Tertulia y análisis con Inma Carretero, Juanma Marqués e Isabel Morillo
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NoticiasTranscripción
00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta
00:04SER
00:06y Valarradio
00:08Podcast. Siempre.
00:12Sevilla, buenas noches.
00:24En la cadena SER
00:26era 25
00:28con Almar Grecos.
00:58Todas las noches en Hora 25 la información y el análisis de la crónica de este viernes.
01:02Hoy con tres analistas que además esta noche juegan los tres en casa, en su Sevilla.
01:06Juanma Márquez, subdirector del diario de Sevilla.
01:08Márquez, buenas noches.
01:09Buenas noches, Aymar.
01:10Isabel Morillo, directora del Correo Andalucía.
01:12Buenas noches.
01:13Buenas noches.
01:14Eymba Carretero, jefa nacional del país. Muy buenas noches.
01:15¿Qué tal? Buenas noches a todos.
01:16Un aplauso para ellos.
01:18Y antes de venir a la crónica nacional,
01:29la última hora en Oriente Próximo,
01:31que pasa por el mensaje que le acaba de mandar Joe Biden, presidente de los Estados Unidos,
01:35al primer ministro israelí, Netanyahu.
01:37Dice Biden
01:42que él pensaría alternativas antes de atacar reservas petroleras de Irán
01:45como respuesta al bombardeo del martes.
01:47Esto lo dice Biden 24 horas después de deslizar
01:50que esa, la de atacar instalaciones petroleras iraníes,
01:53es una de las opciones que tiene Netanyahu sobre la mesa.
01:56Esas palabras provocaron un subidón del precio del petróleo.
02:00Hoy Biden intenta alejar esa posibilidad, aunque admite
02:08que Israel todavía no ha decidido cómo va a responder, cómo va a atacar a Irán.
02:12Desde allí, desde Irán, el líder supremo, Ali Khamenei,
02:15ha defendido el bombardeo del martes.
02:17Dice que fue legal, que fue legítimo
02:19y ha pedido unidad a los países musulmanes frente a Israel,
02:22a quien ha llamado el enemigo común.
02:29Esto lo ha dicho Ali Khamenei al presidir el resto de los viernes,
02:33algo que no hacía desde 2020.
02:35Los ataques continúan.
02:36Hoy Israel ha asegurado que en estas semanas de ofensiva en el Líbano
02:41ha matado a 250 milicianos de Hezbollah.
02:44Pero es verdad que Israel no solo está apuntando a donde están los milicianos
02:47o donde dicen que están los milicianos.
02:49Hoy ha destruido la carretera hacia el principal paso fronterizo con Siria,
02:52desde Líbano a Siria, por donde cientos de miles de familias
02:55están intentando huir del Líbano.
02:57De hecho, según la Organización Internacional de las Migraciones,
03:00en solo dos semanas han huido por ese paso que hoy ha destruido Israel.
03:04Han huido 235 mil personas en dos semanas.
03:10Aquí en España, la policía, y esto es noticia de última hora,
03:13acaba de detener en Segovia al hombre acusado de matar a su suegro
03:17en Aranda de Duero, provincia de Burgos.
03:19El hombre se estaba separando de la mujer y ha matado al suegro con un arma blanca.
03:23Se le buscaba desde anoche, que es cuando pasó esto,
03:25y lo acaban de detener en Segovia.
03:27Además, ha sido una detención muy complicada.
03:29Isabel Villar, última hora.
03:30Sí, complicada porque se ha resistido mucho.
03:32Ha llegado a embestir a un coche policial con el vehículo con el que había huido
03:35tras cometer ayer ese crimen vinculado a la violencia machista.
03:39Este hombre llevaba en paradero desconocido desde entonces
03:41y en estas horas, su pareja, su hija y su madre, la mujer del fallecido,
03:46han estado en una casa de acogida con protección en todo momento
03:49por el riesgo de que el hombre las buscara en su huida para matarlas también,
03:53igual que hizo con el hombre.
03:54La principal hipótesis que manejan los agentes es que fue la víctima
03:57de unos 70 años quien fue a la casa del asesino.
04:00No está muy claro por qué.
04:01Ahí lo mató con un arma blanca.
04:03Fue la hija la que llamó a la policía, pero cuando llegaron, el hombre había huido.
04:07A ella la metieron en el sistema Biogen para garantizar su seguridad.
04:11Gracias, Isabel.
04:12Abrimos ya la crónica política que hoy tiene que ver con una decisión
04:16que es la de la ministra de Seguridad Social, Elma Saiz,
04:18de intentar o mantener su intención de impulsar el debate
04:21sobre las llamadas bajas flexibles, a pesar de la controversia
04:24que ha generado su propuesta, dentro y fuera del gobierno,
04:27en los sectores progresistas.
04:30Hablamos de que un trabajador que está de baja médica,
04:33pero que no le afecta en nada a otro tipo de trabajo que sí pueda realizar,
04:37si él quiere, pueda incorporarse de forma parcial.
04:40Poníamos ayer el ejemplo de alguien a quien le operan de un dedo del pie
04:43y a las dos semanas, a pesar de seguir de baja médica porque no puede ir al trabajo,
04:47pues decide que puede empezar a teletrabajar desde su casa haciendo excels, por ejemplo.
04:51Ese es un ejemplo.
04:52Otro ejemplo que ponía la ministra ayer.
04:54Alguien enfermo de cáncer que se empieza a recuperar
04:57y que quiere, progresivamente, ir incorporándose al puesto de trabajo.
05:02Esas son las bajas flexibles que plantea la ministra.
05:05Lo plantea, dice, como un inicio de conversación con los agentes sociales.
05:09Ha insistido El Masaez. Esto es una propuesta de debate.
05:13No hay ninguna medida anunciada.
05:15Lo que se hizo ayer fue poner encima de la mesa un debate en una fase muy inicial,
05:20en el lugar donde tienen que producirse estos debates,
05:22que es en la mesa del diálogo social, donde se alcanzan y se buscan consensos,
05:27que luego son, evidentemente, reformas mucho más dudaderas y que benefician a la ciudadanía.
05:33De todas maneras, hoy a la ministra El Masaez le ha surgido un apoyo.
05:37Esto es que a veces preferirías que no te surgiera, ¿no?
05:39Por lo que significa Antonio Garamendi, presidente de la COE,
05:42no ve mal esto de las bajas flexibles.
05:44Es algo que en ciertos espacios tiene sentido. Cuidado.
05:48Partiendo de la base, primero, de la voluntariedad, que sé que la ministra lo ha dicho,
05:52y dos, de los casos donde se pueda hacer.
05:58Os pregunto qué os sugiere la propuesta y el recorrido y la conveniencia política de la propuesta.
06:05Empiezo por Timorillo.
06:07Yo tampoco la veo una propuesta tan descabellada.
06:13A mí me parece que la ministra, cuando la ha puesto sobre la mesa, ha destacado la voluntariedad.
06:20Es decir, que no estamos hablando de que vayan a dejar de existir derechos de trabajadores,
06:25sino que en determinadas circunstancias, y creo que hay muchos casos diferentes,
06:29puede existir esto como una posibilidad.
06:32A mí lo que me llama la atención es que esto se ponga sobre la mesa
06:35sin que la ministra de Trabajo sepa exactamente de qué va
06:42y que cree un choque de trenes dentro del Gobierno.
06:47Efectivamente, yo creo que el hecho de que la patronal haya salido rápidamente a aplaudir la propuesta
06:51no ha ayudado precisamente a hablar de bajas flexibles.
06:56Sí, y sobre todo porque lo que hemos percibido es cierta precipitación en la manera de plantearlo.
07:02Faltan elementos, pero yo creo que es que faltan elementos también en el análisis de la propuesta.
07:07Dentro del Gobierno no se ha discutido.
07:09Los recelos que ha provocado en los sindicatos tienen que ver con que la explicación que ha dado la ministra después,
07:16o el Gobierno, es que hay enfermedades, sobre todo enfermos oncológicos,
07:21que puede ser habitual, que son personas que no pueden estar incorporadas al 100%,
07:26pero que a lo mejor es recomendable que vayan poco a poco retomando la vida laboral.
07:30Pero claro, el temor de los sindicatos es que eso se convierta en un coladero
07:36para que determinadas empresas hagan volver a una persona que está de baja,
07:40pongamos el caso de un reponedor que no puede cargar, pero sí que puede sentarse en la caja a trabajar.
07:46Es decir, ahí hay un miedo por parte de los sindicatos que parece que van a oponerse a esto frontalmente,
07:52porque lo primero que ha hecho Garamendi además es vincularlo al absentismo.
07:57Que no tiene nada que ver con esto.
07:59El abordaje del tema del absentismo creo que tiene que hacerse desde otras perspectivas y no desde este ámbito.
08:07Yo creo que el Gobierno ha pecado de precipitación en esto,
08:11y luego la vicepresidenta primera María Jesús Montero hoy ha aguado un poco el tema.
08:17Ha dicho que no se puede hablar de nada, en cuanto se plantea un tema para el diálogo nos ponemos con esa abrupto.
08:23Que es una manera de decir, vamos a echar la pelota al suelo porque esto no está decidido.
08:28Yo creo que en efecto, incluso oyendo a la propia ministra de Seguridad Social, a Elma Saiz,
08:35da la impresión de que están reculando, están subrayando que solo es el inicio de un debate
08:44y no es una propuesta certera ni mucho menos una aprobación.
08:51A mí el debate me parece bastante bueno, bastante sano y me parece que es necesario.
08:58María Jesús Montero lo explicaba hoy con un símil entre el blanco y el negro.
09:05Decía, bueno, hay muchos grises y efectivamente la naturaleza de las bajas es muy variada
09:12y el de los trabajos y el de los empleos también.
09:17Y por tanto yo creo que hay muchos encajes que se pueden ir abordando.
09:21Ahora, el temor de los sindicatos. Hombre, yo en principio no entiendo.
09:25No entiendo el temor de los sindicatos, incluso me preguntaría cuál es el trasfondo,
09:30por qué la ministra plantea este debate.
09:33¿Lo plantea porque hay una serie de enfermos oncológicos que han dicho que quieren incorporarse de otra manera
09:40o lo plantea porque el gasto en bajas ha aumentado de manera considerable en el último año?
09:48Pues puede haber preocupación sobre eso.
09:51Entonces, si es eso, pues efectivamente los sindicatos pueden plantear sus temores.
09:58Ahora, lo que a mí no me parece bien fue el modo de reaccionar de la vicepresidenta del Gobierno,
10:04Yolanda Díez, cuando dijo que aquello con la salud no se juega.
10:08Hombre, estás en el Consejo de Ministros con unas personas a las que conoces
10:14y se supone que no tienen ese tipo de tendencias, ¿no?
10:18Sí, también hay en el Consejo de Ministros cierta intención por parte del socio minoritario
10:23de sacar la cabeza con los debates políticos que permitan cierta visibilidad.
10:27Sí, lo que pasa es que algunas veces sacan una cabeza muy loca.
10:30Creo que también responde a eso.
10:32Es verdad que se han enfadado.
10:33Es decir, hasta el planteamiento de un debate de estas características,
10:35no se puede jugar con la salud de los trabajadores.
10:38Se han enfadado porque efectivamente afecta a un ámbito laboral y no se les ha planteado.
10:43Y es lógico que en este tipo de cosas haya fricciones dentro de un Gobierno.
10:47Otra cosa es que se subrayen en público de un modo tan evidente
10:51y ahí sí que hay una intencionalidad política de diferenciación.
10:54Morío.
10:55Hombre, claro, yo creo que a mí no me parece lógico que este tema se ponga sobre la mesa,
11:00aunque sea un globo sonda y aunque las competencias, según explican desde el Gobierno,
11:03estén en manos del Ministerio del MASAI,
11:07pero a mí no me parece normal que esto se ponga sobre la mesa
11:09sin que la vicepresidenta Yolanda Díez conozca,
11:11porque al final sí que hay una parte que afecta al ámbito laboral.
11:16Dicho esto, a mí la forma tan vehemente con la que se ha descartado esto,
11:23a mí me llama la atención.
11:24Yo es que estoy cansada de que no se pueda debatir nada.
11:27Es decir, si ahora piensas que la baja flexible es una posibilidad,
11:30pues es que ya poco más o menos que eres una facha
11:32que estás en contra de que los trabajadores tengan derechos.
11:34Si de repente piensas que está muy bien abordar la jornada de 37 horas y media,
11:41pues es que eres una radical que no piensa nunca en las empresas y en el capital.
11:48Señores, estoy segura que hay muchos países europeos
11:52donde los derechos sociales no están en cuestión, que hay bajas flexibles...
11:56Ese es un problema de este país y de los análisis.
11:59Tú, Oimar, lo has dicho, que Garamendi esté de acuerdo contigo
12:03ya empieza a mosquearte un poquito.
12:05Ya eres sospechoso.
12:06Ya eres sospechoso.
12:07Pero venimos de una legislatura anterior en la que hubo no sé cuántos acuerdos.
12:10Trece, creo.
12:11Totalmente.
12:12Entre patronal y sindicatos.
12:14Es que debería ser positivo.
12:16Pues estaríamos de acuerdo que para el votante progresista es un motivo de sospecha
12:20que el presidente de la patronal apoye una medida que plantea el Gobierno.
12:24Yo le digo al votante progresista que debería hacer un análisis crítico de cada propuesta
12:29y no dejarse llevar por lo que supuestamente opinan en un lado o en otro de la trinchera.
12:35Lo digo ya en serio.
12:36Dame un segundo, porque tenemos noticia importante dentro del partido social.
12:40La dirección federal del partido, Ferraz Ima Carretero, acaba de suspenderle las primarias
12:45al líder del partido en Castilla y León.
12:48Un día le ha durado la aventura a Luis Zudanka.
12:51Ayer el secretario general y la ejecutiva regional de Castilla y León
12:57hizo una jugada para adelantar las primarias.
13:00Como sabéis, el plan de Ferraz, y así lo dicen los estatutos del partido,
13:05es que una vez que se celebre el Congreso Federal,
13:08luego se desencadenan los congresos en todos los territorios.
13:11Luis Zudanka y los suyos en Castilla y León cambiaron el calendario para precipitarse.
13:19O sea, querían celebrarlo todo en octubre.
13:21Podemos presuponer que era para evitar que hubiera tiempo para montar una candidatura alternativa.
13:26Hubo un debate muy intenso en la ejecutiva regional.
13:29Los representantes de la dirección federal, ayer izquierdo,
13:32se dijeron que eso iba contra los estatutos.
13:35Hace unos minutos nos hemos enterado de que la dirección federal,
13:39a través de la Comisión Federal de Ética y Garantías,
13:42es decir, el equipo de Pedro Sánchez ha activado el mecanismo
13:46para suspender esas primarias de Castilla y León.
13:49Es un sopapo orgánico importante.
13:52Vamos a tener aquí en Sevilla un congreso al que van a venir calentitos
13:57los representantes de la Federación de Castilla y León.
14:01Hay un interés por Ferraz y además transmitido a todas las delegaciones
14:07y a todas las provincias para que el 41 Congreso de Sevilla
14:12se llegue de la manera más calmada posible.
14:17Lo raro sería que les hubiesen dado la orden contraria, ¿no?
14:21No, que no hubieran dado la orden.
14:23No, no, no, no hay mal.
14:25Se puede dar la orden contraria, no se puede dar la orden.
14:27Se puede decidir que sean las provincias si tienen problemas entre ellos,
14:32lo diríamos, pero como ha dicho un líder del PSOE de Sevilla,
14:37que es una de las provincias que lleva más delegados al Congreso,
14:41le dijo en el Comité Provincial a sus compañeros,
14:44vamos a discutir, pero no convirtamos el Congreso del PSOE en el Congreso del PP.
14:49Es decir, no hagamos que sea el PP el que esté aplaudiendo.
14:52A ver, y yo creo que el problema de Tudank es que claramente
14:55es uno de los señalados, el PSOE tiene debilidades regionales,
14:59Castilla y León es una de ellas, y Tudanka, pues, se ha adelantado.
15:03Yo creo que, efectivamente, eso no tenía ningún tipo de sentido.
15:07O sea, celebrar unas primarias regionales antes del Congreso de Sevilla
15:11carecía de sentido.
15:12Hablabas del PP.
15:13Hoy el juez de la Audiencia Nacional, Santiago Pedraz,
15:15ha imputado a la cúpula policial del gobierno de Rajoy
15:19por las maniobras ilegales que supuestamente utilizaron
15:21para intentar perjudicar a Podemos.
15:23Estamos hablando de 2014, 2015, 2016.
15:27Pedraz llama a declarar como investigados a los altos dirigentes de aquella época,
15:32entre ellos al supuesto autor de aquel bodrio, recordaréis,
15:35llamado informe PISA, que era un supuesto informe policial,
15:38Pablo Iglesias, Sociedad Anónima, un pseudo informe que venía a decir
15:42que Podemos había sido financiado desde Irán.
15:45Bueno, pues ese policía que supuestamente lo redactó está imputado,
15:48va a tener que ir a declarar.
15:49Está imputado también otro policía que se fue en 2016 a Nueva York
15:53a reunirse con un exministro de Nicolás Maduro
15:56para ofrecerle protección en España a cambio de que cantara
15:59lo que tuviera que cantar para perjudicar a Podemos.
16:01De hecho, le dijo, yo he hablado con el ministro del Interior Español
16:04y el ministro del Interior Español ha hablado con el presidente,
16:07si nos ayudas a que no lleguen los de Podemos, mejor para todos.
16:10Esto está en las grabaciones.
16:12Si nos ayudas a que no lleguen al gobierno, se refería.
16:15Veremos en qué quedan estas imputaciones, estas declaraciones, Morillo,
16:18pero lo que hay detrás es una cosa muy seria.
16:21Es gravísimo y ojalá que se llegue hasta el final y se castigue
16:26lo que aparentemente ha ocurrido, que es que con fondos públicos
16:32y de una manera absolutamente alucinante,
16:38no es que se haya destinado a investigar a determinadas personas
16:42porque se les quería debilitar,
16:44no es que se han fabricado informes y pruebas falsas,
16:47se han conspirado y se han hecho absolutas barbaridades.
16:51Y ojalá que se llegue hasta el final y el juez pederá empuras,
16:56quien tenga que empurar, y Podemos se quede sin discurso
16:59de que en este país hay law fair y que la justicia no existe.
17:02A mí eso sí que me encantaría.
17:04Sí, tendremos que saber hasta dónde llegan las responsabilidades,
17:07porque tú citabas ahí que mencionaba el ministro,
17:10hasta ahora el juez ha llamado...
17:12El ministro queda fuera de estas imputaciones.
17:14Pero no de la Kitchen, que es curiosísimo.
17:16Una sí y una no, cuando aparentemente todo es parte de lo mismo.
17:22Queda fuera de momento.
17:25Hay indicios con la investigación y hay fundadas sospechas
17:28de pensar que efectivamente hubo una guerra sucia contra Podemos
17:32propiciada en el Ministerio del Interior.
17:35Lo que está por ver es quién dio la orden
17:37y si esas declaraciones que están en esos audios
17:42del jefe de la policía, si efectivamente la responsabilidad
17:46está al más alto nivel.
17:48Y efectivamente yo creo que hay que llegar hasta el final,
17:50porque en este país la justicia aprobó que hubo un partido político
17:54que fue dopado a las elecciones, porque hay una sentencia
17:59sobre el Partido Popular que así lo confirma.
18:02Y creo que también hay que esclarecer si Podemos compitió
18:05en desventajas con una operación con todo el aparato del Estado
18:10y a través del Ministerio del Interior, con una operación
18:12para frustrar sus expectativas electorales.
18:16Marqués.
18:18Lo que revela esto es que había una práctica dentro del Ministerio
18:24del Interior de creación de policías políticas para luchar
18:30contra algunos adversarios políticos.
18:33Uno de ellos fue Podemos, al que por cierto se le machacó
18:38y a los líderes, entre ellos Pablo Iglesias, se le machacó
18:41de manera oceánica, con una persecución yo creo que además inhumana.
18:49Pero también se utilizó la misma policía política,
18:54o casi los mismos nombres, contra los independentistas catalanes.
18:59Antes de ser independentistas, cuando empezaban ya a variar
19:03un poquito entre el nacionalismo y el independentismo.
19:06E incluso se activó cuando hubo que coaccionar a Luis Bárcenas
19:13para que le hiciera público toda la información que tenía.
19:17Esto no es un caso, son tres, he citado tres casos.
19:22Por lo tanto, había una práctica habitual en ese Ministerio
19:26de creación de policías políticas, donde ya lo más grave,
19:32a mí no me parece que sea el uso de fondos públicos,
19:35me parece gravísimo. Es que se usa a un cuerpo del Estado,
19:41un cuerpo del Estado como es la policía, para perseguir
19:45a competidores políticos.
19:47A competidores externos, adentro del partido, es decir,
19:51es absolutamente una utilización.
19:54Recordemos además que lo que hacen es investigar a personas
19:58que eran ya diputados.
20:00Ya eran diputados y se les visa en dónde han estado,
20:04en qué hoteles han ido. Dicen que algunos estaban justificados
20:10porque participaban en las movidas contra la ley Mordaza,
20:14pero hay otros que no tienen ningún tipo de justificación.
20:17¿Te refieres a cuando buscaban sus nombres y sus archivos
20:20en los archivos de los policiales?
20:22Sí, exactamente.
20:23Morillo.
20:24No hubo aquí un alto mando policial que contó que a él
20:27lo habían retirado de luchar contra el yihadismo
20:30para dedicarse a esta…
20:32En una comisión de investigación en el Congreso.
20:34Yo siempre pongo este ejemplo cuando la gente dice
20:36que las comisiones de investigación no sirven para nada.
20:38Bueno, pues si no llegase por la comisión de investigación
20:40del caso Kitchen, no habríamos oído a un policía nacional
20:43que fue allí y dijo, mire, yo me dedicaba a perseguir
20:46a lobos solitarios, a yihadistas, y a mí me sacaron de ahí
20:49para ponerme a seguir a Luis Bárcenas.
20:52Esto lo dijo en el Congreso. Eso está grabado.
20:55Esa declaración se puede encontrar en la página web del Congreso.
20:58Bueno, pues que sepáis que a pesar de esto,
21:01a pesar de los muchos escándalos, a pesar de lo mucho
21:03que hemos vivido en este país en el último medio siglo,
21:06dice Feyjó que España está ahora mismo en su peor deriva
21:09desde la dictadura.
21:10Por desgracia la democracia española no es ajena a nada de esto
21:14y lamentablemente se ve en la tesitura de afrontarlo
21:17inmersa en una deriva nacional que, en mi opinión,
21:21insisto, en mi opinión, es la peor de los últimos 45 años.
21:26Porque en cualquier decisión, en cualquier asunto,
21:29se supedita el interés nacional al interés personal
21:33de un solo hombre.
21:35Fruto de esa grave distorsión, las grandes cuestiones
21:38de Estado se aparcan.
21:40No está mal, ¿eh? La peor deriva nacional en 45 años.
21:43Con el procés que tensó las costuras de un país,
21:47con la crisis de hace 15 años que dejó a cientos de miles
21:50de familias en una situación invivible,
21:52no incluso con el 23F que hace menos de 45 años.
21:55La peor deriva nacional en 45 años. Carretero.
21:58Sí, y sobre todo qué difícil se nos hace a los que tenemos
22:01que analizar cada día la actualidad política saber
22:07por dónde va Núñez Feyjó, porque estábamos en una semana
22:10en la que interpretábamos que la estrategia,
22:14que ya tenía cubierto el flanco de la derecha,
22:17que ya tenía garantizado el flanco de derecha
22:19y que ya iba a por el centro.
22:21Y estábamos en una semana del giro social,
22:23de las propuestas de la reducción de la jornada laboral,
22:26de la vivienda, cada día una iniciativa, cada día...
22:29Oye, y de repente sale con unas declaraciones exageradas,
22:34con unas declaraciones que realmente hay,
22:38yo creo que hay muchos flancos por los que se le puede
22:40hacer oposición al Gobierno.
22:42Hay muchas cosas sobre las que se le pueden pedir cuentas,
22:45pero con tipos de declaraciones como esta,
22:47en las que sólo llevan a la exageración,
22:50lo que se pierde es credibilidad y, sobre todo,
22:52a quién van dirigidas, porque yo no creo que ese votante
22:54de centro al que se supone que quiere conquistar
22:58con las medidas socialdemócratas, o supuestamente
23:00socialdemócratas, no sé yo si, cuando escucha esto,
23:04no piensa cómo hay mar en que hace cuatro años
23:08que ya estábamos confinados en casa,
23:10en que ha habido, en 2017 en Cataluña,
23:13pasamos un mes de octubre en el que no sabíamos
23:16y había zozobra sobre qué iba a ocurrir,
23:18que ha habido situaciones críticas que la gran mayoría
23:21de los españoles han percibido de manera real
23:24y que este tipo de declaraciones son exageradas
23:27y de difíciles...
23:28Yo creo que sí que es exagerado, pero es verdad que...
23:31y no es el momento más grave que ha vivido
23:33la democracia española, ni mucho menos,
23:36tres ejemplos y se podrían añadir muchos más,
23:38pero sí es verdad que es la primera legislatura
23:41en la que está gobernando un partido
23:44que no fue el primero en las elecciones
23:48y que se apoya en una mayoría que la podemos definir
23:53como intermitente, un día es roja, otro día es verde
23:56y otro día es ámbar, dependiendo de cómo soplen
23:58los vientos en Waterloo y en Esquerra Republicana.
24:01Quiero decir que es una legislatura muy complicada,
24:04una legislatura que no tiene presupuesto
24:06ni tiene de momento visos de tener unos presupuestos
24:10generales del Estado.
24:12Bueno, hay uno prorrogado.
24:14Hombre, no, ¿qué prorrogado?
24:16Eso ya me lo sé, que cuando no hay presupuesto...
24:18Me parece que estamos aquí que no se puede gastar
24:20dinero de la hacienda pública.
24:21No, no, no, yo sé perfectamente lo que se puede hacer
24:23y además si viene un ciclo...
24:25si el ciclo económico sigue siendo expansivo,
24:28pues casi mejor que no haya incluso presupuesto.
24:32Pero reconocer que una legislatura que comienza
24:35sin presupuesto, que no tiene visos de presupuesto
24:38y sobre todo que tiene un socio que no es fiable,
24:43que es Junts, que no es fiable.
24:45Nos podemos poner exquisitos o como queramos,
24:48pero Junts no es fiable.
24:50Eso lo sabe el gobierno antiguo.
24:51¿Y qué tiene que ver ese análisis tan...?
24:53Pues ese análisis tiene que ver...
24:54...que tú estás haciendo por lo que ha dicho Feijóo,
24:55que es que ojalá...
24:56O sea, yo creo que lo mejor que le pasa a Pedro Sánchez
24:58esta oposición sobreactuada es increíble.
25:00Lo que dice Feijóo indudablemente es exagerado,
25:03pero también está en sintonía con el artículo
25:06que publicaba ayer en The Economist
25:08sobre esta legislatura,
25:10que también se puede considerar exagerado.
25:12Yo no creo que esto sea un atentado contra la democracia
25:15ni que haya una deriva autocrática.
25:17No creo que haya una deriva autocrática.
25:21Como cuando dicen que esto es la dictadura de Venezuela igual.
25:23No, no, no.
25:26Bueno, pero no me metas en el mismo saco ahí de...
25:29¡Ojo! Hablando de Feijóo y Venezuela,
25:31escuchadme esto.
25:32Hoy Feijóo ha emulado a Kennedy.
25:34Y me diréis, venga, hombre,
25:35bueno, pues como lo oís,
25:36para hablar de Venezuela
25:37y para apoyar a Edmundo González,
25:39Feijóo ha tirado de historia
25:40y ha intentado emular aquel discurso de Kennedy
25:42en el 63 en Berlín Occidental.
25:52Es el berlinés.
25:53Bueno, pues hoy Feijóo en el foro de La Toja.
25:55En su célebre discurso delante del muro de Berlín,
25:58Kennedy proclamó eso de
26:01yo soy un berlinés.
26:03Con la debida humildad,
26:05quiero proclamar desde la isla de La Toja
26:08que yo soy un venezolano.
26:10Creo que todos ustedes son venezolanos.
26:16Desde la debida humildad.
26:18Sí, hay una diferencia.
26:20Kennedy lo pronunció en Berlín.
26:22En el mismo sitio.
26:23En el mismo Berlín.
26:24Rodeado.
26:27Hay más diferencias.
26:28Bueno, hay más diferencias.
26:29Pero es verdad que, vamos a ver,
26:31yo entiendo el apoyo del Partido Popular
26:35a los opositores de Venezuela,
26:37pero a mí me da cierto pudor
26:40escuchar a estos políticos
26:42que recurren muchas veces a frases de Kennedy
26:45y de Churchill, ¿no?
26:46Que además son dos grandes discursos.
26:49Hombre, un poquito de vergüenza.
26:51Hubo un político en la Bahía de Cádiz
26:54que lo hacía constantemente.
26:56Decía, no te preguntes lo que San Fernando puede hacer,
26:59lo que tú harás.
27:00Le pusimos el Kennedy de la Bahía, ¿no?
27:02Ese hombre sigue por ahí
27:03y le seguimos llamando el Kennedy de la Bahía.
27:05Claro, es objeto de mofado.
27:07A ver, yo también rompo una lanza
27:09a favor de los asesores
27:12que tienen que escribir discursos todos los días
27:14con una novedad,
27:15con una frase ocurrente sobre el mismo tema.
27:17El que le ha escrito el desfejo ha dicho,
27:19¿qué digo ahora?
27:20Pues que se corten un poco.
27:22Ya está, no tiene más.
27:24Escúchalo, escucha un segundo.
27:26Es que impacta más cuando lo escuchas junto,
27:28Feijóo Kennedy.
27:29En su célebre discurso
27:30delante del muro de Berlín,
27:35Kennedy proclamó eso de
27:39yo soy un berlinez.
27:43Con la debida humildad
27:46quiero proclamar desde la isla de La Toja
27:49que yo soy un venezolano.
27:54Creo que todos ustedes son venezolanos.
28:00Chirría, vamos a decir que chirría.
28:02Y además el foro de la isla de La Toja
28:04que es una cosa
28:05que no sé cómo lo habéis visto vosotros, pero...
28:07Se está quedando un poco...
28:09Eso, se está quedando un poquito
28:11pasado de edad, ¿no?
28:13Hay una representación de una política
28:15que realmente no es representativa
28:17de la política actual,
28:19los discursos, el tono...
28:21Y claro, allí se ha puesto grandilocuente
28:23y ha salido esto, pero bueno...
28:25Yo creo que el montaje que hemos hecho
28:27ya se explica solo.
28:29Termina una semana en la que aquí en Andalucía
28:31a la Junta se le ha puesto bastante cuesta arriba
28:33el tema de los contratos fraccionados,
28:35contratos a dedo, contratos express
28:37que se han ido adjudicando en los últimos años
28:39desde el Servicio Andaluz de Salud, Morillo.
28:43Sí, sí, ha estado muy interesante la semana.
28:45Te lo decía vos si nos lo querías contar.
28:47Sí, hombre, se ve que
28:49por primera vez desde que
28:51gobierna con mayoría absoluta
28:53Juanma Moreno, el jueves ayer en la sesión
28:55de control pasó el presidente
28:57un momento de...
28:59Bueno, pues un mal rato, la verdad,
29:01porque creo que es importante
29:03que la justicia haya admitido
29:05a trámite esta denuncia del PSOE
29:07que viene a poner
29:10de manifiesto que casi 300 millones
29:12se repartieron desde los servicios
29:14centrales del Servicio Andaluz de Salud
29:16sin observar cosas
29:18tan básicas que dice la ley
29:20como la concurrencia competitiva,
29:22en fin, se han dado a dedo
29:24aprovechando la autopista que abrió
29:26la pandemia, que yo creo que es una autopista
29:28que todas las administraciones
29:30han aprovechado, pero que claro
29:32que la pandemia acabó
29:34en 2020 afortunadamente y se ha extendido
29:36a 2021, 22 y 23.
29:38Yo no sé si hay un ilícito penal,
29:40no sé si hay de verdad prevaricación
29:42o malversación, no soy
29:44capaz de saber
29:46si eso ocurre,
29:48pero sí que es verdad que me parece
29:50que el Gobierno
29:52Andaluz tiene que dar muchas
29:54explicaciones, más allá de decir que los socialistas
29:56esto lo hacían continuamente cuando gobernaban
29:58en la Junta, que creo que es
30:00una excusa
30:02barata, sinceramente.
30:04Yo creo que la denuncia
30:06que solo ha sido admitido a trámite
30:08Denuncia adelantada por
30:10la Cadena Serra de Sevilla
30:12que quede
30:14claro, que nos llevó
30:16a tocar la lengua afuera a las 8 de la
30:18mañana.
30:20¡Qué mala gente!
30:22Creo que esa denuncia va a tener cierto recorrido
30:24aquí, lo que está en cuestión
30:26es si más allá
30:28de mayo de 2021
30:30el paraguas de la
30:32pandemia y del COVID
30:34sigue siendo aplicable.
30:36Todas las administraciones
30:38con el estado de emergencia pudieron
30:40hacer este tipo de contratos, pero la Junta
30:42Andalucía al parecer
30:44la prórrogó sin tener ese
30:46amparo legal. La Junta Andalucía dice
30:48que sí, que tiene el amparo legal, pero lo cierto
30:50es que los interventores del SAS
30:52e incluso dentro de la propia Consejería de Hacienda
30:54hacen una advertencia.
30:56Vamos a ver qué recorrido
30:58tiene esto, y en efecto como dice
31:00Isabel Morillo, yo creo
31:02que fue el primer día que vimos a
31:04Juanma Moreno un poco nervioso
31:06en la sesión
31:08de control
31:10con un argumento
31:12de defensa que era
31:14decirle al PSOE que ellos
31:16habían hecho más, que me parece un argumento
31:18bastante pobre. Quizás fuera
31:20también el poco tiempo
31:22que había transcurrido desde que nos enteramos
31:24gracias a la SER, a Radio Sevilla,
31:26que habían admitido...
31:28¿Sois mis analistas favoritos?
31:30Mira, Diego Suárez,
31:32qué contento.
31:34Diez y media de la noche, nueve y media en Canarias. Diana Morant,
31:36Ministra de Ciencia, Innovación y Universidades. Buenas noches.
31:38Buenas noches. Bienvenida, ahora
31:4025, ministra.
31:42Bienvenidos vosotros
31:44a la Agencia Espacial Española.
31:46Esta noche hemos venido, efectivamente,
31:48a la Agencia Espacial Española a hablar
31:50del espacio. Tengo muchas preguntas
31:52que hacerle acerca de ciencia, de investigación,
31:54de inversión en investigación,
31:56pero antes, ya que estamos hablando de política,
31:58déjeme preguntarle, porque hoy el presidente
32:00Pedro Sánchez ha recibido en la Moncloa
32:02a tres presidentes autonómicos, entre ellos
32:04al presidente de la Comunidad Valenciana,
32:06Carlos Mazón. Usted, además de
32:08ministra, es líder del PSOE
32:10en la Comunidad Valenciana. Mazón,
32:12¿usted comparte las reivindicaciones
32:14que ha hecho Mazón en cuanto a financiación autonómica,
32:16que es la madre del Cordero? Él, básicamente,
32:18ha dicho, reunámonos cuanto antes
32:20todas las comunidades autónomas y hablemos,
32:22porque tenemos un problemón y tenemos que
32:24solucionarlo de forma multilateral.
32:26Bueno, el señor Mazón
32:28ha salido de la reunión y dice que solo tiene
32:30una discrepancia con el señor Sánchez.
32:32Y eso, para mí, ya es admitir que
32:34el Gobierno de España
32:36está teniendo una buena actuación en las
32:38comunidades autónomas, algo que nosotros constatamos
32:40y que repetimos constantemente.
32:42Su discrepancia es en el
32:44modelo de financiación y, efectivamente,
32:46discrepamos. No es poca cosa
32:48el modelo de financiación. No, no es
32:50poca cosa. Yo soy una defensora
32:52de que hay que cambiar el modelo de financiación.
32:54Los valencianos entendemos que
32:56el modelo de financiación es injusto
32:58y es injusto con algunos territorios,
33:00sobre todo con la comunidad valenciana. Es la peor
33:02tratada con el sistema de financiación actual.
33:04Pero, dicho esto...
33:06Diga que también Andalucía, porque, si no, aquí podemos...
33:08También Andalucía, también Murcia.
33:10Pero la cuestión es que
33:12tenemos delante unos falsos Robin Hoods
33:14que, según ellos,
33:16están rescatando a la ciudadanía
33:18de la tiranía del
33:20Gobierno de España, pero lo cierto es
33:22que le están robando a los ciudadanos
33:24más sencillos y los que menos tienen
33:26para favorecer los intereses
33:28de los más ricos, porque
33:30el señor Mazón, el señor Moreno Bonilla,
33:32la señora Ayuso, lo que hacen en sus
33:34comunidades autónomas, aparte de pedir
33:36más dinero al Gobierno de España, es
33:38recortar los impuestos que cobran
33:40a las grandes fortunas
33:42y a las rentas más altas.
33:44Y eso tiene consecuencias, que son recortes
33:46en sanidad, en educación...
33:48Por tanto, la hipocresía
33:50fiscal que practican no
33:52cabe en un nuevo modelo de financiación.
33:54Pero ¿y tanto cuesta convocar
33:56a todas las comunidades autónomas?
33:58Si la gran mayoría de las comunidades están pidiendo
34:00una reunión multilateral
34:02para hablar de financiación, ¿el Gobierno por qué no celebra
34:04esa reunión multilateral para hablar de financiación?
34:06Pero, me dirás, ¿sí cuesta
34:08que el señor Feijóo se monta
34:10reuniones con sus presidentes autonómicos
34:12en esa Moncloa de Pinipón
34:14y son incapaces ellos
34:16de llegar a un acuerdo en financiación
34:18si en realidad el principal
34:20escollo del señor Mazón
34:22lo tiene dentro del Partido Popular?
34:24El señor Mazón no compartirá nunca
34:26un modelo de financiación ni con Feijóo
34:28ni con la señora Ayuso.
34:30Por tanto, aquí hay mucha complejidad,
34:32es un debate complejo,
34:34pero lo cierto es que
34:36nosotros lo que tenemos delante, el Gobierno
34:38de España, es a un interlocutor
34:40que no quiere atender
34:42de manera responsable ningún debate
34:44social, ni el de la inmigración,
34:46ni el de la infinanciación, vamos, ninguno.
34:48Y teniendo ese lío como tienen, lo está escribiendo
34:50el PP dentro, ¿por qué no cogen
34:52ustedes y los convocan a todos
34:54y que quede en evidencia eso?
34:56Eso es lo que está haciendo el señor Sánchez, porque en realidad al final
34:58lo que salen es de esas reuniones...
35:00Sí, pero no de forma multilateral.
35:02No, llegará el día de que
35:04habrá que atender de manera multilateral.
35:06Yo creo que siempre es sano que haya
35:08una reunión entre el presidente del Gobierno
35:10y los presidentes autonómicos, entre otras cosas
35:12porque empezamos a estar cansados
35:14los ciudadanos de ver que los presidentes
35:16autonómicos se han convertido en
35:18delegados de la oposición en las comunidades
35:20autónomas, más que en presidentes de las
35:22comunidades autónomas. Yo escucho todos
35:24los días al señor Mazón quejarse,
35:26llorar, pedir,
35:28reclamar y al mismo tiempo
35:30desatender sus funciones.
35:32Yo creo que es sano, se ha visto
35:34que lo más constructivo en política
35:36es sentarse y hablar, pero también se ha
35:38visto como, sobre todo a las preguntas
35:40de los periodistas, apretando ahí un poquito,
35:42no han sido capaces
35:44de aceptar, por ejemplo,
35:46la quita de la deuda, que es una de las primeras
35:48propuestas que ha puesto el Gobierno de España
35:50encima de la mesa, o otra,
35:52la votación reiterada contra el techo de gasto
35:54que impide, por ejemplo,
35:56que en la Comunidad Valenciana haya
35:58mil millones de euros más
36:00de capacidad de gasto, no sólo
36:02de la comunidad autónoma, también los ayuntamientos.
36:04Por tanto, me parece
36:06que hay una hipocresía, ¿no? Pedimos
36:08pero a la vez hacemos una oposición
36:10destructiva y responsable.
36:12Ministra, la última vez que estuve en
36:14Hora 25 todavía no había asumido la competencia
36:16de universidades, que ya sí la
36:18tiene. El Gobierno ha empezado a firmar
36:20convenios con las distintas comunidades autónomas
36:22para intentar atajar el
36:24gran problema que tiene la universidad en España,
36:26que es la precariedad de sus profesores. Hay
36:28un 50% de los profesores universitarios
36:30que no tienen un contrato digno,
36:32estable. Hay algunas universidades en las
36:34que eso se dispara al 70%.
36:36Ustedes han empezado a firmar un
36:38convenio con las comunidades. Básicamente,
36:40corríjame si no lo explico bien, pero
36:42ustedes plantean un pacto
36:44en el que el Gobierno central
36:46pone pasta para contratar a determinados
36:48profesores si la comunidad también pone
36:50dinero para contratar a un número
36:52equivalente, no tiene por qué ser igual, pero equivalente
36:54de profesores universitarios.
36:56¿Ese convenio,
36:58cómo está yendo
37:00a la hora de firmarlo con las comunidades? Quiero decir,
37:02¿cuántas comunidades lo han aceptado?
37:04¿Cuántas están en trámite de aceptarlo? ¿Cuántas comunidades
37:06se han negado?
37:08Mire, has señalado,
37:10justo este debate va con el de antes.
37:12Nosotros pedimos
37:14corresponsabilidad, y aquí también.
37:16De hecho, la competencia en
37:18universidades la tienen las comunidades autónomas.
37:20Existe un problemón en nuestro país.
37:22Tú lo has dicho. Uno de cada dos
37:24profesores en nuestra universidad tiene un
37:26contrato temporal. ¿Por qué? Pues porque
37:28hace 15 años, la crisis
37:30del 2008, se afrontó austeridad
37:32y recortes, y eso afectó también
37:34a las universidades. No podían contratar
37:36profesores. ¿Qué hacía nuestro
37:38talento? O se iban fuera de España,
37:40o eran contratados falsamente,
37:42como falsos asociados, falsos sustitutos,
37:44y eso es lo que ha generado la precariedad.
37:46La ley orgánica del sistema
37:48universitario obliga a arreglar
37:50ese problema, que es competencia
37:52de las comunidades autónomas, la financiación
37:54de las universidades. No obstante
37:56eso, nosotros tendemos la
37:58mano y queremos acompañar en esa
38:00solución a las universidades.
38:02Si ponemos dinero encima de la mesa,
38:04eso sí, ellos también. Nosotros
38:06sufragamos el 60%
38:08de 5.600 nuevos profesores
38:10y profesoras que se van a incorporar a la
38:12universidad pública, pero ellos tienen que hacer
38:14lo mismo.
38:16No le niego que ha habido
38:18cierta resistencia, inicialmente,
38:20de los gobiernos del
38:22Partido Popular, porque,
38:24bueno, tampoco es
38:26un secreto que yo cuente,
38:28que algunas están practicando
38:30un plan de privatización
38:32clarísimo, por ejemplo,
38:34la andaluza o la madrileña.
38:36Y, de momento,
38:38hemos firmado con Asturias, hemos firmado con
38:40Castilla-La Mancha, todas las comunidades autónomas
38:42tienen el programa ya
38:44para rematar, y les hemos
38:46puesto un poquito de prisa, les hemos dicho
38:48oye, o firmamos antes de que acabe el año
38:50o el dinero de este año no lo vais
38:52a cobrar. Vamos allá, ahora 25 de esta noche,
38:54edición especial desde Andalucía.
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