépare à ça, mais c'est pas
01:39faute de l'avoir dit.
01:40Il y a de plus en plus d'inondations, de catastrophes et pourtant de plus en plus de climato-sceptiques
01:45en France.
01:46Je ne sais pas si vous avez vu cette étude d'une ONG qui a été publiée par nos confrères
01:49du Monde hier.
01:50Entre 33 et 45% des sondés effectivement doutent de ce réchauffement ou de l'impact de l'homme
01:56sur ce réchauffement climatique, c'est 15 points de plus qu'en 2020.
01:59Et ils perçoivent, disent-ils, l'écologie politique, je cite, comme punitive et radicale.
02:03Qu'est-ce que vous devez changer dans votre discours et peut-être dans vos propositions
02:07pour convaincre ces Français-là ?
02:08Je ne pense pas que ce soit à nous de changer, on a tendance à accuser le messager plutôt
02:13que le message.
02:14Mais en fait c'est pas nous qui sommes responsables du réchauffement climatique et en l'occurrence
02:19je pense que dans la montée du climato-scepticisme, il y a cette idée qu'en fait, comme ils
02:26peuvent rien faire, mieux vaut ne pas y croire, c'est presque un ressort psychologique.
02:31Là moi je dis maintenant on doit prendre des mesures, des mesures fortes, des mesures
02:34courageuses.
02:35Il y a deux jours à l'Assemblée Nationale, s'est présenté un amendement pour mettre
02:39un malus sur les véhicules les plus polluants.
02:42C'était quand même pas une révolution et en plus c'était sur l'achat de nouveaux
02:46véhicules.
02:47C'était pas une révolution.
02:48Et bien on n'a même pas été capable d'avoir une majorité dans l'Assemblée pour le voter.
02:52Et en fait à un moment donné il va falloir du courage.
02:54Où sont les politiques courageuses ?
02:55Par exemple une zone de trafic limitée dans Paris dès lundi prochain, c'est une bonne
02:59mesure ?
03:00Oui c'est une bonne mesure, ça fait partie des bonnes mesures et je pense qu'il faut
03:03maintenant aider les personnes qui ne vivent pas à Paris à avoir un accès au transport
03:09en commun, à ne pas dépendre de la voiture.
03:11On est toujours, toujours dans la dépendance à la voiture, on se bat sur une autoroute
03:17pour avoir l'A69 dans le sud de la France, ça n'a aucun sens aujourd'hui de faire des
03:20autoroutes.
03:21Aucun, aucun.
03:22Donc voilà, on ne veut pas entendre, on ne veut pas voir la difficulté face à laquelle
03:27nous sommes, nous ne voulons pas nous affronter à la difficulté.
03:30Donc c'est pas les écologistes le sujet, le sujet c'est notre incapacité à penser
03:36que notre système économique est la source de notre problème.
03:38Vous évoquiez l'Assemblée nationale, hier le Rassemblement national a échoué à faire
03:42adopter ses propositions, il souhaitait notamment abroger la réforme des retraites.
03:46Est-ce que vous comprenez que ça puisse paraître difficilement compréhensible aux
03:49yeux de Français que vous apposiez à gauche à l'abrogation de la réforme des retraites
03:53uniquement parce que cette proposition a été portée par le Rassemblement national, alors
03:57que sur le fond vous êtes pour l'abrogation de la réforme des retraites ?
03:59Non mais le Rassemblement national n'a aucune espèce de volonté d'abroger les retraites.
04:04Le Rassemblement national avait une volonté, c'était de piéger l'Assemblée nationale.
04:08Très bien, moi je ne participe pas à ce genre de jeu.
04:10En fait c'est soit on a une conviction, on la tient, on a une ligne politique, on l'affirme
04:15et on la tient jusqu'au bout et c'est ce que nous faisons sur les retraites.
04:18Et nous voterons un texte qui sera issu la nuit...
04:22Eux disent qu'ils voteront votre proposition.
04:23Très bien, moi je ne bande pas leur vote, je ne demande pas leur vote.
04:27Donc ils font absolument ce qu'ils veulent dans l'Assemblée, je ne réclame pas leur vote.
04:30Par contre, à un moment j'aimerais quand même qu'il y ait des convictions qui ne soient
04:34pas juste opportunistes sur telle ou telle chose et que la seule volonté ne soit pas
04:38de piéger mais de tenir une ligne politique.
04:40La nôtre elle est claire, nous voulons l'égalité sociale et la radicalité écologique.
04:45Nous voulons préserver la santé et l'avenir des personnes et pour cela nous avons besoin
04:51de mesures fortes, de mesures courageuses, de mesures qui oui, par certains aspects seront
04:56impopulaires mais qui transformeront véritablement la vie des gens.
04:59Et ça, j'attends toujours le Rassemblement national là-dessus qui ne trouve qu'un seul
05:04exutoire à ses passions, c'est l'immigré de manière permanente quand même à la fin.
05:08Votre collègue de la France Insoumise, Louis Boyard, appelle au boycott du match France-Israël
05:12qui se joue la semaine prochaine à Paris dans le cadre d'une compétition qui est
05:17la Ligue des Nations et dit qu'il faut annuler ce match-là.
05:19Est-ce que c'est une conviction, un avis que vous partagez ?
05:22Vraiment, je pense que ça ne se joue pas sur un match de foot et moi je ne rentre pas
05:26là-dedans, je dis juste que là on a un problème véritable qui est que la situation
05:32au Proche-Orient, l'action d'Israël ne respecte pas le droit international, qu'ils
05:37en sont à virer l'ONU de leur propre pays, on a un problème et je pense que nous ne
05:48prenons pas le problème au bon niveau, c'est-à-dire que là, on ne peut pas s'émanciper des
05:53droits humains, des droits fondamentaux, on ne peut pas s'émanciper du droit international,
05:57sinon c'est tout l'Occident qui chute derrière ça.
05:59Donc en fait, à un moment, si on veut véritablement défendre nos valeurs, nos valeurs ce sont
06:05le respect des droits humains et des populations civiles.
06:07Là, il n'y en a aucun de respect des populations civiles.
06:10Donc j'appelle vraiment à un sursaut sur la position et sur le fait qu'il faille dire
06:16très fermement à Israël d'arrêter ce qu'ils sont en train de faire.
06:18Je crois qu'on est en grand danger en réalité.
06:20La réouverture de Notre-Dame aura lieu le 7 décembre prochain, le président de la
06:23République Emmanuel Macron prononcera un discours dans la cathédrale, c'est ce qu'a
06:27confirmé hier l'archevêque de Paris.
06:29Est-ce que vous considérez qu'il est dans son rôle ?
06:31Emmanuel Macron a plusieurs fois brouillé les pistes là-dessus.
06:37Là, c'est un monument historique qui a quand même ému, quand il est parti en feu,
06:43ému le monde entier.
06:44Je pense qu'il y a un moment où il faut un discours très fort.
06:47Après, est-ce qu'il faut le faire à l'intérieur de la cathédrale ?
06:49Je pense qu'aujourd'hui, on a besoin de retrouver des lignes, des lignes forces et
06:56on ne peut pas crier laïcité quand il s'agit de la religion musulmane et s'émanciper
07:03de la laïcité quand il s'agit des autres religions.
07:05On voit que cette lutte entre Kamala Harris et Donald Trump touche à sa fin.
07:10L'élection aura lieu dans tout juste quelques jours.
07:12Donald Trump a dit il y a quelques heures que les femmes, le veuillent ou non, je le
07:15cite, je vais les protéger, c'est ce qu'il a déclaré lors d'un meeting dans le Wisconsin.
07:19Comment vous avez perçu ces paroles-là ?
07:20Je pense que la candidature de Trump doit être interprétée aussi comme une radicalisation
07:25du patriarcat véritablement.
07:26Il va chercher tous les masculinistes, il va chercher tous les influenceurs les plus
07:30masculinistes, ceux qui ont les propos les plus virulents contre les femmes.
07:34Et en fait, là, on est dans un moment absolument crucial aux États-Unis, raison pour laquelle
07:39je suis avec extrêmement d'attention ce qui est en train de se passer entre un patriarcat
07:43radicalisé incarné par Trump et de l'autre côté, une femme racisée qui défend les
07:48valeurs des femmes.
07:49Et en fait, quelque chose va se passer, quel que soit le résultat de cette élection, quelque
07:53chose va se passer.
07:54J'espère que ce sera du côté des femmes.
07:55Merci beaucoup Sandrine Anceau.