Le Pavillon de l’Arsenal et le C40 s'associent pour une série d’échanges-débats sous le signe de la coopération Européenne. À l'heure où de nouveaux modèles urbains sont nécessaires pour lutter contre le changement climatique et créer un environnement urbain prospère pour tous, les discussions entre les villes européennes doivent être renforcées et les bonnes pratiques de régénération diffusées.
Cette session mettra en lumière le lien entre Paris et Copenhague. Les deux grandes métropoles européennes partageront leurs défis communs, leurs problématiques spécifiques ainsi que les expériences qu'elles mettent en œuvre pour ajuster leur façon de planifier et de concevoir les villes et pour mieux adapter l'environnement urbain au réchauffement climatique, à la crise du logement et aux défis modernes.
Cette session mettra en lumière le lien entre Paris et Copenhague. Les deux grandes métropoles européennes partageront leurs défis communs, leurs problématiques spécifiques ainsi que les expériences qu'elles mettent en œuvre pour ajuster leur façon de planifier et de concevoir les villes et pour mieux adapter l'environnement urbain au réchauffement climatique, à la crise du logement et aux défis modernes.
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00:00:00Bienvenue au pavillon de l'Arsenal pour cette deuxième conversation européenne que nous
00:00:12organisons. On avait fait un événement avec Milan et ce soir, on a le grand honneur de
00:00:18recevoir la maire de Copenhague en charge des affaires techniques et environnementales.
00:00:24Ainsi que Lamia El Haraj, adjointe à l'urbanisme de la maire de Paris,
00:00:32Urbanisme, Architecture, Grand Paris et d'autres invités que Hélène présentera.
00:00:38Et donc on a souhaité organiser ce dialogue entre Paris et Copenhague parce que vous le savez,
00:00:44ce sont deux villes qui innovent beaucoup en matière d'espace public, en matière d'architecture
00:00:49et ça nous semblait intéressant que cette discussion ait lieu ce soir et donc on l'organise
00:00:54avec le C40. Donc Hélène Chartier est présente ce soir pour le C40, qui est l'organisation qui
00:01:00regroupe les grandes villes du monde engagées dans la lutte contre le changement climatique.
00:01:07Donc je vais laisser tout de suite la parole à Lamia El Haraj, adjointe à la maire de Paris
00:01:13et je vous souhaite une excellente soirée au pavillon de l'Arsenal.
00:01:17Bonjour à tous, je suis très contente et heureuse d'être ici avec vous.
00:01:22Bienvenue à vous, notre belle ville de Copenhague et nous sommes très heureux d'être ici
00:01:29en Paris avec vous ce soir parce que je pense que nous avons des objectifs communs et que vous
00:01:35êtes une inspiration pour nous en Paris. Paris a des difficultés, des difficultés
00:01:43et je pense que nous avons la même chose concernant le changement climatique et comment
00:01:48nous pouvons faire des villes pour les gens et non pas des villes pour les voitures ou
00:01:53pour la pollution ou pour les lobbys. Et à cause d'un grand événement international
00:01:59où la ville présente les Jeux Olympiques et Paralympiques, nous avons essayé ces
00:02:06dix dernières années de complètement changer notre esprit concernant comment nous
00:02:12pouvons faire cette ville ensemble et comment nous pouvons changer cette ville pour les
00:02:18gens. Et je pense que vous êtes une inspiration pour nous parce que vos politiques concernent
00:02:24le carbone neutre, parce que les lignes de cycle dont nous avons parlé tout à l'heure
00:02:32et je pense que votre façon de construire Copenhague est très intéressante pour nous.
00:02:39En Paris, nous avons deux objectifs. Comment nous pouvons faire une meilleure ville pour
00:02:45les gens et comment nous pouvons réduire la pollution. Et nous avons deux opportunités
00:02:51pour cela. Le légace des Jeux et le grand moment que nous vivons avec le changement climatique
00:02:58des villes et toutes les politiques que nous avons essayées depuis dix ans. Pour cela, nous
00:03:06avons essayé de réduire la pollution. Vous m'avez dit que vous étiez très impressionnée
00:03:14par, par exemple, les forêts urbaines que vous visitez dans les villes de Copenhague.
00:03:22Par exemple, la place de la Catalogne. Et nous avons maintenant un nouveau plan urbain local
00:03:30que nous préparons pour voter à la fin de l'année. Et je dois dire que c'est une grande révolution
00:03:38pour nous. Je pense que c'est une façon très innovante et dérapageuse de construire
00:03:46les villes. Et nous allons vous présenter les détails de ce plan urbain local.
00:03:54Je suis très heureuse d'être ici avec vous. Soyez bienvenue dans la plus belle ville du monde.
00:04:02Et je pense que nous devons partager ensemble comment nous faisons les villes. Et j'espère
00:04:10que nous travaillerons ensemble dans les prochaines années pour apprendre à chaque
00:04:18personne comment nous pouvons changer nos villes. Le maire de Paris, Anne Hidalgo, a la conviction
00:04:26que les villes sont les acteurs les plus importants pour lutter contre le changement climatique.
00:04:34Et je pense que vous êtes d'accord avec cela. Vous allez nous expliquer comment vous avez fait
00:04:40à Copenhague et comment vous allez le faire dans les prochaines années. Merci beaucoup d'être ici.
00:04:46Merci, Lamia. Merci à tous d'être ici. En préparant cette conférence, j'ai discuté avec
00:04:58la stéphane de Copenhague, Monika, et elle m'a dit qu'il y a quelques années, Copenhague
00:05:06était la seule ville qui était le leader sur le changement climatique et était la numéro 1.
00:05:12Et qu'au cours des dernières années, ils ont vu Paris s'élever et compéter avec eux.
00:05:17Et elle m'a dit que c'était génial, mais que c'était aussi un peu embêtant.
00:05:21Donc je ne vais pas me décevoir, bien sûr, mais je pense que c'est intéressant de le dire
00:05:26et je pense que c'est vrai que Copenhague a été une inspiration pour Paris.
00:05:29Et je veux partager une anecdote. Il y a quelques années, au début du premier mandat d'Anne Hidalgo,
00:05:34elle a visité Copenhague avec le C40 et elle a été tellement impressionnée,
00:05:40particulièrement par la révolution de la moto que vous avez faite il y a des années.
00:05:43Et elle est revenue et a dit, je veux ça, je veux vraiment ça pour Paris.
00:05:47Et je pense que nous avons tous vécu la transformation, la révolution de la moto en Paris,
00:05:52et ça a commencé un peu à Copenhague.
00:05:55Donc les villes affrontent les mêmes défis, mais il y a de l'espoir,
00:05:59parce qu'elles affrontent aussi et partagent les idées, les solutions, leur connaissance.
00:06:06Et quand, avec Marion, nous avons commencé à penser à cette série de conversations
00:06:12entre les villes européennes, c'était exactement l'objectif.
00:06:16C'est un peu délirant pour Paris, mais ça crée aussi cette émulation saine
00:06:21entre les villes européennes.
00:06:24Donc aujourd'hui, j'espère vraiment que Paris va inspirer Copenhague
00:06:28et que Copenhague va inspirer Paris.
00:06:31Et je peux promettre que nous allons apprendre, mais nous allons aussi être très surpris.
00:06:36Il y a quelques années, j'ai appris que dans Copenhague,
00:06:39ils ont transformé, par exemple, le système de recyclage.
00:06:42Aujourd'hui, dans la ville de Copenhague, les habitants ont 12 bouteilles de déchets dans leur maison.
00:06:48Donc je pense que nous pouvons toujours penser qu'il y a aussi des choses
00:06:52que nous pouvons apprendre.
00:06:55Le focus de cette discussion d'aujourd'hui est également
00:07:00le plan urbain de la réponse climatique, bien sûr.
00:07:02Et c'est très timide, parce que les deux villes sont en train de réviser
00:07:07leur plan master, leur plan urbain,
00:07:10leur plan de réglementation pour combiner une ville douce
00:07:13avec une ville où il y a de l'espace pour la nature,
00:07:16une ville qui est une qualité de vie, mais qui aussi offre de l'espace pour tout le monde.
00:07:20Et c'est exactement ce qui sera discuté pendant cette discussion.
00:07:25Et sans attendre plus,
00:07:29je suis plus que heureuse de passer le micro à Lynn Batford,
00:07:33qui est la maire de l'affaire technique et environnementale
00:07:35de la ville de Copenhague.
00:07:38Merci.
00:07:39Et je pense qu'il y aura une présentation.
00:07:43Merci beaucoup pour l'invitation d'être ici.
00:07:47Nous espérons beaucoup apprendre de vous,
00:07:53et nous espérons aussi que, comme vous le dites,
00:07:55vous pourriez apprendre un peu de nous.
00:07:57Je pense que c'est la meilleure façon.
00:07:59J'ai appris il y a quelque temps qu'il y a au moins deux choses dans ce monde
00:08:04que vous pouvez partager avec tout le monde,
00:08:07sans perdre quelque chose de vous-même.
00:08:09De l'autre côté, vous en obtenez plus si vous le partagez avec les autres.
00:08:13Une chose est l'amour, et l'autre chose est la connaissance.
00:08:16Donc je pense qu'il faut partager notre connaissance autant que possible.
00:08:23Donc, c'est notre hall de ville de Copenhague,
00:08:27et c'est une image quotidienne
00:08:30où il y a en fait plus de gens en vélo qu'en voiture.
00:08:38Et je pense que c'est une bonne image de la ville,
00:08:42et de ce que vous faites très vite, je dirais.
00:08:45Nous sommes très impressionnés par la vitesse à laquelle vous avez changé la ville de Paris,
00:08:49et que vous avez aussi beaucoup de vélos maintenant,
00:08:51quand nous venons visiter.
00:08:56Comme vous l'avez dit, je pense qu'il y a deux défis principaux.
00:09:00Pour nos villes, le climat change,
00:09:04donc nous devons rédésigner nos villes pour l'avenir.
00:09:10Mais en même temps, nous devons réduire nos émissions de carbone,
00:09:14en espérant que le changement climatique ne soit pas trop extrême.
00:09:19Donc, c'est l'un des défis.
00:09:22L'autre défi que nous avons, c'est la croissance de la population.
00:09:28Donc, nous devons s'assurer d'un logement affordable
00:09:32pour toutes les personnes qui vivent à Copenhague.
00:09:35Et nous avons aussi besoin d'être une bonne ville,
00:09:38une ville où vous voulez vivre,
00:09:40et où vos enfants peuvent grandir et avoir une bonne enfance.
00:09:45C'est ce que j'ai travaillé pour,
00:09:47et c'est ce que nous travaillons pour à Copenhague.
00:09:50Ce que vous voyez ici, c'est l'un des jardins de Copenhague.
00:09:55Ils étaient, quand j'étais petite, des endroits très sombres.
00:10:01Et puis, les gens de Copenhague ont commencé eux-mêmes
00:10:04à débrouiller l'asphalte,
00:10:06à couvrir les petits bâtiments, etc.
00:10:10Et ensuite, pendant les années 70 et 80,
00:10:14ils ont commencé à travailler avec les municipalités
00:10:17pour que ces jardins deviennent verts.
00:10:20Et maintenant, nous les aidons avec
00:10:22comment faire l'adaptation climatique dans les jardins,
00:10:25pour pouvoir stocker l'eau quand il pleut,
00:10:29et que les enfants puissent jouer dans l'eau.
00:10:36Et c'est ce que nous faisons dans beaucoup de villes,
00:10:40c'est de faire l'adaptation climatique.
00:10:42C'est difficile à voir ici,
00:10:44mais nous avons fait ce parc
00:10:46pour que l'eau puisse aller là,
00:10:48quand il pleut,
00:10:50au lieu d'aller dans les jardins des bâtiments,
00:10:54et au lieu d'aller dans les jardins
00:10:56et de polluer les jardins.
00:10:59Pour ceux qui ne connaissent pas
00:11:01la ville de Copenhague,
00:11:03je vais vous donner quelques chiffres.
00:11:06Nous avons 660.000 personnes
00:11:10qui vivent dans la ville.
00:11:12Nous avons beaucoup d'universités
00:11:14et d'autres centres d'éducation.
00:11:17Nous avons donc une population très jeune,
00:11:20avec un âge d'environ 37 ans.
00:11:23C'est donc une ville très jeune.
00:11:26Et parce qu'il y a tellement de nouvelles personnes
00:11:30dans la ville de Copenhague,
00:11:32la ville se transforme beaucoup.
00:11:34L'industrie s'est déplacée,
00:11:36et nous essayons maintenant
00:11:38de redessiner ces villes
00:11:40où il y avait l'industrie auparavant,
00:11:42où se trouvait la route, etc.
00:11:44Et maintenant, les gens vivent là.
00:11:50C'est ce que la ville de Copenhague
00:11:52avait l'air dans les années 70,
00:11:54avec beaucoup d'industrie ancienne.
00:11:58À ce moment-là,
00:12:00la ville n'était pas très habitable.
00:12:02Beaucoup de personnes
00:12:04ont donc déménagé de la ville.
00:12:06Environ 300.000 personnes
00:12:08ont déménagé dans les zones
00:12:10où il était possible
00:12:12d'obtenir de l'habitation affordable,
00:12:14où il y avait de l'espace,
00:12:16où vous pouviez avoir
00:12:18votre propre toilette, etc.
00:12:20Et à cause de toutes ces personnes
00:12:22qui ont déménagé,
00:12:24et de la fermeture de l'industrie,
00:12:26en 1989,
00:12:28la ville était presque brancée.
00:12:30Nous n'avions plus d'argent dans la ville.
00:12:33Nous devions donc changer la ville.
00:12:36Et une des choses qui ont été faites,
00:12:38c'est de dire qu'on n'avait plus
00:12:40de harbour,
00:12:42donc la ville devait être
00:12:44le harbour des gens,
00:12:46comme vous le faites maintenant,
00:12:48en Paris.
00:12:50Et maintenant,
00:12:52beaucoup de gens vont à Copenhague.
00:12:54Certains veulent se basser
00:12:56dans le harbour.
00:12:58Et c'est devenu
00:13:00une image de la transformation
00:13:02de Copenhague.
00:13:04L'eau est propre.
00:13:06Nous avons arrêté la pollution.
00:13:08Nous avons donc maintenant
00:13:103 bassins de harbour,
00:13:1210 zones de baisse,
00:13:14et plus pour venir.
00:13:16Le harbour est rempli de gens
00:13:18qui ne respectent pas
00:13:20l'endroit où ils peuvent baisser.
00:13:22Et vous pouvez marcher
00:13:24tout au long du harbour.
00:13:26C'est une des choses.
00:13:28Nous avons aussi
00:13:30le problème
00:13:32de l'habitation des gens.
00:13:34C'est une zone industrielle
00:13:36où nous avons construit
00:13:38ces nouveaux bâtiments.
00:13:40La construction n'est pas terminée.
00:13:42C'est un nouveau
00:13:44bâtiment d'eau,
00:13:46où vous pouvez boire
00:13:48à l'intérieur ou à l'extérieur
00:13:50du harbour.
00:13:52Les bâtiments ici
00:13:54vont boire
00:13:56des maisons
00:13:58très chères et privées.
00:14:00La maison la plus chère
00:14:02vendue à Copenhague
00:14:04vaut environ 10 millions d'euros.
00:14:06Mais en même temps,
00:14:08beaucoup d'autres bâtiments
00:14:10offrent une habitation affordable.
00:14:12En Denmark,
00:14:14ce sont des coopératives non-profitaires.
00:14:16Ce sont ceux qui vivent
00:14:18dans les maisons
00:14:20qui les possèdent
00:14:22en coopérative.
00:14:24C'est exactement
00:14:26les mêmes bâtiments.
00:14:28Vous ne pouvez pas voir la différence.
00:14:30Ils ont été construits
00:14:32en même temps.
00:14:34Mais le prix
00:14:36est totalement différent.
00:14:38La maison affordable,
00:14:40la maison non-profit,
00:14:42est beaucoup plus chère
00:14:44que celle privée.
00:14:46C'est ainsi que nous essayons
00:14:48de la construire en Copenhague.
00:14:56Nous avons eu le droit
00:14:58en Copenhague et dans d'autres villes
00:15:00de dire que
00:15:02au moins 25%
00:15:04de ce qui est construit
00:15:06dans notre plan
00:15:08doit être une habitation affordable.
00:15:10Pour que nous puissions
00:15:12nous assurer d'avoir
00:15:14suffisamment d'habitation affordable
00:15:16pour les gens qui veulent travailler
00:15:18et vivre là-bas.
00:15:20C'est toujours un problème
00:15:22car c'est très cher à construire.
00:15:24Parfois, nous faisons le plan
00:15:26mais personne ne construit
00:15:28dans nos villes.
00:15:30C'est un défi.
00:15:32Avec le défi climatique
00:15:34et le changement climatique,
00:15:36nous ne devrions pas construire
00:15:38autant en Copenhague
00:15:40mais nous avons besoin
00:15:42d'une habitation affordable
00:15:44pour les gens.
00:15:46Nous essayons de faire
00:15:48la ville
00:15:50une ville à moto
00:15:52pour que tout le monde
00:15:54puisse y arriver en 15 minutes
00:15:56comme nous l'avons fait
00:15:58en Paris.
00:16:00Nous investissons
00:16:02dans l'accès aux motos.
00:16:04Comme vous pouvez le voir,
00:16:06beaucoup de motos sont
00:16:08chargées.
00:16:10Si vous avez deux enfants
00:16:12et que vous devez acheter
00:16:14beaucoup d'achats,
00:16:16comment pouvez-vous
00:16:18acheter une moto chargée ?
00:16:20Le nombre de motos chargées
00:16:22a explosé en Copenhague.
00:16:24En fait,
00:16:26plus de 70%
00:16:28de la population
00:16:30n'a pas de moto.
00:16:32Dans les zones urbaines
00:16:34où nous avons
00:16:36le métro,
00:16:38où il est facile
00:16:40de prendre le transport public
00:16:42et où il n'y a pas de parking public,
00:16:44vous devez parker
00:16:46dans un parking privé
00:16:48et payer un prix marginal.
00:16:50Plus de 90% de la population
00:16:52n'a pas de moto.
00:16:54C'est ainsi que nous essayons
00:16:56de construire la ville
00:16:58et de changer la ville.
00:17:04Et puis,
00:17:06nous devons
00:17:08trouver comment
00:17:10nous pouvons adapter la ville
00:17:12à ce plein de temps extrême
00:17:14que nous vivons.
00:17:16En 2011,
00:17:18nous avons eu un grand
00:17:20projet en Copenhague.
00:17:22Comme vous pouvez le voir
00:17:24dans cette photo,
00:17:26il y avait beaucoup d'eau.
00:17:28Depuis, nous travaillons
00:17:30sur un grand projet en Copenhague
00:17:32où nous essayons
00:17:34d'assurer que l'eau
00:17:36ne peut pas être
00:17:38dans des espaces si grands
00:17:40et qu'elle s'échappe.
00:17:44Ici, vous pouvez voir
00:17:46quelques de nos projets.
00:17:48Ici, c'est un parc.
00:17:50Quand il y a
00:17:52une grande pluie,
00:17:54la pluie va dans les bassins
00:17:56et vous pouvez fermer
00:17:58le mur autour du parc
00:18:00pour que le parc soit
00:18:02un énorme bassin
00:18:04qui garde l'eau.
00:18:06Ici, c'est
00:18:08une autre zone de Copenhague
00:18:10où nous avons fait un tour
00:18:12et beaucoup de rues
00:18:14dans une zone verte.
00:18:16La plupart des rues
00:18:18ressemblent à celle-ci.
00:18:20Il y a beaucoup
00:18:22de verre et de l'eau
00:18:24qui va réchauffer la ville.
00:18:26Ici,
00:18:28nous avons
00:18:30un autre endroit
00:18:32avec beaucoup de prix
00:18:34car c'est un endroit
00:18:36où l'on peut
00:18:38collecter de l'eau,
00:18:40mais il y a aussi
00:18:42un playground pour les enfants
00:18:44et les enfants peuvent
00:18:46s'amuser ici.
00:18:48Les projets
00:18:50que nous faisons
00:18:52avec le climat
00:18:54sont faits
00:18:56avec les gens
00:18:58qui vivent ici.
00:19:00Les gens
00:19:02viennent ici
00:19:04avec des besoins.
00:19:06Qu'est-ce qu'ils veulent
00:19:08dans cette zone?
00:19:10Est-ce un playground
00:19:12pour les enfants?
00:19:14Quand le projet
00:19:16est fait,
00:19:18les gens qui vivent ici
00:19:20l'utilisent immédiatement
00:19:22et ça devient
00:19:24un grand succès.
00:19:26Et puis,
00:19:28concernant
00:19:30l'émission du carbone,
00:19:32nous avons décidé
00:19:34en 2012
00:19:36à Copenhague
00:19:38de faire un plan climatique
00:19:40qui sera
00:19:42climat-neutral en 2025.
00:19:44Nous n'arriverons pas à y arriver,
00:19:46mais nous avons
00:19:48réduit nos émissions
00:19:50à 74 %.
00:19:52Nous travaillons maintenant
00:19:54sur un nouveau plan climatique
00:19:56pour l'année 2035
00:19:58où nous essayons de devenir
00:20:00climat-positif,
00:20:02ce qui signifie
00:20:04que nous devons attraper
00:20:06plus d'émissions de carbone
00:20:08et que ce n'est pas suffisant
00:20:10pour nous d'utiliser
00:20:12nos objectifs de Paris
00:20:14en disant que nous devons
00:20:16seulement regarder
00:20:18combien d'émissions de carbone
00:20:20il y a dans la ville.
00:20:22Nous allons aussi
00:20:24regarder
00:20:26combien
00:20:28nos citoyens
00:20:30ont d'émissions de carbone
00:20:32pour ce qu'ils achètent
00:20:34et utilisent, etc.
00:20:38Ce que vous voyez ici
00:20:40dans la photo, c'est
00:20:42l'endroit où nous brûlons
00:20:44et en même temps,
00:20:46c'est fait comme une colline
00:20:48pour ceux qui veulent
00:20:50skier sur cette colline
00:20:52ou pour s'amuser
00:20:54à la vue.
00:20:56Quand nous brûlons,
00:20:58c'est utilisé pour le réchauffement
00:21:00de l'endroit.
00:21:0299 % du réchauffement
00:21:04se fait à Copenhague.
00:21:08Près de 100 %.
00:21:10C'est très important
00:21:12pour nous en Copenhague.
00:21:14Cela signifie que nous pouvons
00:21:16faire le changement.
00:21:26Nous examinons
00:21:28différentes façons de réduire
00:21:30les émissions de carbone.
00:21:32Nous examinons l'habitation.
00:21:34Comment pouvons-nous construire
00:21:36avec moins d'émissions de carbone ?
00:21:38Quelle température
00:21:40pouvons-nous utiliser ?
00:21:42Nous examinons la transportation,
00:21:44bien sûr,
00:21:46et nous examinons
00:21:48ce que nous mangeons.
00:21:50Et nous examinons
00:21:52la quantité de vêtements.
00:21:54C'est aussi ce que nous examinons
00:21:56et essayons de voir
00:21:58comment nous pouvons réduire cela.
00:22:02J'espère avoir appris un peu
00:22:04de ce que vous faites.
00:22:06J'espère pouvoir vous inspirer
00:22:08dans ce que vous allez faire
00:22:10en Paris.
00:22:12Merci pour l'invitation.
00:22:14J'attends cette discussion.
00:22:24Merci beaucoup
00:22:26d'introduire cette séance
00:22:28avec un aperçu
00:22:30des différentes choses
00:22:32qui se passent en Paris.
00:22:34Pour continuer cette discussion,
00:22:36j'aimerais introduire
00:22:38deux autres personnes
00:22:40qui n'ont pas encore été présentes.
00:22:42Je vais commencer
00:22:44avec notre invité de Copenhague,
00:22:46Carsten Biring-Nielsen,
00:22:48député directeur pour le climat
00:22:50et le développement urbain de Copenhague.
00:22:52Merci beaucoup.
00:22:54Et, bien sûr,
00:22:56Stéphane Leclerc,
00:22:58directeur d'Urban Planning Paris.
00:23:00Pour cette discussion,
00:23:02nous voulions réduire
00:23:04la séance
00:23:06avec deux grands thématiques,
00:23:08en commençant
00:23:10par la question
00:23:12de l'urbanisation
00:23:14responsable du climat
00:23:16et en avançant
00:23:18sur la livabilité
00:23:20et l'inclusion sociale.
00:23:22Pour commencer,
00:23:24j'aimerais demander
00:23:26à la ville de Paris
00:23:28et à nos invités
00:23:30de Copenhague
00:23:32de nous donner des idées
00:23:34sur ce nouveau plan climatique.
00:23:36Je dirais que nous voulions
00:23:38inspirer les autres villes
00:23:40à se battre
00:23:42contre le changement climatique.
00:23:44Et nous nous demandons
00:23:46comment nous pouvons
00:23:48changer notre ville.
00:23:50Mais nous avons des problèmes
00:23:52que je veux partager avec vous.
00:23:54Le premier,
00:23:56c'est que la crise climatique
00:23:58améliore la qualité de vie
00:24:00pour les Parisiens
00:24:02et nous rend plus vulnérables.
00:24:08Au cours des 5 dernières années,
00:24:10nous avons eu environ
00:24:1215 jours d'éclosions
00:24:14par an,
00:24:16ce qui est
00:24:18deux fois
00:24:20plus que il y a un siècle.
00:24:22Nous pensons que dans
00:24:24plusieurs années,
00:24:26la température ici
00:24:28sera la même qu'en Seville.
00:24:30C'est un petit problème
00:24:32pour nous.
00:24:34Et nous avons un grand risque
00:24:36à cause de la scène.
00:24:38Nous avons le risque
00:24:40d'une fluide centenniale
00:24:42qui augmente en 40%
00:24:44dans 5 ans.
00:24:46Nous faisons
00:24:48une grande réflexion
00:24:50sur comment changer la ville.
00:24:52Nous avons essayé de nombreuses choses.
00:24:54La première,
00:24:56c'est de développer les zones pédestriales.
00:24:58La deuxième,
00:25:00c'est de changer nos mobilités.
00:25:02Comme vous pouvez le voir,
00:25:04en Paris, il y a beaucoup de lignes de cycle.
00:25:06Plus que dans Copenhague,
00:25:08peut-être.
00:25:10Nous l'avons fait
00:25:12depuis la période de Covid.
00:25:14Nous avons décidé
00:25:16d'avoir des lignes de cycle temporelles.
00:25:18Le maire a décidé
00:25:20de ne pas les faire temporelles,
00:25:22mais nous serons là pour toujours.
00:25:24Et maintenant,
00:25:26nous pensons à comment
00:25:28augmenter la capacité
00:25:30de certaines lignes utilisées par les gens.
00:25:32Et nous voulions aussi
00:25:34avoir
00:25:36un endroit cool
00:25:38à l'intérieur de la ville.
00:25:40Par exemple,
00:25:42dans le prochain été,
00:25:44vous pourrez
00:25:46nager dans la scène.
00:25:48C'était un gros investissement
00:25:50pour nous.
00:25:52Beaucoup de travail.
00:25:54C'est peut-être
00:25:56l'un des plus grands légacies
00:25:58des Jeux.
00:26:00Pour les Jeux, nous voulions
00:26:02avoir des moments sportifs
00:26:04dans la scène.
00:26:06Nous devions être prêts pour l'année.
00:26:08Et maintenant, nous en sommes prêts.
00:26:10Nous avions parlé
00:26:12avec Stéphane
00:26:14de ce que vous nous avez montré.
00:26:16Vous avez eu des gens
00:26:18nager tout au long de Copenhague.
00:26:20Je pense que nous devons
00:26:22en apprendre.
00:26:24En Paris, nous avons le préfet de police
00:26:26qui ne veut absolument pas
00:26:28que nous fassions ça.
00:26:30Nous avons des arguments de conviction.
00:26:32Et peut-être que nous devons
00:26:34vous montrer
00:26:36comment vous l'avez fait.
00:26:38En Paris, nous voulions
00:26:40créer des endroits cool,
00:26:42mais aussi
00:26:44des endroits
00:26:46à l'intérieur
00:26:48et au centre
00:26:50de la ville.
00:26:52Nous voulions aussi
00:26:54promouvoir les endroits biodivers
00:26:56et fournir des endroits
00:26:58où les habitants
00:27:00peuvent se reconnecter avec la nature.
00:27:02Ce n'était pas facile
00:27:04pour nous, car
00:27:06nous avons une ville
00:27:08très construite.
00:27:10Nous ne voulions pas
00:27:12détruire les endroits.
00:27:14Nous voulions seulement
00:27:16les enlever.
00:27:18Comment pouvons-nous faire ça ?
00:27:20Nous utilisons le PLU.
00:27:22C'est l'ordre local
00:27:24et urbain.
00:27:26Nous nous préparons
00:27:28pour le nouveau
00:27:30au cours de l'année.
00:27:32Vous devez savoir que le PLU
00:27:34change chaque 20 ans.
00:27:36C'était un moment très important
00:27:38pour nous.
00:27:40C'était une vraie opportunité
00:27:42pour nous de transformer la ville
00:27:44au cours des 20 prochaines années.
00:27:46Nous avons donc
00:27:48choisi, dans cette réglementation,
00:27:50d'ouvrir plus de
00:27:52300 hectares
00:27:54d'endroits verts dans la ville,
00:27:56accessibles au public.
00:27:58C'était très important pour nous.
00:28:00Pas des endroits fermés,
00:28:02mais des endroits ouverts.
00:28:04Nous voulions aussi
00:28:06que chaque Parisien soit
00:28:08moins de 7 minutes
00:28:10à l'extérieur
00:28:12d'un endroit ouvert public.
00:28:14C'était très important pour nous.
00:28:16Voici un plan
00:28:18avec les endroits verts
00:28:20que nous avons maintenant,
00:28:22avec deux grands points,
00:28:24le Bois de Vincennes
00:28:26et le Bois de Boulogne.
00:28:28Le Bois de Boulogne
00:28:30est un endroit
00:28:32où nous avons
00:28:34les plus petits endroits
00:28:36dans toute la ville.
00:28:38Pour atteindre
00:28:40ces objectifs,
00:28:42nous avons décidé
00:28:44de réfléchir
00:28:46à la façon
00:28:48de désigner les endroits publics.
00:28:50Nous avons donc
00:28:52réconcilié
00:28:54tous les endroits non construits
00:28:56comme zones potentiellement vertes.
00:28:58C'est en Pérou,
00:29:00donc vous ne pouvez pas
00:29:02trouver de nouveaux endroits.
00:29:04Toutes les zones
00:29:06sans bâtiments
00:29:08sont zones vertes.
00:29:10Elles seront vertes.
00:29:12C'était le premier point.
00:29:14Nous ne voulions pas
00:29:16pour des raisons écologiques
00:29:18démolir les bâtiments.
00:29:20Ce n'était absolument
00:29:22pas une option pour nous.
00:29:24Nous devions donc
00:29:26réfléchir à la façon
00:29:28de travailler
00:29:30avec les bâtiments existants
00:29:32pour construire
00:29:34plus de zones vertes
00:29:36sur les bâtiments.
00:29:38Par exemple,
00:29:40nous avons décidé
00:29:42de transformer les cimetières
00:29:44en zones vertes.
00:29:46Ce n'est pas facile pour nous
00:29:48parce que les gens
00:29:50ne veulent pas aller
00:29:52dans les cimetières,
00:29:54mais nous avons des endroits
00:29:56pour les faire vertes.
00:29:58Nous avons essayé
00:30:00d'améliorer les jardins scolaires.
00:30:02Je ne sais pas si vous avez
00:30:04eu le temps de les visiter,
00:30:06mais la Courroisisse a été
00:30:08un grand changement pour nous
00:30:10dans la façon de transformer
00:30:12nos écoles.
00:30:14C'était une opportunité
00:30:16de changer l'esprit
00:30:18de développer les endroits
00:30:20entre les filles et les garçons.
00:30:22Avant, dans les jardins scolaires,
00:30:24il y avait des endroits
00:30:26pour les footballs,
00:30:28mais maintenant,
00:30:30il y a des endroits pour les filles
00:30:32et des garçons.
00:30:34Nous avons tout changé
00:30:36et nous avons transformé
00:30:38les jardins scolaires.
00:30:40Je pense que c'est mieux
00:30:42pour le changement climatique
00:30:44et pour nos enfants aussi
00:30:46parce qu'ils ont appris
00:30:48à se reconnecter avec la nature.
00:30:50Les filles et les garçons
00:30:52ont les mêmes endroits
00:30:54que les garçons.
00:30:56Nous allons créer
00:30:58deux nouveaux concepts.
00:31:00Nous avons développé
00:31:02des endroits pédestriens
00:31:04entre les écoles.
00:31:06Et maintenant,
00:31:08nous allons développer
00:31:10les rues de jardin.
00:31:12C'est plus que
00:31:14les rues des écoles.
00:31:16C'est des rues de l'école.
00:31:18Et maintenant,
00:31:20c'est des rues de jardin
00:31:22pour la végétalisation
00:31:24dans tous les endroits pédestriens
00:31:26et dans toutes les rues.
00:31:28Nous fermons des lignes
00:31:30pour les voitures
00:31:32et nous faisons des lignes de cycle
00:31:34et nous faisons des lignes
00:31:36de végétalisation aussi.
00:31:40Est-ce que tu veux ajouter quelque chose,
00:31:42Stéphane ?
00:31:46Oui, l'idée est d'avoir
00:31:48beaucoup plus de nature
00:31:50dans la ville de Paris,
00:31:52qui a été une ville minérale,
00:31:54une ville très vieille
00:31:56avec beaucoup de bâtiments
00:31:58traditionnels et nous utilisons
00:32:00chaque opportunité pour protéger
00:32:02la nature restante, les arbres,
00:32:04qui sont très importants
00:32:06pour apporter de l'ombre en été,
00:32:08et pour utiliser chaque espace
00:32:10ouvert pour mettre plus de nature.
00:32:12Cela aide l'eau
00:32:14à entrer dans le sol.
00:32:16C'est très important
00:32:18et le nouveau plan maître
00:32:20sera beaucoup plus ambitieux.
00:32:22Quand les gens ont un jardin
00:32:24dans leur bâtiment,
00:32:26ils doivent planter des arbres
00:32:28et utiliser chaque opportunité.
00:32:30S'ils veulent construire
00:32:32une partie plus grande
00:32:34dans le bâtiment,
00:32:36ils doivent aussi apporter
00:32:38plus de nature dans le jardin.
00:32:40Nous avons un plan très précis
00:32:42où nous avons identifié
00:32:44tous les jardins,
00:32:46tous les bâtiments privés,
00:32:48et nous avons essayé
00:32:50de négocier avec les propriétaires
00:32:52pour voir dans quelles conditions
00:32:54ils pourraient ouvrir
00:32:56ces jardins privés.
00:32:58Nous faisons cela, par exemple,
00:33:00pour les bâtiments privés,
00:33:02pour les hôpitaux,
00:33:04pour les bâtiments officiels,
00:33:06pour voir comment nous pouvons
00:33:08apporter l'accès au plus grand nombre
00:33:10de gens à ces trésors
00:33:12dans une ville très dense comme Paris.
00:33:14Merci, et peut-être avant
00:33:16de commencer à échanger un peu plus,
00:33:18je voudrais donner l'opportunité
00:33:20à Carsten de partager quelque chose.
00:33:22Je pense qu'il va vous expliquer
00:33:24un peu plus ce que vous avez mentionné
00:33:26avant sur la façon dont nous intégrons
00:33:28les émissions de base de consommation
00:33:30dans le plan d'action climatique.
00:33:32Oui, merci beaucoup,
00:33:34et aussi un grand merci à moi
00:33:36de nous hoster ici ce soir
00:33:38et d'être en mesure d'échanger des idées
00:33:40sur ce sujet très important.
00:33:42Comme le maire l'a mentionné
00:33:44dans sa présentation,
00:33:46nous sommes en train de développer
00:33:48un nouveau plan sur le changement climatique
00:33:50qui va suivre celui présent,
00:33:52qui se concentre principalement
00:33:54sur les émissions territoriales.
00:33:56Nous avons fait beaucoup de progrès,
00:33:58comme le maire l'a mentionné,
00:34:00mais il y a toujours un chemin à traverser.
00:34:02Le politicien a mis en place un objectif
00:34:04pour le prochain plan,
00:34:06qu'il s'agisse non seulement
00:34:08de la neutralité climatique,
00:34:10mais aussi d'émettre environ 1 tonne
00:34:12par Copenhague
00:34:14quant aux émissions territoriales.
00:34:16C'est l'objectif
00:34:18de l'accord parisien
00:34:20en 2050.
00:34:22Nous sommes donc déjà là.
00:34:24Mais nous sommes une grande ville,
00:34:26donc nous avons différentes circonstances.
00:34:28Nous n'avons plus d'industrie.
00:34:30Tout a disparu du port,
00:34:32comme vous l'avez vu dans la photo.
00:34:34Nous n'avons pas d'agriculture
00:34:36en Copenhague, bien sûr.
00:34:38Mais nous avons aussi
00:34:40un très bon plan climatique
00:34:42en 2025,
00:34:44ce qui signifie que nous sommes
00:34:46très proches du but
00:34:48de l'accord parisien.
00:34:50Mais les politiciens sont encore plus ambitieux.
00:34:52Ils veulent être climatisants
00:34:54en 2035.
00:34:56Et pour y arriver,
00:34:58nous devons continuer
00:35:00à regarder les émissions
00:35:02des véhicules conduits par les fossiles.
00:35:04Mais nous devons aussi regarder
00:35:06l'émission de l'eau
00:35:08de certains de nos plantes,
00:35:10notamment celle qui est
00:35:12montrée dans la photo.
00:35:14Cette technologie est
00:35:16en train d'être implémentée
00:35:18à différents endroits,
00:35:20mais elle n'a jamais été
00:35:22montrée de cette taille.
00:35:24Il y a donc encore des questions
00:35:26sur ce que nous pourrions faire.
00:35:28C'est ce que nous travaillons
00:35:30très fort.
00:35:32C'est une partie du plan
00:35:34d'action.
00:35:36Une autre façon d'en regarder
00:35:38est l'émission
00:35:40des véhicules conduits par les
00:35:42Copenhague.
00:35:44C'est une autre histoire.
00:35:46Nous sommes à 10 tonnes
00:35:48par Copenhague,
00:35:50soit plus de 6,5 millions
00:35:52de tonnes d'émissions
00:35:54de CO2.
00:35:56Le but est de
00:35:58les couper en deux en 2035.
00:36:00C'est une période très courte.
00:36:02Il s'agit de changer
00:36:04le style de vie des Copenhague.
00:36:06Il y a différents endroits
00:36:08où ces émissions
00:36:10se produisent.
00:36:12L'un d'entre eux,
00:36:14qui peut intéresser
00:36:16l'audience,
00:36:18vient des bâtiments
00:36:20et de l'habitation.
00:36:22Environ 23 % des émissions
00:36:24de Copenhague
00:36:26viennent de l'habitation,
00:36:28non seulement de l'opération
00:36:30mais aussi de l'habitation.
00:36:32Nous devons couper
00:36:34au moins la moitié
00:36:36en 2035.
00:36:38Cela prend des mesures
00:36:40différentes.
00:36:42L'une, c'est d'utiliser
00:36:44différents matériaux.
00:36:46L'autre, c'est aussi
00:36:48pour les architectes
00:36:50et ceux en charge
00:36:52de la construction
00:36:54de regarder cela
00:36:56d'une manière très différente.
00:36:58C'est un grand changement
00:37:00pour les citoyens,
00:37:02mais cela permettra
00:37:04une vie encore plus améliorée.
00:37:06Un exemple de cela
00:37:08est le Medieval Turf.
00:37:12C'est dans la prochaine débatte.
00:37:14Je vous donnerai un exemple dans la prochaine débatte.
00:37:16Désolé.
00:37:18Merci.
00:37:20Juste une pause
00:37:22avant de passer au détail
00:37:24d'un projet particulier.
00:37:26J'aimerais poser quelques questions.
00:37:28Vous avez appris,
00:37:30vous en avez entendu parler.
00:37:32J'aimerais savoir
00:37:34ce que vous pouvez
00:37:36ramener à la maison.
00:37:38En commençant par Paris,
00:37:40vous avez beaucoup entendu parler de Copenhague.
00:37:42Dans les différentes présentations,
00:37:44avez-vous des idées
00:37:46que vous souhaiteriez ramener à Paris ?
00:37:48Des idées qui ressonnent
00:37:50avec ce que vous faites
00:37:52déjà à Paris ?
00:37:56Peut-être une chose
00:37:58qui apparemment fonctionne
00:38:00très bien à Copenhague,
00:38:02c'est la façon dont les citoyens
00:38:04sont impliqués.
00:38:06Nous pouvons faire des choses
00:38:08de l'aspect public,
00:38:10mais la population doit
00:38:12adopter un mode de vie climatique.
00:38:14Comment pouvez-vous aider les gens
00:38:16à changer leur façon de vivre ?
00:38:18Comment peuvent-ils travailler ensemble ?
00:38:20En Paris, nous avons beaucoup
00:38:22d'appartements,
00:38:24des bâtiments avec
00:38:26beaucoup de familles.
00:38:28Si nous voulons avoir
00:38:3012 bâtiments,
00:38:32comment pouvons-nous aider
00:38:34les gens à comprendre
00:38:36l'importance de ces appartements ?
00:38:38C'est un grand défi
00:38:40que la population doit adopter.
00:38:42Comment pouvez-vous
00:38:44aider les gens ?
00:38:46C'est très important,
00:38:48car nous savons que
00:38:50si nous ajoutons
00:38:52la consommation de la population,
00:38:54c'est environ
00:38:5660 ou 100 %
00:38:58de l'émission de la ville.
00:39:00C'est très important.
00:39:06C'est très important.
00:39:08Nous essayons
00:39:10de travailler
00:39:12ensemble
00:39:14avec les gens.
00:39:16Nous demandons aux gens
00:39:18pourquoi nous pensons
00:39:20que c'est important.
00:39:22Nous leur demandons
00:39:24pourquoi ils pensent
00:39:26que c'est important.
00:39:28Nous essayons
00:39:30d'aider les gens
00:39:32à s'occuper
00:39:34de leurs déchets.
00:39:36Nous leur montrons
00:39:38leurs utilités.
00:39:40Par exemple,
00:39:42si vous sortez
00:39:44vos déchets biologiques,
00:39:46ce qui reste de votre nourriture,
00:39:48pour ma famille,
00:39:50nous sommes trois adultes,
00:39:52pour nous,
00:39:54ce que nous sortons
00:39:56de nos déchets biologiques
00:39:58peut être utilisé pour faire
00:40:0067 douches par an.
00:40:02En montrant
00:40:04ce qui sort de vos déchets,
00:40:06cela signifie
00:40:08que c'est plus significatif.
00:40:10Le plus grand succès
00:40:12que nous avons,
00:40:14c'est que nous avons créé
00:40:16une maison pour vous.
00:40:18Vous pouvez aller là-bas
00:40:20avec ce que vous ne voulez plus utiliser.
00:40:22Vous pouvez prendre quelque chose
00:40:24que les autres ne veulent plus utiliser.
00:40:26Il y a un endroit
00:40:28où vous pouvez s'asseoir et boire du café.
00:40:30Vous pouvez parler à d'autres.
00:40:32Il y a des jouets
00:40:34que les enfants ne veulent plus jouer avec.
00:40:36D'autres enfants peuvent
00:40:38venir jouer avec ça.
00:40:40Il y a des machines de chaussures
00:40:42pour que vous puissiez vous réparer.
00:40:44Parfois, un café de réparation
00:40:46arrive et vous explique comment.
00:40:48C'est un nouveau point de rencontre
00:40:50où vous pouvez faire
00:40:52quelque chose de très bon
00:40:54pour le climat,
00:40:56mais en même temps,
00:40:58vous pouvez avoir
00:41:00une nouvelle façon de vivre.
00:41:02Vous n'avez pas à dire
00:41:04que vous n'avez pas d'argent.
00:41:06Vous pouvez aller là-bas
00:41:08et prendre ce que vous avez besoin.
00:41:10Nous avons beaucoup de nouveaux étudiants
00:41:12et nous vous demandons
00:41:14de ne pas aller acheter
00:41:16tout ce que vous avez besoin
00:41:18pour votre nouveau appartement.
00:41:20Venez à notre station de réparation
00:41:22et prenez ce que vous avez besoin.
00:41:24Ce que les autres n'ont plus besoin.
00:41:26Je parlais avec Stéphane.
00:41:28Je pense que l'une
00:41:30des plus grandes difficultés
00:41:32que nous avons à Paris
00:41:34est la taille de la ville
00:41:36et le nombre de citoyens.
00:41:38Nous avons plus de 2 millions
00:41:40qui vivent à Paris.
00:41:42C'est une grande difficulté pour nous.
00:41:44Par exemple,
00:41:46nous avons fait
00:41:48une petite révolution
00:41:50pour notre ville.
00:41:52Nous avons choisi
00:41:54de payer
00:41:56une partie de la rénovation
00:41:58des bâtiments privés
00:42:00pour faire les citoyens
00:42:02plus conscients
00:42:04qu'ils peuvent faire quelque chose
00:42:06contre le changement climatique
00:42:08et qu'ils peuvent
00:42:10économiser pour eux-mêmes
00:42:12toute la partie
00:42:14de leur rénovation
00:42:16thermique.
00:42:18Ce n'est pas
00:42:20un grand succès pour l'instant
00:42:22car la difficulté est
00:42:24comment vous pouvez
00:42:26parler à tout le monde
00:42:28et comment vous pouvez convaincre
00:42:30les propriétaires
00:42:32de s'engager
00:42:34de cette façon.
00:42:36Nous avons choisi
00:42:38d'avoir un moyen public
00:42:40pour faire la pédagogie,
00:42:42payer pour cela
00:42:44et l'accompagner.
00:42:46Ce n'est pas un grand succès.
00:42:48Je ne sais pas
00:42:50quelle est la différence.
00:42:52Peut-être la taille,
00:42:54peut-être l'éducation,
00:42:56je ne sais pas.
00:42:58Je ne pense pas que c'est facile,
00:43:00mais je pense qu'il faut continuer.
00:43:02Nous avons donné
00:43:04de l'argent
00:43:06pour les appartements privés.
00:43:08Depuis
00:43:10les années 70,
00:43:12c'était pour
00:43:14les toilettes
00:43:16et les toilettes.
00:43:18Aujourd'hui, c'est pour
00:43:20l'insulation
00:43:22pour qu'ils n'utilisent pas
00:43:24beaucoup d'énergie,
00:43:26pour les nouvelles fenêtres.
00:43:30Nous avons des gens
00:43:32qui travaillent pour la municipalité
00:43:34qui leur disent
00:43:36dans les bâtiments
00:43:38qu'ils peuvent avoir de l'argent
00:43:40de la municipalité,
00:43:42qu'ils peuvent s'en servir
00:43:44pour s'assurer de l'argent
00:43:46pour l'électricité,
00:43:48etc.
00:43:50Certains d'entre eux
00:43:52acceptent l'offre
00:43:54et le font.
00:43:56Parfois, ils ne le font pas.
00:43:58Mais chaque année,
00:44:00certains d'entre eux
00:44:02utilisent de l'argent de la municipalité.
00:44:04Je pense qu'il faut travailler sur ça.
00:44:06Ce n'est pas facile.
00:44:08Mais avec le district heating,
00:44:10nous avons beaucoup d'aide
00:44:12à Copenhague, car
00:44:14tout le monde travaille sur le district heating.
00:44:16Nous travaillons maintenant
00:44:18sur la consommation d'énergie.
00:44:20Nous avons fait un partenariat
00:44:22avec ceux qui possèdent les bâtiments.
00:44:24Nous avons maintenant un partenariat
00:44:26avec presque 40%
00:44:28de Copenhague,
00:44:30où ils nous expliquent
00:44:32ce que nous avons fait
00:44:34pour réduire la consommation d'énergie.
00:44:36Comment nous le faisons ?
00:44:38Et ils apprennent de l'un l'autre.
00:44:40C'est un grand succès.
00:44:42Et maintenant,
00:44:44nous l'expandons
00:44:46pour commencer à discuter
00:44:48de la façon de rénover
00:44:50votre bâtiment,
00:44:52plutôt que de l'enlever
00:44:54et de construire un nouveau.
00:44:56C'est un long chemin
00:44:58pour obtenir les résultats que nous voulons.
00:45:02J'ai une question
00:45:04pour les deux villes.
00:45:06Que pensez-vous des défis
00:45:08que vous avez rencontrés,
00:45:10en commençant par Copenhague, aujourd'hui ?
00:45:12Quels sont les défis
00:45:14que vous avez rencontrés pour avancer ?
00:45:16Et quelles sont les prochaines grandes démarches ?
00:45:18Vous présentez un peu.
00:45:22Je pense que le plus grand défi
00:45:24c'est d'avoir
00:45:26le courage politique.
00:45:28Ce que votre maire a fait,
00:45:30et que vous avez fait avec le maire,
00:45:32de faire le changement de bâtiment si rapidement,
00:45:34ça prend beaucoup de courage
00:45:36pour y aller.
00:45:38Je pense que le gros défi
00:45:40en Copenhague et en Danemark
00:45:42est d'avoir suffisamment de politiciens
00:45:44qui ont le courage de le faire.
00:45:46Parce que quand vous avez le courage,
00:45:48vous pouvez y aller
00:45:50et convaincre les citoyens de le faire.
00:45:52Vous pouvez faire les grands changements.
00:45:54Surtout quand vous pouvez montrer aux gens
00:45:56qu'ils auront de meilleures vies,
00:45:58qu'ils auront une meilleure ville
00:46:00si vous faites ça.
00:46:02Si nous avons le courage,
00:46:04nous pouvons changer la ville
00:46:06et réduire notre carbone.
00:46:12De l'aspect administratif,
00:46:14je pense que
00:46:18ça prend aussi du courage
00:46:20dans le sens où nous sommes habitués
00:46:22à régler et être...
00:46:28Vous êtes habitués à être des autorités
00:46:30qui peuvent décider.
00:46:32Oui, exactement.
00:46:34Et sur cette échelle,
00:46:36nous n'avons jamais fait ça.
00:46:38Nous n'avons jamais fait ce genre de coopération
00:46:40où nous n'avons pas l'autorité
00:46:42de dire que c'est comme ça.
00:46:44Mais maintenant, nous vous invitons à coopérer
00:46:46et à trouver des solutions communes.
00:46:48Nous l'avons fait dans quelques endroits,
00:46:50comme l'exemple que le maire a mentionné
00:46:52et quelques autres,
00:46:54mais c'est sur une plus grande échelle.
00:46:56Et ça, bien sûr, prend du courage
00:46:58et une façon différente de travailler
00:47:00pour nous en tant qu'administration.
00:47:02Et ça sera une expérience d'apprentissage
00:47:04intéressante pour nous aussi.
00:47:06Peut-être la même question pour Paris.
00:47:08Que pensez-vous du grand défi aujourd'hui
00:47:10et comment imaginez-vous Paris en 2030?
00:47:18Je suis totalement d'accord avec vous.
00:47:20Je pense que le courage est une grande qualité.
00:47:22Et quand vous voulez lutter
00:47:24contre des réflexes très conservateurs,
00:47:26vous devez être très courageux.
00:47:28Par exemple,
00:47:30quand le maire a décidé
00:47:32de fermer la scène de rivière,
00:47:34pas la scène de rivière,
00:47:36désolé,
00:47:38la frontière de la scène de rivière,
00:47:40tout le monde a dit
00:47:42que c'était fou.
00:47:44C'est fou de faire ça.
00:47:46On a fait des élections
00:47:48et on ne sera pas réélu.
00:47:50Tous les lobbys étaient contre nous.
00:47:52Et je pense que aujourd'hui,
00:47:54personne ne peut imaginer
00:47:56des voitures retourner
00:47:58sur la frontière de la scène de rivière.
00:48:00C'est absolument impossible.
00:48:02Donc je pense que le courage
00:48:04des politiciens
00:48:06peut faire la différence
00:48:08pour l'avenir.
00:48:10Et je suis très intéressée
00:48:12par ce que vous dites
00:48:14sur la manière
00:48:16de faire le diagnostic
00:48:18de l'endroit
00:48:20où vous devez
00:48:22accompagner
00:48:24les bâtiments.
00:48:26Je pense que
00:48:28nous devons
00:48:30le faire l'année prochaine.
00:48:32Nous avons maintenant
00:48:34une bonne règle
00:48:36et nous devons
00:48:38aller plus vite dans les endroits privés
00:48:40parce que c'est notre gros problème.
00:48:42Nous avons,
00:48:44et nous allons en parler,
00:48:4625% d'endroits privés.
00:48:48Mais ce sont des endroits
00:48:50où nous pouvons agir
00:48:52nous-mêmes.
00:48:54C'est plus facile.
00:48:56Très cher, mais plus facile.
00:48:58Mais dans les endroits privés,
00:49:00les bâtiments privés,
00:49:02nous ne pouvons rien faire.
00:49:04Je vous ai dit
00:49:06que nous avons fait la décision
00:49:08de donner de l'argent
00:49:10aux bâtiments privés
00:49:12pour faire la rénovation.
00:49:14Mais ce n'est pas facile
00:49:16parce que même si
00:49:18vous leur avez dit
00:49:20qu'ils devaient,
00:49:22qu'ils pouvaient,
00:49:24et qu'on leur a appelé
00:49:26et qu'on avait un service spécial,
00:49:28ce n'est pas facile
00:49:30de les convaincre.
00:49:32Ils doivent payer
00:49:34une partie de l'investissement.
00:49:36Ce n'est pas facile dans notre ville.
00:49:38Je pense que quand nous aurons
00:49:40terminé,
00:49:42la prochaine étape
00:49:44sera les bâtiments privés.
00:49:46Une autre chose,
00:49:48c'est que Paris est
00:49:50une ville très ancienne
00:49:52et traditionnelle
00:49:54avec de nombreux bâtiments d'héritage.
00:49:56C'est difficile de trouver
00:49:58des solutions techniques
00:50:00pour s'adapter à cette vieille ville
00:50:02avec de beaux bâtiments partout.
00:50:04Comment changer ça sans perdre
00:50:06l'identité et ce qui doit être protégé ?
00:50:08Nous avons des discussions difficiles
00:50:10avec tous les services techniques
00:50:12du gouvernement.
00:50:14Par exemple, les architectes qui sont en charge
00:50:16de protéger les bâtiments.
00:50:18Comment trouver une nouvelle doctrine
00:50:20pour s'adapter à ces bâtiments ?
00:50:22Nous devons avoir plus de protection
00:50:24de la chaleur,
00:50:26de l'insolation,
00:50:28et quelles sont les solutions techniques ?
00:50:30Ce n'est pas facile de trouver une vue commune
00:50:32de toutes ces questions techniques.
00:50:36Merci.
00:50:38Vous avez mentionné
00:50:40la nécessité
00:50:42de combiner l'accélération
00:50:44sur les problèmes environnementaux
00:50:46et de s'assurer
00:50:48que les citoyens sont à l'abri
00:50:50et que l'impact social
00:50:52de cette transformation
00:50:54est intégré.
00:50:56Vous voulez
00:50:58montrer deux projets
00:51:00que vous pensez combiner
00:51:02ces deux éléments.
00:51:04Laissez-moi changer la table.
00:51:08Je pense que celui-ci
00:51:10est pour Paris,
00:51:12qui veut parler du projet Victoria.
00:51:18C'est l'un des plus beaux projets,
00:51:20je pense,
00:51:22le plus représentatif
00:51:24de ce que nous essayons
00:51:26de faire ici, à Paris.
00:51:30Le premier point est
00:51:32les besoins d'habitation.
00:51:34Nous avons beaucoup
00:51:36d'autres problèmes.
00:51:38Le plus important
00:51:40est que Paris
00:51:42est une ville très chère.
00:51:44Quand vous voulez vivre à Paris,
00:51:46vous devez avoir
00:51:48beaucoup d'argent.
00:51:50C'est une ville de classe moyenne.
00:51:52Tout le monde imagine
00:51:54que c'est une ville
00:51:56pour des gens riches.
00:51:58Absolument pas.
00:52:00Ceux qui travaillent à Paris,
00:52:02doivent rester à Paris.
00:52:04Nous avons beaucoup de problèmes
00:52:06quand tout le monde
00:52:08part de Paris.
00:52:10Si nous faisons tout ça,
00:52:12c'est pour que nos enfants
00:52:14puissent vivre à Paris
00:52:16et rester là-dessus.
00:52:18Nous essayons de faire
00:52:20beaucoup d'habitation publique,
00:52:2225%,
00:52:24grâce à un gros investissement
00:52:26de la ville.
00:52:28Nous devons acheter
00:52:30beaucoup de bâtiments
00:52:32et leur faire
00:52:34une habitation publique
00:52:36pour que les Parisiens
00:52:38puissent rester à Paris.
00:52:40Nous avons
00:52:42un autre problème,
00:52:44c'est la spéculation
00:52:46et les marchés financiers
00:52:48qui font que Paris
00:52:50devient de plus en plus
00:52:52cher.
00:52:54Nous avons une crise
00:52:56en matière d'habitation
00:52:58en France.
00:53:00C'est la plus grande
00:53:02depuis la dernière guerre.
00:53:08Nous voyons que
00:53:10quand les gens vivent
00:53:12en habitation publique,
00:53:14ils ne partent pas.
00:53:16Nous avons beaucoup de demandes.
00:53:18C'est vraiment
00:53:20un problème pour nous.
00:53:22Au début de l'année,
00:53:24nous avons eu
00:53:26235.000 demandes.
00:53:32Et maintenant,
00:53:34même si nous avons
00:53:36donné beaucoup
00:53:38d'habitation publique,
00:53:40nous sommes maintenant
00:53:42à 2.085 demandes.
00:53:46C'est un gros problème
00:53:48pour nous.
00:53:50Ce projet
00:53:54est situé au cœur de Paris.
00:53:56Vous avez le hall de la ville
00:53:58juste à côté.
00:54:00C'est le projet Victoria.
00:54:04C'est le dernier
00:54:06de l'hôpital public
00:54:08parisien.
00:54:12Il est situé au cœur
00:54:14de Paris,
00:54:16dans l'un des districts
00:54:18les plus pauvres
00:54:20du monde.
00:54:24Notre première étape
00:54:26était de convaincre
00:54:28l'hôpital parisien
00:54:30de ne pas vendre
00:54:32au meilleur acheteur
00:54:34et de nous permettre
00:54:36d'acheter ce bâtiment.
00:54:38Nous avons donc négocié
00:54:40le prix.
00:54:42Ce n'était pas facile,
00:54:44mais nous avons réussi
00:54:46à faire cette première étape.
00:54:48Après, nous avons
00:54:50le projet que Stéphane
00:54:52va présenter.
00:54:54Nous avons choisi
00:54:56d'avoir un espace multifonctionnel
00:54:58avec différents
00:55:00espaces.
00:55:0446 unités d'habitation sociale
00:55:06pour les familles,
00:55:0818 appartements pour les victimes
00:55:10de violences conjugales,
00:55:124 espaces
00:55:14pour les soins de solidarité
00:55:16pour les femmes,
00:55:18et 50 appartements
00:55:20pour les jeunes professionnels.
00:55:22C'est un très beau projet.
00:55:26Stéphane va vous présenter
00:55:28avec plus de détails.
00:55:32Comme l'a expliqué Lamia,
00:55:34c'était un vrai défi
00:55:36de convaincre cette institution
00:55:38d'accepter d'avoir
00:55:40une partie générale
00:55:42dans le projet.
00:55:44Ce que nous avons réussi,
00:55:46c'est d'avoir un projet long terme
00:55:48avec plus de personnes
00:55:50vivant au centre de Paris
00:55:52pour que ce ne devienne
00:55:54qu'une ville de musée
00:55:56pour les touristes,
00:55:58mais aussi pour les gens
00:56:00qui vont acheter leur nourriture
00:56:02dans cette zone,
00:56:04avoir des enfants
00:56:06et aller à l'école.
00:56:08C'est un projet
00:56:10qui doit être ouvert.
00:56:12Il ne va pas être fermé
00:56:14pendant 10 ans,
00:56:16mais tout au long du projet,
00:56:18le bâtiment est ouvert.
00:56:20Nous accueillons plus de 200
00:56:22petites entreprises
00:56:24du secteur social
00:56:26et de l'économie sociale et solidaire.
00:56:28Nous accueillons
00:56:30de nombreuses personnes
00:56:32qui cherchent des endroits
00:56:34au centre de Paris
00:56:36pour vivre.
00:56:38Ces bâtiments peuvent
00:56:40avoir une nouvelle vie,
00:56:42être transformés.
00:56:44Voici une photo
00:56:46du projet d'architecture
00:56:48de transformation.
00:56:50Nous pouvons accueillir des bâtiments
00:56:52qui seraient pensés
00:56:54comme des bureaux.
00:56:56C'est l'un des défis
00:56:58du futur de Paris.
00:57:00Nous avons plus de 20 millions
00:57:02de mètres de bâtiments
00:57:04et la municipalité a décidé
00:57:06de mettre un terme
00:57:08à cette croissance
00:57:10infinie des bâtiments.
00:57:12Paris ne va pas accueillir
00:57:14tous les bâtiments de France.
00:57:16Nous devons avoir des habitants
00:57:18et pas seulement des bâtiments.
00:57:20C'est une décision difficile
00:57:22pour le maire
00:57:24et la municipalité.
00:57:26Les bâtiments donnent de l'argent.
00:57:28C'est facile à faire.
00:57:30Les travailleurs n'ont pas besoin
00:57:32d'études,
00:57:34d'équipements.
00:57:36Mais il est important
00:57:38de rester une ville vivante
00:57:40où les travailleurs
00:57:42peuvent vivre.
00:57:46Avant de vous présenter
00:57:48votre exemple,
00:57:50je voudrais savoir
00:57:52votre réaction
00:57:54à la lutte contre le marché
00:57:56pour qu'il y ait un mélange
00:57:58de personnes
00:58:00et de bâtiments.
00:58:04C'est un défi très important.
00:58:06Nous avons le même défi
00:58:08à Copenhague.
00:58:10Nous, la municipalité,
00:58:12ne sommes pas autorisés
00:58:14à acheter des bâtiments
00:58:16et à construire de l'habitation.
00:58:18Nous ne pouvons pas faire ça,
00:58:20mais nous pouvons planifier
00:58:22que 25 %
00:58:24de nos bâtiments
00:58:26devraient être publics
00:58:28et les coopératives
00:58:30devraient les construire
00:58:32et les posséder.
00:58:38Nous avons le même débat
00:58:40qu'il est important
00:58:42d'avoir des personnes
00:58:44vivant dans la ville
00:58:46et qu'il est important
00:58:48d'avoir des bâtiments
00:58:50affordables pour ceux
00:58:52qui travaillent
00:58:54et pour les jeunes
00:58:56dans Copenhague.
00:58:58Je pense que c'est un grand défi
00:59:00avec Paris.
00:59:02Nous avons un système français
00:59:04qui s'appelle Préemption.
00:59:06Nous aimons
00:59:08la préemption.
00:59:10Chaque fois que vous avez un bâtiment
00:59:12à vendre,
00:59:14la ville peut choisir
00:59:16de le préempter
00:59:18et d'en acheter.
00:59:20C'est ainsi que nous faisons
00:59:22l'habitation publique.
00:59:24Si nous n'avons pas
00:59:26ce moyen
00:59:28d'acheter,
00:59:30nous n'aurons jamais
00:59:32ce pourcentage
00:59:34d'habitation publique.
00:59:38C'est intéressant
00:59:40parce que lorsque nous préparions
00:59:42la séance, vous m'avez demandé
00:59:44les 15 minutes de la ville,
00:59:46l'accès au commerce.
00:59:48Cette préemption est aussi
00:59:50un outil très important
00:59:52que la ville utilise
00:59:54pour que le commerce reste
00:59:56dans un quartier
00:59:58moins déservi.
01:00:00Flamie, voulez-vous dire quelque chose?
01:00:02Nous avons parlé
01:00:04avant la séance
01:00:06des bâtiments.
01:00:10Comment pouvons-nous
01:00:12changer les bâtiments?
01:00:14La ville de Paris
01:00:16a choisi d'avoir un bâtiment public.
01:00:18Il s'appelle Paris Commerce.
01:00:20C'est une société publique
01:00:22qui construit
01:00:24les bâtiments.
01:00:28En faisant cela,
01:00:30nous pouvons choisir
01:00:32et donner l'orientation
01:00:34des bâtiments que nous voulons
01:00:36installer dans les quartiers.
01:00:38Pour nous,
01:00:40c'est un moyen
01:00:42très intéressant
01:00:44de changer les quartiers
01:00:46parce que partout où nous avons
01:00:48des bâtiments publics,
01:00:50nous essayons de construire
01:00:52des bâtiments différents,
01:00:54des bâtiments pour la vie
01:00:56et pour les familles,
01:00:58et non pas des bâtiments
01:01:00pour le commerce,
01:01:02par exemple.
01:01:04C'est très différent pour nous.
01:01:06C'est comme ça que je pense
01:01:08que nous devons
01:01:10changer les bâtiments.
01:01:12Nous devons changer
01:01:14l'orientation des bâtiments.
01:01:16C'est comme ça que je pense
01:01:18que nous avons réalisé
01:01:20les objectifs de Ville du Cardeur.
01:01:22Nous aimerions avoir
01:01:24une telle opportunité
01:01:26à Copenhague pour pouvoir acheter,
01:01:28mais nous ne pouvons pas
01:01:30faire cela sous la législation
01:01:32de Danemark.
01:01:34Et peut-être, Carsten,
01:01:36une réaction ou une question
01:01:38avant que vous présentez
01:01:40le projet.
01:01:42J'ai présenté un exemple
01:01:44de la façon dont nous avons travaillé
01:01:46pour rendre la ville
01:01:48plus climatisante.
01:01:50Un commentaire sur ce que Stéphane
01:01:52a dit avant
01:01:54sur la façon dont nous travaillons
01:01:56sur Citizen.
01:01:58Il est important de souligner
01:02:00qu'il y a différentes façons.
01:02:02Nous commençons avec un nouveau plan climatique,
01:02:04donc nous ne savons pas exactement
01:02:06comment le faire.
01:02:08Nous avons peut-être fait quelques erreurs,
01:02:10mais il est important de souligner
01:02:12que nous ne travaillons pas seulement
01:02:14avec les citoyens individuels,
01:02:16nous travaillons également
01:02:18sur un niveau structurel.
01:02:20Nous devons faire en sorte
01:02:22que les citoyens soient invités
01:02:24à faire un choix plus climatisant.
01:02:26Ce n'est pas de les décevoir
01:02:28ou les empêcher d'y aller,
01:02:30c'est juste de leur donner
01:02:32l'opportunité de le faire.
01:02:34Un autre exemple
01:02:36de la façon dont nous avons
01:02:38développé ce projet,
01:02:40c'est l'intérieur de la ville
01:02:42de Copenhague,
01:02:44qui a été fondée en 1167.
01:02:46Il y a eu des feux,
01:02:48mais c'est une belle partie
01:02:50de la ville.
01:02:52C'est une zone très petite.
01:02:54Environ 8000-9000 personnes
01:02:56vivent là-bas,
01:02:58mais beaucoup de touristes
01:03:00y visitent maintenant.
01:03:02Ce projet a une connexion
01:03:04française.
01:03:06En 2016,
01:03:08il y a eu un terrible
01:03:10attaqué terroriste
01:03:12à Nice,
01:03:14où un terroriste a tiré
01:03:16une voiture sur des innocents.
01:03:18Cela a été répété
01:03:20six mois plus tard
01:03:22à Berlin,
01:03:24au marché de Noël.
01:03:26Les politiciens se demandent
01:03:28comment protéger la ville
01:03:30de Copenhague,
01:03:32où il y a beaucoup de gens
01:03:34qui ont décidé de la fermer
01:03:36sans inviter les citoyens.
01:03:38Pour différentes raisons,
01:03:40la police n'était pas intéressée
01:03:42à ce genre de solution,
01:03:44mais les politiciens
01:03:46se demandaient
01:03:48comment faire la ville
01:03:50plus vivable,
01:03:52comment éliminer le trafic
01:03:54et la rendre plus sûre.
01:03:56Nous avons donc
01:03:58installé la première
01:04:00assemblée citoyenne
01:04:02et nous avons demandé
01:04:04comment faire la ville
01:04:06plus vivable.
01:04:0836 citoyens
01:04:10ont été sélectionnés.
01:04:12Ils ont volontarié,
01:04:14mais ils ont été sélectionnés
01:04:16de 5 000 personnes
01:04:18pour participer.
01:04:20Ils ont été distribués
01:04:22entre les sexes, les revenus,
01:04:24etc.
01:04:26Ils ont passé une demi-année
01:04:28à proposer 9 recommandations
01:04:30et c'était un mandat
01:04:32donné par les politiciens.
01:04:34Les politiciens n'étaient pas
01:04:36obligés de suivre
01:04:38les recommandations,
01:04:40mais c'était difficile
01:04:42d'être totalement contre ça
01:04:44maintenant qu'ils ont donné
01:04:46ce type de mandat.
01:04:48Une des recommandations
01:04:50qu'ils ont reçues
01:04:52était de faire des pilotes
01:04:54et de faire des tests.
01:04:56Nous avons fermé
01:04:58une solution temporelle
01:05:00pour peindre la rue
01:05:02pour que vous puissiez dire
01:05:04que ce n'était pas pour conduire,
01:05:06mais pour marcher
01:05:08ou peut-être bicycler.
01:05:10Vous voyez les arbres,
01:05:12il y avait des bancs
01:05:14et nous avons regardé
01:05:16comment les gens
01:05:18réagissaient dans ce genre
01:05:20d'espace.
01:05:22C'était l'un des fondements
01:05:24de notre dernier rapport
01:05:26et c'est incroyable
01:05:28qu'il n'y ait plus que
01:05:301 050 espaces de parking
01:05:32dans les rues publiques.
01:05:34Ils arrêteront maintenant
01:05:36600 d'entre eux
01:05:38et les convertiront
01:05:40en espaces publics
01:05:42et d'autres 150
01:05:44arriveront bientôt.
01:05:46Ils ont pris cette décision
01:05:48à l'envers des recommandations
01:05:50données par les citoyens.
01:05:52Il y avait également
01:05:54des solutions
01:05:56que les citoyens ont évoquées
01:05:58et qu'ils ont formées.
01:06:00Nous espérons
01:06:02qu'il y en aura
01:06:04quand nous convertirons
01:06:06les rues en quelque chose
01:06:08de différent des routes traditionnelles.
01:06:10Merci.
01:06:12Avez-vous des réactions
01:06:14de Paris sur ce processus
01:06:16participatif pour la transformation urbaine?
01:06:18Nous avons aussi fait
01:06:20la même méthode,
01:06:22mais les arbres
01:06:24sont-ils encore
01:06:26comme ça aujourd'hui?
01:06:28Ils ont été plantés
01:06:30ailleurs.
01:06:36Je pense que c'est une bonne solution.
01:06:38J'ai demandé à Stéphane
01:06:40combien d'endroits parcs
01:06:42nous avons choisi
01:06:44de couper en Paris.
01:06:46Je ne suis pas sûre
01:06:48du nombre
01:06:50d'endroits parcs
01:06:52que nous avons arrêtés.
01:06:54Je pense que...
01:06:566 000?
01:06:58Ou 60 000.
01:07:00La moitié des endroits parcs
01:07:02dans la ville...
01:07:04Le maire a décidé que la moitié
01:07:06des endroits parcs
01:07:08seront retirés.
01:07:10C'est entre 30 000 et 60 000 endroits.
01:07:12Ils seront convertis
01:07:14en arbres
01:07:16ou en terrasses de cafés et restaurants
01:07:18pour que les gens puissent marcher
01:07:20plus facilement.
01:07:34Stéphane m'a dit
01:07:36que c'était trop.
01:07:4060 000 endroits parcs
01:07:42que nous allons couper
01:07:44et les transformer
01:07:46en arbres,
01:07:48zones,
01:07:50ou cyclones.
01:07:52Le processus de travail
01:07:54avec les citoyens a été intéressant.
01:07:56J'aimerais donner un peu de temps
01:07:58pour des questions
01:08:00de l'audience.
01:08:02Je ne sais pas
01:08:04s'il y a un micro
01:08:06qui peut circuler.
01:08:08Des questions pour Copenhague
01:08:10ou Paris?
01:08:12Ce que j'aime dans l'exemple
01:08:14c'est comment ils donnent
01:08:16le pouvoir
01:08:18aux citoyens pour décider
01:08:20de la solution.
01:08:22Est-ce que les choses
01:08:24développées à Paris
01:08:26sont des inspirations pour Paris?
01:08:32Oui, nous avons aussi
01:08:34les conférences citoyennes
01:08:36où les gens s'unissent
01:08:38pour discuter d'un sujet.
01:08:40Nous faisons cela pour développer
01:08:42une partie du budget
01:08:44de la ville.
01:08:46Nous avons une partie de l'argent
01:08:48qui est discutée avec les citoyens.
01:08:50Ils peuvent voter
01:08:52pour choisir le projet
01:08:54qu'ils veulent voir
01:08:56dans leur quartier
01:08:58et pour toute la ville.
01:09:00C'est le budget participatif
01:09:02et c'est maintenant.
01:09:04Si vous ne votez pas maintenant,
01:09:06vous pouvez voter dans votre district.
01:09:08Oui, bonjour.
01:09:10Merci pour cette
01:09:12très intéressante débatte.
01:09:14Ma question est
01:09:16dans Copenhague,
01:09:18est-ce qu'il n'y a pas
01:09:20une obligation
01:09:22sur certains projets,
01:09:24quand vous achetez
01:09:26de l'habitation,
01:09:28d'avoir cette adresse
01:09:30comme votre adresse d'habitation?
01:09:34Est-ce qu'un outil
01:09:36contre la spéculation
01:09:38est un problème
01:09:40en Paris?
01:09:42Oui.
01:09:44En Danemark et en Copenhague,
01:09:46nous avons des lois
01:09:48dont vous pouvez dire,
01:09:50et nous faisons cela en tant que
01:09:52municipalité, que vous devez vivre
01:09:54dans l'appartement.
01:09:56Vous devez avoir votre adresse
01:09:58et vous devez vivre là-bas.
01:10:00Et si vous ne le faites pas,
01:10:02nous, en tant que municipalité,
01:10:04vous devez vivre là-bas
01:10:06ou vous devez laisser
01:10:08quelqu'un d'autre vivre là-bas.
01:10:10Vous ne pouvez pas avoir
01:10:12un appartement vide.
01:10:14Comment vous contrôlez-vous?
01:10:16Nous pouvons contrôler
01:10:18si vous avez enregistré
01:10:20votre adresse là-bas.
01:10:22Nous avons des municipalités
01:10:24qui font cela tout le temps,
01:10:26en regardant les enregistrements,
01:10:28et les voisins verront
01:10:30si l'appartement est vide
01:10:32ou non.
01:10:34Si c'est le cas, les voisins
01:10:36vont contacter la municipalité
01:10:38et leur dire qu'il y a un problème.
01:10:40La municipalité répond
01:10:42à l'owner de l'appartement
01:10:44et lui demande
01:10:46pourquoi l'appartement est vide.
01:10:48Parfois, c'est parce que
01:10:50c'est renové,
01:10:52mais si c'est simplement
01:10:54parce qu'ils ne veulent pas
01:10:56rendre l'appartement à quelqu'un
01:10:58ou vivre là-bas,
01:11:00c'est un problème.
01:11:02J'ai une autre question.
01:11:04Je sais que Vancouver,
01:11:06au Canada, a mis en place
01:11:08une taxe sur les appartements
01:11:10qui a été développée.
01:11:12Ils ont utilisé la taxe
01:11:14pour vérifier l'eau,
01:11:16etc.
01:11:18C'était un grand succès.
01:11:20Tout l'argent de la taxe
01:11:22a été réinvesti dans le logement social.
01:11:24C'était un grand succès.
01:11:26Ils ont triplé la taxe
01:11:28et c'était un grand débat.
01:11:32Nous voulons vraiment
01:11:34avoir l'opportunité
01:11:36et le pouvoir
01:11:38de faire ça,
01:11:40car nous ne pouvons pas
01:11:42en Paris.
01:11:44Nous voulons que le gouvernement
01:11:46change les règles.
01:11:4820% de l'appartement
01:11:50en Paris est vide.
01:11:52Je ne sais pas si vous imaginez
01:11:54ce que cela signifie pour nous.
01:11:56Il y a une locale
01:11:58au centre de Paris.
01:12:00Nous voulons et nous demandons
01:12:02aux gouvernements présidents,
01:12:04car nous n'en avons pas encore,
01:12:06mais quand nous en aurons un,
01:12:08nous leur demanderons
01:12:10je ne sais pas combien de fois,
01:12:12de nous donner la possibilité
01:12:14de contrôler
01:12:16si l'appartement
01:12:18est vide ou non,
01:12:20et de la taxer.
01:12:22C'est une taxe très importante.
01:12:26En Copenhague,
01:12:28nous pouvons dire
01:12:30que si ils ne trouvent pas
01:12:32quelqu'un pour le rendre,
01:12:34nous trouverons quelqu'un
01:12:36pour le rendre et vivre là-bas.
01:12:38J'aimerais vraiment
01:12:40faire ça en Paris,
01:12:42mais je pense que je ne peux pas.
01:12:46Nous allons demander
01:12:48au gouvernement
01:12:50de nous inspirer.
01:12:52Merci pour vos présentations.
01:12:54J'aimerais savoir
01:12:56si la ville de Copenhague
01:12:58a-t-elle offert
01:13:00des compensations
01:13:02pour acheter des motos
01:13:04ou des voitures électriques
01:13:06ou des choses comme ça.
01:13:08Parce qu'en Paris,
01:13:10nous avons Véligo
01:13:12ou d'autres choses
01:13:14qui ont été développées
01:13:16pour permettre aux gens
01:13:18d'essayer de monter.
01:13:20C'est vraiment agréable
01:13:22de traverser
01:13:24ces choses.
01:13:26J'aimerais savoir
01:13:28d'où vient
01:13:30la mentalité
01:13:32de la moto
01:13:34en Copenhague.
01:13:36La culture de la moto
01:13:38en Copenhague
01:13:40est assez âgée
01:13:42et très forte.
01:13:44Normalement,
01:13:46quand vous avez un enfant,
01:13:48dès qu'il peut marcher,
01:13:50vous lui offrez une moto
01:13:52sans pédales.
01:13:54Mais quand il a quelques ans,
01:13:56vous lui offrez une moto
01:13:58avec des pédales.
01:14:00Donc tout le monde
01:14:02a au moins une moto.
01:14:04Ce que nous avons fait
01:14:06en tant que municipalité,
01:14:08c'est que nous avons créé
01:14:10des routes supermoto
01:14:12avec les villes de nos voisins.
01:14:14Nous avons essayé
01:14:16de donner aux gens
01:14:18la possibilité
01:14:20d'essayer une moto électrique.
01:14:22Et ça a marché.
01:14:24Nous avons maintenant
01:14:26plusieurs gens
01:14:28qui commutent
01:14:3020 kilomètres par jour
01:14:32sur une moto électrique
01:14:34et qui arrêtent d'utiliser leur voiture.
01:14:36C'est un grand succès.
01:14:38Et maintenant,
01:14:40ils ne doivent même pas
01:14:42avoir une moto électrique.
01:14:44Oui, mais nous essayons
01:14:46d'enseigner aux enfants
01:14:48d'aller sur la moto
01:14:50dès qu'ils sont très petits.
01:14:52Nous avons des playgrounds
01:14:54où vous pouvez apprendre
01:14:56comment aller sur la moto.
01:14:58Cela fait plus de 50 ans
01:15:00que nous l'avons fait
01:15:02à Copenhague.
01:15:04Et à l'école,
01:15:06nous essayons d'enseigner
01:15:08à tous les enfants
01:15:10à aller sur la moto
01:15:12dès qu'ils commencent.
01:15:14Et quand les gens
01:15:16vont à Copenhague,
01:15:18c'est quelque chose
01:15:20que nous essayons d'enseigner.
01:15:22C'est très difficile
01:15:24de vivre à Copenhague
01:15:26si vous ne pouvez pas
01:15:28utiliser votre moto.
01:15:30J'ai une question
01:15:32concernant l'habitation
01:15:34en Paris et en Copenhague.
01:15:36Je me demandais
01:15:38combien d'habitants
01:15:40sont réellement propriétaires.
01:15:42En Paris, c'est environ 30%.
01:15:44C'est peut-être pourquoi
01:15:46les gens sont moins investis
01:15:48dans la rénovation énergétique.
01:15:50Ils ne vivent pas là.
01:15:52Ils ne gagnent pas
01:15:54de l'argent
01:15:56du travail
01:15:58qui est fait dans les maisons.
01:16:00Je ne sais pas
01:16:02si c'est clair.
01:16:04Quel est le pourcentage
01:16:06d'habitants
01:16:08qui sont réellement propriétaires
01:16:10de leurs maisons?
01:16:12Je pense que c'est environ
01:16:1430%
01:16:16qui ont leur propre
01:16:18maison ou appartement.
01:16:20Certains sont
01:16:22une maison d'une famille.
01:16:24Nous n'avons pas
01:16:26beaucoup travaillé
01:16:28sur ce genre d'habitation,
01:16:30mais d'autres sont des appartements
01:16:32dans un bâtiment,
01:16:34plusieurs appartements
01:16:36qui ont leurs propres appartements
01:16:38mais qui possèdent
01:16:40le bâtiment en même temps.
01:16:42Nous avons donc essayé
01:16:44d'aller à l'assemblée
01:16:46de bâtiments
01:16:48pour que ceux qui sont là
01:16:50puissent discuter
01:16:52avec leurs propriétaires
01:16:54sur la façon
01:16:56de rénover leur bâtiment.
01:16:58Ensuite, nous avons
01:17:00le logement affordable,
01:17:02les coopératives de non-profit,
01:17:04où vous possédez
01:17:06une partie du bâtiment
01:17:08et une autre partie
01:17:10de votre appartement
01:17:12avec le reste de ceux
01:17:14qui vivent là.
01:17:16Ensuite, nous avons
01:17:18les maisons et les bâtiments
01:17:20qui sont propriétaires
01:17:22des fonds de pension,
01:17:24des fonds d'investisseurs,
01:17:26qui ont beaucoup augmenté
01:17:28au cours des 10-20 dernières années.
01:17:30C'est le plus important problème
01:17:32parce qu'ils sont très chers.
01:17:34Les gens restent là
01:17:36pour un moment
01:17:38et puis ils vont
01:17:40ailleurs.
01:17:42Ils sont encore si nouveaux
01:17:44qu'ils n'ont pas besoin
01:17:46de rénovation.
01:17:48C'est ce que nous faisons
01:17:50en partenariat
01:17:52avec ceux qui possèdent
01:17:54les bâtiments de Copenhague,
01:17:56c'est-à-dire les investisseurs
01:17:58et les coopératives.
01:18:00Merci beaucoup.
01:18:02Ma question concerne
01:18:04le fait que Paris essaie
01:18:06de faire de la scène un espace
01:18:08propre et viable.
01:18:10Est-ce que vous avez des problèmes
01:18:12concernant les réglementations
01:18:14autour des espaces
01:18:16du port ?
01:18:18Si c'est le cas,
01:18:20quels sont-ils ?
01:18:22Je ne suis pas sûre
01:18:24que je comprends votre question.
01:18:26Quels sont les problèmes
01:18:28liés à la sécurité
01:18:30et à la pollution
01:18:32autour du port ?
01:18:34Je ne sais pas.
01:18:36La sécurité
01:18:38et la pollution
01:18:40peut-être autour du port.
01:18:42Vous êtes seulement
01:18:44autorisés
01:18:46à nager dans le port
01:18:48dans le bain
01:18:50ou dans les zones de nage.
01:18:52Mais quand il fait chaud,
01:18:54les gens ne peuvent pas
01:18:56quitter le port
01:18:58et nager partout.
01:19:00C'est un problème
01:19:02pour des raisons de sécurité.
01:19:04On a des bateaux
01:19:06dans l'eau,
01:19:08des bateaux du port,
01:19:10et c'est très difficile
01:19:12pour ceux qui nagent
01:19:14de voir quelqu'un
01:19:16nager dans l'eau.
01:19:18Si vous regardez quelqu'un
01:19:20dans l'eau,
01:19:22il n'a qu'une petite tête.
01:19:24Beaucoup de touristes
01:19:26nagent dans l'eau,
01:19:28dans de petits bateaux.
01:19:30C'est un problème de sécurité.
01:19:32L'autre problème de sécurité,
01:19:34c'est que quand il pleut
01:19:36et qu'il pleut beaucoup,
01:19:38parfois, il y a encore
01:19:40de l'eau polluée
01:19:42qui va jusqu'au port.
01:19:44Vous ne devez pas nager près de l'eau.
01:19:46Les policiers
01:19:48parfois arrêtent les gens
01:19:50et leur donnent une fine
01:19:52main dans l'eau,
01:19:54mais on essaie
01:19:56de trouver des moyens
01:19:58de créer de plus en plus
01:20:00de zones de nage
01:20:02dans le port,
01:20:04et de dire que c'est dangereux
01:20:06de nager là-bas,
01:20:08et d'espérer qu'on puisse
01:20:10parler avec les gens.
01:20:12Sur votre smartphone,
01:20:14vous pouvez trouver
01:20:16une application
01:20:18pour savoir où il est dangereux
01:20:20de nager là-bas.
01:20:22On a un bureau à Copenhague.
01:20:24Quand je vais à Copenhague,
01:20:26mes collègues m'invitent
01:20:28à nager là-bas.
01:20:30C'est très impressionnant.
01:20:32Peut-être un commentaire
01:20:34sur ce sujet.
01:20:36Je pense que nous n'avons pas
01:20:38les mêmes problèmes
01:20:40et les mêmes règles.
01:20:42En Paris, l'année prochaine,
01:20:44vous pourrez nager
01:20:46dans 3 points,
01:20:48notamment dans la zone
01:20:50où nous avons décidé
01:20:52de mettre Bramarie,
01:20:54Austerlitz,
01:20:56Bercy et Grenelle.
01:20:58Nous aurons 3 points.
01:21:00Le problème
01:21:02que nous avons,
01:21:04c'est qu'il y a beaucoup
01:21:06de décharges d'eau dans la scène.
01:21:08Pas en Paris,
01:21:10mais entre Paris.
01:21:12Nous avons donc travaillé
01:21:14avec les autres villes
01:21:16pour réduire
01:21:18les décharges d'eau.
01:21:20Mais nous n'avons pas
01:21:22eu de succès.
01:21:24C'est pourquoi nous faisons
01:21:26beaucoup d'analyse
01:21:28pour être sûr
01:21:30que les gens peuvent
01:21:32nager dans la scène.
01:21:34C'est pourquoi, parfois,
01:21:36nous avons des surprises.
01:21:38Je pense que c'est
01:21:40vraiment mieux qu'avant.
01:21:42Nous avons, je pense,
01:21:4430 grands points
01:21:46de décharges d'eau
01:21:48en Paris.
01:21:50Nous allons travailler
01:21:52sur cela l'année prochaine.
01:21:54C'est un gros investissement
01:21:56pour nous.
01:21:58Nous investissons
01:22:001,6 milliard
01:22:02pour faire la scène plus propre.
01:22:04La majorité
01:22:06de cet argent
01:22:08vient du hall de la ville.
01:22:1070%
01:22:12de l'argent
01:22:14vient de la ville.
01:22:16C'est un grand défi
01:22:18pour nous.
01:22:20Je pense que c'est un grand succès.
01:22:22Nous devons le faire
01:22:24mieux l'année prochaine.
01:22:26Mais nous sommes très satisfaits
01:22:28de ce que nous avons fait
01:22:30et de ce que nous faisons.
01:22:32Peut-être que l'année prochaine,
01:22:34nous aurons beaucoup de gens
01:22:36nager dans la scène,
01:22:38tout au long de la scène.
01:22:40Je ne suis pas très contente.
01:22:42Nous avons un autre problème.
01:22:44Je ne sais pas si vous avez
01:22:46le même problème.
01:22:48Il y a beaucoup de bateaux
01:22:50sur la scène.
01:22:52Si les gens n'ont pas
01:22:54d'endroits protégés,
01:22:56nous avons cette petite question.
01:22:58Comment allons-nous
01:23:00régler ça?
01:23:02Nous avons le même problème
01:23:04dans le port.
01:23:06Il y a eu un accident très mauvais
01:23:08il y a quelques années.
01:23:10Il y avait des jeunes garçons
01:23:12qui venaient avec des jet-skis.
01:23:14Ils ont essayé d'impressionner
01:23:16des jeunes femmes dans un bateau.
01:23:18Elles ont tombé
01:23:20et ont tué les femmes.
01:23:22Nous n'avons pas de jet-skis
01:23:24sur la scène.
01:23:26C'est complètement prohibitif.
01:23:28C'est aussi prohibitif à Copenhague.
01:23:30Nous avons fermé
01:23:32l'endroit où ils sont arrivés.
01:23:34Ils sont venus du sud de Copenhague.
01:23:36S'il vous plaît, ne dites pas ça
01:23:38aux policiers et au gouvernement.
01:23:40C'est intéressant.
01:23:42Vous avez expliqué
01:23:44comment la ville a investi
01:23:46beaucoup dans le passé
01:23:48pour faire cette transformation.
01:23:50Maintenant, c'est une partie
01:23:52du style de vie de Copenhague.
01:23:54Ce n'est pas seulement
01:23:56pour les Jeux Olympiques.
01:23:58C'est pour l'avenir de Paris.
01:24:00Vous savez, Londres nous a appelés
01:24:02et veut travailler avec nous
01:24:04pour faire le même projet
01:24:06que nous faisons sur scène.
01:24:08Je pense que les villes sont
01:24:10reconnues
01:24:12avec les rivières et la nature.
01:24:14C'est un bon point.
01:24:16Si Londres veut apprendre
01:24:18à partir de Paris,
01:24:20c'est un succès.
01:24:22Merci encore d'être venus.
01:24:34Merci.