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00:00¡Presidenta, presidenta, presidenta!
00:13Bueno pues ahí tenemos la otra noticia del día, a partir de hoy en México tendrán
00:18nueva presidenta, la primera presidenta de su historia. Claudia Simbao se convertirá
00:23en presidenta del país en unas elecciones en las que por primera vez una mujer accede
00:28a este puesto, tiene 62 años, es doctora en física, una de las mayores especialistas
00:33de medioambiente del país, creció en una familia laica, progresista, de padres científicos,
00:38el año 2000 con la primera victoria de Juan Manuel López Obrador se convirtió en ministra
00:43de medioambiente y luego en 2018 fue jefa del gobierno de la Ciudad de México, ha trabajado
00:48mano a mano con AMLO estos últimos años, ella en la capital y él en la presidencia
00:54del país hasta hoy, donde tomará posesión de esa banda presidencial en una ceremonia
01:00que va a comenzar aproximadamente dentro de 20 minutos en una jornada conjunta de las
01:06cámaras del país y que terminará con ese discurso de aceptación, de juramento de la
01:14presidencia de México por esta mujer, que por primera vez será la primera mujer que
01:18se convierte en presidenta del país. Javier Lafuente, Javier Lafuente es subdirector
01:22del País América, Javier, ¿con qué respaldo llega Claudia Seimón a la presidencia de
01:28México? ¿Cómo se ha producido todo esto? Hola Carlos, buenos días desde aquí desde
01:33México. Claudia Seimón llega con un porcentaje altísimo de aprobación, 74% según una encuesta
01:42que publicamos la semana pasada, que publicó el país con un call, una casa encuestadora
01:48daba eso, una aprobación del 74% en la línea un poco con la que deja López Obrador que
01:55casi llega al 80%, un 77% todavía por unas horas presidente de México. A partir de ahora,
02:08si tuviésemos que enumerar un poco cuáles son los retos principales que va a tener como
02:12presidencia, ¿cuáles serían Javier? Bueno, yo creo que Claudia Seimón llega con unos
02:19retos clarísimos en materia económica, como está ocurriendo creo a nivel mundial, pero
02:26aquí con la cercanía de Estados Unidos se hace mayor esa necesidad de encarrilar la
02:34economía, ese es uno de los grandes retos, sin duda otro es el de la violencia, México
02:41es un país ahora mismo asolado por una crisis de inseguridad tremenda en muchos estados
02:50del país, entonces yo creo que economía y seguridad es algo que desgraciadamente es
02:57un reto transeccional, estos son sexenios de gobierno que arrastra desde la época de
03:04López Obrador y previo a López Obrador y que también va a ser uno de los desafíos
03:09mayores que va a tener Seimón desde hoy mismo, luego habrá otra serie de retos como mejorar
03:18el acceso a la salud, que creo que es algo capital para un país de más de 140 millones
03:24de personas y reformas que va a heredar de la época de López Obrador, reformas controvertidas
03:33como la reforma judicial que ha sido aprobada este pasado mes de septiembre y luego a nivel
03:42más interno pero que creo que todos estamos poniendo un poco la mira ahí, es un desafío
03:48de cómo va a ser la comunicación de Claudia Seimón, Claudia Seimón por fin ya tenemos
03:56que empezar a hablar de la primera presidenta de la historia de México, pero viene de la
04:02mano o ha llegado hasta acá, México, no sólo ella, con la figura de un hombre que ha marcado
04:10la vida política y la vida de México en las últimas décadas, una figura omnipresente.
04:17En ese sentido, ¿tú crees que se va a poder desprender de la sombra de López Obrador?
04:23La veíamos ahí los dos mano a mano después de tantos años trabajando juntos
04:29dentro de posiciones diferentes, pero primero dentro de su gobierno, después desde la Ciudad de México,
04:35¿esa sombra alargada de López Obrador podrá separarse de la nueva presidenta?
04:42Es la gran incógnita, la gran pregunta que se hace todo el mundo, yo soy de los que piensa que sí,
04:47que sí lo va a conseguir y que creo que también hoy ya es momento de dejar de hablar de López Obrador
04:56para ponernos a hablar de Claudia Seimón, para ponernos a hablar de la primera presidenta de México.
05:03Es indudable, como te decía, que López Obrador ha marcado la vida política y la vida de este país,
05:10es decir, yo no sé cómo va a reaccionar este país desde mañana, que no lo va a encontrar todas las mañanas,
05:17pero yo creo que toca hablar de Claudia Seimón, una mujer progresista, científica
05:24y la gran incógnita está ahí. Es verdad que la figura del presidente va a estar presente en la memoria de muchos,
05:34sobre todo de sus seguidores, que tiene muchos cuadros de su partido en el gobierno de Claudia Seimón,
05:42como asesores, como secretarios, el equivalente a los ministros de España, o que incluso la figura de su hijo
05:49va a estar presente en la memoria, que es el secretario de organización del partido de Moreno, que es el partido de gobierno.
05:56Una cosa más, Javi, la figura de López Obrador, que es muy icónica,
06:02es ella también con una imagen pública respecto a lo que es la región, los distintos países de América Latina,
06:09una influencia, en definitiva, unas amistades, unas cercanías con algunos de los líderes latinoamericanos.
06:15¿Crees que eso también lo va a herir a Claudia Seimón, o que la forma de trabajar como presidenta dentro de la región
06:21y de las relaciones diplomáticas que pueda tener con el resto de América Latina, con Estados Unidos,
06:25luego hablaremos también de España, va a ser diferente?
06:31Yo creo que va a ser diferente, es decir, no creo que vaya a ser completamente distinta,
06:37pero hay que darle crédito, o por lo menos la duda, a la presidenta en la medida en que ella gobernó la ciudad,
06:47por ejemplo, lo más claro fue la pandemia, de una forma muy diferente a cómo lo hizo López Obrador.
06:54Entonces, bueno, yo creo que las expectativas son inmensas, la incertidumbre también,
07:03pero yo sí creo que ella adoptará con el tiempo una política que se distanciará,
07:10o más bien se diferenciará de la de López Obrador.
07:14Lo que no podemos esperar es que desde el día uno vaya a ser una presidencia y un mandato completamente diferente,
07:23pues ¿por qué no? Porque comparten también muchas cosas.
07:29Antes nos decías, cuando comenzamos la conversación,
07:31que ella había triunfado con un apoyo muy fuerte por parte del votante mexicano,
07:36y no sé si otra diferencia también es los apoyos que tiene dentro del poder político también provincial, regional,
07:43en definitiva, incluso de sectores como, por ejemplo, el ejército, que también están muy detrás de ella,
07:48pero sobre todo ese apoyo político que no solamente se concentra en la presidencia de México,
07:53sino todo lo que es la red de poder regional que ella reúne,
07:57que no sé si también es la primera vez que conecta de esa manera con el cargo de Presidenta de México,
08:05no sé si López Obrador llegó a tener tanto apoyo dentro de lo que son los distintos estados,
08:10como por ejemplo lo va a tener ahora mismo Claudia Sheinbaum.
08:14Bueno, Sheinbaum llega con un poder mayúsculo, casi yo creo que inesperado para ellos,
08:22llega con dos tercios del Congreso a su favor, lo que ha permitido reformas constitucionales,
08:30como te decía, como la controvertida reforma judicial,
08:34llega con un mapa teñido de guinda, el color de morena, donde muchísimas gobernaturas del país,
08:45eso parece que podría ser un beneficio a la hora de combatir, por ejemplo, la crisis de inseguridad que tiene el país,
08:55de una mejor coordinación con los estados, con los gobernadores y las gobernadoras,
09:01y bueno, como mencionabas también, con un aliado un tanto polémico que es el ejército,
09:10que es la cantidad de poder que se le ha dado al ejército durante el gobierno de López Obrador,
09:17y que va a heredar Claudia Sheinbaum.
09:21Pues Javier Lafuente, muchísimas gracias, mucha suerte en el día de hoy, va a ser un día apretado,
09:28con mucha información, así que te leeremos en el periódico, gracias.
09:33Muchas gracias, Carlos.
09:36Tenemos imagen en directo ya de lo que es el Palacio Presidencial,
09:38donde a partir de este mismo día, es el Congreso de México,
09:42donde se va a reunir a partir de las 9 de la mañana hora de México, dentro de unos 12 minutos,
09:49esa asamblea extraordinaria, este Congreso extraordinario,
09:53donde se va a celebrar la toma, la jura, de la nueva presidenta de México.
09:58Esa sesión plenaria, que terminará aproximadamente dos horas después,
10:02con el discurso de aceptación, con la imposición de la banda presidencial a Claudia Sheinbaum.
10:07Gabriela Barquetín es periodista, es presentadora de noticias de UW,
10:14y colaboradora también del país.
10:15En unos segundos hablaremos con ella sobre cuál es la importancia,
10:19la relevancia que tiene lo que va a pasar hoy allí en México,
10:23en esta sesión conjunta de las cámaras,
10:26que van a nombrar a Claudia Sheinbaum como la primera presidenta de México,
10:30decíamos antes, 62 años de una formación científica,
10:33y que se va a convertir en la primera mujer presidenta de México.
10:37Claudia Barquetín, ¿qué relevancia tiene?
10:42¿Cómo podemos dimensionar, en un país como México,
10:45el hecho de que hoy una mujer se convierta en presidenta del país?
10:49Hola, muy buenos días. No soy Claudia, soy Gabriela, pero...
10:53Ay, Gabriela, perdón.
10:54No te preocupes, no pasa nada.
10:56Yo pensé que habría dicho solo mal tu apellido,
10:59pero vamos, lo de tu nombre ya es como paranota.
11:03Gabriela Barquetín, aquí desde la Ciudad de México.
11:07Muchos saludos. Estoy en la cabina de UW Radio,
11:09porque estoy al aire en estos momentos en un programa de radio,
11:12pero bueno, me quise enlazar un rato por allá con ustedes también.
11:15Y bueno, yo creo, lo platicaba hace unos minutos,
11:17con Francia Márquez, la vicepresidenta de Colombia,
11:21sin lugar a dudas, tener a una mujer en la presidencia,
11:24en un país como el mío, aquí en México,
11:26un país en donde los feminicidios son rampantes,
11:30un país en donde se asesina a 11, 12 mujeres diario
11:34por el hecho de ser mujer,
11:36un país que sigue siendo profundamente machista,
11:38un país en donde la inequidad de género está al día.
11:42Pues que una mujer llegue a la presidencia de la República,
11:44sin lugar a dudas, es histórico.
11:46Creo que no lo debemos dar por sentado
11:48ni debemos simplemente asumir que es una presidencia más.
11:52Ahora, esto en sí mismo, pues ya veremos qué significa.
11:55Siempre hemos dicho que una mujer llegue
11:57no significa en sí mismo que haya perspectiva de género,
12:00que haya una agenda que tenga que ver también
12:03con otra forma de entendernos socialmente.
12:05Claudia Sheinbaum ha hablado, por ejemplo,
12:07de la importancia de una agenda de cuidados,
12:09la importancia de poner a la mujer en el centro,
12:12incluso creando una Secretaría de la Mujer
12:15que no existía hasta este momento,
12:17que va a ser la primera vez ahora en este gobierno
12:19que tengamos una Secretaría de la Mujer.
12:21Es decir, ella ha puesto algunos temas
12:23que hablan de una perspectiva de género,
12:25pero veremos qué tanto esto camina
12:27pues en un país que tiene un reto gigantesco
12:30en materia de inseguridad y de violencia.
12:32Es el tema que más preocupa a los mexicanos en estos momentos
12:36y también, bueno, pues obvio, con unas elecciones
12:39en Estados Unidos frente a nosotros,
12:41que claro que son importantes
12:42para lo que pueda suceder en México
12:44y bueno, los retos económicos
12:46y los retos también de desarrollo regional.
12:48Así que creo que el panorama es complejo
12:51como para pensar que la perspectiva de género
12:54puede simplemente seguirse ahora sí que en automático,
12:57pero ya lo veremos.
12:58Yo creo que sí es importante hoy reconocer
13:01que tenemos presidenta con y no presidente
13:06con sabiendo que México es como es
13:08y como tú nos has descrito, Gabriela,
13:10dónde crees que ha estado la clave del éxito?
13:12Dónde ha estado esa magia para que Claudia Seiman
13:16haya emocionado a tantos millones de votantes en México?
13:21Bueno, yo creo que no podemos negar
13:23que mucho del voto que recibe Claudia Seiman
13:26el pasado 2 de junio también es un voto,
13:29pues un poco de referéndum a López Obrador.
13:31Es decir, al final el presidente López Obrador
13:34termina con una altísima popularidad, a pesar de todo.
13:38Y digo a pesar de todo, por cómo está el país en estos momentos
13:41e incluso por los años que han pasado, incluida la pandemia,
13:45el manejo que se hizo la pandemia, todo lo que ha sucedido.
13:48El presidente López Obrador terminó con una altísima popularidad
13:52y de alguna manera la elección del 2 de junio
13:55fue también una elección un poco de referéndum,
13:57un poco de queremos que esto siga.
13:59Y dado que López Obrador abrazó desde el minuto uno
14:03a Claudia Seiman como su sucesora,
14:05pues de alguna manera estos millones de votos,
14:08pues no podemos negar que también fueron votos
14:10para que siga el proyecto de López Obrador.
14:13Por eso vamos a ver una vez que ella tome las riendas,
14:15pues cuál va a ser también, digamos,
14:17la relación en términos de popularidad con una sociedad
14:21que en mucho, insisto, votó por López Obrador
14:25a través de Claudia Seiman.
14:26Vamos a ver esto qué significa
14:28y ese va a ser un gran reto para ella también.
14:30De hecho llega con unos índices de popularidad altísimos.
14:32Mencionabas antes un poco la lista de temas pendientes
14:35que tiene ahora mismo México.
14:37Si tuvieses que destacar uno, el principal reto que va a tener
14:40Claudia Seiman a partir de mañana mismo, ¿cuál sería?
14:44El tema de la inseguridad.
14:46La violencia rampante en varias regiones del país.
14:49El día de hoy tenemos prácticamente perdido
14:52el estado de Chiapas, que es el estado al sur de nuestro país,
14:56por donde ingresa, por ejemplo,
14:58una cantidad importantísima de migrantes todos los días
15:02y es un estado que está ya en manos de las batallas
15:04del crimen organizado.
15:06Ahorita, mientras hablamos, el estado de Sinaloa
15:09está también prácticamente tomado por una guerra entre cárteles
15:12después de la detención en Estados Unidos
15:15de uno de los hijos del chavo Guzmán
15:17y de Ismael el Mayo Zambada.
15:19También podemos hablar de Guerrero,
15:20un estado que está completamente entregado al crimen organizado
15:25y en donde además las lluvias y los huracanes
15:28pues han dejado a la población completamente en el abandono,
15:32donde estos vacíos los va llenando la criminalidad organizada.
15:35Nos podemos ir a Tamaulipas,
15:37nos podemos ir a muchos estados de la República.
15:39Te diría que el principal problema hoy a partir de ya,
15:43a partir de este momento, es una política de seguridad
15:47que realmente pacifique al país.
15:49Hoy México vive una guerra intestina
15:51en una buena parte de su territorio.
15:53Para mí, ese sin lugar a dudas.
15:55Y el segundo es cómo aprovechar, digamos,
15:58los beneficios de la relocalización del New Shoring,
16:01también de la inversión extranjera y de la inversión nacional
16:04en un país en donde, como ustedes saben,
16:06hace una semana se aprobó una reforma muy polémica,
16:10reforma al Poder Judicial de la Federación,
16:12que puede terminar por destruir el sistema de justicia.
16:15Y esto trae pues enormes incertidumbres
16:18para el capital nacional y para el capital extranjero.
16:21Entonces, yo creo que estos son los que yo apuntaría
16:24como los retos más importantes
16:26pues para la presidenta que hoy toma posesión.
16:29Una última cosa, Gabriela.
16:30El vecino del norte, Estados Unidos,
16:32tiene elecciones dentro de un mes
16:33y la posibilidad de que haya otra mujer
16:35que se convierta en presidenta de Estados Unidos.
16:37Claudia, desde luego, va a ser Claudia Sheinbaum,
16:40va a ser la primera presidenta no solamente de México,
16:42sino de América del Norte,
16:43la primera vez que uno de los países de América del Norte
16:45escoge a una mujer como presidenta del país.
16:48¿Hasta qué punto es importante que quien gane en Estados Unidos
16:51sea Kamala Harris o qué pasaría si ganase Donald Trump
16:54en las relaciones tan intensas, prácticamente de hermandad
16:58en muchos de los aspectos,
17:00o de dependencia mutua entre Estados Unidos y México?
17:05Bueno, la verdad es que todos quisiéramos,
17:08o muchos de los que estamos aquí,
17:09por lo menos quisiéramos que quien gane sea Kamala Harris
17:12en términos incluso de cómo puede ser la relación
17:15entre Claudia Sheinbaum y Kamala Harris,
17:18que incluso tienen una relación personal de tiempo atrás.
17:22Pero sabemos que en Estados Unidos las cosas no están cantadas
17:25y también Trump puede llegar a la presidencia.
17:28Lo que preocupa en el caso de Trump es sobre todo
17:31su agresivísima política antimigratoria
17:34y también lo que ha dicho que va a hacer
17:36en temas comerciales y de protección al comercio.
17:39Recordemos que la revisión del Tratado de México,
17:42Estados Unidos y Canadá, el Tratado de Libre Comercio,
17:44pues va a suceder en los próximos dos años
17:47y por lo menos Trump lo que ha dicho
17:49es que él busca un proteccionismo mucho más feroz
17:52y por lo tanto acabar con mucho de lo que significa hoy
17:55el Tratado México, Estados Unidos y Canadá.
17:57Kamala Harris y los demócratas son también conservadores
18:01en temas de comercio, son proteccionistas
18:03en temas de comercio,
18:05pero me parece que por lo menos habría un diálogo diferente
18:08y me atrevo a decir,
18:09sé que la palabra tal vez no sea políticamente correcta,
18:11pero un diálogo más civilizado
18:13en caso de que Kamala Harris sea la presidenta de Estados Unidos.
18:17Creo que sería mucho mejor que sea ella a que sea Donald Trump.
18:20A Donald Trump ya lo conocemos,
18:22ya lo padecimos como presidente de nuestro país vecino del norte.
18:27Y sabemos que además llega con una furia de revancha,
18:31sobre todo en lo que significa la migración,
18:34la migración indocumentada y también lo que él dice,
18:36que son abusos comerciales de México hacia Estados Unidos,
18:40que pues obviamente serían un reto adicional
18:43a la presidencia de Claudio Sheinbaum.
18:45Gabriela Barquentin, muchísimas gracias.
18:48Dime que he dicho bien tu apellido ahora.
18:50Sí, lo dijiste perfecto,
18:52dijiste Gabriela y dijiste Barquentin, estuvo perfecto.
18:55Muchísimas gracias y un abrazo a ustedes.
18:56Chao. Gracias, mucha suerte hoy.
18:58Bueno, es un día, como decimos,
18:59con muchísimas noticias en México hoy,
19:01porque la jura, la toma de posesión de la presidenta de México
19:04evidentemente va a acaparar todo lo que es la actualidad en ese país
19:07con un hecho histórico,
19:08como es que una mujer se convierta en presidenta del país.
19:11Vanessa Romero es columnista, es periodista también,
19:13es columnista del periódico El País
19:15y Sonia Corona es la jefa de redacción del país en México.
19:18Hoy, Vanessa, escribes en el periódico diciendo que
19:21Claudia Sheinbaum no tiene derecho a fallar.
19:24¿A qué te refieres con esto?
19:26Esto es una... ¿Cómo están? Un gusto saludarlos primero.
19:30Esta es una frase que se utiliza mucho
19:33dentro del movimiento obradorista.
19:34Se utilizó con Andrés Manuel López Obrador
19:36y se usa hoy con Claudia Sheinbaum.
19:39Básicamente, lo que refleja es que, dado el apoyo popular
19:44en los niveles de votación que tuvo Claudia Sheinbaum
19:47el pasado 2 de junio,
19:48no tiene derecho a fallar en las promesas que realizó
19:52durante la campaña, que fue un programa, vaya,
19:54un programa político perfectamente explícito, claro, ordenado,
19:58ni en su ejecución, vaya, hace cuenta de la confianza
20:03que la gente está poniendo en sus manos
20:05y lo que ella deberá entregar hacia el final de su sexenio.
20:10Sonia, hablábamos antes con Javier Lafuente,
20:12que es verdad que en esta ocasión Claudia Sheinbaum
20:15se va a encontrar además con el respaldo de gran parte
20:18del poder político, con lo cual sí que va a tener
20:21hasta qué punto las manos libres para poder hacer lo que ella quiera.
20:26Hola, Carlos, buenas tardes.
20:28Yo creo que ella se encuentra en un panorama
20:31que muchos presidentes anteriores se envidiarían.
20:34Tiene una Cámara de Diputados con una mayoría
20:39que le permite tener bastante movilidad,
20:41un Senado casi con una mayoría,
20:43donde solo necesitas un par de votos de la oposición
20:46para poder pasar relevantes reformas.
20:49Entonces, de parte del Legislativo tiene un impulso
20:53que López Obrador, por ejemplo, no tuvo.
20:56Ella ha conseguido cruzar un poquito esas mayorías,
21:00tener esas mayorías más consistentes,
21:02pero también en el territorio, en los estados,
21:05Morena, el partido segundo López Obrador,
21:09tiene bastantes estados en los que tiene un dominio
21:13en el que los gobernadores le respaldan.
21:16Incluso hay gobernadores de otros partidos
21:18que han visto con buenos ojos las medidas de López Obrador
21:21y que también se han sumado un poco a esos movimientos
21:25que él ha impulsado.
21:26Entonces, me parece que lo que ha hecho López Obrador
21:30es preparar el terreno para que Claudia Sheinbaum
21:33llegue en unas condiciones mucho más estables
21:35a las que él tuvo.
21:37Hay tanto dentro de su movimiento
21:40y también en la oposición.
21:42La oposición está sumamente dividida en México
21:45y eso hasta cierto punto le favorece a Sheinbaum
21:49porque va a encontrar muy poca resistencia
21:52a varias de las propuestas
21:54que va a querer impulsar en los próximos seis años.
21:56Entonces, me parece que ya entra en un escenario muy favorable.
22:00Evidentemente, esto también es un reto
22:02porque sostener ese ambiente favorable
22:06a lo largo del tiempo,
22:07las primeras pruebas vendrán en los primeros tres años.
22:11Si vemos que ese impulso se mantiene
22:14en las intermedias, lo corroborará.
22:17Pero si no se mantiene, tal vez ahí en las intermedias
22:19podamos ver un poco esa prueba de fuego
22:23para ver si el resto de los tres años,
22:25para completar el sexenio,
22:27ella consigue sostener ese impulso político.
22:31Repasando un poco los apoyos que tiene
22:33Claudia Sheinbaum en este momento,
22:36hay uno que destaca precisamente por el hecho
22:38de que no le están apoyando tanto como en otros sectores,
22:40que es el sector privado mexicano.
22:42Produce la parte de la economía privada casi el 75%,
22:47supone casi prácticamente el 75% del PIB,
22:50que se puede gobernar en contra de los empresarios.
22:53¿Cómo va a atraer a todo lo que es
22:55la parte del sector privado de la economía
22:58a unas políticas que son las que ha prometido en la campaña
23:01y que son las que quiere implementar Vanessa?
23:05Primero dejar claro que existe esta idea
23:08de que Claudia Sheinbaum está en contra,
23:11o en general el movimiento obradorista
23:12está en contra del empresariado.
23:14Recordar que el pasado 2 de junio,
23:17en la elección presidencial,
23:18Claudia Sheinbaum ganó en todos los estratos económicos,
23:23la gente más pobre, la gente más rica,
23:25la gente menos estudiada y la gente más estudiada.
23:29Entonces, en realidad es que,
23:30completando esto que está comentando Sonia,
23:33Claudia Sheinbaum empieza su sexenio de forma muy poderosa,
23:37con mucho respaldo popular,
23:38inclusive por parte de los empresarios.
23:41Es cierto que en semanas recientes, en meses recientes,
23:45sobre todo con la última reforma judicial
23:47impulsada por Andrés Manuel López Obrador,
23:50que implica la remoción de todos los jueces a nivel federal
23:53y a nivel local, y su elección a través de urnas,
23:57a través del voto popular,
23:59ha confrontado al movimiento político
24:01que se llama el obradorismo,
24:03con los empresarios que tienen cierta angustia,
24:06con absoluta razón,
24:07de cómo va a funcionar el sistema jurídico mexicano,
24:10de cómo les van a garantizar certeza jurídica,
24:13con una reforma tan agresiva que toca las estructuras.
24:17Entonces yo diría que uno de los primeros retos
24:19de Claudia Sheinbaum,
24:20porque además los tiempos de implementación
24:23de la reforma judicial son muy cortitos,
24:26vaya, en 90 días vamos a tener que ver legislación secundaria,
24:30a inicios del año ya tendremos reglas
24:34de implementación de la reforma,
24:35y en junio de 2025 ya estaremos votando por jueces,
24:39lo que quiero transmitir es,
24:40el primer reto de Claudia Sheinbaum
24:42va a ser la implementación de esta reforma judicial,
24:45y tendrá que hacerlo de forma tan cuidadosa,
24:48tan sofisticada, tan quirúrgica,
24:50que por cierto es la forma en la que ella nos tiene acostumbrados
24:53a que trabaja y así lo hizo en la Ciudad de México,
24:56lo tendrá que hacer de esta forma
24:57para darle a los empresarios la seguridad
25:01de la que hoy carecen,
25:02porque lo cierto es que el estado de bienestar
25:05tan profundo, tan poderoso,
25:07que Claudia Sheinbaum prometió durante su campaña
25:10y aquel que viene construyendo,
25:13el expresidente Andrés Manuel López Obrador,
25:16depende del funcionamiento del sistema económico mexicano
25:20casi como relojito, casi la perfección,
25:23para que todos los apoyos sociales
25:25y para que todo el desarrollo de infraestructura
25:27que prometen sea posible,
25:29sin dinero y con un déficit fiscal como el que hoy tenemos,
25:32difícilmente eso se antoja posible.
25:36Hablábamos antes con Gabriela Barquentín
25:40del problema de seguridad que afronta a partir de ahora
25:43Claudia Sheinbaum.
25:45Sonia, por ponernos un poco la foto,
25:47¿de qué estamos hablando
25:48cuando hablamos de problema de seguridad en México?
25:53Estamos hablando de que hay regiones en México,
25:57hay estados que están dominados por la violencia,
26:01uno de ellos en este momento es Sinaloa,
26:04una del cártel de Sinaloa,
26:05el cártel posiblemente más grande de México,
26:08pero también hay otras regiones como Michoacán,
26:12como Guerrero, como Chiapas,
26:14en los que los grupos del crimen organizado
26:16han ido desarrollando en los últimos años
26:18unas redes que ya no solamente contemplan el tráfico de drogas,
26:22también contemplan crímenes como la extorsión,
26:26los homicidios,
26:28los enfrentamientos entre estos grupos
26:30para apoderarse del territorio
26:32y son situaciones que en los últimos años no han descendido,
26:36han seguido al alza.
26:38López Obrador se ha afectado de decir,
26:41bueno, yo lo he mantenido,
26:43es un problema que no ha crecido,
26:44pero que se sostiene.
26:47Sin embargo, no es lo que la mayoría de los mexicanos desea,
26:50la mayoría de los mexicanos desea poder vivir en territorios de paz
26:56sin tener que arriesgar su vida,
26:58sin tener que trasladarse a otros estados
27:00para poder vivir tranquilamente.
27:03Me parece que el gran reto de Seaman
27:07es poder conseguir esa paz.
27:09Ha sido el reto de los últimos tres, cuatro presidentes de México
27:14y es bastante preocupante.
27:16Yo creo que generalmente en las encuestas,
27:19cuando le preguntas a los mexicanos
27:20cuál es el problema que más les apremia,
27:23es la seguridad.
27:24De hecho, durante el gobierno de López Obrador,
27:26en esas mismas encuestas,
27:28todos los factores alrededor del gobierno salían positivos,
27:32excepto el de la seguridad.
27:34La seguridad es fundamental,
27:36es el problema número uno de México
27:39y creo que tendrá que ser la prioridad para Seaman.
27:43Ahí sí no tiene otra opción,
27:46ni ella ni cualquier otro presidente que siga de aquí en adelante,
27:51porque es verdad que ha sido un problema
27:53que ha ido creciendo en los últimos 20 años.
27:56Supongo que volver a un momento
28:00donde la violencia no esté dominando la vida de los mexicanos
28:03tomará mucho más este sexenio.
28:08Sonia Coronas, gracias.
28:09Vanesa, quédate unos minutitos más
28:11porque queremos abordar un asunto más contigo.
28:13Sonia, gracias, mucha suerte en el día de hoy,
28:15que seguro que va a ser de trabajo sin parar
28:17hasta muy tarde por la noche, ¿no?
28:20Sí, muchas gracias.
28:22Por cierto que hace unos minutos
28:23que ha comenzado esa sesión extraordinaria
28:25en el Palacio de San Lázaro, el Palacio Legislativo.
28:29Ahí tenemos una de las diputadas del Congreso
28:32que está ahora mismo dirigiéndose a la Cámara.
28:34Esta sesión se va a prolongar durante un par de horas
28:38hasta el momento, en torno a las 11 de la mañana hora de México,
28:48que sean aquí las 7 de la tarde, creo,
28:50cuando tome la banda presidencial Claudia Seaman
28:55y jure el cargo como presidenta.
28:56Vanesa, te decíamos que queríamos que te quedases unos minutos
29:00porque hay un asunto también que ha perseguido estos últimos días
29:03a Claudia Seaman, que es esa crisis con España
29:07sobre la memoria histórica.
29:09La presidenta electa lo mencionaba así.
29:13Cuando se niega la corona española,
29:17no solamente al perdón que engrandece a los pueblos,
29:23no los avergüenza, sino que los engrandece,
29:26y además no hay una respuesta oficial al presidente de la República,
29:32pues evidentemente no solamente es un agravio al presidente,
29:37al hombre, sino al pueblo de México.
29:43Vanesa, está con nosotros también Miguel González,
29:45que es el corresponsal político, el corresponsal de defensa también,
29:48que ha seguido toda esta crisis desde España.
29:51¿Cómo estáis viendo desde allí todo esto?
29:55Ciertamente se le ha dado en medios internacionales
29:59mucha más importancia de la que nosotros como mexicanos le hemos dado.
30:04Hemos estado mucho más inmersos en la transición del poder.
30:08Ustedes saben que Andrés Manuel es un presidente
30:10tremendamente popular hacia el interior del territorio.
30:14Entonces creo que el duelo como ciudadanos y como periodista,
30:18te lo menciono, ha sido menor que aquel poder
30:22que se le ha dado a esta discusión en medios internacionales.
30:25Ahora, la forma en la que lo explico,
30:28Andrés Manuel López Obrador, en general su movimiento,
30:31y por tanto se explica que Claudia Sheinbaum
30:33también lo esté haciendo del mismo modo,
30:36ha tenido como narrativa, y no solo como narrativa,
30:40sino como impulso, la reivindicación del pueblo de México
30:45y de los derechos, vaya, de los agravios y los derechos originarios del pueblo.
30:51Entonces, si uno se adentra un poco más en el pensamiento
30:54Andrés Manuel López Obrador, y sobre todo lo que ha hecho
30:57en los últimos años de retomar estas culturas prehispánicas,
31:02sobre todo en el sur sureste del país,
31:05comprende por qué para el movimiento es tan doloroso
31:08que el rey de España no pueda emitir una respuesta,
31:13una disculpa por los agravios cometidos en tiempos de la conquista.
31:18Yo ahora lo verbalizo y entiendo que puede sonar algo ridículo
31:23para el México del 2024, pero si uno entiende el arraigo histórico
31:28y el arraigo que el movimiento de estos dos presidentes tiene
31:33en esa reivindicación popular, vaya, se puede entender mejor
31:37por qué era tan importante una simple emisión de disculpa.
31:41Miguel, desde España, ¿cómo conducir este asunto
31:44en el momento en el que jura el cargo una nueva presidenta en México
31:49y la relación entre los dos países se ve enredada en todo esto
31:52desde el minuto cero?
31:55Bueno, Carlos, yo creo que en España ha caído como una sorpresa,
32:01empezando por el gobierno.
32:03El gobierno recibió en el mes de julio una invitación
32:07para asistir al acto de hoy, a la toma de posesión de la nueva presidenta,
32:13además un acto que es especialmente simbólico,
32:16como ha dicho el presidente Sánchez,
32:19especialmente simbólico y querido para el gobierno español,
32:22porque es la primera vez que una mujer se convierte en jefe de Estado de México,
32:28el país de habla hispana con mayor población que hay en el mundo,
32:34y a la vez es un gobierno progresista y, por tanto,
32:36un gobierno en sintonía ideológica con el español.
32:40Bueno, esta invitación fue una bofetada,
32:43porque es una invitación dirigida al presidente del gobierno,
32:47a Pedro Sánchez, excluyendo al rey Felipe VI,
32:51que es, como bien sabéis,
32:53el que asiste a las tomas de posesión de mandatarios latinoamericanos.
32:58Ya ha asistido a unas 80,
33:00tanto cuando era príncipe de Asturias como rey a partir del año 2014.
33:06Bueno, de pronto el gobierno se encontró con esta patata caliente,
33:10con esta papeleta,
33:12lo primero que hizo fue darse por no enterado de la invitación a Pedro Sánchez
33:17y, a partir de ahí, intentar negociar para que el gobierno mexicano
33:23cambiara el destinatario de su invitación.
33:27Hubo incluso una conversación personal entre Sánchez y la nueva presidenta,
33:33Claudia Sheinbaum, y no se consiguió.
33:37México se mantuvo en sus trece
33:39y el gobierno español no tuvo más remedio
33:41que decir que si no iba el rey, no iba nadie.
33:46Bueno, por varias razones.
33:49Por una parte, como se ha dicho,
33:51porque es un feo al rey que es el jefe del Estado.
33:55Pero también, y casi más importante,
33:58porque es desconocer cómo funciona el sistema constitucional español.
34:03Es decir, la política exterior la dirige el gobierno.
34:07El rey no puede ni siquiera contestar esa carta
34:11que le mandó el presidente López Obrador.
34:15La decisión de contestarlo o no es una decisión del gobierno.
34:18El rey no tiene esa potestad.
34:20Por tanto, el atribuirle esa capacidad al rey,
34:25que es lo que hace el gobierno mexicano al intentar diferenciar
34:29entre el presidente del gobierno y el jefe del Estado,
34:32uno es el bueno, otro es el malo,
34:33es atribuirle una capacidad al rey que el rey no tiene.
34:37El rey simplemente lo que tiene que hacer en políticas exteriores
34:40es aquello que le manda el gobierno.
34:43Y entre otras cosas, el asistir o no asistir a las tomas de posesión.
34:50Tú desde allí, desde México,
34:52¿cómo ves que se puede desenredar todo esto, Vanessa?
34:56A ver, yo entiendo la forma en la que nos están explicando,
34:59porque parece que México no entiende la política,
35:03el funcionamiento de la política exterior mexicana,
35:05pero simple y llanamente diría que la solución a este entuerto
35:09es una comunicación diplomática en donde fácilmente se ofrezca
35:14una disculpa por los agravios cometidos en la conquista.
35:17Vaya, creo que en términos históricos nadie podría negarlos
35:21y quizá podemos ponerlo como una solución fuera de tiempo,
35:27a destiempo, buscada por el gobierno mexicano,
35:31pero tan sencillo como reconocer una realidad pasada.
35:35¿Esto, Miguel, tiene alguna posibilidad de que pueda pasar,
35:38de lo que tú estás hablando con el gobierno,
35:41de que eso lo estén siquiera pensando?
35:44Bueno, esta mañana se le ha preguntado a un alto cargo de exteriores,
35:49digámoslo así, en Off the Record,
35:51por esta posibilidad del acto de desagravio
35:55al que se refirió la actual canciller mexicana
35:59y se limitó a contestar que eso no estaba, digamos,
36:03en el pensamiento ni en los planes del gobierno.
36:07Bien, yo creo que a pesar de, como hemos dicho,
36:09la sintonía ideológica que hay entre el gobierno de López Obrador,
36:13o que ha habido, y el gobierno español,
36:15sin embargo, las relaciones han sido muy malas,
36:19por supuesto por este episodio, pero ha habido muchos más,
36:22ha habido muchas referencias de López Obrador en sus mañaneras,
36:27creo que se llamaban a las empresas españolas,
36:31ha habido muchas críticas, y yo creo que el gobierno español,
36:35bueno, estoy convencido que el gobierno español pensaba
36:37que con el cambio de presidente de México,
36:42pues que de alguna manera todos estos factores
36:45un poco espinosos y controvertidos se iban a superar
36:49y que iba a ser un pasar de página.
36:52No ha sido así, por lo menos no ha sido así hasta ahora,
36:57no sabemos si cuando se consolide y cuando vaya ejerciendo
37:02su función en la presidenta Sheinbaum,
37:04bueno, pues todo esto se va a dejar atrás.
37:06Es verdad, como ha dicho la compañera,
37:08que el tema de los pueblos originarios,
37:12o de los pueblos precolombinos,
37:14tiene mucha importancia para Morena,
37:18para el partido de gobierno en México,
37:19ha habido una reforma constitucional,
37:21entonces no sabemos hasta qué punto
37:24esto era un tema personal de López Obrador
37:27o es un tema que va a mantener la actual presidenta.
37:31¿Cabe ese acto de desagravio? ¿Cabe la petición de disculpas?
37:36Bueno, quizás se pueda buscar alguna fórmula
37:40que sea un poco ambivalente, porque yo creo que
37:46probablemente España debería pedir disculpas a México
37:49y México debería dar las gracias a España
37:52por todo lo que le ha aportado históricamente.
37:55No sé si se va a conseguir encontrar ese momento,
37:58va a depender un poco de la fluidez de la relación
38:02entre los dos países, es decir, cuando se producen estos choques,
38:05lo que importa es si por debajo
38:08se mantienen canales de comunicación o no.
38:10Eso, hasta ahora, no ha sido demasiado posible
38:14con el gobierno de López Obrador.
38:16Incluso quiero recordar que en la última visita
38:18que hizo el ministro Álvarez a México,
38:21mientras el ministro estaba dándose abrazos con su homólogo,
38:26con el canciller mexicano, López Obrador
38:30estaba en una intervención pública volviendo a clamar contra España.
38:35Yo no sé si estos elementos, este ruido,
38:37estos elementos distorsionadores se van a acabar
38:40y va a ser posible reconducir la relación
38:43y buscar un punto de acuerdo entre los dos.
38:45Lo que es claro es que esta es una crisis que España no quiere.
38:49A diferencia, quizá, de la crisis con Argentina
38:52o incluso a diferencia de la crisis con Venezuela,
38:55que obedece a factores bastante dramáticos,
38:59yo creo que esta es una crisis que España no deseaba en ningún caso
39:03y que le gustaría poder cerrar lo antes posible.
39:08Vanessa, no sé si querías decir algo.
39:11Sí, no, que quería complementar, que me queda claro a mí
39:15que México tampoco quiere esta crisis,
39:18tampoco le conviene, tampoco me queda tan claro
39:20que México estuviera dispuesto a dar las gracias
39:24y de lo que estamos hablando es de una conquista de por medio.
39:27De hecho, México en el pasado, para recordar,
39:30me pasó reciente, para recordar cómo ha manejado sus relaciones exteriores,
39:34ha emitido disculpas a aquellos pueblos que ha agraviado,
39:37recuerdo inmediatamente la masacre en contra de la comunidad china
39:42en el norte del país y nada más.
39:45Por último, ¿utiliza mucho este recurso de comparar la fortaleza
39:50o la severidad de Andrés Manuel López Obrador
39:53contra una supuesta suavidad de Claudia Sheinbaum?
39:57Ahí yo me iría un poquito más, con más cautela en ese análisis.
40:02Me parece que ambos serán igualmente severos,
40:06igualmente duros con estos temas que son importantes para el movimiento.
40:11Si hay alguna modificación entre lo que es Claudia Sheinbaum
40:14y lo que fue Andrés Manuel López Obrador,
40:16seguramente será en habilidades de ejecución,
40:19que no improvisa tanto como el exmandatario,
40:22que tiene un equipo técnico mucho más sólido,
40:24pero en las cuestiones ideológicas del movimiento
40:27no esperaría un cambio de carril o un volantazo ni siquiera suave.
40:37Y ya por último os quería preguntar a los dos,
40:39más allá de lo que es la crisis diplomática,
40:41¿creéis que puede tener algún efecto práctico
40:43en las relaciones entre los dos países,
40:44en los intercambios comerciales,
40:46en los acuerdos que puede haber entre empresas,
40:48el hecho de que esta comunicación entre un gobierno y otro
40:52esté tan dañada por este asunto?
40:56Miguel, si quieres empezar tú.
40:57Sí, bueno yo creo, sinceramente creo que no,
41:00porque creo que los lazos que hay entre México y España
41:05son demasiado profundos,
41:07es decir, estamos hablando de cientos de miles de españoles
41:13que viven en México, de mexicanos que viven en España,
41:16estamos hablando de que España,
41:19según los últimos datos que yo pude ver,
41:22sigue siendo el segundo inversor en México después de Estados Unidos,
41:26es decir, yo creo que hay unas relaciones comerciales
41:28muy importantes y muy profundas.
41:32Por tanto, esas relaciones se han mantenido
41:34durante el mandato de López Obrador,
41:37es verdad que ha habido sobresaltos,
41:39y cuando antes me refería a la perspectiva del gobierno español,
41:44no hablaba tanto de que Seinbaum pueda ser más blanda que López Obrador,
41:49o pueda ser más suave,
41:52sino quizá que pueda ser menos impredecible,
41:55y que el gobierno español se ha encontrado con la sorpresa,
41:59a lo mejor en alguna ocasión,
42:01en la cual estaba convencido de que se estaba reconduciendo la relación
42:05y que se iba a llegar a un punto de encuentro,
42:07y de pronto había una intervención pública de López Obrador
42:10que parecía que volvía a ponerlo todo patas arriba.
42:14Bueno, no sé si va a ser posible,
42:18incluso si se aísla este tema del que estamos hablando,
42:23de todo lo demás, una vez que tú aíslas un problema,
42:26es más fácil buscarle una solución y llegar a un acuerdo
42:30que cuando se está mezclando con muchos otros.
42:33Por tanto, yo creo que si realmente hay voluntad
42:36por parte de los dos gobiernos de encontrar una solución,
42:39yo creo que se puede encontrar.
42:42Vanessa, última palabra para ti.
42:45Sí, creo que este reclamo respecto a los agravios cometidos en el pasado,
42:51se limita a eso, a un reclamo histórico que se trae al presente,
42:54pero de ninguna forma creo que vaya a afectar las relaciones
42:58comerciales, institucionales de ambos países.
43:02En materia política exterior,
43:04cierto era que Andrés Manuel López Obrador señalaba
43:07que no hay mejor política exterior que una buena política interior.
43:11Y parece que con Claudia Sheinbaum eso se va a abrir un poco,
43:14no solo porque ella está abierta al mundo,
43:16inclusive ella estudió en el extranjero,
43:18sino porque las designaciones en su gabinete presidencial,
43:22en Secretaría de Relaciones Exteriores,
43:24en la Secretaría de Economía,
43:26parecen darnos esas señales que va a haber una relación bilateral
43:30con otros países del mundo mucho más nutrida,
43:33sino también porque, como lo señalaba en el principio,
43:38se necesitan estas relaciones comerciales de inversión
43:41para fortalecer el estado de bienestar que el obradorismo promete.
43:46Vanessa Romero, periodista en México, colaboradora del país,
43:50Miguel González, gracias a los dos.
43:53Gracias a ti.
43:55Y gracias a los que nos habéis seguido en este programa especial,
43:58hace aproximadamente 22 minutos comenzaba esa sesión
44:02en el Palacio de San Lázaro, el Palacio Legislativo de México,
44:06que va a terminar con la jura de Claudia Sheinbaum
44:09como la primera mujer presidenta de México.
44:12Ahora mismo está en marcha esta sesión,
44:15que durará aproximadamente unas dos horas,
44:17hasta que en torno a las 11 de la mañana, hora de México,
44:22serán aquí las 7 o las 8 de la tarde,
44:25Claudia Sheinbaum se convierta en presidenta de México
44:28con la imposición de la banda presidencial
44:30y el juramento que pronunciará frente a toda la Cámara.
44:37Adquiere el poder en México, lo hemos dicho,
44:39con un apoyo y una popularidad tremenda,
44:42con un apoyo regional y también en el poder legislativo,
44:46también bastante importante, con lo cual tendrá bastante poder
44:50para poder llevar a cabo las reformas que tiene en marcha.
44:53Hemos estado también en este programa,
44:54ya lo sabéis, muy pendientes de lo que ha pasado en Líbano,
44:57seguimos atentos a si se produce esa respuesta de Irán
45:00con el lanzamiento de misiles frente a Israel,
45:03mientras continúa la incursión terrestre de Israel en Líbano,
45:07sin que tampoco haya un plazo para saber cuándo va a acabar
45:10o en qué va a consistir en los próximos minutos.
45:13De todo eso, podéis seguir informándoos
45:15minuto a minuto aquí, en el Diario del País,
45:17y también en Cadenacer y en el HuffPost.
45:19Gracias a los que nos habéis seguido
45:21y los que estáis también ahora mismo en directo
45:23en el canal de televisión del País, en Televisiones Conectadas.
45:26Volvemos pronto. Gracias.

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