En Generación Euro del lunes 28 de octubre charlamos con Carmen Obregón, periodista en The Objective que nos aporta nuevas y sorprendentes revelaciones sobre los vínculos de algunos socios de la trama de corrupción que cerca a Pedro Sánchez y la número 2 de Maduro, Delcy Rodríguez.
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00:00Arrancamos generación euro, arrancamos semana, hoy vamos a hacer una generación euro un
00:16poco más rapidita, generación euro express en este lunes ya 28 de octubre, última semana
00:22incluso raspada de este mes de octubre, ya estamos prácticamente en los santos, no os
00:27dejéis engañar, todos los años os digo lo mismo, ni halloween, ni leches, los santos
00:31hombre, los buñuelos, los huesos de santo, tanto halloween y tanta tontería y tanta
00:36americanada y tanta bobada, bueno esto será dentro de unos días, el viernes que viene,
00:41próximo viernes, día uno, el día de todos los santos y algo que se recuerda menos, si
00:45los jóvenes ya las conocen, recordáis también que el día dos era el día de los difuntos,
00:51así tradicionalmente considerado por nuestra tradición, por nuestra tradición católica
00:56y por nuestra tradición considerada en sentido amplio, día uno, el día de todos los santos,
01:02día dos, día de los difuntos, bueno pues feliz última semana de octubre, ha bajado
01:07ya este fin de semana las temperaturas, ya lo habéis visto e incluso la lluvia ha hecho
01:12acto de aparición, lluvia fuerte incluso en algunos puntos de España y también bueno
01:17pues incluso en el centro de la península y en Madrid, no hay cosa que más me pueda
01:20gustar, bueno hay un par de cosas otras que me gustan más, pero una de las que más me
01:23gustan en la vida es la lluvia, hay gente que el sol le da vida, bueno pues a mí lo
01:27que me da vida es la lluvia, deben de ser mis años gallegos y mi arraigo, mi arraigo
01:31con el norte de la península adorando como adoro el sur y la luz y el sol, pero bueno
01:38nos gusta este tiempo, lo único que nos gusta es que el día sea más corto cada vez, hasta
01:44finales de diciembre que el día sea más corto, hasta el solsticio, pero bueno es lo
01:51que hay, vamos a hablar hoy de economía con Carmen Obregón, vamos a tocar rápidamente
01:55algunas cuestiones que tienen que ver con el fraude de los hidrocarburos, el dinero,
02:00avísame Omar cuando esté, Omar Marte avísame cuando esté ya conectada Izan, cuando esté
02:04conectada Carmen Obregón, la tenemos ya, pues no voy a consumir más minutos porque
02:09tiene poco tiempo y nos hace el favor de atendernos en esta generación de unos tres, asuntos
02:14muy jugosos que tienen que ver con el fraude del IVA, los hidrocarburos y le voy a pedir
02:18también una opinión porque ella conoce muy de cerca el tema, toda la polémica acerca
02:21de lo que está ocurriendo en el aeropuerto de Ciudad Real que quieren hacer ahí una
02:25suerte de campo de refugiados, doña Carmen Obregón, muy buenos días y gracias por habernos
02:31atendido, ¿cómo estás?
02:32Ya está, a ti, ¿qué tal?
02:35Buenos días, ¿qué tal?
02:36Oye muy rapidito que sé que tienes mucha prisa y quiero ser súper respetuoso contigo
02:39unos minutos, tienes datos muy jugosos del fraude del IVA en los hidrocarburos, datos
02:45que apuntarían a Hacienda, ya sabéis esto es lo de Aldama que le enchiqueraron junto
02:49con otros 13 o 14 empresarios porque la cantidad defraudada se estima que no sería menor a
02:54los 182 millones de euros, es decir, el monto global estaríamos hablando de casi 900, el
02:58IVA pues es el 21%, pero tú has estado investigando en los últimos días y has llegado a la propia
03:05agencia estatal de la administración tributaria, ¿cómo es esto, Carmen?
03:11Bueno los hidrocarburos, el fraude del IVA de los hidrocarburos yo creo que nos va a
03:16dar grandes jornadas informativas.
03:20Esto lleva pasando desde hace tiempo porque sabes que en España cambió la ley en 2015
03:26y para abrir el mercado y ser un poco más competitivo se hizo una, se tomó una medida
03:30y se tomó en la época de Mariano Rajoy y ha sido una medida que es absolutamente contraproducente
03:35porque al final lo que ha hecho es que han venido desde muchos sitios de Europa, sobre
03:41todo desde Italia, donde allí se cargaron el impuesto, donde se cargaron esta medida,
03:48pues a defraudar aquí a la hacienda española.
03:51Esta historia salta ahora y se ha dado a conocer por Aldama, ¿no?
03:55Porque se ha visto que este señor se ha metido en estos jaleos, había pedido al señor Ábalos
04:05pues que hiciera de intermediario para que le concedieran una licencia, una licencia
04:09que, y aquí es donde yo quiero ahondar, una licencia que con los datos, con los que llevaba
04:15la agencia tributaria, perdón, el Ministerio de Hacienda y la agencia tributaria, es absolutamente
04:20incomprensible que el gobierno le hubiera dado esa licencia.
04:23¿Por qué?
04:24Porque en esa licencia ya había detrás de eso una serie de personas que eran defraudadoras
04:30y entonces ¿cómo es posible, que es la familia Rivas, cómo es posible que con esa familia,
04:36con esos tipos de defraudadores, tú concedas una licencia que pase de Hacienda?
04:40¿Esto por qué ocurre?
04:41Pues posiblemente porque los datos de Hacienda y los datos del Ministerio de Transición
04:44Ecológica no se cruzan.
04:46Pero que Hacienda sabía y que tenía conocimiento de que ahí detrás podía haber fraude, claro
04:50que lo había.
04:51Entonces, ¿qué es lo que puede pasar?
04:53Mira, ahora mismo, bueno, ya sabéis que el Parlamento no funciona absolutamente nada,
04:59está todo paralizado, salvo si se quiere hacer algo para ayudar a...
05:02A ETA o a los golpistas, claro.
05:05Vale, entonces, pero lo que hay que saber, lo que hay que tener conocimiento es que existen
05:11enmiendas que están ahí paralizadas desde el mes de marzo y hay una enmienda según
05:15la cual, si se tocara el tema de los hidrocarburos, es decir, si esas operadoras que defraudan,
05:23que no pagan el IVA y que luego sí se lo cobran a sus clientes, que ahí es donde está
05:27el fraude, si cuando fueran a coger ese gasoil, el gasóleo o el producto energético que
05:35sea, pagaran el IVA en el mismo momento en el que salen del depósito fiscal, este fraude
05:41se acabaría.
05:42Es tan sencillo como eso.
05:43Bueno, esta enmienda, la presentada por el Partido Popular, está ahí, ya te digo, desde
05:48hace tiempo y paralizada por prerrogativa del presidente de la Comisión de Hacienda
05:54del Congreso de los Diputados, que es un diputado socialista, pero es una enmienda
05:57que también ha presentado Junts, que también ha presentado PNV y que también ha presentado
06:02Recé.
06:03Es decir, que el Gobierno, ahora mismo, si quisiera, podría acabar con este fraude,
06:08un fraude que ha hecho que Aldama y sus companies se lleven ciento ochenta y tantos millones
06:13de euros y que recientemente, la semana pasada, ha provocado también, bueno, ha habido una
06:18redada, un control de Hacienda, de la Inspección Tributaria y, efectivamente, otro caso de
06:24otros cito, treinta y tres millones de euros.
06:26Fíjate, te lo digo con el corazón, porque esto ha saltado hasta a mi propio padre, que
06:30le ha llegado a afectar, que tiene el pobre un gasocentro y había comprado unas cisternas
06:36para repartir el gasolio y ha perdido treinta mil euros.
06:42O sea, que no es una cosa que…
06:44Sí, y mi padre no es un gran… quiero decir que tiene una sonrisa pequeña, pero que esto
06:51está afectando a mucha gente, a muchas empresas y hay que acabar con ese fraude.
06:56Es mucho dinero lo que se pierde y no acaba de preguntarse que, ¿será que el Gobierno
07:02no le interesa que se acabe este fraude porque, a lo mejor, si se rasca más, aparecen más
07:08nombres?
07:09No sé, no quiero pensar mal, ¿vale?, pero que el Gobierno tiene en su mano acabar con
07:13este fraude, eso es cierto, y que no lo ha hecho, también es cierto.
07:17Está claro.
07:18Oye, un par de minutos, Carmen, y te dejo ya que atiendas a tu compromiso, que es urgente
07:23y es importante.
07:24¿Qué datos tienes de lo que quieren hacer o de lo que está pasando en el aeropuerto
07:28de Ciudad Real, un aeropuerto, no sé si abandonado, prácticamente sin actividad, donde quieren
07:33hacinar sin el conocimiento ni del ayuntamiento de Ciudad Real ni de la propia Comunidad Autónoma,
07:38según creo, a centenares o a miles de inmigrantes?
07:40¿Qué está pasando ahí?
07:42Bueno, te voy a dar una noticia, pero ya no va a pasar nada, porque al final el Gobierno
07:48ha reculado y ha decidido que no va a haber un centro de acogida de inmigrantes en Ciudad
07:54Real.
07:55Espero que sea por las informaciones que hemos ido publicando en distintos medios, porque,
07:58claro, el negocio que se iba a hacer con el dueño propietario del Aeropuerto Internacional
08:02de Ciudad Real no era nada más ni nada menos con un señor que también es deudor de Hacienda,
08:07que solamente por dos sociedades que corresponden al aeropuerto debe 12 millones de euros,
08:12solamente por esas dos sociedades tiene otras deudas con la Agencia Tributaria, con la Hacienda
08:18Pública.
08:19Y, además, este señor es un señor del que posiblemente hablaremos dentro de poco más
08:24sobre él.
08:25Es un señor que aparece en la agenda de Delci, la agenda que Delci Rodríguez tenía para
08:30España en su visita que hizo en enero de 2020 y que no sabemos si bajó del avión,
08:35no bajó, trajo o no trajo maletas.
08:37Lo que sí trajo fue una agenda que fue interceptada por la UCO y que aparece en el informe donde
08:45dice 21 de enero a las 10, reunión con Rafael Gómez Arribas, propietario del Aeropuerto
08:53Internacional de Ciudad Real.
08:55Tema de conversación, vuelos charter desde Ciudad Real a Isla Margarita a través de
09:00una empresa portuguesa.
09:04No quiero decir nada, pero la República, Isla Margarita, que es un lugar estupendo
09:08en Venezuela, pero también sabemos todos que es la puerta de Europa al narcotráfico.
09:14Pues esos eran los negocios que quería hacer Delci con este señor y este señor con Delci.
09:19Este señor que conocía al Dama, que había utilizado al Dama para recibir ayuda a través
09:26del ICO y que además había traído mascarillas a Aeropuerto de Ciudad Real en la época de
09:35la pandemia, mascarillas que luego eran mascarillas que eran malas, que eran falsas, y que intentó
09:41colar a la Junta de Castilla-La Mancha.
09:43Yo creo que fue de las pocas administraciones que no cayó, pero que este señor es un pieza
09:47y un figura lo es, lo es, y yo creo que esto ha debido a alarmar tanto al Ministerio de
09:53Seguridad Social e Inmigraciones y finalmente ha desistido.
09:57El argumento que ha dado, la razón, pues es que no reúne las condiciones técnicas
10:02el aeropuerto.
10:03Claro que no reúne las condiciones técnicas, pero no las reunía.
10:06Si el aeropuerto está en mitad del campo, en un lugar de La Mancha, a 20 kilómetros
10:10de la capital, no hay autobuses, el hospital no está al lado, solamente hay un hangar,
10:16¿dónde iban a meter a esas 3.000 personas?
10:18Y es que eso, de verdad, está inhumano pensarlo.
10:21Bueno, pues no sé a quién, y eso me gustaría descubrir, a quién del Gobierno se le ocurriría
10:28esa maravillosa idea de llevarse a 3.000 personas ahí en mitad de La Mancha.
10:33Espero que no sea ningún ministro que haya de Manchego dentro del Consejo de Ministros.
10:38Bueno, pues esperemos que no.
10:41Da toda la sensación de que se han reculado y han dado marcha atrás en cualquier caso
10:44y los datos que nos has dado son muy jugosos, de que se han reculado y han dado marcha atrás.
10:48Ha sido única y exclusivamente porque esto ha saltado a la luz pública, lo querían
10:51hacer con nocturnidad, con oscuridad, con alegría, y ha estallado el escándalo y han
10:56dicho, ostras, tal, no porque ahora digan, es que no es idóneo, qué coño, y no era
11:02idóneo ni ahora ni hace un año.
11:05La información que nosotros teníamos es que se estaban intercambiando una serie de
11:09borradores técnicos de contrato, de un contrato confidencial, pero alguien del sector, del
11:17tercer sector, se entera y llega a donde tiene que llegar.
11:21Y entonces, claro, ahí es donde se desvelan todas las cosas.
11:24Este señor se le había propuesto un negocio de un millón trescientos mil euros, yo había
11:28oído hasta dos millones al mes, por acoger allí a los inmigrantes, tendría que dar
11:33la seguridad, la alimentación, tal, tal, tal, pero claro, son dos millones.
11:36Pero, ¿cómo puede hacer la Administración Pública un contrato con un deudor de Hacienda?
11:41Es que, con un deudor de Hacienda, amigo de Belsi.
11:44Está prohibido, está prohibido por ley, además.
11:47Esto es como, no sé, como si mañana te llaman para trabajar en un medio público o en un
11:52tal, me da igual, en el Gabinete de Presupuestos del Ministerio, o en una tertulia, en un medio
11:58público, incluso, y tú tienes una deuda con Hacienda, no puedes.
12:01Está prohibido por ley, eso es así.
12:05Está prohibido hacer contratos y dar subvenciones.
12:07Y dar subvenciones ya ni te cuento, claro, efectivamente, ¿cómo te van a... te dan
12:12una subvención?
12:13O sea, tú tienes una deuda con Hacienda, y entonces, imagínate que la declaración
12:17de la renta el año siguiente te sale positiva, bueno, pues, si no cubre la deuda que tú
12:21tienes, lo que te hacen es una compensación, una liquidación, y a ti no te dan un duro,
12:26eso minora tu deuda, pero tú no ves un duro en cualquier caso, ¿no?
12:29Y eso que estamos hablando de otra cosa, de naturaleza distinta, pero al final hablamos
12:32de lo mismo.
12:33¿Cómo si le debes X Hacienda te van a dar una subvención por otro lado?
12:37Estamos locos.
12:38Y esto de que Hacienda, a lo mejor, no tiene...
12:41Hacienda, si quiere, tiene, lamentablemente, y digo lamentablemente, porque cada día soy
12:45más libertario en este aspecto, y creo menos en el sistema fiscal extractivo que tienen
12:49montado y que nos está aplastando y nos está asfixiando, pero estos tienen todos los datos,
12:55Carmen, ¿eso es así?
12:57Sí, pero tienen todos los datos, pero los cruzan cuando quieren, los cruzan si quieren
13:00con el novio de Ayuso, pero luego no los cruzan pues para ver el fraude del IVA, o para ver
13:06si este señor debe un montón de dinero, o para ver que algunas empresas que han recibido
13:12fondos Next Generation también son deudores de Hacienda.
13:16Es que, como pongamos la lupa, mucho, en fin, Hacienda se lo tiene que hacer ver, ¿eh?
13:23Se lo tiene que hacer ver y, oye, además, esto es un clásico único, tú sabes, todos
13:30los ministerios siempre han estado un poco así con Hacienda porque es que es verdad
13:34que no se cruzan datos con la Seguridad Social y con Hacienda y con otros ministerios y
13:39no entiendo por qué, porque la Agencia Tributaria Española, la Hacienda Española, es de las
13:44más potentes que hay en el mundo, es de las más potentes, pero se ve que para cuando
13:52uno quiere.
13:53Vive Dios que sí.
13:54Carmen Obregón, muchísimas gracias hoy especialmente porque te he tenido ahí esperando mucho rato
13:59y sobre todo por la información que nos has aportado.
14:02Cuídate, te envío un abrazo y hasta la semana que viene.
14:05Hasta luego.
14:06Un beso para todos.
14:07Un beso grande, Carmen Obregón.
14:08Gracias.
14:09Hasta aquí Generación Euro, muy comprimida, Generación Euro Express, pero muy jugosa
14:13en cuanto a información.
14:14Ya habéis visto.
14:15Gracias y hasta mañana.