La "Generación Euro" de Periodista Digital del martes, 1 de octubre, acoge al empresario tecnológico y experto en Inteligencia Artificial Ignacio Basco. Con él recorremos sus luces pero también sus sombras: los peligros de su capacidad de generar "fakes" o de espiarnos, como ya ocurre a través del "internet de las cosas" en todas las facetas de nuestra vida.
Con el constructor Mariano Calabuig seguimos analizando las absurdas propuestas de la ultraizquierda comunista gubernamental, liderada por Yolanda Díaz, de reducir aún más la jornada laboral hasta llegar incluso a la semana de 4 días, el coste brutal que supondría para los empresarios y los despidos masivos que podría acarrear.
Con el constructor Mariano Calabuig seguimos analizando las absurdas propuestas de la ultraizquierda comunista gubernamental, liderada por Yolanda Díaz, de reducir aún más la jornada laboral hasta llegar incluso a la semana de 4 días, el coste brutal que supondría para los empresarios y los despidos masivos que podría acarrear.
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00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Bienvenidos a Generación Euro, segunda generación euro
00:17de la semana, martes primero de octubre, martes uno de octubre. No es uno de octubre de 1939,
00:26es uno de octubre de 2024, que también nos parece nos parece bien. Ya os hablé de este asunto la
00:34pasada semana y fue, pues si no recuerdo mal, el propio viernes con Julián Salcedo. Estuvimos
00:40hablando un rato de la jornada laboral, de la productividad, como gran problema el mercado
00:46laboral y uno de los graves problemas, de los gravísimos problemas de nuestra economía, pero
00:50como veo que sigue la polémica encendida, sobre todo a partir de los últimos posicionamientos
00:56del Partido Popular y de las amenazas de Yolanda Díaz, pues creo que merece la pena que sigamos
01:01tratando este asunto. El Partido Popular, como sabéis, porque la información ya es del pasado
01:09jueves, del pasado viernes, se ha mostrado muy abierto, por no decir muy partidario, a la reducción
01:14de la jornada laboral a cuatro días. Os vengo a recordar, por si alguno habéis vivido en los
01:20últimos años en otro planeta, que los principales economistas de España, todos ellos liberales o del
01:25centro derecha liberal conservador, porque la izquierda o la socialdemocracia, aunque sea
01:30templada, quitando a José Carlos Díez y algunos más, tiene pocos economistas dignos de tal nombre.
01:37Por cierto, aprovecho esta semana, a vuestros efectos el jueves, tendré sentado aquí a mi lado y a mi
01:43disposición a uno de nuestros grandes sabios económicos, a Pampillón. Y no sabéis la ilusión que me
01:50hace volver a entrevistarle un año, un año y medio después, que me lo trajo aquí en una ocasión María
01:54Blanco, y bueno, pues por circunstancias no habíamos vuelto a coincidir. Pampillón y yo, digo, y no había
02:01vuelto a llamarle, aunque nunca he dejado de comunicarme con él. El jueves tendré a Pampillón, digo, que es
02:05un sabio, uno de nuestros mejores profesor, catedrático, en fin, décadas con una producción literaria y
02:11absolutamente, absolutamente brutal y en fin, pues quería, quería que lo supierais para que el jueves
02:18no os perdáis a la nueva generación euro. Vuelvo al hino. España tiene un gran problema de productividad.
02:23Ahora mismo nuestra productividad está exactamente un 25,4% por debajo de la media de los países de
02:32la zona euro, de la Unión Europea. La productividad, ya sabéis, que es algo que se puede ajustar de dos
02:39maneras, o siendo, parece de perogrullo y parece del bobo, pero os lo dije el otro día y os lo vuelvo
02:44a reiterar, porque esto es de primero de columpios de economía, se puede ajustar básicamente de dos
02:48formas, o bien siendo más competitivos, siendo más productivos, claro, siendo más competitivos, ofreciendo
02:54un valor añadido, etcétera, o bien ajustando los salarios. En este país llamado España, pues
03:00normalmente, pero no solamente este gobierno, la mayoría de ellos han tendido a ajustar los
03:05salarios como forma de hacernos más competitivos. De esa forma, pues no es la única razón por la
03:12cual los sueldos reales y los sueldos netos han bajado, aparte por el desfase de la inflación y
03:18todo lo demás. Hay otras, pero lo cierto y verdadero es que se han ido desplomando las bases
03:24imponibles, lo cual, por cierto, nos generará un gravísimo problema de cara al cobro de nuestras
03:29pensiones, los que acabamos de doblar los 50 años en el futuro. Toda la generación del baby boom,
03:33que está a cinco minutos de empezar a jubilarse, ese baby boom, que en función del corbista o del
03:39escritor que consultéis, pues unos sitúan en el 70, otros en el 65, otros en el 67, en fin,
03:47todo el segmento de hombres y mujeres nacidos en torno a finales de los 60, primeros de los 70,
03:55y que nos queda, relativamente, bueno, hombre, a mí me quedan, no sé, 10, 12, 14 años para jubilarme,
04:02pero por ahí estamos, pues tenemos mucho más que en el alero el cobro de nuestras pensiones. Bueno,
04:09el gobierno no ha tenido mejor ocurrencia, que esta es una mercancía vereada muy querida por parte de
04:17la izquierda y de la extrema izquierda, que el reducir la jornada laboral, por supuesto, o el
04:21reducir, mejor dicho, el número de horas que se trabaja la semana y reducir la jornada laboral.
04:26El Partido Popular, que según algún analista piadoso como Jorge Milches, ayer en The Objective,
04:33anteayer en The Objective, anteayer domingo, atribuía a una preponderancia demócrata cristiana
04:40o democristiana en el Partido Popular, no socialdemócrata, amigo Jorge, que te tengo
04:44respeto, que Santa Lucía te conserve la vista, si esto es democracia cristiana. Democracia cristiana,
04:49por lo demás, la ideología, por lo menos en España, la democracia cristiana es eso que sólo
04:53funcionaba en Italia hasta que al final se la llevó el viento y en Alemania y en Alemania. En España
04:58la democracia cristiana siempre ha cabido en un taxi con los asientos de delante vacíos y es un
05:04partido, además, que se ha distinguido, o han sido unas familias políticas, porque no había una, había
05:09varias, que se han distinguido precisamente, si os gustan las palabras duras, por ser de las más
05:14traidoras de la historia de la democracia en España. Sé que no estoy haciendo muchos amigos, me la
05:18rasca, me da igual, por eso yo nunca he sido demócrata cristiano. Vengo de una extracción ideológica, ya lo
05:25sabéis, y no voy a engañar a nadie, falangista, y a día de hoy, pues hace ya muchos años, que creo en el
05:31mercado como el sistema más eficiente y no coercitivo para la asignación de recursos y para
05:37la distribución de la riqueza. Pero la democracia cristiana siempre me ha dado eris y pela sobre
05:43todo estos, y lo digo con mucho respeto, que alardean que estos no son demócratas cristianos,
05:47estos son directamente conservadores o reaccionarios, que alardean de hablar todas las
05:52mañanas con Dios, porque tienen el móvil de Dios, y le llaman todas las mañanas a las 8, le llaman,
05:57charlan con él 15 minutos, y Dios les dice lo que tiene que hacer. A mí estas personas, con todos los
06:02respetos, insisto, no quiero ir sus susceptibilidades, siempre me han llevado a una cierta desconfianza,
06:09por razones que excederían este comentario. Vuelvo al hilo, esto no es una beta demócrata cristiana
06:14del Partido Popular, esto es una beta socialdemócrata puro y duro. Que hayan salido algunos de sus
06:21principales responsables, con don Mariano Núñez e hijo a la cabeza, y hayan dicho que bueno, que esto
06:27está bien, que lo que haces es que de lunes a jueves cargas una hora, hora y media más, o lo que sea
06:31y tal, y así tienes más tiempo para conciliar, me suena una vez más, y van n veces, a comprar la
06:39mercancía averiada de la izquierda para hacerte simpático al votante más templado de la izquierda,
06:43votante más socialdemócrata y menos ultramontano, menos radical, menos podemita, menos comunista,
06:51menos marxista y menos tarado de la izquierda, para ver si te vota, a ver cuándo aprende, cuándo
06:57aprende el Partido Popular y la derecha templada, si es que siguen siendo derecha en España o centro
07:04derecha, a desarrollar un proyecto propio, sin complejos y a dejar de copiar los mantras de la
07:09izquierda, porque al final, lo que suele pasar y lo que pasa siempre o casi siempre, salvo las dos
07:14mayorías absolutas, una de Aznar en el 2000 y otra de Mariano Rajoy, es que la
07:20gente acaba votando al original, es decir, al centro izquierda o a la izquierda y nunca la copia.
07:24Don Mariano Calabuch, se le saluda, muy buenos días.
07:27¿Qué tal, Eurico? Buenos días. A ti te quedan, decías, 10, 12, 13 años para jubilarte, mentira, te van a quedar 20, macho.
07:36Ojalá, ojalá, porque yo no sé, cuando deje de trabajar, no sé qué voy a hacer, porque una cosa es que me pire a Portugal, que lo digo siempre, pero yo no voy a dejar de trabajar, yo desde allí, hoy en día, con la tecnología que tenemos, voy a seguir enredando desde Portugal o desde Tupactú.
07:52Hombre, que se lo diga a la hermana de Pedro Sánchez. Portugal se lo agradece fenomenal.
07:57La verdad es que no sabemos dónde meternos. El socialismo azul que hablabas de Mariano Núñez Feijó, comprando la teoría de la jornada de cuatro semanas, no sé cómo se va a pagar, quiero decir, sí sé cómo se va a pagar, ¿no?
08:14La costa de cerrar empresas, porque, oiga, si a mí me obligan a tener empleados que siguen cobrando como si estuvieran a 40 personas, pero en 40 horas a la semana trabajando y les tengo, y van a estar solo 36 horas, pues chicos, pues hay un desfase de costes.
08:30Me van a liberar a los empresarios, nos van a liberar, y sobre todo al empleado también, les van a liberar de costes salariales, les van a reducir esos impuestos que no trabajan a alguien para que no tenga que soportarlo simplemente el empresario, que es que parece que los empresarios somos los malos, coño, pues si nosotros estamos poniendo nuestros bienes pasados, presentes y futuros como garante de cualquier fechoría o cualquier mala suerte que podamos tener en nuestra vida laboral,
08:59entonces, oiga, a nosotros, pues lógicamente como empresarios no nos interesa, porque esto sí que es dar duros a pesetas, o sea, tengo un tío trabajando una peseta y le tengo que pagar un duro, pues mire usted, ¿qué creería?, que no estamos dispuestos, y esto va a provocar mucho daño, y lo que más me extraña, y lo que más me extraña es que la, insisto, la derecha roja, el azul socialista,
09:28que lo haya comprado, porque al fin y al cabo, mucho a base de su votante, es el pequeño y mediano empresario que está en el día a día atendiendo en la calle el que tiene una papelera, el que tiene una frutería, el que tiene, bueno, el que tiene una empresita, una constructora como yo, el que tiene, yo qué sé, lo que sea, una asesoría, una gestoría, una tienda de ropa, entonces, esa gente, yo no entiendo, yo no entiendo cómo pueden intentar, cómo van a convencer a sus votantes
09:57de que esa idea es racional y que es aceptable, pero bueno, oye, haya cada cual, haya cada cual se meta en su follón, porque yo lo que sí que reconozco que a la gente, y siempre lo he mantenido, es que a la gente hay que pagarle por su trabajo, hay que pagarle honestamente y en función a su trabajo, que te puedes encontrar con un empleado que es un cafre y que está todo el día escondido detrás de una pantalla simplemente tocando botones para que parezca que hace mucho, bueno, de esos hay muchos, entonces, bueno, pues contra esos, contra esos, insisto, contra esos,
10:27pues habrá que tomar algún tipo de medida, pero la gente, yo creo, ya ustedes saben que a mí siempre se me acusa como que soy bien pensado, entonces, confío en que el ser humano, pues hombre, por naturaleza, no tiene por qué ser malo y creo yo que serían honestos. Ahora me dicen, por la conciliación, pero bueno, la conciliación no se trata de echarle una hora más, se trata de estar más tiempo en casa, entonces, a ver, aclárense ustedes en qué se refieren a la conciliación, porque los viernes los niños, si usted no va a trabajar los viernes, los niños sí te van a ir al colegio o los profesores tampoco van a ir al colegio los viernes,
10:56de la conciliación, oiga, pues cambia los horarios, pero obliga a la gente a trabajar en las horas laborales que tiene que trabajar, pero no a costa siempre del empresario, que parece que es el malo y el opresor, pues no, mire usted, nosotros estamos aquí jugándola para generar riqueza y crear puestos de trabajo, porque el Estado no lo genera, el Estado se gasta nuestra riqueza, entonces, pues chico, cuando se escuchan ideas de esta gente, esto es una cosa de Yolanda Díaz, que además es que está empeñada en conseguirlo,
11:26como una tía que no, una persona que no ha trabajado en una empresa privada, pues es incapaz de entenderlo, pero me extraña más de, bueno, o no, ya uno nunca se sabe de Facebook, que yo creo que el puesto más alto en el que ha estado, si no recuerdo mal, era en Correos, pero claro, pues sigue siendo, era una empresa pública y entonces le daba exactamente igual todo el dinero que se gastase o se malgastase, porque como no lo tenía que poner él o no tenía que irse a un banco a pedirlo para poder seguir subsistiendo,
11:56pues entonces no son capaces de entenderlo, pero bueno, esto son cosas que entenderán todas, la gente da como un de a pie de calle y lo entiende perfectamente, los políticos no, que son los que nos generan continuamente problemas a los ciudadanos, uno tras otro.
12:08Una muy rápida, Mariano, antes de irme con, bueno, dos, en realidad un par de ellas, antes de irme con Ignacio Vasco y dejarte que vayas a tu cita, como siempre, con nuestro buen amigo, dale siempre un abrazo, el coronel Diego Camacho.
12:22Siempre me lo devuelve para ti.
12:24Así es, un gran tipo Diego Camacho, una de nuestras mejores, mejores cabezas y gran patriota. Normalmente este modelo que se ha aplicado en otros países, lo que suele provocar, si no a corto o a medio plazo, es una oleada masiva de despidos, ¿por qué? Pues tú arrancabas diciendo cómo se va a pagar esto, claro, porque el empresario tendrá que ajustar su estructura de costes, esto es así.
12:46Pues es que está claro, cuando no te salen las cuentas, oiga, que somos empresas y nos debemos una cuenta de pérdidas y ganancias, y nos debemos a los accionistas, y nos debemos a que, coño, pues no somos una ONG, lógicamente todo el mundo sale de su casa a ganar dinero, si las cuentas no salen, pues tendrás que reducir los costes, ¿y cómo lo haces? Pues el pobrecito que se la empeña siempre, pero no es culpa del empleador, es culpa del gobierno que nos pone todas esas trabas, oiga, no nos reclama a nosotros.
13:12Pues cuando no te salen las cuentas, ¿de dónde tiras? De mano de obra. Y el problema que tenemos en España, además, hablando de la productividad, el problema que tenemos en España es que, bueno, si tienes una persona en la fábrica, sí sabes cuánto produce, pero una persona en una auditoría, ¿cómo sabes lo que produce? Es decir, tú le tienes que marcar los objetivos y le tienes que marcar los tiempos.
13:36Pero una persona que está haciendo, por ejemplo, ladrillo continuamente, pues este sector tiene que hacer 100 ladrillos, por ejemplo, al día. Bueno, pues eso sí lo puedes cuantificar, pero una persona que está dando servicio de, yo qué sé, de una auditoría, insisto, mirando las cuentas a una empresa, a una gestoría, yo qué sé, pues es muy difícil valorar esa productividad.
13:54Al final, pues eso, es meternos en más follones de los que estamos. ¿Qué pasa en Europa? Pues, efectivamente, como dices tú, pues al final terminas despidiendo, porque si a lo mejor a mí me bajaran la jornada laboral y me reducieran los costes, a lo mejor podría contratar a una persona más para suplir esas horas.
14:17Pero eso implicaría un mayor coste, pero también me supondría tener la tienda, por ejemplo, abierta más tiempo y a lo mejor producir mucho más, a tener más ingresos, pero no, ellos se empeñan en seguir manteniendo los costes y es que está ahí el problema, en apretarle al empresario y al trabajador, lógicamente, que también lo sufre, pero no son capaces de aportar ideas distintas.
14:36Usted quiere reducir la jornada laboral por el tema de conciliación. Bueno, pero pues se añade una hora al día. No, entonces ya no es conciliación, entonces es explotación. Entonces, lo que hay que hacer es reducir el coste. ¿Quieren que trabajen 36 horas? Vale, pues redúzcale los costes al empresario y a partir de ahí, a lo mejor, el empresario se plantea contratar a una persona para suplir ese tiempo y poder vender más, pero no, es pasarnos, perdón.
15:02Pero es que tengo aquí el set montado en el coche entre el volante y una jeta que tengo. Pero esto es lo bueno que tiene, no el falso directo, el casi directo. Bueno, gracias a Dios, estamos en el centro de Madrid y hay cobertura. Estoy aparcado enfrente de la Embajada de Italia y gracias a Dios tenemos buena cobertura, pero vamos, que podíais pillarme mitad de una hora sin cobertura.
15:27Fíjate que hay gente por ahí que no se daría cuenta. Yo tengo el ojo especialmente fino para estas cosas. Te iba a preguntar si estabas en la calle…
15:36Al lado de Milford. Bueno, lo que tengo atrás es Milford, lo que tengo atrás es Velázquez. Sí, esto es Diego León…
15:43¿Estás en Diego León? Casi, casi, esquina con Velázquez. Qué bueno soy. Diego León, perdón. No, Diego León, no, Juan Bravo, perdón. Nos hemos entendido. Juan Bravo, esquina con Velázquez. Pues tienes un puente ahí detrás que te delata. Oye, no quiero que llegues tarde con Cabacho. Te he interrumpido simplemente. Remátame el argumento y te despido.
16:03No, eso, que dejen a los empresarios que negocien directamente con sus empleados, que se llevara mucho mejor, que nos entenderemos mejor con nuestra gente, que llegaremos a mejores acuerdos, que no los que quieran ponernos desde mucho más arriba, sobre todo porque es gente que no conoce la realidad del día a día en la calle.
16:23No es gente que no está, que está completamente desconectada. Ellos conocen otra realidad, conocen, como digo yo, es un universo paralelo, paralelos efectivamente. Ellos están en una franja de la historia que es distinta a la nuestra. Entonces, oiga, yo me entenderé mejor con Eurico Campano que si viene un tío a decirnos cómo tenemos que entender mejor Eurico Campano y yo.
16:45Entonces, bueno, déjenos la libertad para negociar siempre dentro de una justicia, que no se abuse de la posición del empresario, que no se abuse desde la posición del empleado. Que sea una cosa que entre nosotros lleguemos a acuerdos. Entonces, pues es un poquito de libertad.
17:03Está claro. Mariano Calabuch, empresario, constructor, amigo. Dale un abrazo al coronel Cabacho de la gran familia periodista digital.
17:11Y otro para ti. Hasta dentro de unos días, Mariano. Cuídate.
17:14Un abrazo fuerte.
17:16Un abrazo grande. Don Ignacio Vasco, empresario tecnológico y gran amigo también. ¿Cómo estamos? Muy buenos días y feliz semana.
17:23¿Qué tal, Eurico? Buenos días. Pues bien, bien. Arrancando con alegría la semana.
17:28Arrancando con alegría. Bueno, aquí estamos. Oye, antes de meternos de hoz y coz con la inteligencia artificial, ¿tú qué opinas de esto de la reducción, de las horas semanales y de la jornada laboral y todas estas cosas?
17:39Que estaba ya hablando con Mariano. Claro, si esto serían los mundos de Yuppie. Pero muchas veces luego el empresario, pues no le queda más remedio que ajustar su estructura de costes, ¿no?
17:49Y eso, ese modelo que se ha probado en otros países, algunas veces suele fracasar porque lo que suele generar, quizás no a la corta, pero a la media es más.
17:57Despido, Ignacio. No sé cómo lo ves. Es estupendo. Hay que seguir trabajando hoy con modelos de hace tres siglos. Es que es todo tan ridículo cuando estamos hablando de todo esto.
18:09¿Tú cuántas horas trabajas a la semana, Eurico? ¿O cuántas trabajo yo? Lo primero, defina usted trabajo. ¿Qué es trabajo?
18:15Porque si yo a lo mejor un sábado, después de comer, porque no tengo otras obligaciones familiares, me pongo a leer determinados editoriales o imagínate, prensa extranjera o prensa económica especializada,
18:25¿lo hago por gusto o estoy trabajando? Porque yo me nutro de argumentario para luego el lunes poder sentarme en el púlpito. Por ejemplo, en mi caso, haciendo lo que yo hago.
18:35O si estoy, te llamo por teléfono, que además de estar encantado, digo a ti o a muchas personas más, porque me encanta hablar con mis amigos, pero te llamo para decirte,
18:44oye, ¿cómo te viene el lunes que grabemos una cosita acerca de inteligencia artificial? Pues, claro, estoy hablando con mi amigo Ignacio Vasco,
18:50pero también estoy trabajando, porque estoy conformando la parrilla de invitados de la semana que viene. Claro, ¿qué es trabajo exactamente?
18:58Ustedes si son médicos, abogados, ingenieros, arquitectos, consultores, taches en lo que no proceda, miren a ver cuánto un profesor que se lleva trabajo a casa,
19:08¿no? Y que a lo mejor entre en el educamos a ver si hay un padre que le envía un correo, o tiene que ajustar una, o poner una reunión para la semana que viene,
19:16si es un tutor o es un coordinador, ¿está trabajando o está entrando en el correo electrónico de su centro escolar por gusto? Claro, ¿es que es tan difícil de cuantificar?
19:25No, no, es que, efectivamente, es que es así. Con las capacidades que nos dan las nuevas tecnologías es que llueva por ahí. Es decir,
19:32trabaja un concepto de 40 horas en una línea de producción de tornillos, pues es una cosa. La productividad de ese peón, o de ese oficial, o de ese encargado,
19:43se mide de manera clara, contundente y precisa. Y no te vas a equivocar. No tiene nada. Es decir, en lo que vivimos y en lo que vamos a vivir,
19:57pues es dar comodidad a gente que no entiende la realidad de las cosas y la realidad de la economía. Es decir, nosotros ya, el teletrabajo,
20:06y esto lo hemos hablado tú y yo ya, el teletrabajo es algo que ya es, que es el trabajo presencial. Es decir, es que ya hay posiciones completas
20:15que ya no tienen trabajo presencial o prácticamente no lo van a tener o se va a eliminar en un porcentaje altísimo. Yo, oye, si tengo que trabajar en casa,
20:23trabajo en casa, trabajo en la oficina, trabajo en un avión, trabajo donde haga falta porque tengo una serie de dispositivos que me permiten trabajar
20:29y la relación interpersonal. Entonces, no tiene ningún sentido que el debate vaya a si voy a hacer 37,5, 48,2 o 39,5. Hace un modelo en el que podamos estar,
20:45es decir, Mariano lo decía muy bien cuando me ha precedido, deja a la gente que se entienda y que son los que están haciendo sus propios negocios
20:53y son los que están trabajando dentro de sus áreas. Y hace un marco, hace un marco regulatorio básico con unas directrices en las que todos podamos estar cómodos.
21:03O sea, es que, de verdad, lo de los estados ultramanejadores y que estén metidos en todos los ámbitos es malo, es malo para el Estado,
21:13es malo para las personas que viven ahí, es malo. ¿Y quién gana con todo esto? Pues gente que no tiene la capacidad para poder generarse,
21:23es que no lo entiendo, Eurico, a mí es que es un tema que me deja patidifuso, o sea, de verdad, es que no hay que entrar en el marco del discurso que nos están imponiendo,
21:37es que hay que romper ese marco, hay que romper el marco y empezar a hablar de las realidades que necesitamos, es decir,
21:43es que no hay que hablar de horas de trabajo a la semana, que sí hay que trabajar una serie de horas, hay que hablar de productividades,
21:48hay que hablar de objetivos, pues es que todas las empresas serias tienen una serie de objetivos llegando a unos determinados conceptos,
21:57no se habla de que tú tienes que trabajar 40 horas a la semana, se habla de que tú tienes que conseguir determinado hito o conseguir determinadas situaciones en determinados momentos,
22:05entonces trabajemos en eso, trabajemos a productividad, es que, de hecho, es un cambio que ha existido ya en las empresas de outsourcing,
22:15cada vez lo tienen más, que trabajan a productividad, ¿por qué? porque no tiene sentido que trabajes por horas de trabajo de los trabajadores que tienes,
22:23sino que si tienes que entregar paquetes, ¿cuántos paquetes entregas? si tienes que hacer una logística de lo que sea, pues ¿cómo va esa logística?
22:30si tienes que limpiar, pues déjame limpiar esto, no cuánto tiempo tienes que dedicar a poder hacerlo, sino hazlo con la mayor eficiencia y con la mayor productividad posible.
22:42Está claro.
22:44Yo lo veo clarísimo, lo que pasa es que yo sé que esto es anticíclico total y que la gente está en otra cosa, pero es que yo creo que es el único camino por el que podemos romper la pana,
22:56este tipo de políticas y ideas es lo que ha hecho que Irlanda se convierta en un país puntero como es,
23:03alejarse de eso, es decir, que todos los partidos políticos vayan remando en la misma dirección, que realmente los agentes sociales se sienten para buscar un beneficio para todos,
23:14que el dinero esté en el bolsillo de las personas y no en el Estado, que además son bastante naturales, es decir, es que unos se encajan con otros y encajan muy directamente y son fáciles de entender.
23:28Pues no, vamos a hablar si vamos a hacer 37 o 42 y media o 15,2.
23:35Soviético, sigue siendo muy soviético todo, por resumir para que nos entienda todo el mundo, sigue siendo muy soviético todo.
23:42Y yo, y tú y los que nos consideramos, pues eso, es que esto ya no es ni ser liberal, esto es otra cosa, es un modo de entender la vida y las relaciones humanas y las relaciones sociales,
23:55además a mí no hay cosa que más me excite, por no decir otra expresión vulgar, que más cachondo me ponga que me prohíban ir a un sitio para que me entren más ganas,
24:07o no hay cosa que más rechazo me produzca que me obliguen ir por una senda para ir por otra, ¿no?
24:13¿Por qué? Pues porque la naturaleza humana es así y entonces, como tú dices, pues son debates que son contraintuitivos.
24:18Oye, vamos a entrar un poquito, unos minutos en inteligencia artificial, muy interesante.
24:23Aquí hemos hablado de inteligencia artificial, nuestros espectadores lo recuerdan, pues hablando, por ejemplo, de cómo podría colisionar,
24:29o cómo podría, digamos, ajustarse la introducción, la irrupción en nuestras vidas de la inteligencia artificial generativa con el nuevo marco.
24:37Al final siempre terminamos hablando de lo mismo, de relaciones laborales, si va a quitar puestos de trabajo, si no los va a quitar.
24:41Hoy vamos a tocar un tema que yo creo que para la gente es todavía mucho más sensible, porque es lo primero que más ha puesto en guardia,
24:49ha puesto nervioso al personal, o por lo menos ha excitado su inquietud y su curiosidad también, ¿por qué no?
24:56La generación, el proceso de generación de audio y vídeo en la inteligencia artificial.
25:01De momento todos estamos jijijaja cuando sale en Twitter o en redes sociales el vídeo de un político de Pedro Sánchez o de Feijo, me da igual, ¿eh?
25:07Diciendo una tontería o diciendo una barrabasada o tal, y dices, joder, pues es que parece bien, macho.
25:13Y eso que todavía no sé yo si está muy pulido, pero el riesgo de los vídeos fake ya es brutal.
25:19Ya tenemos casos, no voy a citar ningún nombre, de artistas, deportistas, cantantes, yo que sé tal,
25:24que han salido diciendo auténticas barbaridades, que hay gente que ha picado y que luego no son tales.
25:30Claro, veo reportajes ya por ahí distópicos desde hace meses en canales especializados y medios de comunicación prestigiosos,
25:35hablando de cómo esto, pues bueno, si se perfecciona mucho, mucho, mucho, y por ejemplo se utiliza como para constituir una prueba en sede judicial,
25:46y entonces ahí vemos a Ignacio Vasco, a Eurico Campano reconociendo, pues que se han dedicado a la trata de blancas y tal,
25:54cuando ni eres tú, ni soy yo, ni hemos dicho jamás eso y tal, joder, te echas a temblar.
26:00¿Esto cómo va, Ignacio?
26:02Pues es muy peligroso, y es así, es muy peligroso.
26:07Lo que pasa es que como cualquier herramienta, un cuchillo se puede utilizar para cortar carne o para cortar cabezas.
26:14Y valga como un ejemplo muy básico, pero esa es la realidad, es decir, las herramientas ya de generación de audio y de vídeo han llegado a unos niveles
26:25que el fake tiene un porcentaje de realidad, y sobre todo a gente que no está muy acostumbrada a manejar ese tipo de herramientas, que puede cubrir esa realidad.
26:35Y hemos visto, sobre todo, ha habido varias campañas virales con Trump, con Biden, Pedro Sánchez, con pistolas y andando, ¿sabes?
26:44Han hecho unos vídeos ahí estupendos de calidad cinematográfica, quiero decir, que ya no sabes dónde están en la cinematografía,
26:52tú ya no sabes distinguir qué está hecho con IA y qué está hecho con una grabación o con un croma o con lo que sea, ¿no? O sea, ese cambio está.
27:03La única manera de poder controlar esto está en la parte forense, en esa parte donde tú dices que han dicho que tú digas y tal,
27:12todavía se puede hacer de manera forense y se puede establecer que es real y que no es real en un vídeo.
27:18De hecho, YouTube, la plataforma YouTube, ya tiene incorporado dentro de las opciones, cada vez que subes un vídeo,
27:25te pregunta, te hace un autotest de si tú dices si el vídeo tiene IA o no tiene IA en su producción, ¿no?
27:33Si se han utilizado herramientas de inteligencia artificial, pues primero para controlarlos.
27:38A la larga, seguro que se puede hacer un forense y se puede hacer un análisis forense y se puede ver,
27:43pero es una de las que son más llamativas en tanto y cuanto tú estás viendo el resultado de alguien, de una persona,
27:53que puede estar haciendo cualquier cosa porque el deep fake, que es como llaman los vídeos, deep fake, es como llaman a esto,
28:03te puede cambiar absolutamente la cara, puede encajar perfectamente todo lo que se dice, o sea, con lo que se está comentando,
28:10la boca, etcétera, etcétera, y no deja de ser ir depurando el proceso para que esté.
28:16Entonces, es un riesgo de la IA, absolutamente, que yo creo que tiene más un foco ahora mismo de entretenimiento
28:25y en algún momento determinado puede haber algún paso más de riesgo, como tú bien comentabas,
28:32pero no deja de ser otra cosa más con la que tengamos, con la que vamos a tener que sobrevivir.
28:37Tampoco es la más grave, pero que sí que es importante que la conozcamos, es decir, que ya no nos podemos fiar 100%
28:45de lo que hemos visto en un vídeo, de lo que hemos oído en una locución, de que es esa persona la que está al otro lado
28:50que nosotros pensábamos que estaba, que hay determinadas cosas que ya no nos podemos fiar plenamente.
28:57Oye, esto del Internet de las cosas ya es viejo, es viejo, desde unos pocos años,
29:03pero yo creo que ya todos estamos familiarizados con ello, pero ¿cómo va a evolucionar esto?
29:09Esto que nos hacía mucha gracia también, nos echábamos unas risas al principio, y no hace tantos años,
29:13yo lo llamo, no R2D2, que estos de cuando éramos pequeños le agradan las gracias,
29:18pero el robotito este que te va haciendo la limpieza.
29:22Sí, la aspiradora, sí.
29:24La aspiradora esta, por ejemplo, y el primer día que nos dijeron, no, que este bicho es un espía,
29:28que te va recorriendo la casa y tal, y dijiste, anda ya.
29:32O estás en el salón, imagínate que estás en el salón, pues yo creo,
29:37pues haciendo lo que te esté dando la gana hacer en casa, ¿no?
29:40Y aunque la televisión esté apagada, hay un chino dentro que te está viendo,
29:44o un señor dentro de algún servicio de inteligencia que te está viendo y te está grabando,
29:49o yo qué sé, o la lavadora, ¿esto cómo va Ignacio?
29:52Sí, sí, vamos a ver, el Internet de las cosas, que lleva mucho tiempo con nosotros y que es una realidad,
29:56es que los dispositivos cotidianos de la casa estén conectados.
30:01Ya lo tenemos y tienes la tele conectada, o sea, si tienes el dispositivo,
30:08la lavavajilla, la lavadora, la nevera que te hace la lista de la compra, etcétera, etcétera.
30:11La tendencia del Internet de las cosas está en lo que se llama Edge, en el borde, ¿vale?
30:17Edge es el término en inglés del borde, el precipicio, lo que sea, ¿no?
30:20Bueno, pues los dispositivos que están como al final de la red, que son los móviles,
30:27que son cada uno de los electrodomésticos o de las cosas cotidianas que tienes tú en tu casa.
30:33Entonces, es que dentro de esos dispositivos haya ya programación con inteligencia artificial,
30:39esto que va a permitir que el dispositivo tenga ya una cierta inteligencia,
30:42es decir, que tu rumba que aspiraba a la casa y que tenías y que te está mapeando la casa,
30:48que no deja de ser, oye, pues paso por aquí y ya voy aprendiendo lo que hay,
30:53la IA le da una capa que, pues ya que permite que identifique mucho mejor
30:58los tiempos en los que tú vas a estar y no los tiempos en los que puede hacer mejor limpieza.
31:03¿Cómo es más eficiente? Es decir, oye, pues al tener datos de todo,
31:08pues he pasado el aspirador un martes y me ha costado un depósito,
31:12pero si la paso el martes y el miércoles ya es medio depósito,
31:14pero entonces esa inteligencia artificial va a permitir que te gaste menos luz
31:19porque va a conseguir que esté la casa siempre limpia,
31:22pero gastando la menor cantidad de luz posible, eso es un ejemplo.
31:25Entonces, ese tipo de reacciones van a mejorar considerablemente
31:31esos dispositivos de edge, esos dispositivos del último momento.
31:35Los wearables, los relojes inteligentes.
31:38Los relojes inteligentes a día de hoy son un big data espectacular,
31:41es decir, son capaces de medir absolutamente todo lo que hacemos,
31:45si levantas la mano, si la bajas, los pasos, las calorías,
31:48los latidos del corazón, las respiraciones, la cantidad de oxígeno en sangre que tienes,
31:52la latencia que tiene tu corazón, es decir, lo que puede hacer un reloj,
31:56ya cualquier smartwatch, ahora mismo, hace 10 años,
31:59le costaba hacerlo un electro de un hospital, ¿vale?
32:02Ahora multiplica todas esas capacidades.
32:06Bueno, pues que además, si yo en ese dispositivo,
32:08yo la dificultad está en coger todos esos datos en tiempo real
32:13y estar conectándome con un gran servidor, que es como funciona en general
32:16la inteligencia artificial, entonces yo en ese gran servidor
32:18puedo procesar un volumen brutal de datos, servidores cuánticos o no,
32:22pero servidores de alto proceso y tal.
32:24Entonces, adaptar la IA para que este dispositivo
32:27sea capaz de hacerme un chequeo médico
32:30o un control médico mucho más exhaustivo,
32:33o la gente con azúcar, la gente con determinadas patologías,
32:35que tú tengas un médico 24 por 7 pegado a tu muñeca
32:40y que pueda avisar a tu...
32:42Esa es la parte de evolución del Internet de las cosas en la IA
32:46que va a permitir un salto cualitativo brutal
32:50y es que esa programación de IA se puede hacer
32:53de una manera más escalable, más pequeña.
32:55Es decir, yo no necesito que la IA le pueda decir,
32:57a ChatGPT le puedo preguntar
32:59por el color de los calzoncillos de quien sea,
33:01por Anhattaway o por el PIB de Bielorrusia.
33:05Y todo eso se lo puede preguntar a la IA,
33:09pero si yo tengo una IA más chiquita, más desarrollada,
33:12exclusivamente para mi dispositivo local,
33:15para mi aspiradora, para mi televisión,
33:17para mi lavavajillas, para la lavadora, etc.,
33:22eso lo que va a permitir es, primero,
33:24generar mejoras, eficiencias, ser...
33:27O sea, quiero gastar menos energía,
33:29quiero que esto tenga más durabilidad,
33:31pero esos 10 puntos que todos tenemos claros
33:34cuáles pueden ser, y a partir de ahí,
33:37como tengo que poner algo muy pequeñito de IA,
33:40pero que está muy orientado y muy centrado,
33:43muy especializado en eso que hago,
33:46le va a dar una potencialidad enorme.
33:48De hecho, la utilidad como más clara
33:51que Samsung está trabajando ahora mucho
33:54es esta de la traducción prácticamente automática
33:57desde los móviles.
33:59Es decir, que tú le hablas al móvil
34:01y te plantea con quien sea en el idioma
34:04que a ti te ve la gana, o si estás...
34:06Y hay bastante publicidad, pero bueno,
34:09hace unos meses tuve la oportunidad
34:11de hacer una prueba y la verdad
34:13que es bastante sorprendente.
34:15O sea, lo que es el lenguaje cotidiano
34:17lo traduce a una velocidad brutal,
34:19y eso no se está conectando con ningún servidor,
34:21esa IA está imbebida dentro del propio teléfono.
34:23Que en algún momento hay alguna frase
34:25más compleja que no puedo hacer,
34:27de acuerdo, pero ya puede ser algo específico.
34:28Entonces, el tema de poder entenderte
34:31en diferentes idiomas simplemente
34:33teniendo un dispositivo móvil en la mano
34:35está ya, ya existe,
34:37y que sea algo democratizado
34:39y que todo el mundo lo pueda hacer
34:41pues a nivel del uso del WhatsApp
34:43en el planteamiento.
34:45Entonces, ese sí que es una revolución muy grande.
34:49Técnicamente es un poco difícil de explicar
34:51porque no...
34:53No, bueno, pero con las nociones más básicas
34:55para el común de los mortales
34:56que no somos expertos
34:58pues yo creo que nos vale y nos queda claro.
35:01Ignacio, para no apurar hoy todo el tiempo
35:03y no quemar todo el material,
35:05¿te parece bien que dejemos en este punto
35:07la conversación y la semana que viene,
35:09si quieres, o en los próximos días
35:11hablemos, por ejemplo,
35:13de las distintas versiones de chat GPT
35:15y de algunas otras curiosidades
35:17que son también interesantes?
35:19Me parece muy interesante.
35:21Además se acaban de lanzar ahora mismo
35:23una nueva versión que se supone
35:24que es mucho más analítica
35:26y de más sesuda, ¿no?
35:28Tiene menos de coger datos
35:30y más de pensar mejor sobre los datos.
35:32Y esa parte es muy interesante.
35:34Pues es atractivo.
35:36Pues dentro de unos días seguiremos charlando
35:38de inteligencia artificial generativa
35:40con Ignacio Vasco
35:42y hablaremos de eso,
35:44de las últimas versiones de chat GPT.
35:46Ignacio, muchísimas gracias como siempre
35:48por estas masterclass que nos das
35:50y cuídate mucho. Hasta dentro de unos días.
35:52Un placer. Cuídate. Chao.
35:54Un placer, Ignacio.
35:56Un placer.